Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 72 reacties
Bron: The Register, submitter: bkor

Bij The Register staat een bericht over het gebruik van GNU/Linux door overheden. De Europese Commissie wil onderzoeken of Linux een bruikbaar alternatief is voor het Windows-platform dat momenteel gebruikt wordt en heeft daarvoor een onderzoeksbudget van 250.000 euro beschikbaar gesteld aan Netproject. Dat bedrijf zal in een Duitse deelstaat een proef houden met haar Secure Open Desktop Architecture. Daarin wordt gebruik gemaakt van goedkope computers en smartcards voor alle medewerkers. Zij kunnen daarmee inloggen en zo overal hun eigen gegevens benaderen. Netproject test momenteel een dergelijk systeem op basis van Linux voor de politie van West Yorkshire.

Europese CommissieMomenteel zou er interesse zijn uit zeven landen, waaronder Duitsland en Italië. Ook de Europese Commissie zelf zou gebruik van het systeem overwegen. Windows-programma's blijven indien nodig toegankelijk via enkele applicatieservers, waardoor de omzetting met relatief weinig moeite zou moeten kunnen verlopen. De deelnemers hopen op lagere kosten en minder druk om altijd de nieuwste versie van software te draaien:

Microsoft's recently introduced licensing changes have added weight to this concern but Bleasdale said an even bigger issue was the rate of change that Microsoft is imposing on customers, and many are struggling to deal with it. This calls for a major rethink in computing architecture, such as West Yorkshire Police have embraced, he added.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (72)

Nog even een toevoeging op bovenstaande mensen.
Het beheren van een Linux netwerk schijnt minder overhead (minder systeembeheerders) te kosten en is dus goedkoper. Bovendien worden medewerkers ook op cursus gestuurd bij een nieuwe office, dus die kosten zullen niet veel hoger zijn. Tel daarbij de (bijna) gratis software bij op en reken je winst maar uit.
Die winst is dus tientjes per jaar per werkplek. Daarvoor gaan grote bedrijven niet de hele zaak omgooien. Want die tientjes krijg je pas nadat je hele systeem is omgegooid. En eerst alle gebruikers hebben moeten omgaan met nieuwe software. En geloof me, ze raken in paniek als je de kleur van een icon verandert, laat staan als je met een andere tekstverwerker aan komt. Ga maar eens een tijdje bij een helpdesk werken.
Die tientjes zijn echter wel wat er overblijft na aftrek van totale migratiekosten en dat vaak zelf op relatief korte termijn
Die winst is dus tientjes per jaar per werkplek. Daarvoor gaan grote bedrijven niet de hele zaak omgooien. Want die tientjes krijg je pas nadat je hele systeem is omgegooid.
Enkele tientjes per werkplek per jaar is nogal zwaar overdreven als je het mij vraagt. Zeker met het nieuwe licentiesysteem van Microsoft. Het voordeel dat je bij opensource hebt is dat er niet van zulke fratsen worden uitgehaald. Eenmalig kost het waarschijnlijk geld, maar op de lange termijn zal het je zowel geld besparen als vrijheid en flexibiliteit opleveren.
En eerst alle gebruikers hebben moeten omgaan met nieuwe software. En geloof me, ze raken in paniek als je de kleur van een icon verandert, laat staan als je met een andere tekstverwerker aan komt. Ga maar eens een tijdje bij een helpdesk werken.
Ja een moderne Linuxdesktop is echt moeilijk... Het is al lang bewezen dat het voor mensen die de hele dag achter een pc zitten te werken het vrijwel geen moeite kost om aan een Linux interface te wennen. Lees dit er maar eens op na bijvoorbeeld: http://newsforge.com/article.pl?sid=01/08/10/1441239&mode=thread&tid=2 3
Ligt eraan natuurlijk hoeveel werkplekken je hebt ...

Ik ben blij dat men bij de overheid verder kijkt dan het geijkte, want dat is ook mijn geld dat die mensen daar besteden.

Tientje per werkplek ? Doen...
Ortep:

De mensen die liggen te jammeren om een kleurtje van een icoon zijn jammer genoeg gewoontedieren waar mee men te maken hebt.

Deze gewoontedieren raken ook al in de stress als hun tandenborstel in het verkeerde bekertje staat.

De keuze is: eruit met die gasten of ze passen zich maar aan.
Tsja...dat zal een bedrijf niet snel doen. Want die 'gasten' zijn wel de mensen die het 'echte' werk voor een bedrif doen. Voor hen is een computer een stuk gereedschap dat het moet doen, meer niet. Verandering zijn lastig en verstoren de workflow. De IT mensen zijn een ondersteunende afdeling. Leuk of niet, je hebt service te leveren. Als er iets is wat de IT een slechte naam heeft gegeven dan zijn het wel de techneuten die de gebruikers allerlei dingen door de strot hebben gestampt. Je kan als ITer wel dingen aandragen, maar ze nooit opleggen. Daar zijn anderen voor en die kijken naar hele andere dingen als licentie kosten. Als jij met je voorstel van aanpassen of er uit bij de directie van een groot bedrijf komt weet ik wel wie er uit gaat :)
Het beheren van een Linux netwerk schijnt minder overhead
Het is zo. Het goed in elkaar gezette systemen en netwerk. Betekent dat alles kwa software op 1 centrale plek geregeld kan worden met Linux.
Systeem update is, is nog maar 1 commando en alle systeem of het nu 10 of 10.000 zijn worden ge-update.

Daarnaast is het zeer gemakkelijk om onder linux een complete backup te maken van het systeem door middel van tar. Waar na, als het systeem verkut wordt. Boten van netwerk juiste commanda ingeven. En het wordt weer netjes terug gezet.

Nog een voordeel. Je hoeft niet aan 1 werkplek gebonden te zijn. Je zou op elke computer kunnen inloggen zonder dat je verschil merkt.

Dit alles zou denk ik ook mogelijk zijn met Windows. Maar daar werk ik niet mee. Dus sorry.
Kleine reminder aan iedereen:

De kosten van een netwerk, betaande uit servers en workstations is in grote mate afhankelijk van de ervarenheid van de gebruikers en in het bijzonder de kwaliteit van de beheerders van dat netwerk.

Hetzelfde is ook van toepassing op de veiligheid van het netwerk. Ik weet dat een hoop mensen hier helemaal stijf worden van onderen als ze het woord Linux horen, maar probeer eens voor de lol in te schatten wat dat betekend als de overheid Linux in gaat zetten.

Denk daarbij ook aan het volgende:

De meeste overheden, zeker de grote ministeries doen er jaren over om:

* een goede uitrol te doen van een huiststijl voor documenten.
* het inrichten van een enigzins werkend intra- en internet.
* alle gebruikers met office en windows 2000/XP om leren gaan.

Door de omvang van ministeries (en provincie besturen) kost dit allemaal heel veel tijd en geld. De meeste kosten zitten dan ook niet in de apparatuur en genoemde software, maar in de mensen die er bij betrokken zijn en getraind en betaald moeten worden.

Nu is de Nederlandse overheid, en ik neem aan dat het elders niet veel anders zal zijn, door haar omvang erg laat met het breed uitrollen van deze IT voorzieningen begonnen. De meeste overheden in Nederland hebben dus net zo'n groot karwij achter de rug.

Hoe aanmemenlijk is het dat er op enige merkbare schaal (relatief gezien) op Linux overgestapt zal gaan worden?

Mijn idee is dat dit zo'n vaart niet zal lopen. Linux heeft op deze gebieden nogal wat zaken tegen, niet in de minste de timing. Ook de beschikbaarheid van goede cursussen en mensen met voldoende ervaring m.b.t. security en beheer van Linux servers zal een probleem vormen.

Ook de aanwezigheid van talloze maatwerk applicaties en internet site(s) die binnen zulke grote organisaties gebruikt worden vormt een belemmering. We gaan die natuurlijk niet allemaal herschijven omdat we zoveel geld over hebben. Dit is namenlijk een klus die op zich al enkele jaren gaat kosten, en wie garandeerd dat Linix ook daar superieur en op lange termijn goedkoper is dan de bestaande windows gebaseerde software?

Dus het vergelijk beperken tussen de gratis server en office software met iets duurdere trainingen, tegenover de bestaande oplossingen is verre van volledig en zeker niet goedkoper. Er zijn gewoon te veel verborgen kosten bij een overgang en het productieverlies tijdens zo'n overgang zal groot zijn.

Stof tot nadenken niet?
Het probleem zit ook niet in de eenmalige kosten van training van personeel; maar op de lange termijn zijn er veel voordelen te behalen, ook voor grote instellingen. Ik ben me zeer bewust dat het voor grote bedrijven ING en derglijke niet zinvol is om direct over te stappen naar een ander platform; maar zou wel goed zijn als dit toch gebeurt.

Dit eigenlijk vooral voor prive personen/kleine bedrijven waarvoor een dergelijke overstap naar Linux wel op korte termijn veel geld kan vrijmaken. Deze kleine bedrijven zijn echter sterk gebonden aan MS software; ondermeer doordat er vaak uitwisselbaarheid van informatie met grote bedrijven nodig is. Het zou heel erg helpen als Microsoft erkent dat er andere platformen zijn en wat minder deze uitwisselbaarheid zou tegenwerken in hun producten (en misschien zelfs wel bevorderen, maarja dat conflicteert natuurlijk met hun ondernemings strategie).

Ik ben partime systeembeheerder bij zo'n klein bedrijfje, en wij zijn recentelijk overgestapt naar linux. Vanwege veroudering van de NT server, en gebrek aan windows/office licenties voor alle clients. Voor een klein bedrijfje zijn dat flinke kosten; en nu zijn de kosten dat iedereen tijdelijk (iets) minder productief is; en natuurlijk dat er zo nu en dan nog wat problemen opduiken die ik op moet zien te lossen. Het praktische probleem dat het vaakste opduikt is dat de uitwisseling van bestanden niet voldoende goed verloopt. (niet iedereen in de buitenwereld wil bijvoorbeeld weten wat de Acrobatreader is; laat staan installeren...)

In mijn ogen is deze overstap het succes wat het nu is omdat er niet veel specialistische windows software werd gebruikt; en die software die werd gebruikt is nu beschikbaar op een systeem wat windows kan dual booten. En verder ook vooral het geduld van alle medewerkers om dingen uit te zoeken, en elkaar verder te helpen.
Dit vind ik heel goed nieuws. Dit kan betekenen dat er meer werk komt voor linux beheerder. En zeker in deze tijd is dit voor mij leuk nieuws.

Verder is dit natuurlijk weer een goede duw in de rug voor Linux.

Verder voor de programma's die mensen gebruiken onder windows. Oke, in het begin zal men wel een enkele windows computer moeten houden voor die paar programma's maar hoe meer er gebruik gaat worden van linux zullen ook deze programma's om geport worden, kweestie van tijd.

Kijk naar wat we op mijn werk doen voornamelijk appletjes. en 1 windows machine voor de paar programmatjes/bestanden die windows nodig hebben.

Wat nog een voordeel voor linux is. Mensen gaan het op hun werk gebruiken, waardoor er steeds meer mensen thuis gaan gebruiken. Waardoor er weer meer programma's onder Linux gaan draaien en natuurlijk ook games ;)
Het zoveelste onderzoek naar de mogelijkheden van Linux in overheidsinstellingen, zowel in Nederland, de EU als in de Verenigde Staten.

Alleen zover ik weet is nog nergens écht de overstap gemaakt.
Ehm, China en India zijn overstag.

Lijkt me wel voldoende.

Venezuela dacht ik ook, Peru is nog aan het plannen.

In Duitsland gaat het alleen nog maar om servers, geen desktops, als je 't hebt over de Bundestag. Het leger is ook over op linux, maar daar weet ik niet of het volledig is.

In Frankrijk gebruikt de overheid ook (deels) linux.

In India heeft de overheid voorgeschreven dat alle opleidingsinstituten en door de overheid betaalde centra linux moeten gebruiken en Open Source applicaties moeten laten ontwikkelen ipv Windows/closed source (als ze iets moeten laten ontwikkelen).
Gezien het niveau van Software engineers in India lijkt me dat wel aan te tikken.

[edit] Interessant artikel: http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn/A59197-2002Nov2 over een deelstaat minister in Spanje die alles omgegooid heeft op linux, overheidssystemen, servers, pc's thuis etcetc:

[quote]
Vazquez de Miguel is the minister of education, science and technology in a western region of Spain called Extremadura, a mostly rural expanse of olive trees and tiny towns with 1.1 million inhabitants. In April, the government launched an unorthodox campaign to convert all the area's computer systems, in government offices, businesses and homes, from the Windows operating system to Linux, a free alternative.

Already, Vazquez de Miguel said, more than 10,000 desktop machines have been switched, with 100,000 more scheduled for conversion in the next year. Organizers regard the drive as a low-cost way to bring technology to the masses in the impoverished region.
[/quote]
Volges mij draait de Duitse overheid al gedeeltelijk op Linux, of was dat ook een proef?
Het serverpark wordt/is volledig Linux en de desktops volledig Windows. Oftewel "Best of both worlds".

Maar nu gaan ze zelfs kijken of ook de desktop helemaal naar Linux omgezet kan worden.
een aantal universiteiten in amerika!! draait al een hele tijd op linux

de letterenfaculteit van een van de grote universiteiten van nederland overweegt ook een overstap
Volgensmij als ik het goed begrepen heb van sommige studenten, draaien al genoeg universiteiten onder linux dus dat betreft zit het wel goed
Hoeveel euro zouden ze besparen doordat Windows niet meer gekocht hoeft te worden omdat ze Linux gaan gebruiken?
En hoeveel zou het kosten om alle medewerkers vertrouwd te laten raken met Linux? :Y)
Ik heb nieuws gesubmit dat Amsterdam nu juist helemaal over gaat naar Microsoft omdat dat veel goedkoper is. Dat nieuwtje haalde het blijkbaar niet. De kosten van licenties zijn nl volmaakt onbelangrijk bij je IT kosten. Hardware, training en infrastructuur zijn een veelhoud van de kosten.
edit:

Flamebait???? Sorry hoor, dit is de eerste keer dat ik op een mod reageer. Mag het dan niet verteld worden dat de gemeente A'dam net de andere kant op gaat? en daar economische redenen voor aanvoert? Mag er alleen 'goed nieuws' voor linux worden vermeld?
Amsterdam gaat helemaal niet in zijn geheel over op Microsoft, de centrale inkoop wordt alleen in ere hersteld. Niet meer iedere dienst of stadsdeel voor zichzelf licenties laten kopen en zo schaalvoordeel laten mislopen. Microsoft is zeker voor geen dienst of stadsdeel verplichte kost, integendeel. Als je duur spul koopt, koop het dan gezamelijk, dat scheelt weer iets, dat is de economische reden die is aangevoerd, niet dat Microsoft op zich goedkoper zou zijn...
Kun je een link geven? Kunnen wij het iig lezen :)
http://www.planet.nl/pmm/0,1674,101_1501_1244794,00.html

Amsterdam gaat 9000 werkplekken totaal op MS producten zetten. Inclusief de servers. etc
Amsterdam gaat echter niet over van linux naar windows, ik gok dat ze of ms-dos en/of dure unix versies draaiden en geen onderzoek naar linux hebben gedaan
was een tijd geleden al een onderzoek in geweest...
Linux + scholing vs microsoft + licenties.

Linux bleek toch goedkoper te zijn... dus dat is ook een pluspunt :) Het ging om minimaal 25% en maximaal 34% procent winst...

linkje:
www.tweakers.net/nieuws/21694

[edit] 34% was maximaal, en niet gemiddelde :)
Als de systemen van de overheden op linux gaan draaien, dan zijn ze verplicht door de GNU-licentie de aangepaste broncode weer openbaar te maken. Dat kan intressant worden.

Ik krijg opeens ideeen over het systeem wat de politie gebruik om de nummerplaten van de foto's uit flitspalen automatisch te lezen. Auto-brede-text erop. Bufer-overflow, rm -rf :Y)
Waarom? Jij mag zo een programma schrijven voor Linux en de source zo closed mogelijk houden. Zolang je maar geen dingen gebruikt die open source zijn onder 1 van de licenties. Dusse jammer maar dat wordt gewoon boetes betalen :P
damn, dan is open-source dus toch nuttloos ;)
Op het moment dat je de veranderde delen openbaar maakt ben je verplicht anderen ook een mogelijkheid te geven de sources te verkrijgen tegen kostprijs.

Als je de veranderde code alleen intern gebruikt hoeft dat AFAIK niet.
dit is alleen maar als ze hun gewijzigde versies zelf gaan uitgeven. Binnen een bedrijf mag je GPL code wijzigen en gebruiken zonder je code vrij te geven.
Het probleem bij 't invoeren van Linux op desktops ligt nu niet meer bij Linux, maar bij de mensen die helemaal aan Windows gewend zijn. :) Is dat uberhaupt wel met een OS op te lossen?

Wat betreft mensen die helemaal omgeschoolt moeten worden naar Linux. Systeem-beheerders op grote bedrijven die geen Linux/UNIX kunnen zijn er hopelijk niet zoveel, en ik ben van mening dat het inderdaad goedkoper is (in uren) om Linux te draaien omdat 't als 't draait veel minder onderhoud vergt.

Op mijn werk zijn we gespecialiseerd in multi-media hosting/storage etc, allemaal onder Linux. Onderhoud hebben we vrijwel niet nodig en kan centraal. Als we op al deze machines win2k hadden staan had het een kapitaal gekost, hadden we minder functionaliteit/flexibiliteit en had het onderhoud hiervan bovendien veel meer tijd gekost.
Mijn betoog gaat toch echt iets verder dan dat. Het is niet aleen waar mensen aan gewend zijn, maar ook dat er meer dan office op de huidige systemen werkt. Er bestaat een heleboel maatwerk software binnen zulke organisaties (een hoop daarvan is niet eens geinventariseerd of bekend). Ook zijn er tal van afhankelijkheden tussen deze applicaties.

Om een goed alternatief te vormen moet Linux op ALLE vlakken een betere oplossing bieden dan de bestaande systemen. En niet een beetje beter, nee veel beter en porten van bestaande systemen moet ook nog eens eenvoudig zijn, met behoud van vrijwel volledige functionaliteit. Kortom, Linux moet functioneel gezien Windows worden.

Uit ervaring kan ik je vertellen dat dat echt een onmogelijke opdracht is. Het OS zelf is niet zo zeer het probleem, maar een oplossing is veel meer dan een OS alleen, en dus moet er nog verschrikkelijk veel werk gedaan worden om het platform Linux voor organisaties van deze omvang ook maar een redelijk alternatief te laten zijn.

Dit zal beslist niet binnen 10 jaar gebeuren, daar kun je gif op innemen! (Niet doen overigens, wil geen dooie op mijn geweten hebben)


Kleine opmerking over remote en centraal onderhoud:

Windows 2000 Server heeft hier standaard ook een oplossing voor, d.m.v. de ingebouwde terminal services. En mijn ervaringen daarmee zijn positief, het werkt ook gewoon! Dus de argumentatie dat dit een uniek voordeel van Linux is tegenover Windows 2000 is, is dus niet juist. Beide OS'en bieden een goed werkende oplossing voor remote beheer!

Wat betreft meer server functionaliteit met Linux, is het raadzaam te bedenken wat er allemaal op Windows 2000 aan server software gedraaid kan worden. Ik ben met je eens dat er meer **gratis** software voor beschikbaar is, maar zoals ik eerder duidelijk heb gemaakt zijn het niet altijd de kosten van de hard- of software die de doorslag geven.
Kortom, Linux moet functioneel gezien Windows worden.
Wat bedoel je met functioneel? Dat Linux programma's net zulke bloatware worden zodat het aantal bugs explosief gaat stijgen?
Ik hoop het niet. De dag dat dat gebeurt stop ik met het gebruiken van Linux.
Het OS zelf is niet zo zeer het probleem, maar een oplossing is veel meer dan een OS alleen, en dus moet er nog verschrikkelijk veel werk gedaan worden om het platform Linux voor organisaties van deze omvang ook maar een redelijk alternatief te laten zijn.
Wat bedoel je hier mee? Ik vind je verhaal vrij onduidelijk.
Beide OS'en bieden een goed werkende oplossing voor remote beheer!
Dat is niet waar. Terminal Services is waardeloos als je geen grafische omgeving tot je beschikking hebt, het is stukken trager en standaard kun je met slechts 2 gebruikers tegelijkertijd inloggen. En natuurlijk heben ze het niet zelf bedacht maar van Citrix gekocht.

Het zijn inderdaad niet alleen de kosten die de doorslag geven. Het is vooral stabiliteit en werkbaarheid. En het moet uiteraard goed te beheren zijn.
Punt 1:

Ik bedoel hiermee dat de functionaliteit en de manier waarop deze ingebakken zit in het OS vergelijkbaar moet zijn als dat bij Windows het geval is.

Het overzetten van applicaties is anders onvegonnen werk, aangezien dat zou uitmonden in het compleet herschrijven van de eigen software die bij de overheid draaid.

Punt 2:

Ik bedoel hiermee, dat het OS zelf kwalitatief of in het opzicht van wat het kan niet het probleem is. Maar voor men het echt kan toepassen moet de hele IT infrastructuur om het OS ook geheel aan de bestaande normen voldoen. Denk bijvoorbeeld aan een desktop (ik weet er zijn GUI's, ik houd slecht de voorbeelden simpel), gebruikersvriendelijke ontwikkeltools en vele dagelijks gebruike kantoorapplicaties naast office.

Op punt 3:

Als je OS grafisch bediend wordt (voor het grootste gedeelte) met een toch niet onaardige GUI, waarom is het dan waardeloos als je niet puur textueel remote beheer kan doen?

Bovendien hebben we het over beheer, en dus kort ingrijpen of bijstellen van de instellingen van een server of nieuwe software downoaden en inversteren.

Voor het doel waarvoor het gemaakt is functioneerd TS dus gewoon. Dun niet naar argumenten gaan 'zoeken' om het dan maar ineens waardeloos te noemen. Het is natuurlijk stukken beter dan enkele uren in de file staan om een in amsterdam gehoste server te onderhouden omdat er een setting aangepast moete worden. Daar is het voor bedoeld, en niet om remote the photoshoppen of er 5 uur met 2 gebruikers of te werken!
Als k kijk wat het een gemeente met 75000 inwoners per jaar kost om NT4 en Office te mogen draaien met dat nieuwe programma dan valt er zeker een hele hoop op de software te besparen. Bij ons was het ruim 200.000gld op jaarbasis wat je bespaard. Das als je het omrekend naar 16miljoen bijna 20miljoen euro wat er op jaarbasis wordt bespaard op de kosten van Windows en MS Office. Dat geld kunnen ze ruimschoots terugverdienen als ze een team van professionals inhuren om de juiste software uit te kiezen waarmee ze kunnen werken als vervanging van hun huidige programma's op de machines. Het lijkt opzich niet veel maar alle beetjes helpen :)

(edit) Op Europees nivo scheelt het dan nog tig keer zoveel natuurlijk :P
Dat is een economische nonsens redenering. Een gemeente met 75000 inwoners heeft waarschijnlijk enige tientallen tot een 200 systemen staan. Daar krijg je nauwelijks korting op bij licentie aanschaf. Op het moment dat je 1000den licenties gaat kopen zijn die dingen maar een paar tientjes. Tegen 3500 Euro per jaar aan infrastructuur, hardware en training per werkplek per jaar. Dat zijn de kosten die bedrijven als ING en Nationale Nederlanden kwijt zijn aan IT. Je kan niet zomaar extrapoleren
Wat mij opvalt is dat ik met al die recentelijke berichtgevingen over de groeiende interesse van de EU en een aantal EU-lidstaten in Linux, is dat ik tot nu toe nog niet echt een concreet standpunt van de Nederlandse overheid heb gehoord. Gezien het feit dat de huidige economische en financiele situatie leidt tot het aanhalen van de broekriem door de overheid, zou je denken dat Linux hier (in elk geval op het gebied van servers, maar wellicht ook wel bij bepaalde workstations) ook door velen beschouwd zou worden als een geschenk uit de hemel.

Dus waarom hoor ik er van "onze" overheid niets over?
De nederlandse overheid heeft heemaal geen standpunt op IT gebied. Kijk maar naar hoeveel geld ze weg gooien met verschillende IT projecten.

Voor de Nederlandse overheid is denk ik IT nog steeds een bij zaak.

\[off-topic]
Ik ga mee doen met de volgende verkiezingen. Ik wil minster van IT worden. stemmen jullie op mij? Dan breedband Inet met minsten 100Mb/s verbinding voor iedereen 1 in nederland.
\[/off-topic]
MS-Office is toch wel een belangrijk iets. De meesten op deze site denken "als je met ms-office kan werken, dan is staroffice ook makkelijk". Typisch automatiseerders denken: bij de gewone gebruikers is dat absoluut niet zo. Mensen zijn erg verknocht, met name aan Excel. Daar kun je niet zomaar overheen stappen. Als ik hier nu bedrijfswijd staroffice zou inzetten, weet ik dat de automatiseringsafdeling helemaal platgebeld zou worden. En je wilt niet weten wat dat gaat kosten.
Ik hoop dat Linux (+ een office variant) zeker wat groter worden, al is het alleen maar om de ms-prijzen wat te drukken.
Typisch automatiseerders denken: bij de gewone gebruikers is dat absoluut niet zo. Mensen zijn erg verknocht, met name aan Excel
Ik ben ook een automatiseerder, maar eentje met veel ervaring met gebruikers. En ik kan niets anders doen dan je helemaal gelijk geven. Wij hadden een (groot) administratief programma en daarvan was een minor update. Het had niets met de gebruikers te maken. Het had te maken met hoe de gegevens op de server werden weg geschreven. Ze zouden er eigenlijk niets van moeten merken. Helaas had een van de progammeurs één van de icons van kleur laten veranderen. En niet van rood naar groen ofzo, maar meer van geel naar een soort bleek oranje. De helpdesk heeft het geweten. Een stuk of 20 telefoontjes.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True