Capgemini wil divisie verkopen die samenwerkt met Amerikaanse politiedienst ICE

Capgemini zet een verkoopproces in voor zijn divisie die een contract heeft met de omstreden Amerikaanse politiedienst ICE. De Franse IT-dienstverlener ligt onder vuur van eigen personeel en van de Franse politiek voor deze samenwerking, waarbij burgers worden opgespoord en uitgezet.

Capgemini kondigde de voorgenomen verkoop van Capgemini Government Solutions op zondag 1 februari aan. Het Franse bedrijf stelt dat het 'onvoldoende controle' kan uitoefenen op de operationele werking van de divisie, meldt Het Laatste Nieuws. Daardoor kan Capgemini er niet voor zorgen dat de activiteiten van de tak voor overheidsoplossingen in lijn zijn met de eigen bedrijfsdoelstellingen. De oorzaak voor dit gebrek aan controle zijn wettelijke beperkingen in de contracten met de Amerikaanse overheid.

De activiteiten van Capgemini Government Solutions leveren het concern 0,4 procent op van de geschatte totale omzet in 2025. In de Verenigde Staten is de divisie goed voor minder dan 2 procent van de omzet, meldt Capgemini. Het bedrijf kwam vorige week onder vuur in Frankrijk toen de samenwerking met ICE bekend werd. Daarbij levert Capgemini Government Solutions datadiensten waarmee de omstreden Amerikaanse politiediensten mensen opspoort om hen uit te kunnen zetten. Dit leidde tot protesten van werknemers bij Capgemini en kritiek vanuit de Franse regering.

Bron: J Studios/DigitalVision/Getty Images

Reacties (296)

[maartend]

voor deze samenwerking, waarbij burgers worden opgespoord en uitgezet

Even afmaken ; en worden gedood. Want hoogstwaarschijnlijk gaat het Capgemini over de totale werkwijze van ICE.


Edit ; blijkbaar is het zetten van een feit ; burgers worden doodgeschoten door ICE, al voldoende voor Trump aanhangers om te minnen. Blijkbaar hebben ze het niet zo met feiten. Maar dat vermoeden bestond al.

[Reactie gewijzigd door maartend op 2 februari 2026 08:05]

[BadRespawn]

Over het opsporen van doelen voor ICE gaat vooral Palantir, hun software wordt wereldwijd gebruikt oa bij terrorismebestrijding. https://www.nytimes.com/2026/01/30/technology/tech-ice-facial-recognition-palantir.html

Eén vd eigenaren van Palantir is Peter Thiel, sponsor van vice president JD Vance, tevens bron van fascinerende quotes zoals

"I no longer think that freedom and democracy are compatible”

https://www.cato-unbound.org/2009/04/13/peter-thiel/education-libertarian/


"Our software powers real-time, AI-driven decisions in critical government and commercial enterprises in the West, from the factory floors to the front lines." https://www.palantir.com/

[Martinspire]

In hoeverre is dit de schuld van Palantir en niet degenen die de software gebruiken? Ik bedoel, de ICE agenten gebruiken ook vast Google, maar dat wil niet zeggen dat Google dit soort acties stimuleert. Daarnaast is gezichtsherkenning wel een tak van sport waarvan ik verwacht dat er meer bedrijven ingewisseld kunnen worden voor deze toko, dus in hoeverre zit het daar dus werkelijk in de software?

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 1 februari 2026 14:39]

[BadRespawn]

In hoeverre is dit de schuld van Palantir en niet degenen die de software gebruiken? Ik bedoel, de ICE agenten gebruiken ook vast Google, maar dat wil niet zeggen dat Google dit soort acties stimuleert.

Het is Panatir's beslissing om al dan niet in zee te gaan met een autocratisch/autoritair regime.

Daarnaast is gezichtsherkenning wel een tak van sport waarvan ik verwacht dat er meer bedrijven ingewisseld kunnen worden voor deze toko, dus in hoeverre zit het daar dus werkelijk in de software?

Palantir gaat veel verder dan gezichtsherkenning, oa voorzien ze in het samenbrengen van data uit heel veel verschillende databases, en helpen bij nemen van besluiten over wie wel of niet doelwit van een operatie is. Volgens Palantir' zelf:

"Our software powers real-time, AI-driven decisions in critical government and commercial enterprises in the West, from the factory floors to the front lines." https://www.palantir.com/

[Llopigat]

Palantir biedt geen publieke diensten aan zoals Google. Bedrijven en instellingen die met Palantir samenwerken doen dit heel bewust.

[Gwaihir]

Palantir dient geen ander doel dan dit. Het zit dus werkelijk in de software.

Het volledige doel van deze tool is het combineren van informatie uit zeer diverse bronnen voor snelle, real time analyse door inlichtingendiensten. Uiteraard behoort de analist daarbij te bekijken welke aannames de tool gedaan heeft, maar in hoeverre dat ook gebeurt... (Bijvoorbeeld: menen een gezicht te herkennen, of een gedeeltelijke kentekenplaat. Gegevens combineren vanuit accounts van twee op elkaar lijkende gebruikersnamen op verschillende platformen, etc.)

Denk Enemy of the State (de film), ook in die tijd al. (M.u.v. dat zogenaamd met zekerheid verzinnen van een niet bestaande camerahoek. Dat kan nog steeds niet.) En sindsdien gaat het alleen maar verder.

Ik snap op zich wel dat er kracht en waarde in dergelijke tools zit, in de handen van 'the good guys'. Maar het potentieel voor misbruik is immens. In leren schatten hoe gemakkelijk je vooroordelen onderbouwt en hoe weinig 90% zeker x 90% zeker x ... in de praktijk betekent, is vrij letterlijk hogere wiskunde. Een aanleiding ('probable cause') is zo in elkaar gefrutseld met dit soort middelen, waarop je je als onschuldige burger maar moet zien te verdedigen terwijl je niet eens weet waartegen.

[magnifor]

Palantir maakt doelbewust software om mensen op te sporen. Die Alex Karp een van de founders geeft zelf aan dat er wordt gedood op basis van metadata wat wordt verzameld door hun software.

[jja2000]

De reden dat de moordenaar van Renee Good, Jonathan Ross, aan het filmen was toen hij om de auto van haar liep, is om de database met gezichten en kentekenplaten aan te vullen die Palantir bijhoudt. Genoeg DHS agenten die daar hardop over gepraat hebben.

[morrowyn]

Beetje in de trant van; IBM and the Holocaust

Wikipedia: IBM and the Holocaust

Wanneer ben je als bedrijf de enabler van een bepaald regime.

[i-chat]

In hoeverre mag jij nog webcams verkopen qan veroordeelde pedofielen

Een autofabrikant is niet verantwoordelijk voor de wegpiraat die tientallen auto's van de weg druk in een real life spelletje camlrmageddon maar geldt dat ook nog als je die auto verkoopt aan een veroordeelde persoon nadat je zelfs voor die persoon bent gewaarschuwd

Het opzettelijk behulpzaam zijn bij misdrijven is ook gewoon strafbaar

En webcam verkopen aan een veroordeelde pedofiel of een auto verkopen aan een veroordeelde wegpiraat of spy software verkopen aan een terroristische organisatie zoals ice

[MsXgAmEs]

Het nederlands pensioenfonds ABP investeert in Palantir. Zij zouden hier ook mee moeten stoppen.

https://www.ftm.nl/artikelen/abp-investeert-honderden-miljoenen-in-techbedrijf-palantir

[Yaksa]

Aangezien dat artikel achter een muur zit en ik het dus niet kan lezen wil ik toch wel even vermelden dat ABP in rap tempo Amerikaanse staatsobligaties aan het verkopen is.
Ze doen dus wel iets om minder afhankelijk te worden van US economics (Bron:)

[bilgy_no1]

Ik kan het artikel gewoon lezen. Dank daarvoor. Goede beweging. Dumpen die rommel. Nu nog snel de Amerikaanse markten exitten voordat de AI-bubbel en de private-debt bubbel knappen.

[Mathijs Kok]

Aangezien dat artikel achter een muur zit en ik het dus niet kan lezen wil ik toch wel even vermelden dat ABP in rap tempo Amerikaanse staatsobligaties aan het verkopen is.
Ze doen dus wel iets om minder afhankelijk te worden van US economics (Bron:)

Ahum... als je die obligaties hebt, heb je ook een manier om de VS onder druk te zetten. De enige reden dat Trump niet geheel over de rooie gaat betreffende Europa is het feit dat wij de grootste schuldeisers van de VS zijn. Strategies gezien zou het dus beter zijn om je hier niet terug te trekken. Dit is echter erg moeilijk uit te leggen en daarom is verkopen eenvoudig de beste oplossing.

[dabronsg]

https://invezz.com/nl/nieuws/2025/02/10/wat-is-de-totale-amerikaanse-staatsschuld-en-wie-is-de-eigenaar/


Hier kan je teruglezen welke landen een deel van de staatsschuld van de USA dragen.

[bilgy_no1]

Het is sowieso een schande dat 2/3e van Nederlands pensioengeld in de VS wordt geïnvesteerd. De money managers die dat geld beheren steunen vervolgens extremistische politici en beleid dat Europa kapot wil maken.

Ondertussen is er hier zogenaamd geen geld om te investeren in het elektriciteitsnet, verduurzaming van industrie, strategische technologie-autonomie etc.

Amerika glijdt af naar een fascistische staat en er is een steeds groter risico dat ons geld daar niet van kan worden teruggehaald of alleen door gigantische belastingen die Trump opeens bedenkt. De US$ is al enorm gedaald, dus die mooie koerswinsten vallen al tegen, en al helemaal wanneer de AI bubbel knapt. En hoeveel geld zit er wel niet in US government bonds? Ook een gigantisch risico met de immense staatsschuld en gapend begrotingstekort.

NL pensioenfondsen moeten echt heel snel de US exposure afbouwen.

[Marve79]

Zal wel meevallen. Trump gaat dik verliezen in november en dan wordt hij een lame duck president. Daarna 2 jaar op de golfbaan en dan zijn we van hem af.

[SirMemeAlot]

Optimistisch, het is maar zeer de vraag of er verkiezingen komen en zo ja, hoe gaan deze gehouden worden met alle ICE agenten in de democratische staten.

Mocht het fair gaan verwacht ik ook klappen, maar ik heb gekkere dingen gezien de afgelopen maanden/jaar

[Puffino]

Hij heeft al laten vallen dat die tussentijdse verkiezingen helemaal niet nodig zijn, omdat het zo goed gaat.

Hopelijk lukt hem dat niet, maar gezien zijn over de top autoritaire macht vrees ik het ergste.

Lichtpuntje: steeds meer Amerikanen vinden hem niet goed bezig: https://www.nytimes.com/interactive/polls/donald-trump-approval-rating-polls.html

[Marve79]

Eigenlijk best eng dat 40% hem nog 'approved'.

Maar democratie en verkiezingen zijn heilig daar, ik denk niet dat hij die kan cancelen, of kan cheaten. Ik denk dat zelfs hij niet zo ver kan gaan.

En laten we eerlijk zijn hij is bijna 80, z'n gezondheid staat vaak ter discussie. Hoeveel 'gezonde' jaren heeft deze man nog? Hij takelt nu al razendsnel af.

En ja dan neemt een ander het over inderdaad, maar ik denk zelfs dat die engnek van een JD Vance nog niet half zo erg is als Trump.

[PdeBie]

En ja dan neemt een ander het over inderdaad, maar ik denk zelfs dat die engnek van een JD Vance nog niet half zo erg is als Trump.

Ik denk nog erger (onderbuik). Die zal zich willen bewijzen tegenover de Trump aanhang en zodoende nog gekkere beslissingen mogelijk nemen.

[mbbs1024]

Ik denk dat Vance nog een stuk erger en hartelozer is.
Trump is een brok idiote emotie, maar Vance is volgens mij veel berekender, en slimmer om zich niet door de waan van het moment te laten meeslepen

[bilgy_no1]

We hebben eerder gezien dat hij zijn verlies niet wilde ontkennen, wat resulteerde in de "Jan 6" coup poging. Toen was er binnen de republikeinen niet genoeg steun om die coup ook te realiseren.

Sindsdien heeft trump de hele partij overgenomen en zijn eigenlijk alle 'gematigde' republikeinen eruit gegooid (gematigd tussen aanhalingstekens, want zelfs die mensen hebben vaak een enorme extremistische agenda en gaan wel akkoord met alle andere dingen die hij doet). Dit betreft onder meer de mensen die in Georgia geen gehoor gaven aan zijn opdracht om extra stemmen voor hem te vinden. Daar zitten nu dus Trump loyalisten.

Bovendien heeft Trump nu een gehersenspoelde militie van >22.000 ICE agenten.

Dit is een heel gevaarlijke tijd voor de Amerikaanse democratie.

[KoffieAnanas]

Welke verkiezingen in november?

[Marve79]

De midterms, republikeinen hebben nu een meerderheid in het huis van afgevaardigden en de Senaat. Als ze die meerderheid verliezen is het afgelopen dan kunnen de Democraten alles blokkeren.

[JeanB42]

Trump regeert per decreet, dus alles zal dan achteraf moeten worden beoordeeld, wanneer het kwaad al geschied is.

Om Trump weg te stemmen (impeachment) moet er in november een wonder gebeuren qua democratische overwinning, maar liefst ook wat republikeinen meegaan. Zowel het eerste als het laatste zit er niet in.

Trump gijzelt de VS, in ieder geval tot 2029.

[Marve79]

Dat is wel zo, maar met een democratische meerderheid staat hij toch minder sterk, ze kunnen zijn decreten direct tot stemming brengen. Of ze kunnen hem weer 2 jaar bezig houden met impeachment procedures net als tijdens zijn eerste termijn.

En de economie daar holt snel achteruit, dat gaat hem vooral parten spelen. Hij verliest nu al steun onder de republikeinen, helemaal na dat ICE debakel.

En hierna kan hij niet worden herkozen. Hierna is het gedaan met deze man, en iemand die al met één been buiten is, waarom zou je die nog steunen? Het kan na de mid-terms snel gaan, ik denk dat er nog weinig van over blijft eerlijk gezegd.

Die enkele die-hard MAGA fan zal hem altijd steunen door dik en dun, maar als je naar de approval ratings kijkt, ik denk ook dat er een hoop spijt hebben van hun stem.

Maargoed ik hoop het in ieder geval Ik ben die man zo beu inmiddels.

[De_Bastaard]

Midterms

[mbb]

Het is sowieso een schande dat 2/3e van Nederlands pensioengeld in de VS wordt geïnvesteerd

Waarom? Daar werden betere rendementen behaald.

De belangrijkste ( zo niet enige) prioriteit van pensioen beheerders moet zijn om geld voor de oude dag van hun klanten te genereren, en gezien alle pensioen ' correcties' die de laatste jaren in het nieuws waren hebben ze daar al moeite genoeg mee.

Het is een schande dat pensioen managers andermans geld voor hun persoonlijke polieke ideaalen mogen misbruiken zolang werknemers niet makkelijk kunnen overstappen.

Al is wat risico spreiding tussen verschillende markten misschien wel te verantwoorden.

[bilgy_no1]

Ik snap het vanuit het verleden, toen de VS nog een redelijk betrouwbare partner waren voor Nederland. Dat is nu niet meer het geval. Zie bijv. de hele Groenland-affaire. Er is nu een enorm risico dat ons geld wordt gegijzeld, naast het risico op een enorme devaluatie van de dollar.

Dat gebruiken van andermans geld voor persoonlijke politieke idealen is precies wat de fund managers in de VS doen. Met het pensioengeld van Nederlanders. En die types steken ook nog eens obscene fees in hun zakken.

[MSalters]

Pensioenfondsen zijn niet achterlijk. Ze weten wat voor kosten er in een ETF zitten (<0.1% op die schaal). Wie meer wil vangen moet van goede huize komen. Berkshire Hathaway kan een goed argument maken, een random fund manager maakt meer kans bij particuliere investeerders.

[bilgy_no1]

Ook Nederlandse pensioenfondsen investeren wel degelijk in Amerikaanse VC en Private Equity fondsen.

De grote spelers halen echt geen geld op bij de gemiddelde retail investeerder. Die gaan voor institutionele investeerders, sovereign wealth funds, en zeer vermogende family offices of individuen.

[Mathijs Kok]

Ondertussen is er hier zogenaamd geen geld om te investeren in het elektriciteitsnet,

Waar haal je dat vandaan? De beperkingen zitten daar in materiaal, mensen en vergunningen, niet in geld, want elke malloot weet dat als de vraag hoog is, de winsten hoger zijn.

[bilgy_no1]

Ik doel op de opmerkingen die je vaak tegenkomt over elektrificering. Dat het allemaal zo ontzettend duur is en het wel €75 miljard gaat kosten. Meestal wordt dat geroepen door de mensen die liever fossiel blijven doen.

NB dat zijn dus investeringen, want het elektriciteitsnet is iets voor de lange termijn. Windparken gaan ook lang mee. De pensioenfondsen, verzekeraars en banken claimden vaak dat ze wel in de VS moesten investeren omdat hier niet genoeg grote projecten met stabiele returns zouden zijn.

Allemaal onwil, gemaskeerd alsof het onoplosbare problemen zijn. Vandaar dat ik dus schreef 'zogenaamd geen geld'.

[Amanoo]

Met dat eerste citaat van hem begon ik me al af te vragen of hij een libertair is, en toen zag ik je link eronder.

Libertarisme is gewoon een geestesziekte. Rechtse ideologie in zijn meest zuivere vorm, dusdanig dat alleen een psychopaat het zou kunnen aanhangen. De ideologie dat alles maar moet kunnen, waarbij kapitalisme de hoogste en enige moraliteit is, en de overheid absoluut niets mag bepalen of geld mag uitgeven. Vaak in de praktijk synoniem met anarchokapitalisme waarbij er helemaal geen overheid is. Soms willen ze nog net toegeven dat het omleggen van mensen omdat het beter uitkomt voor je eigen gewin onethisch is, maar daar houdt het ongeveer wel op. En het is dan ook niet erg om wapens of andere middelen te maken die tot mensen hun dood leiden, of om bijvoorbeeld een gebied zwaar te verontreinigen als bedrijf, dat is gewoon je goed recht in de vrije markt. Tot zover ze überhaupt de vrije markt aanbidden, want als je als bedrijf een monopolie haalt op alles is dat ook je goed recht. Vrije markt betekent voor hen om lekker bedrijven hun gang te laten gaan, ook als dat uiteindelijk alle vrijheid in die markt kapotmaakt. En vooral dat de overheid helemaal niets te zeggen heeft, of het nu gaat over antitrust, monopolies, arbeidersrechten, zware vervuiling, publieke middelen zoals wegen, noem maar op. Als de overheid er iets over zegt of er geld aan uitgeeft, dan is het fout.

Totdat ze overheidsvoordeeltjes krijgen overigens, dan vinden ze de overheidsbemoeienis ineens niet meer zo erg.

[koelpasta]

Je wordt onterecht weggemod maar je beschrijving van dit type libertair is spot on.
Het gaat vaak om rijke mensen die zich beperkt voelen door dingen als recht en democratie. Ze vinden zichzelf te goed om zich aan de wet te houden. Gevaarlijk doorgeschoten kapitalisme.
Thiel, Musk, zuckerberg, etc etc etc..

[Amanoo]

Gevaarlijk is het juiste woord. In een libertaire wereld zou ik geen woning kunnen hebben met wat ik verdien. Ik zit nu in de sociale huur, die zou dan niet meer bestaan. Ik zou van geluk spreken om samen met 13 anderen in een eenpersoonsappartement te komen, zoals ze nu soms met gastarbeiders proberen. En dan is het nog een behoorlijke aanname dat ik iets zou verdienen, want een aanzienlijk deel van mijn salaris word gesubsidieerd vanwege mijn ADHD en autisme. En subsidies zijn volgens het libertarisme uit den boze (hoewel ze in de praktijk daar vaak hypocriet in kunnen zijn).

Als we in Nederland ooit nog die kant op gaan, dan mag ik wel ergens asiel aanvragen. Ik zou in een libertair Nederland simpelweg niet overleven.

[Tzar]

Aansluitend een mooie podcast van onze brave wereldburger /s

https://podcasts.apple.com/be/podcast/behind-the-bastards/id1373812661?i=1000674838937

[familyman]

Ook een van de meer verborgen billionairs, financierde een hoop politieke campagnes direct, maar ook politiek beinvloedende organisaties.

Daarmee een van de gevaarlijkere, in mijn ogen

[SherlockHolmes]

De Nederlandse politie gebruikt ook Palantir, zie Follow The Money

[jerisson]

Trump: 31-32 doden in 2025 en 6 doden in alleen al Januari 2026. Dit zijn enkel de cijfers van doden in de detention centra, en bevat nog niet de 8 doden (waaronder Good en Pretti) die gevallen zijn op straat.

Het dodental van ICE was in 2025 het hoogste in 20 jaar: dát zijn feiten.

En is die 1,2 miljoen voor Trump 1 + 2? Want dan is hij ontzettend inefficiënt geweest in zijn eerste termijn en dus eigenlijk dé oorzaak van het huidige probleem? Blijkbaar kreeg "Sleepy Joe" meer voor elkaar in zijn slaap dan "wakkere" Trump. Uiteraard zijn de (incorrecte) cijfers die je hebt enkel voor Trumps 2e termijn om een geheel vertekend beeld te creëeren. Dat moest je zelf toch wel gezien hebben toen je ze overnam? Of denken we niet meer na?

Hier, feiten: https://www.theguardian.c.../ice-2025-deaths-timeline
https://prospect.org/2026...l-renee-good-alex-pretti/

[jimzz]

En dit is waarom ik zo'n hekel heb aan het huidige internet, mensen nemen alles klakkeloos over zonder enigszins zelf meer na te denken. En dit is ook hoe polarisatie ontstaat, door slecht geinformeerde burgers (waarvan u er klaarblijkelijk 1 van bent).

Wat klopt er niet?

​De definitie: De hoge getallen bij Clinton en Bush komen doordat destijds miljoenen mensen (vaak seizoensarbeiders) simpelweg aan de grens werden tegengehouden en teruggestuurd. Tegen de tijd dat Trump en Biden aantraden, was de beveiliging aan de grens zo streng dat deze "draaideur-migratie" bijna niet meer voorkwam.

​De dodencijfers: De cijfers over doden (bijv. "2 doden" onder Trump) zijn onjuist. Deze getallen lijken enkel te slaan op specifieke incidenten in detentiecentra die breed in het nieuws kwamen, maar negeren de honderden mensen die jaarlijks omkomen tijdens de gevaarlijke oversteek van de grens of door andere oorzaken onder toezicht van de grensbewaking (CBP). Volgens officiële rapporten van de CBP vallen er elk jaar honderden doden aan de grens, ongeacht wie er in het Witte Huis zit.

[Honytawk]

Als je zegt dat het klopt, kan je dan ook een bron erbij halen?
De rest van jouw comment is pure propaganda.

[Mathijs Kok]

Wel, Hunytawk poneert de stellingen niet; dat doe jij. Dan hem/haar vragen om zelf onderzoek te doen is natuurlijk erg flauw. Kom aan, laat eens zien dat je het niet uit de onderbuik maar uit betrouwbare bronnen hebt. Tot die tijd is het gewoon Trumpiaans roeptoeteren.

[Honytawk]

Het is duidelijk dat je zelf geen bronnen kan vinden, anders zou je dit niet op mij proberen pinnen.

Mijn stelling is dus: jouw bronnen bestaan niet, bewijs het tegendeel.

[pretraket]

Het is ook een groot risico om je als bedrijf hieraan te verbinden, zelfs als er niemand werd gedood.

Een Nederlandse agent moet 2 jaar in training. een ICE agent wordt in 47! dagen opgeleid (het was eerst 3 maanden maar dat duurde te lang voor ze).

[Heroic_Nonsense]

ICE is pas het laatste jaar omgevormd tot Trump’s militie, maar bestaat al sinds 2003.

Vóór de radicalisering was het een normaal opererende overheidsdienst, dus geen probleem om je als vendor aan te verbinden.

[HummerHealey]

Het is maar je definitie wat normaal is. Het was nooit een gezellige club. Maar nu is ICE full gestapo gegaan. En dat is met alles in de USA. Er gebeurde al veel twijfelachtige zaken, zowel onder democratisch als republikeins gezag. Alleen heeft Trump nog een tandje bijgezet.

[satya]

Microsoft, Apple, Google, IBM , Tesla en anderen hebben allemaal geld op tafel gelegd om Trump in het zadel te helpen, en ondesteunen het schrikbewind in zijn acties. Geen van allen zijn voor mij nog betrouwbaar en geven geen teken van enige menselijkheid.

[Sissors]

Heb je een bron daarvoor? Dat ze geld aan Trump zijn campagne hebben gegeven, en dat dat significant meer was als dat ze aan de campagne van Kamela hadden gegeven? Want als ik snel wat Google vind ik geen resultaten voor de eerste twee iig.

Wel hebben ze (of hun topmannen) geld aan het inauguratie fonds gegeven. Maar dat heeft uiteraard niks te maken met Trump in het zadel helpen.

[Arfman]

Kijk even naar de inauguratie van Trump en kijk wie op de 1e rij zitten. CEO's van alle grote (tech)bedrijven, ook Apple's Tim Cook. Allemaal het snot in de neus niet waard als het om normen en waarden gaat.

[terpie]

Klopt niet, deze CEO'S stonden vooraan, Tim Cook zie je nog net rechts-achter staan met z'n grijze kapsel.

https://thehill.com/wp-content/uploads/sites/2/2025/01/AP25020651987982.jpg?w=1280&h=720&crop=1

[ikweethetbeter]

Wat als de uitgenodigde CEO's niet waren komen opdagen, wat zou Trump dan met hun bedrijven hebben gedaan?

[HummerHealey]

Dan zou hij het die bedrijven lastig hebben gemaakt. In het geval van Apple zou dat bv betekenen dat er heffingen berekend zouden worden op de iPhones die vanuit China naar de USA zouden komen. Dat zou flink in de marge snijden. En zou invloed hebben op de beurswaarde.

Maar, het zou tijdelijk zijn. Trump’s bijnaam is niets voor niets TACO (Trump Always Chickens Out). En Apple heeft voldoende financiële veerkracht. En nu hebben ze hun ziel verkocht.

[ikweethetbeter]

TACO of niet, Apple zou er last van hebben gehad.

Maar wat meer ballen (en niet alleen van Apple / Cook!!!!!!!!) zou de CEO's goed hebben gestaan.

[SprockerJock]

Dat vind ik zo'n heerlijke vraag.

"Wat zou de leider van het land der vrijheid gedaan hebben als je niet op zijn uitnodiging in gaat?"

Heerlijk toch?

[ikweethetbeter]

Inderdaad!

Het is een "must show", en met samengeknepen billen de "feestelijkheden" uitzitten.

[yo0k]

Daar heeft menigeen idd met verbazing naar zitten te kijken, maar is wel wat anders dan waar satya en Sissors het over hebben.

[Llopigat]

En iedereen had een zak geld mee ook, rond de miljoen per persoon, om hun nieuwe leenheer goed te stemmen.

[R_Zwart]

Grote bedrijven sponsoren al sinds jaar en dag zowel de Republikeinen als de Democraten.

[ikweethetbeter]

Het wordt inderdaad van ze verwacht. Misschien hadden ze een statement moeten maken, maar dat zou alleen werken als ze dat unaniem zouden doen.

[HummerHealey]

Dat klopt. En het gaat ook al jaren eigenlijk te ver. Een bedrijf betaalde en mocht hopen dat daarmee de koers enigzins werd beinvloed. Maar nu zit er nu een president waar letterlijk alles te koop is. Nog nooit was de relatie betalen - baten zo direct. Het is letterlijk corruptie.

[Stroper]

Bedrijven proberen altijd op goeie voet te staan met de overheid. Alle bedrijven hebben zowel gedoneerd aan Democraten & republikeinen.

Het Europese Spotify heeft trouwens ook meebetaald aan Trump zijn inauguratiefeestje.

[xxs]

Maar we blijven wel allemaal onze Android en iOS apparaten gebruiken.

[xman1985]

Dat actie reactie gaat natuurlijk niet zo snel, maar je kan er zelf ook wat aan doen: review: Weg van big tech: tweakers maken complete gids met Europese alternatieven

[xxs]

Geloof me maar, ik doe er iets aan, zeker op software vlak doe ik al jaren niks met Microsoft en Google heb ik altijd al vermeden. Ja, ik gebruik nog steeds Apple producten, er is voor mij gewoonweg geen fatsoenlijk alternatief. Jaren geleden al eens een Pine Phone gekocht, nauwelijks bruikbaar als dagelijks te gebruiken apparaat. Inmiddels lijkt het er op dat er wat betere alternatieven zijn voor een smartphone zonder helemaal aan Google overgeleverd te zijn maar het is m.i. allemaal prutswerk.

[xman1985]

Helemaal met je eens hoor. Ik zit helaas diep in het Google ecosysteem. En de alternatieven zijn niet werkbaar genoeg of is de ene Amerikaan voor de andere inruilen. Dat gezegd hebbende... Er is ook niet direct een perfecte oplossing nodig. We moeten eerst maar eens beginnen. Zodat we uiteindelijk wel de betere Europese alternatieven hebben. En dat is inderdaad door producten te gaan kopen in Europa en het zal ook wat tijd vergen voor dat die allemaal gebouwd zijn. Hiermee wil ik zeker niet zeggen dat jij dat niet doet hoor! Alle beetje helpen echt wel.

[Milmoor]

Als ik geen telefoon van mijn werk zou krijgen zou ik de Fairphone met /e/OS uitproberen. Vast nog niet perfect, maar waarschijnlijk wel goed werkbaar.

[ikweethetbeter]

Met daarop... Apps uit de Google Play Store!

Maar goed, het is een eerste stap.

[Reactie gewijzigd door ikweethetbeter op 1 februari 2026 13:47]

[Milmoor]

Dat kan, maar hoeft niet:

A "deGoogled" OS

/e/OS is a “deGoogled” version of Android OS. It has an open-source Android OS core, with no Google apps or Google services accessing your personal data.

• Google default search engine has been removed from the OS everywhere and replaced with our new ethical search engine: Murena Find
• Google Services have been replaced by microG
• Connectivity checks do not use Google servers
• We do not use Google’s Network Time Protocol servers
• We do not use Google’s Domain Name System servers
• Geolocation uses BeaconDB Location Services in addition to GPS

READ MORE

Compatible with Android apps

/e/OS is compatible with all your favorite Android apps, because keeping your data private shouldn’t mean forgoing your digital experience.

Within /e/OS you’ll find a set of carefully selected default apps to cover your most common needs, personal and professional: get your emails, plan your week ahead, chat with your friends…

[wiseger]

Helaas, /e/OS ondersteunt geen Play Services (ze gebruiken een eigen alternatief) dus werken er diverse apps, zoals de meeste banken apps, niet onder /e/OS.

Verder is /e/OS volledig afhankelijk van het AOSP en aangezien alleen Google nog significant bijdraagt aan AOSP daarmee afhankelijk van Google.

[Shinji]

Vrijwel alle bank apps werken, in elk geval ING en ASN Bank, ik heb zelf de fairphone 6 met /e/os en ben nog geen app tegen gekomen die het niet doet (zullen er vast een aantal zijn, wellicht Google Maps) maar de meegeleverde navigatie app werkt ook prima.

[readefries]

De meeste kan ik niet zeggen, ik zag alleen dat bunq mekkert als je play services vervangen is of niet aan de verwachte integeriteitscontrole kan doen, zoals op Graphene, dus die maar aan die kant gedaan. ASN en Triodos doen het gewoon.

Welke andere bank-apps deden het niet bij jou?

[wiseger]

nieuws: Rabobank-app werkt niet meer op alternatieve Android-roms vanwege Integrity-api

De Rabobank bevestigt tegenover Tweakers dat de app niet langer werkt op sommige besturingssystemen. "De Rabobank-app is sinds kort inderdaad niet beschikbaar op customroms zoals GrapheneOS", zegt een woordvoerder van de bank. "Dit komt doordat we nu gebruikmaken van Googles Play Integrity-checks, die vereisen dat een toestel draait op een officieel gecertificeerde Android-versie.

https://www.abnamro.nl/en/personal/internet-and-mobile/abn-amro-app/system-requirements-mobile-banking-app.html

The ABN AMRO app doesn’t usually work on beta versions of iOS and Android. Neither does it work on new Huawei devices or devices without Google services (such as Google Play) or devices with the AppGallery app (Huawei Media Services).

[Reactie gewijzigd door wiseger op 1 februari 2026 21:26]

[CH4OS]

Koop jij voor iedereen een Europees alternatief dan?

[xxs]

Nee dat schrijf ik toch ook niet, ik reageer op het betoog van satya die de genoemde Amerikaanse bedrijven niet meer betrouwbaar vindt. Waarop ik aangeef dat we wél allemaal zaken blijven doen met die bedrijven, WE = inclusief mezelf.

[CH4OS]

Dat begrijp ik, ik was dan ook vooral retorisch.

[bussie66]

Het alternatief is?

[HummerHealey]

Ik kijk wel om me heen hoor, na 40 jaar Apple. Bijvoorbeeld een Galaxy book 6 met een Linux Distro/ libre Office zou kunnen. Maar grootste probleem voor mij zijn m’n klanten. Die verwachten documenten in MS Office formaat. Maar wie weet wat de toekomst brengt wanneer de EU de ontwikkelingen hier een flink tandje hoger zet.

[Miglow]

Libre Office kan gewoon in Office formaat opslaan.

[HummerHealey]

In theorie is dat zeker waar. En het is ook steeds beter. Echter komen er nog steeds fouten in de opmaak voor. En ik wil het niet op m'n geweten hebben dat ik een klant document verkloot hierdoor.

[readefries]

Office ondersteund al jaren ODF, naast dat zoals Miglow noemt Libre het ook in office formaat kan opslaan.

[michelr]

Organisaties kunnen niet direct doneren; mensen gelieerd aan organisaties wel. In die context, zou ik toch even je bronnen controleren voordat je je onderbuikgevoel deelt.
MS doneerde bv $2.5m aan Harris/Walz itt $133k voor Trump/Vance.
IBM doneerde $120 aan Trump/Vance en $1m aan Harris/Walz.
OpenSecrets

[Amanoo]

En dan zijn het ook niet de beste mensen die zich ervoor aanmelden. Het zijn vooral mensen die niet door de politietraining kwamen. En die is daar al gemiddeld 21 weken, en daar stranden al veel mensen die echt geen andere toekomst hebben. De drempel voor Amerikaanse politie, al zal het wel per staat wat verschillen, is al erg laag. De uitstroom daarvan komt dan weer bij ICE terecht. Het absolute afvoerputje van de Amerikaanse politie was alsnog te goed om bij ICE te gaan.

Mijn inziens zouden dat soort mensen gewoon de rest van hun leven in een uitkering moeten zitten. Die kunnen gewoon niet meedraaien in de maatschappij. Ik wilde eigenlijk zeggen dat ze in de VS een soort Wajong nodig hebben, een uitkering voor mensen voor wie werk gewoon niet een optie is. Maar daarbij moet ik meteen mijn excuses aanbieden aan alle Wajongers, want degenen die ik ken met een Wajong zijn bij lange na niet zo incompetent dat ik ze met ICE wil vergelijken.

[kikibu]

Er is een verhaal van een journalist die uitgesproken anti-ice wist, maar gewoon door het sollicitatieproces kwam. Ze kwam niet eens opdagen bij scholing en training, maar werd alsnog gewoon aangenomen.

[Amanoo]

Dat heb ik inderdaad ook zien langskomen. Het is niet geheel verbazend als je weet dat heel veel ICE-leden van de uitstroom van de Amerikaanse politie vandaan komen. De Amerikaanse politie heeft al geen beste reputatie, en ook een absurd korte trainingsperiode van vaak nog geen half jaar. ICE is voor mensen die daar al niet doorheen komen. Dat zijn dus wel echt de ultieme kansparels uit de maatschappij.

[lenwar]

Dit is natuurlijk één van de symptomen dat de VS een fundamenteel kapot land is. (en ik heb niet specifiek over die getrainde sinaasappel die nu op de troon zit.) Dat land is op zoveel vlakken helemaal kapot, en ze lijken het zelf niet door te hebben.

Ze hebben een kiesstelsel waarbij een minderheid van ongeveer 30% kan winnen (door het kiesmannen-systeem.) Ze hebben politieagenten die burgers gericht doodschieten 'omdat ze zich bedreigd voelen', enzovoorts. Maar niet alleen de overheden.

Uit een peiling bleek dat 41 procent van de ondervraagden tussen de 18 en 29 jaar de moord min of meer acceptabel vond. (betreffende de moord op die directeur van die zorgverzekeraar).

En dit is nog maar het topje van de ijsberg.

[Martinspire]

Hoewel ze daar al verder zijn, hebben we hier toch ook een rechtse meerderheid terwijl dat totaal niet in het voordeel van de kiezer werkt maar wel de grote bedrijven en grootkapitaal, puur omdat ze de bevolking hebben wijs gemaakt dat rechts stemmen goed voor de portemonnee is (ze hebben alleen niet verteld wiens portemonnee)

[lenwar]

Maar dat is weer heel wat anders.
In Nederland wint 'de partij met de meeste stemmen'. Los van of we daar individueel blij mee zijn of niet. In theorie kan een minderheid van minder dan 30% van de stemmen winnen in de VS, door het 'first past the post' mechanisme dat ze daar handhaven. (het is dus nog erger dan ik in m'n hoofd had).

In Nederland krijgen politieagenten een adequate opleiding, worden ze goed gescreend, en krijgen hulp bij traumatische gebeurtenissen. In Nederland is het nieuws als een politieagent heeft moeten schieten, laat staan iemand heeft gedood.

Kijk voor de grap is op deze site:
https://www.gunviolencearchive.org/
In de VS waren in 2024, 806 mensen gedood en 1145 mensen verwond door politieagenten.

In januari 2026 (op 1 februari 2026 gemeten) 103 mensen gedood door een politieagent, en 69 verwond.

Let wel. Ik zeg niet dat al die schietincidenten onterecht waren, en dat de politieagenten daar allemaal moordzuchtige mensen zijn die legaal aan het rondschieten zijn, maar het geeft wel aan dat het daar ergens heel erg mis gaat. Hoeveel schietincidenten hadden voorkomen kunnen zijn door de agenten adequaat op te leiden en beter te screenen? (is moeilijk om iets definitiefs over te zeggen.)

Ook als je naar de overige cijfers kijkt. Alleen al dit jaar 25 'mass shootings' (en 2 mass murders). (een mass shooting heeft volgens de site een definitie van minimaal 4 mensen die verwond of gedood zijn in één incident.) Bij een 'mass murder' minimaal 4 mensen gedood.

In Nederland heeft de politie in 2023 162x gericht geschoten, waarvan 129x op het afschieten van een ernstig gewond dier. (en 4x op een agressief dier). Dan blijven er 29 gerichte schoten op een persoon over in heel 2023.
https://www.politie.nl/binaries/content/assets/politie/onderwerpen/politiegeweld/cb47ecac-6e68-4ba3-82fd-66b748071743.pdf

Ter volledigheid: Er wonen daar ongeveer 20x zoveel mensen als Nederland. 340 miljoen vs 17 miljoen, dus deel de cijfers door 20, als je het zou vertalen naar Nederland.)

[ArjanMus]

Interessante cijfers, maar de vergelijking gaat natuurlijk niet helemaal op.

In de VS hebben burgers door het Second Amendment het recht om een vuurwapen te dragen, ter zelfverdediging tegen medeburgers maar juist ook tegen de overheid. Een agent moet er daarom standaard rekening mee houden dat een verdachte gewapend kan zijn. Dat verlaagt de drempel om zelf het wapen te trekken bij mogelijk levensbedreigend gevaar.

In Nederland is een verdachte vrijwel nooit vuurwapengevaarlijk. Een agent is daardoor veel terughoudender en de grens voor het gebruik van een vuurwapen ligt een stuk hoger.

[Zeerob]

Uit een peiling bleek dat 41 procent van de ondervraagden tussen de 18 en 29 jaar de moord min of meer acceptabel vond. (betreffende de moord op die directeur van die zorgverzekeraar).

Die moord is niet echt te vergelijken met de recente twee moorden door ICE.
De verzekering baas werd vermoord door iemand die (naar mening van velen) terecht, woedend was op de praktijken van een grote zorgverzekeringsmaatschappij. Dat rechtvaardigt de moord natuurlijk nog niet, maar maakte hem wel een beetje begrijpelijk voor die 41 procent die jij noemt.

De twee recente moorden door ICE hoef ik hier niet uit te leggen, maar zijn dus niet direct vergelijkbaar.

[lenwar]

Ik maak ook niet de vergelijking, maar gewoon een subselectie van individuele zaken. Politieagenten die onvoldoende worden opgeleid en gescreend (of ze mentaal/sociaal capabel zijn om agent te worden.)

41% van die groep vond het in bepaalde mate 'acceptabel' dat er iemand vermoord is. Als die cijfers enigszins kloppen, dan is er echt wat aan de hand met die groep. Ik snap uiteraard ook de antipathie tegen zo'n persoon. Maar dat is toch heel wat anders dan het acceptabel vinden dat hij vermoord is.

Ik heb ook sterke meningen over bepaalde publieke personen, maar ze hoeven van mij echt niet dood, toegetakeld, bedreigd of geïntimideerd te worden.

Het feit dat 41% van die groep zo denkt, dan geeft, wat mij betreft, aan dat er iets fundamenteels mis is in een land.

[84hannes]

maar maakte hem wel een beetje begrijpelijk voor die 41 procent die jij noemt.

Als 41% van de burgers moord op een verzekeringbaas acceptabel vind, dan is er toch ofwel iets mis met je verzekeringsbaas, en/of met je bevolking.

[Mathijs Kok]

Niets tegen slechtzienden, maar omdat jij de video's blijkbaar niet hebt kunnen zien, kan ik je vertellen dat er zeker in het tweede geval geen twijfel was dat het hier onrechtmatig gebruik van dodelijk geweld was. Zelf Trump heeft dat met zoveel woorden toegegeven en krabbelt terug op zijn eigen stoere woorden.

[mbbs1024]

Dat de politie daar eerst schiet, en daarna vragen stelt, komt door hun idioot lakse wapenwetgeving, waardoor enorm veel Amerikanen een wapen hebben, en agressief uit de hoek kunnen komen.
De politie voelt zich daardoor al snel bedreigd, en neemt dan het zekere voor het onzekere, en schiet dan voordat ze zelf beschoten worden.

Maar in een aantal gevallen, zoals in Mineapolis, waarbij ze eerst het wapen afnemen, en dan alsnog die man 10 maal beschieten gaan ze natuurlijk volledig over de dam.

Het verbaast me trouwens dat er uit protest, nog niet op de ICE agenten geschoten is.

[mbbs1024]

Hier is inderdaad ook agressie naar agenten, maar In de VS is de schaal heel wat anders dan hier, er zijn daar massaal vuurwapens, en er is ook veel meer geweld dan hier.

[familyman]

47 is een verwijzing naar trump, overigens.

[pietvelleman]

Het is ook een groot risico om je als bedrijf hieraan te verbinden?

Met China heeft CapGemini geen enkel probleem....
Maar ICE is natuurlijk veel erger...
/s

[bilgy_no1]

Misschien leveren ze in China geen "government services". De Chinese overheid heeft geen Frans bedrijf nodig om een totalitaire surveillance infrastructuur op te tuigen. Dat hebben ze namelijk al.

[bilgy_no1]

Het gaat hier specifiek om diensten die CapGemini levert aan een nogal omstreden overheidsbeleid.

Wat heeft het ermee te maken als een ander onderdeel van dat bedrijf in China werkt voor bepaalde bedrijven in de private sector? Als jij aantoont dat ze soortgelijk werk als voor ICE ook doen voor de Chinese overheid, dan ben ik daar uiteraard ook verontwaardigd over.

[dreumels]

CapGemini werkt in China aan een nauwkeuriger voorspellingsmodel voor aardbevingen. Dat is toch iets heel anders, vind je ook niet?

[dreumels]

Dat CapGemini als consultancybedrijf ook in China internationale bedrijven ondersteunt lijkt mij geen verrassing. Suggereren dat GapGemini iets anders zou doen voor de Chinese staat dan wat ik zelf even snel kan vinden of controleren zal ik dan maar afdoen als lariekoek.

Er valt inderdaad veel te zeggen over de Chinese overheid maar een heel land afdoen als ranzig? Inderdaad, tenenkrommend.

[Mathijs Kok]

Tjee je hebt wat pdf's gevonden met je 'capgemini+china' zoektermen. Indrukwekkend, maar het vertelt dus vrijwel niets over de Chinese afdeling van Cap. En het is zeker geen 'lijstje van hun activiteiten'.

De werkelijkheid is dat ze ongeveer 1000 werknemers hebben en kleine kantoren in veel steden. Die werken vrijwel allemaal voor westerse firma's die actief zijn in China. Veel werk van de overheid krijgen ze niet. Ik maak ook gebruik van hun services.

[WillySis]

De software van CapGemini is vooral behulpzaam bij de opsporing van illegalen. De software is niet de enige bron voor ICE, want er wordt ook gebruik gemaakt van (anonieme) verklikkers. Via de verklikkers worden relatief vaak mensen opgepakt die wel gewoon over een verblijfsvergunning of zelfs een paspoort beschikken.

De werkwijze van ICE is niet echt subtiel. Mensen worden opgepakt alsof het zware criminelen/terroristen zijn. Er wordt ook niet eerst naar verblijfspapieren gevraagd. Doordat het dragen van vuurwapens in Amerika in veel staten toegestaan is wordt iedereen gewoon als vuurwapen gevaarlijk aangezien en voelen agenten zich snel bedreigt en wordt er daarom snel geschoten. Op mensen met een "kleurtje" wordt over het algemeen toch al veel sneller geschoten dan op mensen met een blanke huidskleur.

Dat ICE nu meerdere mensen heeft gedood tijdens de aanhouding is voor CapGemini wel de aanleiding geweest om de divisie die met ICE samenwerkt te verkopen. Daarnaast gaat er een gerucht rond dat er een aantal mensen uit de top buiten gezet zullen worden omdat die te nauwe banden met diverse politieke partijen zouden hebben.

[jahako]

Als je zoekt op "ice software surveillance" dan zie je wat voor smeerlapperij er aan de hand is, vul zelf maar in. Je wilt daar geen deel van uitmaken.

[Reactie gewijzigd door jahako op 1 februari 2026 12:05]

[SuperDre]

En jij denkt dat dart bij onze diensten anders is? Het blijft zo'n 2 slachtig probleem, je wilt wel graag dat je veiligheid bewaakt wordt, maar je wilt niet dat daar de benodigde tools voor gebruikt worden. Het is en blijft een lastig onderwerp.

[familyman]

Met een stel diebielen gemaskerd op straat, elke vorm van toetsing weglaten, die maar doet wat ze goeddunkt.

Dat heeft niets, maar dan ook helemaal niets, met veiligheid te maken.

[SuperDre]

En dat is dus wel het beeld dat we te zien krijgen, maar het grote deel van deze agenten doen gewoon fatsoenlijk hun werk, idioten zitten overal tussen. We krijgen herl veel beelden en verhalen compleet uit context gerukt getoond of zelfs erger, compleet AI. En ook arrestatieteams hier in nederland zijn zo goed als altijd gemaskered, om hun privacy te bewaren.

[familyman]

Die laatsten gaan de straat niet op zonder toestemming, gelukkig.

De ingrepen van ICE die we zien, zijn geen incidenten. En de meesten zijn geen AI.

Die 2 mensen zijn echt dood. Ze lopen echt gemaskerd over straat, komen echt uit ongemarkeerde auto's, en zijn echt zo zwaar bewapend.

Het gebeurd in elke staat.

[Honytawk]

Veiligheid wordt ook bewaard zonder al die surveilance troep. Dat doen we al millennia.

We hebben al genoeg veiligheid. Dat zien we ook aan de criminaliteits statistieken die steeds maar aan het zakken zijn in de laatste 10 jaar. Daar hebben we geen fascistische autoriteit voor nodig.

Het bewijst ook dat immigratie juist geen enkel probleem is als het op criminaliteit aan komt.

[Reactie gewijzigd door Honytawk op 2 februari 2026 09:47]

[NotWise]

Het is ook de reden waarom ik niet een bedrijf als Palantir investeer. Ik stop mijn geld nog liever in de tabaksindustrie.

Palantir’s tools pose an invisible danger we are just beginning to comprehend

[GeeBee]

Lang verhaal kort: CG heeft zelf contracten met de VS afgesloten waarin beperkingen staan waar ze ooit dachten geen last van te zullen hebben, maar waar ze nu moreel wel moeite mee hebben.
Oftewel: ze hebben zelf de VS een te dikke vinger in de Franse pap gegeven.

En daarom willen ze nu van de totale tak af.
Mooi dat er nog zulke bedrijven zijn.

[CH4OS]

Nee, men wilt van de government tak af van CG USA, niet van CG USA als geheel.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 1 februari 2026 12:35]

[Sissors]

En wat doet "Capgemini Government Solutions" nogmeer? Als in, dan verkopen we het aan een Amerikaanse partij, is alles weer goed, en dan blijkt dat ze ook veel Europese overheden bijstaan? Die nu afhankelijk zijn van weer een Amerikaanse partij?

[bloody]

Dat klinkt allemaal heel nobel van CG, maar ik betwijfel of ze de divisie verkocht zouden hebben als deze bv 10% van de omzet zou binnenharken.

Met 0,4% is veel gemakkelijker om te verkopen EN tegelijkertijd publiekelijk de brave jongen uit te hangen.

[wildhagen]

Dit is niet waar. Ook Amerikaanse staatsburgers (geboren danwel genaturaliseerd) kunnen (en zijn!) door ICE worden gedeporteerd. Zie voor voorbeelden Wikipedia: Deaths, detentions and deportations of American citizens in the se...

Ze schieten zelfs ook op Amerikaanse staatsburgers waardoor die om het leven komen. Zie de 2 ICE-schietpartijen in Minneapolis, waarbij 2 Amerikaanse staatsburgers gedood zijn.

Ik snap de ophef rondom CapGemini dus wel. Als je als bedrijf (of dochterbedrijf) aan dit soort acties meedoet/faciliteert, is dat niet bepaald best voor je reputatie.

[Framoes]

Dit gebeurt alleen in Minnesota en Minneapolis, dat dit zo groot is geworden, is volledig alleen aan die staat/stad te danken. Is hetzelfde dat Amsterdam ook altijd links stemt en daar de politie onder vuur wordt genomen, omdat zij hun werk doen.

In geen enkele andere staat is er heisa geweest hierover. Dit ICE verhaal wordt sterk aangedikt voor niets. Als je een agent hier in Nederland overrijdt of een wapen trekt naar een agent, wordt je hier ook niet zachtaardig behandeld.

Helaas heb je je informatie van een bron die niet juist is of bewust de boel bij elkaar liegt. Alex Pretti trok geen wapen en Renee Good reed geen agent over. Toch jammer dat mensen dan zo overtuigd deze leugens verder verspreiden.

Kijk de video's om te zien dat Renee Good juist probeerde de agent te ontwijken (draaide haar stuur naar rechts) en schampte hem amper. Hij had toen al z'n wapen getrokken en schoot haar in haar hoofd.

Alex Pretti was al ontwapend (duidelijk te zien in grondige analyses van alle video's) en werd vervolgens door 5 man met bussen traangas geslagen alvorens ze 10(!) keer op hem schoten terwijl hij op de grond lag.

Daarnaast is het een 'open carry state', waar het is toegestaan om zichtbaar een wapen te dragen. De partij die ICE nu als een soort SA de straten in stuurt, is de partij van het wapenbezit als belangrijk recht (2A). Maar nu ineens is het een reden iemand dood te schieten?

Er zijn zeker andere staten geweest waar hier heisa over was. Trump stuurt ze namelijk ook met name naar staten en steden waar de meerderheid Democratisch is. ICE loopt gemaskerd door de straten; weigert zich te legitimeren (wat je als agent moet doen als mensen daar om vragen); houdt mensen aan op basis van huidskleur en gebruikt geweld als mensen aangeven dat ze daar niet van zijn gediend. Het is een bewuste tactiek om mensen te intimideren. ICE agenten worden ook geworven op plekken waar met name schietgrage figuren rondlopen en worden in 47 dagen getraind.

Het is altijd grappig dat mensen die dit soort belachelijk beleid verdedigen voor het gemak even vergeten dat het allemaal leuk en aardig is, tot iemand met een andere politieke ideologie het bij hun zou doen.

Als een Democratische President gemaskerde agenten naar Republikeinse staten en steden zou sturen om een verzonnen probleem aan te pakken en iedereen die kritisch is met geweld aan te pakken, zou je waarschijnlijk roepen dat Amerika een dictatuur is geworden.

Dat je de VS met Nederland vergelijkt en links stemmen en geweld tegen nooddiensten als oorzaak en gevolg ziet, geeft al aan dat je weinig snapt van politiek en maatschappij. Je krabt een beetje aan de oppervlakte en denkt te snappen hoe alles in elkaar zit.

[Framoes]

Als je je een beetje verdiept in hoe ICE rekruteert en hoe ze te werk gaan, is het niet gek dat er "duw en trek wedstrijden" plaatsvinden. Alex Pretti probeerde twee vrouwen te beschermen die door ICE-agenten hardhandig tegen de grond werden gewerkt. Dat duwen en trekken gebeurde met name door ICE. Alex Pretti stond gewoon voor ze terwijl hij filmde. Vervolgens kreeg hij een lading traangas in z'n gezicht, sprongen 5 man bovenop hem en sloegen ze hem met de traangasspuitbussen om vervolgens deze ontwapenende man met 10 kogels te doorzeven. Dus dit is niet te vergelijken met gewone politie-inzet.

ICE wordt gebruikt als intimidatiedienst en om de social media accounts te vullen. Veel mensen zijn er niet van gediend dat gemaskerde agenten in groepen over straat lopen en mensen proberen te intimideren. Met name omdat het doel is om met name Democratische steden te overspoelen.

Als Jetten gemaskerde agenten die zich weigeren te legitimeren onze steden in zou sturen en die agenten vervolgens zeer agressief zijn en duidelijk politiek gekleurd, zou het land te klein zijn.

Het is altijd makkelijk lullen als het probleem bij mensen ligt waarmee je het niet eens bent.

[Poops_McGhee]

Politie? Dit zijn alleen op papier federale agenten. In werkelijkheid zijn het veelal veroordeelde J6 insurrectionists met een generaal pardon van Trump, waaronder Proud Boys en andere rechtsextremistische organisaties.
Pretti kwam op voor z'n medemens, probeerde een peppersprayed vrouw op de been te helpen en had geen wapen in z'n handen. Enkel een telefoon.
En voordat hij 10x werd geraakt, had een ICE goon zijn legale wapen al afgepakt. En 'het niet op een rijtje hebben' maakt het doodschieten van hem niet ineens gerechtvaardigd.

Je moet onder een steen geleefd hebben, als je dit niet hebt meegekregen.

[kimborntobewild]

Als jij ICE als overheidspersoneel ziet, dan is ICE niks anders dan een bende anonieme door Trump gelegaliseerde stelletje beulen en moordenaars. Iedereen die ook maar iets op heeft met mensenrechten, zou ICE nog niet met een poolstok willen benaderen, laat staan er lid van worden. Het is weinig anders dan dat moordenaars uit 'het westen' voor IS gingen werken omdat ze moorden en martelen zo leuk vinden.

[xman1985]

En dat is reden tot een openbare executie van een ontwapende man omdat?

Wel raar dat die man zo veel dagen dezelfde kleding aan heeft. Totaal AI.

Nog al tegenstrijdige claims of het AI is.

https://www.yahoo.com/news/articles/fact-check-no-video-alex-011323674.html

https://www.timesnownews.com/world/us/us-news/is-video-of-alex-pretti-kicking-federal-officers-vehicle-ai-fact-checking-viral-claims-article-153529284

[Reactie gewijzigd door xman1985 op 1 februari 2026 13:26]

[xman1985]

En dat is een goeie reden om een ontwapende man op straat de executeren omdat?

[xman1985]

Het lijkt sterk op een executie van een man die overmeesterd (feit) is en al ontwapend (feit) is en geen bedreiging (feit) meer vormde. Gezien je bewoording zit JIJ overduidelijk in een bubbel.

The Party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command. George Orwell, 1984.

Je hebt duidelijk niet de video bekeken, waar na ze het wapen weg gooien 10 kogels in hem jassen, terwijl hij op de grond ligt. Je bent duidelijk onwaarheden aan het verspreiden en dit doe jij expres.

[Reactie gewijzigd door xman1985 op 1 februari 2026 14:32]

[GromuhlDjun]

Ja hij liep zomaar tegen die willekeurige kogels aan, tragisch ongeval inderdaad.

[dreumels]

maar geloof vooral wat je bubbel je laat geloven.

Fact Check: Video Of Alex Pretti's Gun Misfiring In ICE Agent's Hand Is NOT Just 'AI-Enhanced' -- It's 'AI-Generated'

[jip_86]

Lol die is duidelijk fake, dat ziet mijn schoonmoeder ook nog wel. Maar die heb ik ook nooit gelinked.
Alleen die: https://x.com/i/status/2015775868186964364

[Rolfie]

Je geeft nu het slachtoffer de schuld, maar dat is een gevolg, de OORZAAK is ICE. D je draait oorzaak en gevolg om.

[Jorrie]

Het wapen ging onbedoeld 10x af? Bedenk eens wat je hier allemaal neerzet.

[Amanoo]

Dit begint echt Russische "ja hij schoot zichzelf tweemaal in zijn achterhoofd" of "hij viel 4x uit het raam" vibes te krijgen.

[Jorrie]

Je kan niet serieus zijn. Jij besluit blijkbaar dat je het daadwerkelijke bewijs te negeren. Ik hoop dat je uit de fake news fuik komt want het is duidelijk dat je behoorlijk geïndoctrineerd bent. Sterkte

[Amanoo]

Kijk de video's om te zien dat Renee Good juist probeerde de agent te ontwijken (draaide haar stuur naar rechts) en schampte hem amper. Hij had toen al z'n wapen getrokken en schoot haar in haar hoofd.

Zelfs hiermee spreek je nog in het voordeel van die Jonathan Ross die haar heeft doodgeschoten. Hij had ook een eigen video die publiek is geworden. Daarom zie je dat de partner van Renee Good een licht plagerige opmerking naar hem maken. Niets serieus, de meeste mensen worden op de basisschool al te volwassen om er nog boos over te worden. Als reactie zie je dat hij zijn telefoon naar zijn linkerhand verplaatst zodat hij zijn rechterhand vrij heeft (belangrijk, want hij is rechtshandig en had zijn wapen rechts) en zichzelf schuin voor de auto positioneert. Alle indicaties zijn dat hij toen al getriggerd was en wilde schieten.

[Vliegenier04]

Voor de gein lees je eerst in voor je onzin gaat verspreiden; alleen dit weekend al 300 protesten door heel de VS.
https://www.theguardian.com/us-news/2026/jan/31/anti-ice-protests-weekend

Ik vind het een zorgelijke situatie zoals @wildhagen ook al beschrijft. De (publieke) backlash die het kan betekenen voor je bedrijf is in mijn opinie geen 0,4% omzet waard. Goede keus om die divisie af te stoten.

[Jerie]

Benieuwd wie dit wil kopen. Zal toch geen Europees bedrijf zijn?

[Zoop]

Hoogstwaarschijnlijk dan amerikaans, ja. Wat betekend dat de eu bedrijven die er gebruik van maken nu ineens bij een amerikaans bedrijf zitten

[xman1985]

Ach de bots / q-anon / rechtse bubbel mensen zijn er ook weer.


The Party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command. George Orwell, 1984

[Reactie gewijzigd door xman1985 op 1 februari 2026 11:27]

[rbr320]

Het grote verschil is dat je in de VS gewoon het recht hebt om een wapen te dragen. Dus alle retoriek over dat deze persoon een bedreiging vormde voor de ICE "agenten"* is onzin, hij stond volledig in zijn recht en heeft zijn wapen niet eens getrokken. Dezelfde mensen die nu het argument maken dat deze persoon een bedreiging was vanwege het wapen, zijn normaal gesproken degenen die met hand en tand het tweede amendement verdedigen. Hypocrisy ten top dus.

_{* = Ik gebruik de term agenten hier, maar eigenlijk zijn het gewoon gemaskerde bandieten die met een mandaat van de overheid opereren.}

[Yoshi]

Dat is raar, want zelfs in Texas is er opschudding. Maar doe verder ook gwn je ogen dicht.

[Odie]

Die framing van “NOS nieuws” moet écht eens stoppen en zou geen plaats moeten hebben hier op tweakers. Het is een framing die alleen maar tot ellende leidt. Is de NOS altijd juist? Nee, geen enkele media is flawless. Ook de door jou gekoesterde (neem ik aan) kanalen op socials niet. Zéker niet. Is de NOS een staatszender die uitsluitend propaganda uitstuurt? Nee, ja ze ontvangt subsidie maar ze heeft een onafhankelijke redactie. De NOS is vrijwel wekelijks kritisch op de overheid, zowel de landelijke als de regionale. Heeft de NOS een links signatuur? Nee, juist niet. Media Bias Fact Check classificeert de omroep als centrum-rechts met een hoge betrouwbare rating. Net als RTL nieuws trouwens.

[Reactie gewijzigd door Odie op 2 februari 2026 08:10]

[synoniem]

Als je zelf in het extreemrechtse kamp zit dan is vrijwel al het andere "links". Zie je ook terug in de andere retoriek over "links " dat het voor het zeggen zou hebben in Nederland terwijl we al decennia lang rechtse/centrum rechtse kabinetten hebben. Helaas is dat "ook maar een mening", alsof er geen feiten bestaan.

[Amanoo]

Ik heb met regelmaat mensen zien beweren dat de VVD extreemlinks zou zijn. Dat zijn vrijemarktfetisjisten. Zo ongeveer het enige dat er niet totaal rechts aan is, is dat ze nog durven erkennen dat een vrije markt sturing nodig heeft om vrij te blijven, omdat het zichzelf anders vernietigt.

[xman1985]

Ja, joh. Zelfs mensen in het congres laten zien dat wat jij zegt onwaar is.

YouTube: Watch: Congressman confronts Kristi Noem about deporting veterans and their families

[Yoshi]

Je kan de statistieken gwn Googlen en zelf lezen dat dat niet waar is wat je hier neerpent. Daar heeft niemand hier NOS voor nodig

[mrdemc]

Een kind van 5 ja? Heftig… wel bijzonder dat deze samen met vader dan door de rechter weer zijn vrijgelaten als verkrachters en ernstige misdadigers.

[Rolfie]

En wat zijn jouw betrouwbare bronnen precies, waar jij je nieuws vandaan haalt?

[satya]

Het zijn er niet twee, in totaal zijn het er al negen, maar die andere zeven hebben een kleurtje.

Nog lis van de hoeveelheid mensen die in detentie zijn overleven. Een franse MBA zit al zeven weken in een cel omdat zijn paieren administratef niet goed verwerkt waren. 24 uur per dag licht aan met 80 anderen op een betonnen vloer.

[Zoop]

Punt is dat ook zonder verzet en geweld je gewoon in het gezicht geschoten wordt. Of 10 keer in je donder als je al op de grond ligt en ontwapend bent. Of als je simpelweg een kleurtje heb.

Het maakt dus totaal niet uit of je geweldadig bent, een crimineel bent, een verkrachter, of een vredelievende protester of huisvrouw, je wordt in alle gevallen even gemakkelijk voor je kladden gewchoten.

Sterker nog, ze vermijden juist diegene waarvan ze zeggen dat ze achteraan gaan, want die “zware criminelen” zijn gewapend en eng, het is veel makkelijker simpele burgertjes te pesten. En dat gebeurd dan dus ook. Dat zijn de keiharde feiten die gebeuren in se realiteit.

Zoek voor de lol eens op hoeveel percentage van wat ze oppakken daadwerkelijk in de doelgroep past waarvan ze claimen achteraan te gaan. Vergelijk het dan met de cijfers onder biden/obama en met hoeveel minder geweld (en extra miljarden investeringen) rn met beter resultaat dat ging. Als je hun erbij haalt, kijkt dan ff daadwerkelijk naar de statistieken. Trumps ice is letterlijk 1000% erger. Enne, vergeet niet dat de democraten dit niet verzonnen hebben eh? Is iets wat de republikeinen hebben gepushed sinds 9/11, als je wil vingerwijzen, is die heel erg simpel

Trump en ice valt gewoon niet te verdedigen. En juist ieder klein puntje dat democratische presidenten doen wordt zo opgeblazen. In rep en roer over het kleur pak dat obama droeg bijv, maar ondertussen hebben ze een kinderverkrachter als president. Dus ik zou die “both sides” rhetoriek van je nog eens goed bekijken

[Zoop]

Aantoonbaar onjuist? De enige aantoombare cijfers die er zijn praten over slechts 5% die daadwerkelijk veroordeeld zijn van een crimineel feit. Worst of the worst, sow, echt!

Rest van je betoog is mooi, waren het niet dat biden/obama met gemak veel efficientere cijfers behaalde, en dat zonder miljarden extra subsidies en chaos op de straten.

Het gaat niet om “immigration control bad!” Daar gaat de discussie alleen over omdat jullie wappies het steeds aanhalen. Mensen hebben nou eenmaal een probleem met gemaskerde “agenten” die zich niet identificeren, chaos veroorzaken en onschuldige mensen neerschieten.

Daar heeft men problemen mee. Gek he?

[kimborntobewild]

"De enige aantoombare cijfers die er zijn praten over slechts 5% die daadwerkelijk veroordeeld zijn van een crimineel feit.":

Als dat klopt, kan je beter niet-migranten uitzetten. Want volgens mij heeft een groter deel (dan 5%) van die groep wel iets op zijn kerfstok. Bijv. te snel rijden. Iets wat een migrant niet zo snel zal doen, om elk contact met de politie te vermijden, omdat ze bang zijn uitgezet te kunnen worden.

Migranten willen onder de radar blijven, en dus verwacht ik dat die groep ern lager percentage criminele activiteiten doet.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 2 februari 2026 11:25]

[Zoop]

Heeft niet zo zeer met wel of niet migrant te maken, maar met dat ze van alles oppakken, met name alles met een kleurtje, daar zullen meer migranten tussen zitten dan onder blanke, maar controleren of ze daadwerkelijk migranten of illegaal zijn? Dat gebeurd pas nadat ze opgepakt zijn. Dan is het niet gek dat ze zoveel false positives behalen. Ze schieten met een schot hagel om te kijken wat ze raken. En dan is het niet gek dat het zoveel meer subsidie en mankracht nodig heeft. Qua criminaliteit bestrijding en migratie controle doet het amper wat. Deden Biden/Obama dat stukken beter (en dat zonder chaos op straat en miljarden extra).

Gaat het dus nog om migratie control en criminaliteit bestrijden? > Uiteraard niet, dat mag voor iedereen nu toch wel duidelijk zijn. En dat is waarom die cijfers zou laag zijn.

Dus je zal vast gelijk hebben, migranten zich redelijk koest en netjes houden. Maar het maakt sowieso niet uit, het gaan uiteindelijk gewoon om intimidatie.

[DdeM]

Tijdens Trumps vorige periode schrapte hij alle genoemde prioriteiten al tot een punt dat er eigenlijk gewoon geen prioriteiten meer waren en dit termijn gaat hij vele malen verder. Je kan dat echt niet vergelijken met Obama en Biden

[xman1985]

Echt, weer verder met de rechtste bubbel gedebunkte talking points.

• Good en Pretti verztten zich niet
• Er waren protesten tegen Obama en ICE
• Er zijn in die 8 jaar Obama 54 mensen dood gegaan in detentie centra
• Er zijn in die 8 jaar 0 mensen geëxecuteerd op straat zoals nu door het Trump regime
• Onder het Trump regime zijn er in een jaar tijd 32 mensen dood gegaan in detentie centra
• en twee mensen geëxecuteerd op straat

[Odie]

Lekker selectief hengelen in cijfers. Die 56 doden waren sterfgevallen door medische nalatigheid, zelfmoorden en andere oorzaken. Géén executies door ICE en al helemaal niet op straat. En ook onder Obama was er vele kritiek.

ICE is nu verworden tot knokploeg die met ongeschoolde (nouja nauwelijks) triggerhappy extreemrechtse door wapens geobsedeerde randfiguren, gelokt door stevige financiële bonussen, met behulp van ordinaire en wetteloze razzia’s het vuile werk van Stephen Miller opknappen.

De VS zullen veel gevangenissen moeten gaan bouwen want in het post-Trump tijdperk zullen er een hoop figuren opgepakt en gestraft gaan worden voor hun misdaden tegen de eigen bevolking. En “ik volgde slechts bevelen op” is dit keer geen excuus meer waarmee je weg komt.

[IntrCpT3R]

Dus sterfgevallen in detentie centra door nalatigheid is minder erg? Ok... Executies is gewoon kul die 2 personen hadden gewoon geleefd als ze zich niet zouden bemoeien met handhaving klaar. Ze kiezen ervoor om zich ermee te bemoeien en dan loop je risico.

[Odie]

Je legt me woorden in de mond die ik niet gebruikt heb. Per definitie stopt daar de discussie voor mij, dat gaslighting op tweakers hier ga ik niet in mee.

[IntrCpT3R]

Hou op met je gaslighting, waarom gebruik je het argument dan? Je beticht mij met selectief hengelen met cijfers. Wat wilde je dan ermee suggereren? Kijk toen waren er ook protesten (al wat kleinschalig), maar geen wereldwijde ophef. Dat is precies wat ik hier aankaart.


Ik vind dat 2 mensen die zich bewust bemoeien met handhaving en daarmee provoceren en vervolgens komen te overlijden ook erg. Maar minder erg dan 56 personen die in detentie centra sterven door medische nalatigheid of zelfmoord (als dat het geval zou zijn). Waar was de wereldwijde verachting toen? Was er niet, omdat het Obama het was die het deed. Dat is het enige verschil. Destijds was Tom Holman ook de ICE baas en had hij notabene nog een presidentiele onderscheiding gekregen onder Obama.


Kijk helaas is de statement van Stalin hedendaags nog steeds relevant. "The death of one man is a tragedy. The death of millions is a statistic.” Dat is precies hier wat er gebeurd.

[braboman]

Als je nodig vindt dit aan te scherpen moet je misschien ook toevoegen *en burgers worden doodgeschoten*

[Zoop]

Omdat dat ongeveer precies is wat er gebeurd. “Oh ontwapende man op de grond” blam x10

Uiteraard word je compleet omlaag gemod, je zit hier gewoon glashard te liegen.

[Hert]

STEL dat al wat je zegt waar is.
De situatie is: hij ligt op de grond, is overmeesterd, gepeppersprayed en zijn wapen is afgepakt, dus compleet geneutraliseerd. Zijn die redenen die jij aanhaalt dan een goede reden om hem met 10 kogels te executeren?

Vul vooral aan waar ik het mis heb.

[Hert]

Ik begin helemaal niet met emotie, ik zeg dat we uit gaan dat alles wat je zegt waar is. Dat is gewoon een stelling om een basis te vormen dus jouw conclusie dat het emotie is lijkt me vrij irrationeel en mogelijk emotioneel.

Verder, kom op man, die situatie is helemaal niet volatiel. Hij is geneutraliseerd, en het is helemaal niet emotioneel om dat vast te stellen.

Of het zeldzaam is of niet is irrelevant, het zou gewoon nooit mogen gebeuren. En de verantwoordelijke(n) voor dit zouden voor de rechter moeten verschijnen. Als ik iemand vermoord door hem de kop in te slaan met verchroomde barbiepop is dat ook iets wat heel zeldzaam is en volgens jou dus gewoon door de vingers gezien moet worden.


Jouw take over dit is gewoon waanzin.

Ik kan jouw redenering namelijk gewoon verder trekken. Onidentificeerbare gemaskerde federale agenten zijn namelijk gewoon illegaal, dus verzetten tegen die illegaliteit is dan ook niet illegaal en dus ook helemaal geen reden om mensen neer te schieten.


Ik denk dat je je eens serieus moet bezinnen waar je het idee vandaan haalt dat we dit allemaal maar als normaal moeten beschouwen. Want laten we eerlijk zijn, als team blauw dit gedaan had dan hadden jij, en je zogezegde "nieuws" bronnen moord en brand geschreeuwd.

[Reactie gewijzigd door Hert op 2 februari 2026 10:54]

[Hert]

Ik doe hetzelfde als jou, antwoorden framen als emotioneel. Niet leuk he.

Maar je blijft naast de kwestie draaien, ik zie jou nergens zeggen dat de agenten die burgers gedood hebben voor de rechter zouden moeten verschijnen. Dus trek ik de logische (niet emotionele) conclusie dat dat allemaal maar kan volgens jou.

Verder ben ik hier helemaal klaar mee, ik heb mijn punt gemaakt en je hebt het mooi voor me aangescherpt. Dat de derde lezer hier zelf zijn conclusie maar uit trekt.


ALs laatste, ik val je helemaal niet persoonlijk, ik val je stellingen aan. Dat noemt de bal spelen niet de man, als je boos wordt wanneer de bal voor je voeten weggetackeld wordt raad je ik je aan niet mee te spelen.

[Reactie gewijzigd door Hert op 2 februari 2026 11:29]

[Tweddy]

ICE bestaat al sinds.. 2003?

[Framoes]

Klopt, maar de ontwikkelingen van afgelopen jaar hebben ICE totaal veranderd. Van de Immigration and Customs Enforcement die relatief normaal (voor de VS) te werk ging naar een dienst waar gemaskerde agenten die zich weigeren te legitimeren straten van met name Democratische steden overspoelen en de lokale bevolking intimideren. Men recruteert op wapenbeurzen en is duidelijk op zoek naar mensen die pro-Trump zijn. Deze worden vervolgens na een "opleiding" van 47 dagen (want Trump is de 47e President, geen grap) zwaarbewapend de straat op gestuurd. Het lijkt meer op hoe de SA werd ingezet om politieke tegenstanders te intimideren dan op een dienst die illegalen met een strafblad moet uitzetten.

Niemand heeft problemen met het arresteren en uitzetten van criminele illegalen. Dat gebeurt onder Democratische regeringen ook. Sterker nog, toen waren de percentages uitgezette illegalen die waren veroordeeld zelfs hoger.

Het gaat om hoe ICE nu te werk gaat.

[separhim]

Daar kun je ook aan toevoegen dat het budget 8 keer zo groot is geworden in 2025. ICE is nu de intimidatie divisie van het regime Trump.

[Webgnome]

Ja ? Dus?

[Raphaelo]

Capgemini bestaat al sinds... 1967?

[Framoes]

Het merendeel van de mensen die door ICE is opgepakt is geen crimineel. En slechts 5% blijkt veroordeeld te zijn voor een geweldsdelict. Onder Biden werden er hogere percentages gehaald wat betreft het oppakken en uitzetten van criminele illegalen. Het hele "worst of the worst"-beleid van Trump blijkt dus een gigantische wassen neus. Het draait vooral om quota's halen en intimidatie. De misdaad daalt volgens een bron die met enige regelmaat wordt betrapt op glashard liegen over wat ICE doet: de DHS onder Kristi Noem. Het probleem is dat er tegenwoordig overal beelden van zijn, waardoor de leugens vrij snel aan het licht komen.

Daarnaast daalt misdaad natuurlijk als er overal gemaskerde agenten rondlopen die er om bekend staan dat ze zonder gegronde reden gewelddadig kunnen worden. Ook misdaad door mensen die staatsburger van de VS zijn. Dat is dus een bij-effect ipv van oorzaak en gevolg.

Kortom: gevalletje correlatie ≠ causaliteit of post hoc ergo propter hoc.

[NotWise]

Het vermoeden bestaat dat ICE 'agenten' de opzettelijk burgers bang maakt zodat die in november niet durven te stemmen. Een tactiek die in ondemocratische landen vaak wordt gebruikt. Deze ICE figuren opereren alleen in 'democratische' steden en dat is niet voor niets.

‘A pretext to rig the election’: Democrats scramble to block ICE crackdowns near polling sites

[Amanoo]

Ze kopiëren hun huiswerk goed van Poetin. De vrije verkiezingen in de gebieden die door Rusland zijn veroverd, bleken al gauw ook niet zo "vrij".

[Framoes]

Dat is omdat ICE bewust wordt ingezet als intimidatiedienst en om chaos te creëren. Als Trump ze gewoon door had laten werken zoals voorheen, was alles geruisloos doorgegaan. Maar omdat hij tijdens de campagne riep dat illegalen een levensgevaarlijk probleem zijn (zonder bewijs te leveren) moest hij wel opzichtig te werk gaan. Gooi daar onrealistische quota's bovenop en je gaat van "the worst of the worst" uitzetten, naar iedereen die er Zuid-Amerikaans uit ziet aanhouden en iedereen die niet direct papieren laat zien arresteren. Mensen krijgen niet de mogelijkheid tot een eerlijk proces (wettelijk verplicht) en er zijn zelfs Amerikaans staatsburgers uitgezet. Dus niet heel raar dat mensen er tegenin gaan.

Door overhaast allemaal ongeschikte gekken te rekruteren en amper op te leiden, heeft hij er voor gezorgd dat ICE niet meer normaal functioneert. Vervolgens lopen ze gemaskerd rond, zonder duidelijke markering op hun kleding en weigeren ze legitimatie te laten zien. Ze doen invallen en huiszoekingen zonder gerechtelijke bevelen en houden mensen aan op basis van huidskleur. Als je er Zuid-Amerikaans uit ziet wordt je gelijk agressief benaderd. Ook als je demonstreert ben je niet veilig.

Is het dan heel gek dat mensen dit niet pikken? Ze laten zich niet intimideren door gemaskerde eikels met losse handjes. Die ook nog een bewust naar die steden worden gestuurd om chaos te creëren. Het is een tactiek.

Dus als je het grotere plaatje bekijkt en waar alle ellende is begonnen, moet je breder en verder terug kijken dan wat er nu gebeurt.

[pietvelleman]

je moet inderdaad naar het bredere plaatje kijken.

Ik ziet hier ICE niet te verdedigen...

Maar een opmerking als "Onder Biden werden er hogere percentages gehaald wat betreft het oppakken en uitzetten van criminele illegalen"... vind ik erg raar...

En het is op zijn zachts gezegd heel vreemd en niet behulpzaam dat dergelijke democratische staten/steden opeens niet meewerken...

En vervolgens Trump een verwijt krijgt dat hij minder hoge uitzettingspercentages...

[Framoes]

Ik heb uitgelegd waarom mensen niet meewerken. Door hoe ICE te werk gaat en de regering ze daarbij een hand boven het hoofd houdt en zelfs aanmoedigt. Als ICE gewoon verder was gegaan als voorheen, met enigszins competente agenten die gewoon hun werk doen, was er niks aan de hand. Maar als je de dienst vult met mensen met korte lontjes die zwaar pro-Trump zijn, weet je dat dat ellende gaat veroorzaken.

Het doel is niet om criminele mensen zonder verblijfsvergunning te pakken. Het doel is het overspoelen van steden met gemaskerde agenten die mensen intimideren en willekeurig mensen aanhouden of onwettige invallen en huiszoekingen doen. Dat deed ICE voorheen niet en toen werkten alle staten en steden prima met ze samen. De werkwijze van ICE is veranderd en dus is de samenwerking veranderd.

Trump heeft overigens hogere percentages van het totaal aantal uitzettingen, maar daarvan is een steeds kleiner percentage crimineel. Zijn belofte was "the worst of the worst" aanpakken. Onder Biden was het totaal aantal lager, maar het percentage criminelen dat werd uitgezet hoger.

[pietvelleman]

Je hebt het uitgelegd. Maar m.i. is het complexer.

Je schrijft: "De werkwijze van ICE is veranderd en dus is de samenwerking veranderd."

Het is natuurlijk erg makkelijk om Trump en ICE overal de schuld van te geven. Heerlijk eenvoudig. Maar het is wel een kip-ei verhaal. Je kunt het bijv. ook omdraaien: "De samenwerking is veranderd en dus is de werkwijze van ICE veranderd."

Nogmaals, ik schrijf dit niet om Trump en ICE te verdedigen.
Maar mijn afkeer van wat er gebeurd in de VS gaat verder dan Trump. De Democraten zijn niet automatisch 'de goeden', alleen omdat ze tegen Trump zijn.

[Framoes]

Deze werkwijze heeft hij al in z'n campagne aangekondigd. Vanaf dag 1 zou er een "crackdown" zijn. Vervolgens vliegt hij overal met gestrekt been in.

En hoewel sommige steden met Democratisch leiderschap altijd al soepel zijn geweest wat betreft mensen zonder verblijfsvergunning (de gene die een leven willen opbouwen en gewoon werken), begonnen de demonstraties en tegenwerking vanuit politici pas toen Trump in grote getale gemaskerde agenten naar Democratische steden stuurde. Met natuurlijk eerst de proefballonnetjes met de National Guard naar steden waar volgens hem de criminaliteit de pan uit rees, maar waar de criminaliteit eigenlijk daalde.

Onder Kristi Noem begon ICE met onwettige huiszoekingen, leger-achtige operaties met helicopters e.d. en het staande houden van mensen omdat ze een Zuid-Amerikaans uiterlijk hebben. En veel van die gasten van ICE zijn echt ongeschikt om gezagsdrager te zijn. Amper opgeleid en veel blijken afgewezen door politie of leger, hebben een strafblad of hebben hun drugstest of toetsen over gedrag als agent niet gehaald.

Democraten zijn zeker niet heilig. En het is een land met zo'n sterke polarisatie dat beleid van de andere partij niet afkeuren bijna als verraad wordt gezien. Maar dit is niet saboteren om het saboteren. Democraten willen natuurlijk ook geen criminele illegalen in hun staten en steden. Maar door dit op het spits te drijven, hopen de Republikeinen te kunnen zeggen dat Democraten pro-illegalen zijn, terwijl het voor de demonstranten gewoon om empathie en compassie gaat.

Vandaar dat voorheen er niet zoveel tegenwerking was. Je kan illegalen prima uitzetten, maar als je dat met een soort milities van agressievelingen gaat doen, krijg je wrijving.

[Kheos]

Geheel mee eens! Maar de Democraten doen in mijn ogen hetzelfde...
Door dit op het spits te drijven, hopen de Democraten te kunnen zeggen dat Republiekeinen fascisten zijn.

Jij legt nu de volledige schuld bij ICE/Trump. Ik zie het als een hele nare escalatie waarbij zowel de Republikeinen als de Democraten ongelofelijk dom bezig zijn.

De republikeinen hebben echt de democraten niet nodig om fascistisch te lijken hoor. Dat doen ze zelf al meer dan behoorlijk. Als het de nazigroet doet, in nazikleren rondloopt, nazitactieken toepast, nazistatements maakt... dan is het toch echt een nazi hoor.

En de schuld ligt waar de schuld moet liggen: bij de baas. Trump heeft hier de grootste verantwoordelijkheid: hij is de aanstoker en hij kiest er voor niet te de-escaleren. ICE voert uit en neemt de meest incompetente en trigger-happy proud boys aan om ze dan gewapend en gemaskerd de straat op te sturen om iedereen die niet blank is lastig te vallen of te ontvoeren.

[Framoes]

Natuurlijk is het zo dat de polarisatie er toe leidt dat beide partijen elkaar vooral in een kwaad daglicht willen stellen, maar er is wel een gigantisch verschil tussen beide partijen.

Ik volg de politiek in de VS al een jaar of 15 en heb gezien hoe de Republikeinse Partij is veranderd van een Conservatieve Partij naar wat het nu is. Newt Gingrich zag in de Jaren '80 al dat hun ideeën steeds minder populair werden en de partij uiteindelijk kansloos zou worden.

Zijn strategie was om de focus te verleggen van fiscaal conservatisme naar de politieke tegenstanders aanvallen en als gevaarlijk neerzetten. Politici persoonlijk aanvallen en desinformatie verspreiden. Deze tactiek werkte, waardoor dit een van de belangrijkste tactieken van de Republikeinen werd. Voorheen wilde men nog samenwerken met Democraten.

Een ander voorbeeld is Mitch McConnell, die het zijn doel maakte zoveel mogelijk beleid onder Obama te dwarsbomen. Hij zei letterlijk “The single most important thing we want to achieve is for President Obama to be a one-term president”

Met enige aanloop heeft dit gedrag van de Republikeinen geleid tot de opkomst van Trump en de huidige situatie.

De Democraten zijn niet onschuldig en spelen dit spelletje mee, maar het absoluut niet gelijk aan elkaar. De Republikeinen zijn amper nog een politieke partij te noemen. Er is geen tegenspraak onder congresleden of Senatoren. Onder Democratische Presidenten zijn er altijd genoeg Democratische politici die hun onvrede kunnen uiten en dat ook doen.

[Honytawk]

Ik zou juist zeggen dat misdaad aan het stijgen is, want je moet de criminaliteit van ICE er natuurlijk ook bij rekenen.

[kodak]

Criminaliteit is gewoonlijk het overtreden van strafbare wettelijke grenzen. We kunnen het natuurlijk liever niet over criminaliteit hebben als mensen de wet overtreden, bijvoorbeeld als mensen een beter leven willen. Maar dat maakt het niet minder crimineel als mensen onrechtmatig in een land verblijven. Of minder crimineel als mensen onrechtmatig werken. Of minder crimineel als mensen onrechtmativ nauwelijks tot niet aan verplichtingen tot afdragen voor publieke middelen doen.

In principe heeft bijna ieder land dit soort wettelijke eisen. Dat er veel aandacht is voor hoe men in de VS aan handhaving doet is begrijpelijk. Maar wettelijk gaat in veel landen op dat men onrechtmatig verblijf kan opsporen en handhaven doormiddel van vastzetten en uitzetten. Dus dat capgemini er un de VS vanaf wil en er alsnog aan wil verdienen, door verkoop, in nogal selectief.

[Reactie gewijzigd door kodak op 1 februari 2026 16:09]

[BadRespawn]

Maar dat maakt het niet minder crimineel als mensen onrechtmatig in een land verblijven.

Niet iedere overtreding vd wet is gelijk "crimineel" - vergelijk diefstal en door rood licht rijden, en ongedocumenteerd verblijf is niet een misdrijf maar is een overtreding. Zie ook Burgerlijk Wetboek en Wetboek van Strafrecht

En de meeste mensen die door ICE worden opgepakt zitten in een immigratietraject en zijn dus helemaal niet in overtreding vd wet.

[kimborntobewild]

"Het draait vooral om quota's halen en intimidatie.": En uitstraling. Iets waar Putin zich ook veelvuldig van bedient.

[Kheos]

hangt er van af: zien je dochters er blank genoeg uit? anders zou ik me zorgen maken dat ICE ze ontvoert, lastig valt of neerschiet ja

[Framoes]

*Zucht*

Steden overspoelen met gewapende milities helpt inderdaad tegen bepaalde criminaliteit. Tijdelijke symptoombestrijding.

Tot het punt dat ze weg gaan. Of nog erger: niet meer weg gaan. Dan kan uiteindelijk niemand meer veilig over straat, omdat die gewapende machomannetjes hun gezag willen laten gelden, of in opdracht iedereen duidelijk maken wie de baas is. Dan stuur je je dochter gewoon helemaal niet meer naar buiten.

Je ziet het nu al gebeuren.

[brknbrkn]

Los van het feit dat je heel veel rare dingen zegt, vergeet je 1 - essentieel feit - het vermoorden van onschuldige mensen zonder enige gegronde reden. Nu jij weer... of nee, wees maar stil aub.

[BadRespawn]

Zouden beter een voorbeeld nemen ipv dit soort belachelijke maatregelen. Illegalen zijn per definitie illegaal,

Heel veel mensen die door ICE worden opgepakt zitten in een volkomen legaal immigratietraject en zijn dus helemaal niet illegaal.

Trump en co liegen daar net zo hard over als hun bewering dat Renee Good en Alex Pretti "domestic terrorists" zouden zijn, dat Trump niets met Project 2025 te maken heeft wat in hoog tempo wordt geïmplementeerd, het Epstein debacle een hoax is, hij de verkiezing van 2020 niet heeft verloren, etc etc etc.

[Yoshi]

Echt een van de eerste hits :

https://www.google.com/amp/s/www.fox7austin.com/news/texas-ice-protest-dilley-liam-conejo-ramos.amp

En los daarvan, statistisch gezien hebben die steden verre van de meeste illegalen...

[satya]

Dat klopt, landbouw en veeteelt liggen in veel delen van de VS inmiddels op hun gat.

[Zoop]

Ice die hem gebruikt als lokaas, dat is toch wel het laagste ban het laagste

[R_Zwart]

Jij bent zo te lezen als gebrainwasht door het regime.

[dreumels]

Even een fact check want hoeveel onzin kan je geloven? Adrian Alexander Conejo Arias was in ieder geval niet illegaal en geen crimineel. Jammer voor je.

What We Know About ICE Claim 5-Year-Old Liam Ramos' 'Criminal Illegal Alien' Father Abandoned Him To Flee ICE Agents In Minnesota

[R_Zwart]

De twee vermoorde mensen waren gewoon VS burgers die er geboren en getogen waren en er niet illegaal verbleven. Je kent dat verhaaltje toch wel over dat mensen steeds weg bleven kijken omdat zij toch niet getroffen werden, totdat ze wel getroffen werden?

[Framoes]

Pastor Martin Niemöller

First they came for the Communists
And I did not speak out
Because I was not a Communist
Then they came for the Socialists
And I did not speak out
Because I was not a Socialist
Then they came for the trade unionists
And I did not speak out
Because I was not a trade unionist
Then they came for the Jews
And I did not speak out
Because I was not a Jew
Then they came for me
And there was no one left
To speak out for me

Ook de mensen die dit steunen maar niet tot de core group van Trump horen (wit, conservatief-christelijk, man) zullen uiteindelijk maatregelen tegen zich zien. Dit soort regimes hebben altijd een vijand nodig. Als de "ergste" vijand is aangepakt, is de volgende groep aan de beurt, dan de volgende, enzovoorts.

[Blokker_1999]

*knip* Wat er vandaag in de VS gebeurt is het creeeren van een politiestaat, burgers schrik aanjagen om op straat te komen, de totale controle willen in de handen van 1 man. Als je dat niet ziet, dan wil je gewoon blind zijn.

ICE creeert met opzet chaos, voornamelijk in steden met democratisch bestuur, met het doel dat er rellen komen, met het doel van meer orde en machsttroepen naar daar te kunnen sturen en de controle van die steden over te nemen.

Trump is bezig om van ICE een nieuwe vorm van stasi te maken. Zij mogen ondertussen mensen arresteren zonder arrestatiebevel, zij mogen woningen betreden zonder een huiszoekingsbevel ondertekend door een rechter. Beide volstrekt illegaal en ingaand tegen de grondwet, maar ze doen het gewoon.

En ondertussen worden mesen die betogen tegen het beleid van Trump opgespoortd en aangepakt. Alex Pretti was iemand die in het verleden al geprotesteerd had tegen ICE, de ordediensten erkenden na zijn dood dat hij bekend was bij hen, net vanwege het feit dat hij zijn grondwettelijk recht gebruikte. Die man is vermoord door ICE, zogezegd vanwege zijn vuurwapen, een vuurwapen dat op het moment men hem doodschoot reeds in het bezit was van agenten. Vind jij dat normaal? Je mag voor of tegen wapendracht zijn, maar hij had dat wapen op een wettelijke manier bij zich en maakte daar geen misbruik van.

Of wat dacht je van het feit dat ze een 5-jarige proberen te gebruiken om zijn vader in de val te lokken en te arresteren? Die 5 jarige is gewoon een Amerikaans staatsburger, maar wordt wel gewoon opgepakt. Zijn familie mag hem niet eens bezoeken en hij wordt vastgehouden in erbarmelijke omstandigheden. Vind jij dat normaal? Is dat hoe een goede overheid zich moet gedragen?

Er worden zovele mensen opgepakt die gewoon wettelijk in het land zijn, soms gewoon staatsburger zijn. En daar tegen protesteren mag volgens jouw niet, want dan ben je de orde aan het verstoren, dan ben je ambternaren aan het vehrinden hun werk te doen.

Waar zit dat anarchisme trouwens? Wanneer mensen net opkomen voor hun rechten, net vragen voor het respecteren van de rechtstaat, hoe kan je dat in hemelsnaam anarchisme noemen? Als jij het hebt over federale ambternaren die hun werk niet kunnen doen, wat met de lokale ambtenaren die hun werk niet kunnen en mogen doen van die federale ambtenaren, ondanks dat zij net het recht hebben om dat werk te doen ipv de federale?

Nee man, leer eerst eens goed wat er echt aan de hand is zou ik zeggen.

[Reactie gewijzigd door AlphaRomeo op 3 februari 2026 16:02]

[Kheos]

Politie 'agiteren, of 'tegenwerken' zijn geen redenen om iemand dood te schieten. Dat zie je zelf toch ook wel in?

[Kheos]

Je gaat niet in op wat ik zeg. Je kunt lullen tot je omvalt, maar politie 'agiteren, of 'tegenwerken' zijn geen redenen om iemand dood te schieten.

[Amanoo]

Leuk lijstje. Alleen compleet irrelevant.

We hebben het nu over die twee die zijn neergeschoten door ICE in Minneapolis. Jouw lijstje heeft daar niets mee te maken. Er zijn gewoon camerabeelden van beide gebeurtenissen, en niets van wat jij nu noemt is daarop terug te zien.

Je kan net zo goed gaan beweren dat ze een rode cape om hadden en dat er lasers uit hun ogen schoten. Dat heeft ongeveer net zoveel raakvlakken met de realiteit.

[Honytawk]

Dus jij bent tegen freedom of speech?
Want dat valt allemaal daaronder.

Als mensen "f*ck ICE" roepen, dan is het illegaal om die daarvoor te arresteren.
Anders is dat echte censuur. Waar jullie toch zo tegen waren, of niet?

[dasiro]

ik ben er voor en betogen mag zeker, maar:
openbare ordeverstoring # freedom of speech
het verhinderen dat federale ambtenaren hun werk doen # freedom of speech
het negeren van hun orders # freedom of speech
het beschadigen van overheidsmateriaal # freedom of speech

moest dit daar allemaal onder vallen, dan mag je de moderne maatschappij wel vaarwel zeggen.

[Karel_Appel]

Stel je hebt gelijk, dan arresteer je ze in plaats van dood te schieten. Want dat is de andere kant van de moderne maatschappij. Het komt van 2 kanten.

[dasiro]

Dat was blijkbaar ook oorspronkelijk de bedoeling, maar om de een of andere reden is het uit de hand gelopen. Moest doden hun eerste optie zijn, dan liep er daar niet veel volk meer rond.

[xman1985]

Zelfs als dat waar zou zijn (wat het niet is), is dat dan een goeie reden om openbaar geëxecuteerd te worden?

[xman1985]

Jij hebt blijkbaar de video totaal niet gezien en gezien je bewoording gebruik je die exact uit de GoP/rechte q-anon bubbel komen.

Hij was overmeester (feit), hij was ontwapend (feit), hij lag op de grond (feit), hij was gepepperspraid/teargassed (feit), daarna hebben 10 kogels in hem gejast terwijl hij op de grond ligt (fiet). Hij mocht dat wapen dragen (feit), hij hoefde dat ook niet te vertellen (feit).

Ergo, ze hebben een overmeesterde man publiekelijk geëxecuteerd. Iets anders is het niet. Hoe jij je GoP/rechtse q-anon politieke spin ook wil inzetten.

[xman1985]

When it talks like a duck, walks like a duck, its it a duck. Daarom hoor jij precies thuis in dat hoekje. Precies hoe praat er over. Je zegt een filmpje gezien te hebben, maar uit je bewoording duidelijk blijkt dat dit niet zo is. Je praat exact de talking points na.

HEM tot inkeer laten komen? Hij was zich niet aan het verzetten. Hij was al overmeesterd. Hij lag al op de grond. Zijn wapen was afpakt. Ze hebben hem op de grond met 10 kogels dood geschoten. Hij is geëxecuteerd. Dus omdat agenten het "interpreteren" is executie toegestaan! Wat een pacifistische gedachte!

[dasiro]

Wordt kwaad op iemand die effectief iets mee te maken heeft in plaats van uit de lucht gegrepen insinuaties te doen. Ik snap niet dat je je tegen observeerders zo opwindt. Het gaat over een ander land, met een andere cultuur, waar ik (en jij waarschijnlijk ook) niets mee te maken heb. Moest tegenwoordig niet iedereen een camera op z'n telefoon hebben staan en elke scheet uitvergroot worden tot wereldnieuws, dan zat je nu (hopelijk) rustig te genieten van je vrije dag, net zoals ik.

[bilgy_no1]

Protesteren is een constitutioneel recht. Zelfs het uitjoelen van agenten, middelvinger opsteken, "Fuck the Police" roepen, vallen daaronder. Allemaal in heel veel jurisprudentie bevestigd.

Daarnaast is er het 4e amendement dat burgers beschermt tegen politiegeweld.

Het gebruik van excessief geweld door politie is ook gewoon strafbaar.

En hier gaat het om: wanneer er een incident is moet worden onderzocht of burgerrechten zijn geschonden. Dat is al heel lang het geval. Nu wordt echter de FBI die normaal dat onderzoek doet geweerd en zegt ICE (DHS) het zelf te doen, terwijl de politiek verantwoordelijken al hebben gezegd dat het terroristen waren zonder enig bewijs daarvan (ook niet onderzocht).

De rechtsstaat en bescherming van burgers wordt doelbewust afgebroken. Chaos willen ze, zodat ze in november kunnen claimen dat de verkiezingen niet geldig zijn of zo. Ze nemen een voorbeeld aan Hitler in de jaren voor 1933, waarbij ICE optreedt als Trump's SA-equivalent.

[Kheos]

Nooit Hitler zien lachen, grapjes maken , handen schudden...? Want die beelden zijn er wel degelijk hoor.

[bilgy_no1]

Je zou de geschiedenis van de Weimar republiek eens wat beter moeten bestuderen en dan vooral het einde. De overeenkomsten zijn legio.

En verdiep je in de types achter schermen zoals Peter Thiel en wat die over democratie zeggen.

En kijk naar wat Trump zelf zegt. Hij ondergraaft de legitimiteit van politieke oppositie. Vorige keer ging hij wel weg. Daar heb ik nu minder vertrouwen in. En als hij blijft zitten, dan is het einde oppositie.

[Bilbo.Balings]

Beste “Hypocrates”, wellicht is het goed om er over na te denken jouw gebruikersnaam te veranderen. Jij hebt blijkbaar niets begrepen waar deze man voor stond. Misschien wel zijn bekendste nalatenschap is de ethiek. Hij stelde strikte morele regels voor artsen vast, de kernwaarden waren:

• "Primum non nocere": Ten eerste, niet schaden.

• Beroepsgeheim: Vertrouwelijke informatie van patiënten mag niet worden gedeeld.

• Integriteit: De arts moet handelen in het belang van de patiënt, niet voor eigen gewin.

[StarZ]

Er zijn wel heel veel fouten gemaakt door ICE. Waar mensen zonder warrent uit hun huis worden gesleurd. Dat mag gewoon niet. Ook mag je niet zomaar mensen dood schieten. Dus als je zo tegen illigalen bent, dan zou je ook tegen illegaal gedrag moeten zijn.

[xman1985]

Totaal onwaar en duidelijk ingegeven door een rechtse q-anon bubbel. Er is duidelijk dat Trump expres heel veel agenten heeft gestuurd. Het is duidelijk dat hij dit doet in "sanctuary cities" en dat hij bezig is de aankomende mid-terms te beinvloeden.

https://www.cbc.ca/news/world/minnesota-minneapolis-ice-how-we-get-here-9.7062336

https://www.nytimes.com/2026/01/26/us/politics/minnesota-trump-voter-rolls.html

[jip_86]

Ze doen dat omdat oa Walz als gouverneur ICE niet erkent als law enforcement.
Nu is trouwens Tom Homan daar heen gestuurd is die een medaille van Obama gekregen heeft omdat hij zo effectief was met uitzetten.
Wikipedia: Tom Homan.

[R_Zwart]

Nee, omdat daar geen Democraten aan de macht zijn. Dat is de enige reden dat de fascistische leiding van de VS dit doet.

[Blokker_1999]

Dan wordt het tijd dat je de statistieken eens bekijkt. Want dan zie je zeer snel dat de grootste gemene deler van waar Trump zijn troepen naartoe stuurt niet de grootste hotspots zijn, maar gewoon plaatsen waar de democratische partij sterk staat.

[Zoop]

Alsin, kus trumps kont of we sturen agenten op je af die je burgers gaan neerknallen. This is not the excuse you think it is.

[Zoop]

Maar dat geeft ze geen vrijbrief om te doen wat ze willen.

Maar dat is wel precies wat ze doen.

Ja? Was het trump zn campagne dat hij onschuldige mensen zou laten neerschieten door gemaskerde “agenten” die zich niet identificeren? Goh, dat stukje heb ik dan gemist

[Zoop]

En daar is ook echt niemand het mee oneens, je haalt dat steeds aan alsof her een discussiepunt is, maar dat is het niet.

Er lopen gemaskerde “agenten” op straat die zich weigeren te identificeren en onschuldige mensen executeren, daar is het probleem mee.

Newsflash: zelfs schuldige mensen behoor je niet op straat te executeren

[NotWise]

Politiediensten horen niet gemaskerd te zijn. Ook horen ze geen kindertjes op te pakken.

https://www.today.com/video/5-year-old-detained-by-ice-to-be-released-after-judge-s-order-256971333726

[Raphaelo]

"goed georganiseerde anarchistische tegenprotesten"

Zie je de ironie nou echt zelf niet?

[Peahimaui]

Waarom niet gewoon opdoeken die divisie? Met verkopen bereik je toch niks anders dan dat iemand anders door gaat met precies dezelfde praktijken?

[NovaDova]

Omdat het geld oplevert

[Mushroomician]

Misschien wil Rusland of Iran het wel overnemen?
Je kan zo een acquisitie natuurlijk ook in je voordeel gebruiken. Zo denk je als een Amerikaan. Zie overname DigiD….