Powerleap komt met HyperThreading-adapter

VR-Zone bericht in een kort artikeltje dat Powerleap een adapter ontwikkeld heeft waarmee HyperThreading ingeschakeld kan worden op bepaalde moederborden die de feature oorspronkelijk niet ondersteunen. De site spreekt van een 'chipset mod' die de pre-HT versies van Intels i845 en i850 Pentium 4-chipsets compatibel maakt met de nieuwe functie. Het is echter wel noodzakelijk dat ook de gebruikte processor HyperThreading ondersteunt. Momenteel is dit enkel de meest recente Pentium 4 3,06GHz met 533MHz bus, maar omdat Intel binnen een aantal maanden P4's vanaf 2,4GHz opnieuw gaat uitbrengen mét HT-support, kan de adapter nuttig zijn voor upgraders. Overigens herinnert VR-Zone de lezers eraan dat er een mogelijkheid is dat ook bepaalde oudere Pentium 4's uitgeschakelde ondersteuning hebben voor HyperThreading en dat er aanwijzingen zijn dat de functionaliteit in deze processors ingeschakeld kan worden:

Just one day before launch of Intel fastest 3.06Ghz Pentium 4, RiStaR has managed to turn on the Hyper-Threading function by chance on the older Pentium 4 2.4B using the IWILL P4HT-S 845PE board. This has proven that Hyper-Threading was already present in the Northwood just that it has been disabled by the BIOS. There should be some tricks to enable HT in the BIOS even it is not a 3.06Ghz P4.

Reacties (33)

[Jonez]

De 3.06 loopt toch op 533 mhz en nog niet op 800 mhz

Verder wel een leuk ding alleen wat gaat het kosten is natuurlijk de vraag.Zo groot zijn de voordelen van HT niet.

[Verwijderd]

De voordelen van HT moeten voor het groten deel nog komen, zodra dit in progamma's wordt verwerkt/ondersteund en van die progamma's zijn er nu nog te weinig .
Voor de software ontwikkelaars heeft Intel al een helpende hand ontwikkeld in de vorm van een OpenMP-compiler. Deze geeft aan op welke plekken een code beter voor HT-enabled processors geoptimaliseerd zou kunnen worden.

HT geeft een performance winst voor geoptimaliseerde software, maar er is ook een nadeel de software wordt door HT ook ingewikkelder en de kans op fouten wordt daardoor groter.

[typhon]

Ik denk dat de prijs van deze converter zeker onder de 80 euro moet liggen wil het aanslaan. HTT heeft niet zoveel winst dat je er zoveel voor betaalt. Dan is het ook nog een upgrade, als hij duurder dan 120 euro gaat worden kun je beter een nieuw mobo gaan kopen...

Ik zou zelf hypertrading mooi uitschakelen als ik er 80 euro voor moet gaan betalen.....nu dan.

En vooral als je upgrade kan je beter 80 euro (ofzo) meer uitgeven voor een snellere proc. Tenzij je al voor de snelste gaat dan.......

[darthdrinker]

Dit is niet helemaal waar aangezien alle programma's in windows, of ze het nu willen of niet, gebruik maken van threads. Door verschillende programma's teggelijk te draaien heb je dus al meerdere threads "draaien". Je zou dus onder normaal windows gebruik al voordelen moeten zien. Deze voordelen, blijken uit de banchmarks, zeer gering te zijn. Het is dus zeer onwaarschijnlijk dat als programma's zelf intern beter gebruik gaan maken van multithreading de performance veel zal gaan stijgen. IMHO is de toevoeging dus wel goed echter verwacht geen wonderen op performance gebied. (ben zelf programmeur en heb vakken concurrent en parallel programmeren gevolgd)

[Verwijderd]

Ik zag dat ook staan ja.

Verder wel een leuk ding alleen wat gaat het kosten is natuurlijk de vraag.Zo groot zijn de voordelen van HT niet.

Vooral als je nog een 845B ofzow hebt. Die is echt niet de snelste. Dan levert het misschien 5 procent op boven een niet-HT proc.

[dadj]

als je ff googled kan je tests vinden (niet van intel zelf! ) die een met een 850 chipset een prestatie winst van 20 tot 30% laten zien. niet misselijk lijkt me

[Verwijderd]

de voordelen van HT komen nog niet goed tot recht, omdat de meeste programma's er nog niet goed mee overweg kunnen

[CyberSnooP]

Ik hoop dat mensen met 'oude' P4s zich realiseren dat Intel niet voor niks heeft gekozen de HT-feature uit te schakelen. Zo'n adapter kan dat misschien heel leuk omzeilen, maar of het echt wenselijk is...

[edit]
Ik bedenk me nu dat deze post eigenlijk heel slecht is, aangezien de adapter gewoon niet werkt met die 'oude' Pentium 4s.. Stomme ik

[Beaves]

Ik hoop dat mensen met 'oude' P4s zich realiseren dat Intel niet voor niks heeft gekozen de HT-feature uit te schakelen. Zo'n adapter kan dat misschien heel leuk omzeilen, maar of het echt wenselijk is...

Hoezo is het niet wenselijk? Misschien is de HTT versie die in de huidige ,06GHz dan wel niet de versie die in de 3,06GHz (de core die Intel voor de 3,06GHz gebruikt heeft een aangepaste HTT unit waardoor die beter/sneller werkt dat de HTT die bijvoorbeeld in de Xeon's zit), maar dat wil nog niet zeggen dat iemand die nu een 2,4GHz P4 heeft er niets aan heeft.

De gebruiker zal alleen moeten testen of het voor hem zin heeft om het in te schakelen, meer niet. Je wordt er in iig niet slechter van bij de meeste applicaties en het juiste OS.

[Verwijderd]

Er word weer veel gezegd en eigenlijk weet niemand wat. De essentie van deze informatie is dat iemand die een oudere P4 bezit misschien de HT feature kan krijgen op zijn/haar chip. Dit is natuurlijk heel mooi want dat kan weer een dure upgrade schelen of uitgesteld worden. Nu zeggen er sommigen dat het bijna geen prestatie geeft en dat het daarom niet de moeite waard is, WRONG! Blijkbaar hebben die personen de ballen verstand ervan en kennen de HyperThreading technologie niet zo goed. Het hele idee achter HT is niet om veel prestatie winst te krijgen binnen 1 applicatie of game, maar dat je de winst boekt wanneer je meerdere applicaties en een game tegelijk draait. Dus ja als je alleen maar een game draait zul je niet veel verschil zien, maar draai je nou IRC, MSN, MP3 spelers en een game tegelijk dan ga je het verschil wel degelijk merken. Want daar is HT nou voor bedoeld. Dus eigenlijk komt het er op neer, hoe meer programma's naast elkaar draaien hoe meer snelheids winst. Je systeem word natuurlijk wel langzamer maar die marge is duidelijk kleiner met HT ingeschakeld.

Dit is dus voor mensen die van alles tegelijk draaien en in de achtergrond draaien heel erg makkelijk en zeker de moeite waard om te benutten.

[BAWLS]

Correct, als je heel veel verschillende applicaties tegelijkertijd draait kan het snelheidswinst opleveren.

Laatst heb ik "dnetc" op onze nieuwe dual 2,4 Ghz Xeon machine getest. Het resultaat was dat hij met HT aan ongeveer 2x zo traag was. Met HT: 3,2Mkeys/sec , zonder HT 6,4Mkeys/sec.

Opzich natuurlijk best logisch aangezien er continu van de zelfde functies gebruik gemaakt wordt.

[EfBe]

Dit komt omdat HT nietgebruikte execution units reserveert voor een 2e thread. Gebruikt thread 1 al meer dan de helft van de execution units en jij gaat dan nog eens eenzelfde thread proberen te draaien dan zijn er te weinig execution units en kost dit performance. Omdat die distributed computing tooltjes erg veel kleine loopjes uitvoeren zitten de execution units voller dan bij normale code (die loopjes zijn vaak volledig gecached), vandaar dat je eerder last van HT hebt dan voordeel bij dat soort applicaties. Echter de gemiddelde computer gebruiker draait geen distributed computing tooltjes.

[Verwijderd]

[Verwijderd]

Het is echter wel noodzakelijk dat ook de gebruikte processor HyperThreading ondersteunt

Ja DUH !!! Het is toch alleen maar een uitbreiding voor de chipset, zodat deze met HT overweg kan.

Overigens herinnert VR-Zone de lezers eraan dat er een mogelijkheid is dat ook bepaalde oudere Pentium 4's uitgeschakelde ondersteuning hebben voor HyperThreading

Ohw Dus de stepping vóór die van de 3.06GHz P4 ondersteund eigenlijk ook al HT Nooit geweten.

[Kanarie]

Ja als je bijvoorbeeld met WCPUID je Pentium 4 processor onderzoekt kun je zien dat Hyperthreading, supported is.

Ik heb bijvoorbeeld een P4 1,6ghz (northwood) en heb ook HTT support.

[Beaves]

Ohw Dus de stepping vóór die van de 3.06GHz P4 ondersteund eigenlijk ook al HT Nooit geweten.

Klopt, maar dat doet Intel wel vaker, functionaliteiten inbouwen die alleen nog niet ingeschakeld worden, zoals HTT in de huidige P4 core en straks in de Prescott is de verwachting dat daar Yamhill in aanwezig zal zijn, maar dat dat nog uitgeschakeld zal zijn omdat ze hun eigen Itanium natuurlijk niet voor de veoten willen lopen.

De reden dat Intel bepaalde functionaleiten inbouwd en ze vervolgens nog niet gebruikt is omdat dat in onderzoekskosten scheelt. Als Intel een nieuwe CPU ontwerpt houden ze alvast rekening met feature's die in de toekoms gebruikt zullen gaan worden, zoals HTT bijvoorbeeld. Bij het ontwerp van de Prescott heeft Intel al rekening gehouden met 64-bit, vandaar de aanwezigheid van Yamhill.

Ja als je bijvoorbeeld met WCPUID je Pentium 4 processor onderzoekt kun je zien dat Hyperthreading, supported is.

Nee, het is aanwezig, alleen niet ingeschakeld en dus niet supported, want anders zou dat betekenen dat jouw P4 HTT ondersteund en dat is dus niet zo.

[tiguan]

Jammer voor Powerleap. Maar mijn ASUS mobootje heeft onlangs een BIOS upgrade gekregen waar de HT support in is enabled. Geen converter meer nodig dus.

[Korn21]

Maar dat geldt niet voor oudere moederborden en daar is deze adapter weer handig voor! Als hij tenminste een beetje redelijk geprijst is anders gaat hij aan zijn doel voorbij en kun je beter een heel nieuw moederbord kopen.

[Tyrian]

Ik hoop dat ze ook met een adapter voor Socket 423 moederborden komen. Dan wordt dat zeker mijn volgende upgrade.

[Beaves]

Dat zal dus niet mogelijk zijn aangezien de chipsets die op s423 moederborden zitten geen HTT support hebben en wat dus ook niet ingeschakeld kan worden.

Powerleap kan veel, maar iets inschakelen wat niet aanwezig is lukt zelfs hun niet

[LMC]

Misschien moet het nut van HT ook niet worden _over_schat (los van het feit dat ik natuurlijk HT ook zou pogen te activeren als mijn proc. het zou hebben). Snelheidswinst is natuurlijk altijd ok, maar zoals al eerder op t.net stond, het is vooral interessant voor servers (multi-threading komt daar toch vooral om de hoek kijken). Buiten een (klein) aantal linux games (en suse enterprise server i.i.g. ook) zijn er weinig HT-geoptimaliseerde games op dit moment en is wellicht in de toekomst daar winst te halen. Maar goed hoe zit het dan weer met het patent van Intel op HT, is het voor game-makers dan wel interessant of noodzaak 2 varianten te produceren (met en zonder)? De office applicaties zullen er i.i.g. weinig van profiteren.

http://www6.tomshardware.com/cpu/20021227/hyperthreading-01.html#intel s_ht_patent_pool

[Paitor]

een convert van Socket 423 naar 478, met hyperthreading lijkt me toch wel erg veel gevraagd.
Je kan immers ook geen P III board kopen en er vervolgens een P4 processor insteken.
Ik denk dat daar teveel hardware verschillen voor aanwezig zijn...

[oli4100]

Heb hier een 2,4 Ghz 533 Mhz northwoodje, maar kan met WPCUID toch echt niet er8er komen of HTT supported is. SiSoft Sandra 2003 zegt iig van niet. (lijkt me ook wel betrouwbaar )

[ironx]

View -> Feature Flags -> Standard...

En voila, ook ik krijg in WCPUID te zien dat mn proc Hyper Threading ondersteund.

[Orion84]

hmm, zag laatst in TaskInfo (www.iarsn.com) dat de P4 in mijn satelite pro 6100 laptop ook HT zou ondersteunen, geloofde er geen bal van, maar het zou dus toch kunnen kloppen. maar dan nog; in een laptop kan ik toch nie zo'n adapter gebruiken.

[oli4100]

Als je dan eenmaal weet dat HTT supported is, dan is de grote vraag natuurlijk: hoe kan ik dit unlocken???

[CumpsD]

wil ik ook wel graag weten =)

moeten we dan wachten tot de mobo fabrikant dit in een bios update verwerkt?

[The Source]

Het vermoeden dat HT in verschillende P4 cores doet al langer de ronde. Het zou hardware matig gedisabled zijn. In verschillende forums komen de laatste tijd de verhalen opduiken dat HT in die cores geenabled zou worden door het enableen van een bepaalde cpu pin van die cpu's.