Ziekenhuizen in Eindhoven en Veldhoven zeggen afspraken af door netwerkstoring

Het Máxima Medisch Centrum heeft afspraken, behandelingen en operaties voor dinsdag 18 november afgezegd vanwege een netwerkstoring. Het MMC geeft niet veel details over de storing, maar zegt onder meer dat het niet in patiëntendossiers kan komen. Het gaat niet om een hack.

Het Medisch Centrum, dat vestigingen heeft in Eindhoven en Veldhoven, zegt alleen bereikbaar te zijn voor vragen die spoed hebben en roept mensen daarom op om niet te bellen met vragen die kunnen wachten. Het MMC zegt op zijn site alleen dat het om een netwerkstoring gaat. Tegen Omroep Brabant zegt het MMC dat sommige systemen wel werken, maar andere niet. Personeel kan bijvoorbeeld niet in de elektronische patiëntendossiers. De woordvoerder benadrukt dat het om een technisch probleem gaat en niet om een hack. De problemen begonnen maandagavond met een telefoonstoring.

Reacties (71)

[VeerkampR]

Chipsoft HiX en MS Office 365 cloudoplossingen, prachtig als het werkt...

[Senaxx]

HiX wordt gewoon on-prem gedraaid in ziekenhuizen en heeft niets met de cloud te maken. De netwerkstoringen die wel eens voorgekomen is bij het ziekenhuis waar ik werk heeft vaak meer te maken met het werkplekconcept.

Dit zijn vaak virtuele werkplekken en bij het aanmelden werkt je werkplek dan niet. Dat betekent dan ook automatisch dat je als medewerker niet bij HiX kan. Wij werken al sinds 2018 met HiX en er is nog nooit voorgekomen dat het EPD niet beschikbaar was door een storing van HIX zelf. Dit zijn vaak indirecte redenen zoals netwerk / werkplek / rechten.

Je kan veel zeggen over HiX zelf als EPD en de inrichting ervan, maar stabiel is het (bij ons) wel.

[Reactie gewijzigd door Senaxx op 18 november 2025 12:18]

[r03n_d]

HiX wordt gewoon on-prem gedraaid in ziekenhuizen en heeft niets met de cloud te maken

Dat is niet waar, is afhankelijk van de inrichting. Heb je als ziekenhuis HiX 365 dan draai je gewoon in de cloud.

[the_shadow]

[...]

Dat is niet waar, is afhankelijk van de inrichting. Heb je als ziekenhuis HiX 365 dan draai je gewoon in de cloud.

HiX 365 wordt momenteel (naar wat ik weet) nog niet door ziekenhuizen gebruikt, maar wordt voornamelijk ingezet door huisartsen. Er zijn in Nederland 2 ziekenhuizen die hun HiX in een eigen Azure omgeving hebben draaien, de rest draait on-prem.

[Davey400]

[...]
HiX 365 wordt momenteel (naar wat ik weet) nog niet door ziekenhuizen gebruikt,...

Oogziekenhuis Rotterdam wel volgens ChipSoft.

[the_shadow]

Oogziekenhuis Rotterdam is erg klein (nog geen 400 fte) en qua structuur weinig complex (ze hebben maar 1 zorgtype). Het is geenszins te vergelijken met een 'gewoon' ziekenhuis, waar een streekziekenhuis vaak al richting 1000 man/vrouw personeel gaat.

[r03n_d]

Zoals @Davey400 terecht aangeeft: het Oogziekenhuis Rotterdam heeft HiX 365 draaien. Ik was daar beroepsmatig vorige week toevallig en daar hebben ze inderdaad "alles in de cloud" aldus een functioneel beheerder.

Nu kan je natuurlijk zeggen, dat is maar 1 partij, maar het is waarschijnlijk wel een markt die Chipsoft graag nog verder zou willen aanboren.

[the_shadow]

Dat willen ze zeker graag, maar voor de grotere/complexere organisaties zijn ze bezig met het ontwikkelen van een andere propositie. HiX 365 is onder water gewoon een HiX stack (op gewone Windows servers) met een Citrix published app als ontsluiting van de HiX client. Leuk, maar wanneer je met veel integraties (van modaliteiten tot andere systemen) zit erg lastig te gebruiken.

[subby_nl]

Vergeet de openbare apotheken niet, die (en ja ik kan het weten) sinds de start op HiX365 een uptime hebben van 99,9%.

Enige downtime was toen Microsoft Azure eruit lag, maar volgens mij waren er toen meer mensen die daar last van hadden.

Ik zie een aantal mensen aangeven dat HiX niet zo stabiel draait, maar de huisartsen en apotheken zijn toch wel voorbeeld dat het wel stabiel kan draaien, zolang je inrichting en netwerkstructuur maar goed is.

[SunnieNL]

Gezien het hier begon met telefonie (volgens het artikel) denk ik dat het probleem nu wel op netwerkgebied ligt. Echter, als het netwerk eruit ligt kun je inderdaad de VDI's ook niet meer bereiken. In principe zouden interne webbased oplossingen als fallback ook direct vanuit een thinclient kunnen worden benaderd bij een probleem in VDI alleen (weet even niet of hix/epic al een volledige webinterface hebben), maar ook die valt uit bij een grotere netwerkstoring.

[datahoarder640k]

HiX lag er bij Adelante gisteren ook al uit voor de medewerkers. Ook de HiX patiëntenportaal van Adelante kan ik met regelmaat niet bij. Mijn ervaring met HiX is dat het helemaal zo stabiel niet is.

[F-I-X]

HIX hoeft niet on-prem te draaien. Hier draait het op servers in een netwerkcentrum ergens anders. Alleen zijn die rechtstreekse verbindingen van het ziekenhuis als lokaal netwerk. Zelfde geld ook voor de hele VDI omgeving.

Recentelijk is er een test gedraaid door het hele ziekenhuis van internet af te halen voor een uur. En dat ging vrij goed. HIX draaide gewoon door.

[W00fer]

Dat klopt niet. Ik ben regelmatig als bezoeker in ziekenhuizen geweest waarbij de arts met een bloknote zaken moest opschrijven omdat HiX er helemaal uit lag.

[subby_nl]

Beetje off topic en stemmingmakerij niet?

Als jouw netwerk eruit ligt is het dan ook de schuld van Sony dat jij niet bij het Playstation netwerk kan?

Ik had hier op Tweakers toch wel een hoger niveau verwacht dan mijn eigen moeder heeft. Die geeft ook altijd de schuld aan Ziggo als ze even niet op facebook kan.

Ik denk dat als de arts naar de server in het ziekenhuis zou zijn gelopen, dat deze arts prima kon doorwerken.. in het serverhok...

[SilentF0rce]

Hoe HiX sowieso zo’n gigantisch marktaandeel in de Nederlandse ziekenhuizen heeft kunnen krijgen is op zich al bijzonder. Ik hoor nooit ziekenhuispersoneel zeggen dat het hun werk ondersteunt. Enkel beperkt.

Maar ja. ICT is natuurlijk niet zo belangrijk. Kost alleen maar geld. Daar moet op bezuinigd worden.

[r03n_d]

Het is heel simpel: een goed alternatief is er niet. EPIC en Nexus zijn zowaar nog onvriendelijker in gebruik. Alles wordt altijd afgeschoven op het EPD, maar het EPD kan er zelf ook niet altijd wat aan doen. Vroeger was het schrijven van een recept een kwestie van een stempel zetten door de assistente. Nu moet de arts dat voorschrijven via het EPD. Dat ligt niet aan het EPD maar aan de regelgeving. En de hoeveelheid geld die Chipsoft binnen harkt per ziekenhuis, daar word je gewoon eng van.

[neeroeter]

Epic beheerder hier. Inderdaad is Epic vrij complex voor de gebruiker die matig getraind is. Tegelijk hebben we hele enthousiaste gebruikers die zelf mee configureren. Hix ken ik niet, maar hoor wel dat er weinig te configureren valt. Epic is meer een blokkendoos die per organisatie in elkaar te zetten is.

Ben ook een IC verpleegkundige en kan snel door een dossier heen. Sommige collega's zullen het nooit leuk of makkelijk vinden.

Ben ook nog uit de tijd van papier, dat was geen pretje vs. digitaal. Onleesbare shit en rontggenfoto's die zoek waren tijdens de visite :)

[Bitfreakie]

Ik werk in een HiX-huis en hier zijn liefhebbers en haters van zowel HiX als Epic. Sommige zorgverleners hebben eerder met Epic gewerkt en willen wel kruipend terug. Anderen vinden Epic dan weer een brei van informatie waar ze niets mee kunnen. Een gedegen opleiding om met het EPD te leren werken doet ook veel om het goed te gebruiken.

Gelukkig hebben we inderdaad geen onleesbare handschriften en zoekgeraakte dossiers meer :)

[r03n_d]

Gelukkig hebben we inderdaad geen onleesbare handschriften en zoekgeraakte dossiers meer :)

Daar sta ik volledig achter. Soms moet je nog door oude pdf's spitten van papieren dossiers. Los van het feit dat de documentatie erg summier was, is het ook nog eens onleesbaar.

Helaas is het inderdaad zo dat het aandeel "Tweakers" in een ziekenhuis bedroevend laag is. De gemiddelde EPD gebruiker kan er gewoon amper mee overweg.

[the_shadow]

De Nederlandse zorgmarkt is te complex gemaakt. Hierdoor heb je maar weinig leveranciers die hier brood in zien. Ook de alternatieven (EPIC en Nexus) zijn niet zaligmakend.

[Cobalt]

Klanten zijn niet bereid om te betalen om de firewall dubbel uit te voeren

[Wasabi!]

Gister begon de campagne.... 'Nederland valt uit!'

Hoe doen ze dit dan als er wel echt stront aan de knikker is?

[Ijsklont]

Dan zijn daar specifieke protocollen voor

[rboerdijk]

Ah, inderdaad - een een zaklamp en een kaars, toch?

[R_Zwart]

Ik denk dat ze in ziekenhuizen meer en betere protocollen hebben dan de meeste bedrijven. Domweg omdat ze ingericht zijn op calamiteiten.

Als er echt stront aan de knikker is zal al het niet spoedeisende werk gestopt worden. Zonder de IT-systemen kan je in principe zorg verlenen alleen heb je niet de capaciteit om alles te leveren wat je normaal doet.

[ZinloosGeweldig]

Noodprocedure op papier.

Uiteraard betekent dit verminderde zorgcapaciteit, wat meestal bij de poliklinieken weggehaald wordt om de spoedeisende en klinische zorg voort te kunnen zetten.

edit:
Zie dat in dit geval de SEH ook gesloten is en enkel zorg voor opgenomen patienten voortgezet kon worden. Bij het moeten sluiten van de SEH moet er in die regio uitgeweken worden naar een ander ziekenhuis (vermoed Catharina Ziekenhuis in dit geval).

[Reactie gewijzigd door ZinloosGeweldig op 18 november 2025 14:33]

[Maurits28]

Hoe doen ze dit dan als er wel echt stront aan de knikker is?

Gewoon opereren denk ik...

[Robbierut4]

Past mooi bij dit nieuwsbericht:

Miljarden nodig om Nederland digitaal minder kwetsbaar te maken


Ik snap de logica wel dat alles wordt afgezegd, je kunt niet meer bij dossiers, voor de spoedeisende hulp kun je niet meer bij de historie van iemand, allergieën, etc.


Maar erg kwetsbaar is het wel.

Overigens, ben wel benieuwd, heeft de chirurgische staf nu gewoon een dagje vrij? Of hoe werkt dat precies?

[DiedX]

Volgens mij blijft iedereen gewoon aan de slag. Het epd is belangrijk, maar uiteindelijk kan een arts ook zonder epd aan de gang in noodgevallen.

[Robbierut4]

Ze hebben alle geplande operaties afgezegd en de spoedeisende hulp gesloten.

Dus "gewoon aan de slag" is het sowieso niet.

[BlackMage]

Dit is een risicobeheersings maatregel. De noodprocedures zijn er wel, maar die zijn om acute zorg voor kwetsbare patienten die al aanwezig zijn te kunnen blijven leveren. Poli bezoeken en electieve operaties kunnen uitgesteld worden, dat is niet leuk maar minder risicovol dan ze te laten doorgaan met de noodprocedure.

De spoedeisende hulp is dicht zodat patienten naar een andere locatie gebracht worden. Die staan niet voor een dichte deur.

Maar als het moet dan draait de spoed zonder pc's verder. Ze hebben een kast met alles wat ze daarvoor nodig hebben. Sterker nog, als er een grote ramp is met hoog aantal slachtoffers, dan gebruiken ze deze werkwijze zelfs als er niks aan de hand is met de ICT.

[drdelta]

De spoedeisende hulp is dicht

zodat patienten naar een andere locatie gebracht worden.

Die staan niet voor een dichte deur.

Ik heb de grootst mogelijke moeite om dit te begrijpen.

De spoedeisende hulp is dicht, zodat patiënten naar een andere locatie gebracht worden?
De spoedeisende hulp is dicht, dus mensen staan niet voor een dichte deur?

De spoedeisende hulp is dicht, en om er voor te zorgen dat ze niet voor een dichte deur staan, worden ze naar een andere locatie gebracht?

Omdat de spoedeisende hulp dicht is, worden mensen naar een andere locatie gebracht, zodat ze niet voor een dichte deur staan.

[Guru Evi]

Veel mensen gaan “op eigen been” naar de spoed voor een beetje alles - een hoestje, een blauwe plek, gedraaide enkel terwijl dit niet bij de spoed moet, in principe kan dit allemaal behandeld worden door een huisarts of gewoon in je bed en rusten.

Maar ambulances, verwijzingen van een arts naar de spoed etc kunnen nog altijd door.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 18 november 2025 13:01]

[wiseger]

Er komen genoeg mensen binnen bij de SEH zonder verwijzing van een arts die wel degelijk de hoogste spoed hebben. Daarom heeft de SEH een triage verpleegkundige, die doet de eerste beoordeling.

[TheZoo]

Je kan niet op eigen been naar de spoed, je zal eerst naar de huisartsen post moeten.
Dat de spoed dicht is, betekent dat ambulances omgeleid worden naar andere ziekenhuizen.

[FlowShotz]

Je kan zeker wel op eigen initiatief naar de SEH. Je bent dan een zelfverwijzer. Dit heeft wel implicaties voor de continuïteit van zorg en de kennisoverdracht van je eigen dossier. Je wordt gewoon behandeld, zelfs toen de SEH dicht was. Ambulances en doorverwijzingen werden doorgestuurd naar CZE en JBZ of St Anna.

[BlackMage]

De spoedeisende hulp is dicht voor nieuwe patienten. De ambulance brengt ze dan naar een ander ziekenhuis. Ik weet niet precies wat ze doen met "zelfverwijzers" die zelfstandig heen gaan, maar dat is sowieso niet de bedoeling. Huisartsen en doktersposten verwijzen je naar de spoedeisende hulp als dat nodig is en je daar zelfstandig heen zou kunnen gaan.

De dichte duur die ik bedoelde is figuurlijk. Als je acute zorg nodig hebt dan zorgt de ambulancedienst er voor dat je dat krijgt. Dan maar een ander ziekenhuis.

[nono_einstein]

Ik snap die logica niet.

Je hebt een patient, je EPD doet het niet, je ziet dat het een ziekenhuis wijd probleem is, je zet een 10 tal mensen in een ruimte met wat telefoons en laat ze bellen met een ander ziekenhuis waar EPD nog wel werkt en klaar...

[Robbierut4]

Zie je het al voor je?

Sowieso heeft dat andere ziekenhuis vast wat beters te doen. Maar sowieso, telefoon gaat, hey ik ben pietje van x ziekenhuis, ons EPD doet het niet, geef me ff alle medische gegevens van jantje die hier net binnen loopt met een zere teen. Dankjewel.


Dat zou absurd zijn als die prive gegevens zomaar via de telefoon worden doorgegeven. Niks geen access control, etc.

[nono_einstein]

Ik zou zeggen, nood breekt wet en als dit regelmatig (gaat) voorkomen kun je de authenticatie ook vooraf afspreken. En ja, ik denk dat het beter is om pietje et jantje te laten bellen als patiënten op en neer te schouwen.

[mklcln]

Wel jammer dat je dan ziekenhuizen in Eindhoven en Veldhoven schrijft terwijl het eigenlijk alleen Máxima Medisch Centrum betreft tot nu toe. Terwijl er ook nog het Catharina Ziekenhuis is in Eindhoven.

Naar mijn weten heeft die dan ook last met de titel als je dat schrijft terwijl niet zo kan zijn en daar dan ook iets negatiefs over zegt?

[Neelon]

Er is ook een Maxima ziekenhuis in Eindhoven, niet alleen in Veldhoven

[ralphm]

Ja, 3 ziekenhuizen dus: MMC Veldhoven, MMC Eindhoven, en Catharina Ziekenhuis.

[cmegens]

En het Anna Ziekenhuis (locatie Eindhoven)

[aap]

Klopt toch?
Er zijn twee ziekenhuizen, dus meervoud, waarvan één in Eindhoven en de ander in Veldhoven, die een storing hebben.
De titel suggereert voor mij niet dat het om alle ziekenhuizen zou gaan.

Je kan ook een krantenkop hebben "jongens in Amsterdam stelen fatbike" en dan denkt ook niemand dat alle jongens in Amsterdam daarbij betrokken zijn.

[TheVivaldi]

Met als verschil dat er tig jongens zijn, maar niet tig ziekenhuizen. Goed, in een grote stad is er best kans dat er meer dan één ziekenhuis is, maar ook dat is niet altijd het geval. Mijns inziens is de titel dus wel degelijk misleidend. Niet bewust, want ik ga uit van goede wil. Maar wel een aandachtspuntje.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 18 november 2025 13:42]

[xxs]

Of is het één ziekenhuis op twee locaties?

[Tha Render_2]

Het Maxima Medisch Centrum maakt gebruikt van Eurofiber en die hebben gisteren en vandaag problemen in meerdere regio's. Incidents

[spartacusNLD]

Mijn vrouw werk in een regio ziekenhuis in Gelderland en daar doen de IT systemen ook raar / werken niet.. groter issue?

[TheVivaldi]

Dat zal wel een ander probleem zijn. Had een tijd terug ook een Odido-storing in een regio die niet gemeld was, maar toen werd mij hier duidelijk gemaakt dat het een ander probleem moest betreffen.

[sykoclaine]

Problemen in een datacenter waar Eurofiber zit, is al van 17/11

[Jay47]

Dit is gisterochtend begonnen bij Eurofiber en Odido en was landelijk. En het klopt dat ziekenhuizen last van hebben, niet alleen ziekenhuizen trouwens.

[Reactie gewijzigd door Jay47 op 18 november 2025 11:56]

[Robbierut4]

Gisterochtend was er een uurtje storing bij Odido, ziekenhuis werkte verder prima. En vandaag ligt ineens hun EPD eruit?

Rare correlatie hoor.

[jpfx]

Lang leve de cloud zullen we maar zeggen.

Het is verschrikkelijk handig, heeft zeker voordelen ten aanzien van bv backup en schaalbaarheid, maar het maakt je ook enorm afhankelijk. Cloud down - jij down. Waar de hik ook maar zit.

[the_shadow]

Wie zegt dat het hier om een externe verbinding of partij ging? Ziekenhuizen zijn 99/100 keer zo ingericht dat ook zonder extern lijntje men gewoon door kan werken.

[jpfx]

"Personeel kan bijvoorbeeld niet in de elektronische patiëntendossiers"

Electronische patientendossiers zijn bij ziekenhuizen ook afhankelijk van cloud, ook bijvoorbeeld voor zorgmail en de electronische verwijzingen. Daarnaast kan ik je opmerking natuurlijk heel makkelijk omkeren: Wie zegt dat het hier NIET om een externe verbinding of partij gaat, waarbij de tijd bovendien vrijwel zeker heeft geleerd dat het WEL het geval is. @ downmodders: Maar prima hoor als je de nadelen van cloud niet wilt erkennen, maar dan de opmerking is wel degelijk relevant en on-topic.

[Reactie gewijzigd door jpfx op 18 november 2025 13:57]

[the_shadow]

Zorgmail en verwijzingen: klopt, maar primair inloggen is echt een ander beestje. Ziekenhuizen moeten zonder internetlijnen door kunnen draaien, simpel. In de basis zijn EPDs echt niet afhankelijk van externe verbindingen. Wel voor veel "extra's" als automatische vooraanmeldingen, portalen etc, maar het primaire proces moet gewoon door kunnen.

[DinX]

Een andere situatie dan in het ziekenhuis waar ik netwerkbeheerder ben in België.

Een groot deel van de Vlaamse ziekenhuizen gebruikt met als ons Nexuzhealth als EPD en dat draait volledig bij UZ Leuven / Cegeka.

Dat EPD zit volledig in de cloud en daar zit álles in. Van de afspraken, tot de medische dossiers, labo resultaten,...

Als de lijnen richting Nexuzhealth uit liggen (een redundante dedicated glasvezelverbinding met nog een VPN als back-up) is het gedaan met de geplande hulp als het lang genoeg duurt.

Dan schakelt het ziekenhuis het noodplan in en dat bekent het sluiten van de spoedgevallen, het schrappen van niet dringende operaties (de meerderheid), het schrappen van alle afspraken,... Lopende operaties worden afgerond, opgenomen patiënten worden verder opgevolgd met pen en papier,...

In mijn carrière van meer dan 10 jaar daar is het gelukkig nog maar 1 keer gebeurd voor een halve dag.

[HellboyFromHell]

Cloudflare ligt nu plat

[xxs]

Maar MMC meldt nu dat ze weer operationeel zijn.