Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 68 reacties
Bron: Overclockers Australie, submitter: ac41964

Onze overklokkende vrienden uit Australië hebben de Microsoft Bluetooth Optical Desktop eens nader bekeken. Op het eerste gezicht lijkt deze combinatie van toetsenbord en muis veel op de normale Microsoft Wireless Optical Desktop, maar dan in een andere kleurstelling. Maar nader onderzoek wijst uit dat de Bluetooth-muis niet drie, maar vijf knoppen heeft. Aan de twee extra knoppen kunnen handige functies zoals de 'terug' en 'vooruit' functies van je webbrowser worden gehangen. De bijgeleverde Bluetooth-receiver kan trouwens ook met andere Bluetooth-apparaten worden gebruikt.

De installatie is ietwat moeilijker dan de installatie van een normale draadloze desktop. Dit komt omdat je tijdens de installatie een code op je toetsenbord moet invoeren om de Bluetooth-verbinding te beveiligen. Voor de muis is er een soortgelijke procedure waarmee op een aangeven plek op het scherm moet worden geklikt om de verbinding te beveiligen. Als de boel eenmaal is geïnstalleerd, kan het toetsenbord en de muis tot op een afstand van ongeveer negen meter worden gebruikt. Muren of deuren hinderen de werking trouwens niet, maar apparaten als magnetronovens kunnen de communicatie tussen receiver en toetsenbord of muis storen.

Over de aanslag van het toetsenbord zijn de overklokkende Australiërs erg tevreden. Niet te hard en niet te zacht, net goed dus. Over de muis zijn ze ook dik tevreden. Ten opzichte van een standaard draadloze muis is de reactiesnelheid een stuk sneller. Dit is waarschijnlijk een bijeffect van de Bluetooth verbinding die op een hogere snelheid werkt dan een normale draadloze verbinding. De conclusie is dan ook dat dit setje een enorme aanrader is.

Microsoft Bluetooth Optical Desktop
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (68)

Vind de prijs persoonlijk behoorlijk hoog. Bij ons in de winkel kost hij E 199,- . Dit zal ongetwijfeld lager in de pricewatch kunnen, maar een adviesprijs die bijna 100 euro hoger ligt dan concurrent Logitechs topmodel is behoorlijk!
Als je BlueTooth gebruikt, of overweegt, krijg je ook meer waar voor je geld. Je kunt via BlueTooth dan bijvoorbeeld je telefoon synchronizen of je Palmtop computer raadplegen, terwijl die nog in je jas zitten die in de gang hangt.
Handig met he muis en keyboard...
Er zijn inderdaad hele leuke mogelijkheden. Maar in de praktijk zitten er toch nog teveel haken en ogen aan. Het voorbeeld van je palmtop raadplegen terwijl hij in de gang hangt is natuurlijk hartstikke mooi, maar hij moet dan natuurlijk wel even aanstaan en dat gebeurt in de praktijk meestal niet.

Tevens is het erg zonde dat dit soort apparaten volgens mij niet met bijvoorbeeld ipaqs werkt. Als het een licht toetsenbordje is, dan zou je 'm gewoon mee kunnen nemen in je tas bv. en 'm met een ipaq gebruiken, maar dat zit er volgens mij voorlopig nog niet in :'(
Dit is waarschijnlijk een bijeffect van de Bluetooth verbinding die op een hogere snelheid werkt dan een normale draadloze verbinding.
BlueTooth ondersteunt data snelheden tot 721 Kbps, terwijl Logitech claimt dat het een data rate heeft die vergelijkbaar is met USB (1.5Mbps)... Hoezo is deze muis dan sneller?
Ik heb geen idee hoe het precies zit, maar latency is denk ik een groter probleem voor een draadloze muis dan een mogelijk gebrek aan bandbreedte :)
Wie weet is het zo, dat de hier gebruikte BT verbinding een lagere latence heeft dan de Logitech RF-verbinding.
Uit de informatie op http://www.logitech.com maak ik op dat de 27 MHz Palomar techniek van Logitech prima is voor het gewone muizen en typen. De 2.4 GHz RF techniek is voor Gamen. De 2.4 GHz Bluetooth techniek is echter alleen geschikt voor een simpele 'slide-show-doorklikken-muis'.
Als je goed had gekeken, had je ook gezien dat de nieuwe MX700 van Logitech al gebruik maakt van de 2.4 GHz technology (althans een variant die intern onwikkeld is in samenwerking met Texas Instruments: linkje).

De MX700 maakt gebruik van de Fast RF Cordless technology op de 2.4 GHz band. Daar is bewust voor gekozen, omdat bluetooth inderdaad niet geweldig is voor het gamen, mede vanwege de matrix waarop bluetooth is gebaseerd. De frequentie verspringt dermate vaak (bluetooth specs)dat een lag moeilijk te vermijden is. Daar zul je bij een netwerkprotocol weinig last van hebben (pakketje wordt nog een keer aangevraagd), maar bij eenrichtingsverkeer zoals dat bij de muis gebeurt kan dat voor een hoge vertraging zorgen :)
Je moet wel veel doen om het werkend te krijgen. Kan je windows hier dan wel mee installeren? Als je alles nieuw koopt dan kan je die config software nog niet draaien.
Zal wel hetzelfde werken als de beveiligde draadloze verbinding van de Logitech optische desktop. Ofwel: de boel werkt meteen na inpluggen, de extra handelingen zijn alleen om een beveiligde verbinding te krijgen.
Zou kunnen, maar ik kan me heel goed voorstellen dat de setup-procedure gewoon niet af te maken is (en daarmee het toetsenbord/muis onbruikbaar is) zolang er geen beveiligde verbinding is.

From this point, a few different screens should be displayed in order to link the computer to the keyboard and mouse through a wireless connection. The keyboard connection screen first searches for the keyboard, and once detected, requires a randomly generated security code to be entered on the keyboard to make the wireless connection secure.

Bron: originele artikel van deze thread
Het werkt inderdaad niet altijd, ligt er aan of je BIOS dit ondersteunt. Je moet namelijk in je BIOS aangeven of je gebruik wilt maken van een USB toetsenbord en/of muis tijdens het opstarten van je pc, zodat je ook met een USB toetsenbord (met draad of draadloos) in je BIOS kan komen en je gewoon alles kunt doen zoals een toetsenbord met draad. Nogmaals; niet elke pc ondersteund dit, dit is mijn ervaring althans.

Overigens heb je dit probleem niet bij pc's die niet ouder zijn dan 2 - 2,5 jaar.
Ik denk niet dat je bij booten je toetsenbord kan gebruiken, het zal wel ff duren voor de BT drivers zijn geladen :)

Er schijnen wel manieren te zijn, maar de gemiddelde pc van 1 2 jaar oud kan echt pas in windows zijn BT toetsenbord gebruiken

BT drivers zijn wel wat anders en ingewikkelder dan USB, en dat je die BT module in je USB poort steekt wil absoluut niet zeggen dat je PC ze ziet als USB devices.

\edit eerst ff verder lezen de volgende keer :|
Ik denk dat net als bij die Logitech sets de instellingen dan in het kastje wordt geflashed. :7
Dat is alleen heel jammer aan die Bluetooth muizen/desktops: er wordt ook een onvanger bijgeleverd! Mensen die al een Bluetooth ontvanger hebben (ik dus ;) ) die gaan natuurlijk niet ook nog eens voor die (dure) ontvanger betalen! Dus Microsoft en Logitech, breng ook een losse Bleutooth muis uit zonder die ontvanger!
Hoe verander je je BIOS-instellingen als je bluetooth-verbinding nog niet werkt :? Of kies je een van de OS-opties van je bootloader? Hoe start je je PC opnieuw op bij een crash van de bluetooth server (tegenwoordig nog een probleem bij veel bluetooth apparatuur, uiteraard weet ik niets over deze drivers)?
Dit lijkt mij nou niet het meest praktische apparaat om via luetooth te laten werken, juist omdat het ook moet werken als er nog geen OS draait... :) A solution in search of a problem, als je het mij vraagt.
Dat is juist het fijne van Bluetooth: de toetsenbord en muis zullen altijd verbinding met de Bluetooth ontvanger kunenn maken, dat zit al in het BT protocol. De ontvanger zul je waarschijnlijk via een USB of PS/2 aansluiting op de PC hangen en zal ook werken zonder special BIOS-instellingen.
Anders kun je inderdaad problemen verwachten :)

/Edit: als de protocolstack echt pas zo laat geladen wordt, is dat inderdaad wel een heel groot nadeel. Welke tweaker wil er nou een keyboard waarmee hij niet zijn BIOS in kan :?
Ik dacht dat het op een manier zou werken zoals garageholic hieronder beschrijft...
Hmm, helaas: na even googlen lijkt het er op dat er toch echt drivers geladen moetn zijn. Zie bijv. (1):
One last note for those eye-rolling geeks out there: If you're the type of user who's constantly fiddling with your system's BIOS, keep in mind that a Bluetooth keyboard will not let you access your BIOS. The Bluetooth stack loads far too late in the boot cycle to let you press the necessary F1 or Del key. This also means that the convenient Sleep hotkey will work only if you've enabled power management before the desktop products are enabled.
en (2):
First off, it’s important to note that since this is a Bluetooth device, the only way the OS can detect and use this keyboard and mouse is to load the Bluetooth protocol stack. The only way it can load the stack is if the OS boots up and loads the USB drivers before getting to the log in prompt. What does this ultimately mean? If you are someone who interacts with your systems’ BIOS or likes to use DOS, then using this keyboard is not an option at this time. You’ll need to have a spare USB or PS/2 keyboard handy to make sure you can still interact with the system before the OS loads. It’s a bit of a pain but perhaps someday this will be alleviated.
Sorry, maar niets voor mij voorlopig, en ik denk dat dat voor de meeste tweakers geldt..
ik denk (hoop) dat 't hier wat anders ligt... Is de situatie die jij beschrijft niet van toepassing op een BT keyboard in verbinding met een BT receiver die op een pcikaart (mobo) oid zit?

Bij dit ding zit gewoon een USB BT receiver, dus wanneer er spanning op staat zal ie mi beginnen met ontvangen... Dat deed mijn draadloze muisje ook, dat was dan wel geen BT, maar ik kan me niet voorstellen dat er eerst BT drivers moeten worden geladen voor een USB receiver.
[reactie op garagaholic] Nope, ook voor een USB "thumb" oid moeten eerst drivers geladen zijn. Heb je de twee artikelen waaraan ik refereer gelezen?
Volgens mij kan dit niet. Kijk, ik heb de artikkels niet gelezen want daar heb ik nu geen tijd voor, maar als de bt receiver aangesloten word op de p/s2 dan moeten er zeker GEEN drivers geladen worden. Met usb waarscijnlijk wel (zoals je artikkel beweerd). Ik weet niet of de receiver ps2 of usb is ? Maar als het ps2 is:

De bt receiver zorgt voor een onderliggende laag eigenlijk, de ps2 weet niet dat er een draadloze verbinding is, dat regelt de bt receiver. Dus voor je ps2 is het net alsof er een keyboard met draad aanhangt. Heb jij ooit drivers moeten laden voor je ps2 keyboard? nee, die zijn geladen in de bios zelf al.

Wat eventueel wel zou kunnen is dat de bt wat tijd nodig heeft om de link op te zetten met het toetsenbord (handshake) mischien dat dit wat tjid in beslag neemt als via die beveiligigde verbinding werkt. en dan is de bt adapter mischien nog niet klaar wanneer je op <del> zit de ramme voor in de bios te raken. Maar volgens mij als je gewoon reset zou het dan al wel moeten gaan.

Dus als het usb is zit je waarschijnlijk in de knoei, maar als het een ps2 versie zou het moeten gaan volgens mij.
Let's have a look shall we?

Included within the product packaging is:
1 x Wireless Keyboard for Bluetooth
1 x Wireless Intellimouse Explorer for Bluetooth
1 x USB Bluetooth Transceiver
4 x AA Energizer Batteries
1 x IntelliPoint/IntelliType for Bluetooth software CD
1 x Instruction booklet


Hmm, geen USB>PS2-converter...

Bron: originele artikel van deze thread
Als het goed is heb je een instelling in de BIOS waar staat dat je kunt aangeven welke USB apparaat er gekoppeld is tijdens het opstarten van je pc, meestal kun je kiezen tussen:

Keyboard
Mouse
Keyboard+Mouse

Dit uiteraard alleen wanneer je pc ouder dan 2 - 2,5 jaar oud is. De nieuwe pc's regelen dit automatisch.
Het gaat er niet om dat je PC USC keyboard en muis moet ondersteunen, maar om het feit dat de Bluetooth service moet draaien. Deze start op met Windows, en is dus niet beschikbaar tijdens boot of bv. in DOS, Linux of een willkeurige versie van Windows ouder dan XP... Voor de gemiddelde tweaker niet echt heel praktisch.
\[edit: joho, ik tiep te langzaam]
Zou het dan niet mogelijk zijn om deze "bluetooth service" gestript in te bouwen in de usb dongle waarop een bt keyboard automatisch kan connecten? Dit keyboardsignaal kan dan soortement van "gebridged" doorgegeven worden via USB. Een Bios kan dan een USB keyboard herkennen, en het besturingssysteem kan later de volledige service laden waarbij ook ondersteuning wordt geboden aan andere bt apparaten.
Helaas is het niet zo simpel.
Bluetooth heeft een gelaagd protocol om te communiceren (vergelijk TCP/IP stack).
Deze protocol stack word niet door de bluetooth hardware afgehandeld, dat is alleen de transport laag.

Tenzij er een of andere microcontroller in het bluetooth basisstation zit, die er weer USB-keyboard/mouse van maakt. Maar dat zal niet want dan is het bluetooth voordeel weer weg.

Dus deze stack zit in de drivers. Die pas door het OS (windows) geladen worden.
Ik vind het feit dat je pas gebruik kan maken van je keyb/muis na het laden van je OS toch wel een serieuze handicap. Bij elke handeling zoals bios of OS installeren moet je dus terug een ps/2 keyboard aansluiten.
Linux gebruikers vallen zowieso ook al uit de boot waarschijnlijk, uiteindelijk is dit ook een MS keyboard he ...

Ik vraag me wel af , of zo'n bluetooth verbinding (2,4GHz) geen storing geeft indien je al een 802.11b/g netwerk thuis hebt ?
Ik heb trouwens al gemerkt dat als maar meer zaken die 2,4GHz band gebruiken (bv. logitech wireless rumblepad). Ik kan me niet inbeelden dat die allemaal vreedzaam naast elkaar zullen functioneren.
Bluetooth en 802.11x gebruiken heel andere kanalen en wissellen idioot vaak per seconde van kanaal in hetzelfde frequentiegebied waardoor het practisch onmogelijk is dat het op elkaar gaat storen.
Deze radioverbindingen gebruiken een techniek als spread-spectrum. Ik las vandaag een mooie gelijkenis. Spread-spectrum is als het schieten met hagel. Verzend je informatie in allemaal kleine deeltjes en de ontvanger raapt ze weer bij elkaar. Je kan dus met meerdere tegelijk schieten, als de ontvanger niet al zijn deeltjes bij elkaar kan vegen, dan kan de informatie eventueel opnieuw worden verschoten.
Ook MS dualbooters zullen het moeilijk krijgen (als je niet kan kiezen tussen linux/win zal XP/2k ook wel moeilijk worden :))
Héél leuk al die nieuwe dingen..... Maar wordt het niet tijd om eens wat nieuwe producten mèt staart op de markt te zetten? Een draadloze muis vind ik persoonlijk erg handig. Maar een toetsenbord?? Misschien voor de personen die willen gamen of chatten vanuit hun bed ofzo is het leuk.
Nu moet je kiezen tussen een mooi toetenbord met veel toeters en bellen dat batterijen vreet, of een saai ding dat een staart heeft.
Dit IS een nieuw product, De oorspronkelijke Wireless technologie was nog lang niet zo goed als deze(Bij zware spelletjes als Unreal reageert zo'n oude wireless keyboard tergend traag!). Maar goed, een draadloos keyboard vind ik sowieso overbodig...wie gaat er nou van een enorme afstand zijn pc besturen, dan zie je de letters op het scherm niet eens meer! Als je vanaf 1 meter afstand, zodat je de letters nog steeds kunt lezen, je PC wilt besturen, trek je toch gewoon een beetje aan de kabel, die van mij is wel 1,5 meter. Het is weer typisch zo'n hebbedingetje waar de meeste mensen niet echt veel voordeel bij zullen vinden(misschien zelfs nadelig, deze batterij zuiper).
Het juist dat trekken aan die kabel wat ik niet hoef. Diepe bureaus waar de draden achterlangs lopen maken dit wat moeilijker (tja, dan had je maar geen king-size bureau moeten neerzetten :+).

Maar ik vind het een uitkomst dat ik juist GEEN draden over mijn bureau heb lopen. Heb er al genoeg als mijn laptop naast me staat: powercable, netwerkkabel, evt. speakerkabel. Man, kon niet eens normaal wat schuiven of neerleggen toen ik nog desktop met draad had.

DUX gebruikt de MS Wireless Optical Desktop (non-BT) naar alle tevredenheid btw, afgezien dat deze mogelijkheid tot storen heeft met een Logitech tegenhanger.
De reden waarom ik zo'n draadloos toetsenbord handig vind is omdat ik mijn bureau voor meer dingen gebruik dan computeren, als ik bijvoorbeeld wil tekenen heb ik het hele bureau nodig, dan is het wel handig dat je even dat toetsenbord kan wegleggen zonder allemaal draden te hoeven uitpluizen. Verder kan je hem ook als afstandbediening gebruiken voor divx oid.
Wat verstaan ze onder ; 'bluetooth werkt op een hogere snelheid dan andere' ? Volgens mij gaan radiosignalen allemaal even snel, ongeacht het protocol. Want dat is bluetooth toch ? Of heb ik het weer verkeerd :)
De tijd die het kost om de informatie te encoderen, over te sturen en weer te decoden kan natuurlijk van protocol tot protocol verschillen en is gegarandeerd meer dan de tijd die het die radiosignalen kost om een paar meter af te leggen :) . Ook zaken als een slimmer of dommer foutcorrectieprotocol kan een grote invloed hebben op de uiteindelijke waargenomen snelheid van de verbinding.
zou ik met dit toetsten bord ook smsjes kunnen tikken op mijn SE t68i ? hoop eigelijk dat er ook een los TB komt heb ook al een USB dongle en al een goede muis wil ik niet kwijt , en een evt tb kan je gewoon ergens achter je pc bewaren :P voor als je het nodig heb.
Nee, je t68i zal geen tb kunnen ondersteunen, er zijn maar enkele services beschikbaar op zo'n telefoon, waaronder file transfer, headset, en syncen en nog een paar, maar echt geen toetsenbord.

Misschien dat het in de toekomst wel mogelijk wordt, maar dan zullen er eerst meer BT toetsenborden moeten worden verkocht
Ik heb m hier ook en ik ben er erg tevreden over. Typt lekker, werkt accuraat en de extra functies van de toetsen wennen snel. Enige minpunt is dat zowel de muis als het toetsenbord last hebben van een vertraging wanneer ze een minuut niet zijn gebruikt. Ook de batterijen van de muis zijn nogal snel leeg
Enige minpunt is dat zowel de muis als het toetsenbord last hebben van een vertraging wanneer ze een minuut niet zijn gebruikt.
Ook het enige minpunt wat ik heb.

Ik gebruik hem op mijn werk met mijn laptop en tijdens het ontwikkelen kan het wel eens een tikkeltje vervelend zijn in het begin... maar dat went, want hij reageerd toch vrij snel op de beweging.

Thuis gebruik ik hem met zowel mijn PC als mijn laptop... lekker op de bank zitten en af toe is de TV op PC zetten, zodat ik wat kan internetten ed.

Hij reageerd stukken beter als de "gewone" wireless desktop van mijn broertje, maar om te gamen heb toch nogsteeds een usb keyboard en natuurlijk mijn Razor Boomslang 2K!!

ps. Qua uiterlijk is het definitief de geilste Desktop van het moment (imho)!! :7

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True