Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Bron: Zon Multimedia, submitter: Harm

Europese CommissieDe Europese Commissie heeft nieuwe wetsvoorstellen opgesteld die de aanpak van muziek- en filmpiraterij in lidstaten van de EU beter op elkaar af moeten stemmen. Omdat de regelgeving op bepaalde punten binnen de EU nog van elkaar verschilt, kunnen piraten nog wel eens onder een straf uitkomen. De nieuwe wetten moeten een nauwe samenwerking mogelijk maken die geen hinder ondervindt van tijdrovende bureaucratische procedures. Daarnaast zullen opsporing, inbeslagneming en bewijsvoering op gelijke wijze moeten worden uitgevoerd. Vooral de landen Spanje, ItaliŽ en Griekenland zouden eruit springen met hoge piraterijcijfers. Naar schatting zijn 25-50% van de hier verkochte cd's illegaal. In totaal wordt er in de lidstaten van de Europese Unie zo'n 4,4 miljard dollar omgezet in de illegale handel, volgens bronnen binnen de EU.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Pff snapt er dan bijna niemand dat dit helemaal niet gaat over de gewone gebruiker die ff een kopietje maakt voor z'n buurman? Dit gaat over de grote jongens, die niet denken in spindels van 100 cd's, maar in vrachtwagens vol cd-r's... die de kopieen verkopen enkel en alleen om er grof geld mee te verdienen.
Spindels van 100 cd's!! dan hoef ik mij helemaal niet druk te maken met mijn af-en-toe pakje van 10 stuks ;)

Maar het is inderdaad zo dat met deze grote illigale handel geld wordt verdient dat gebruikt wordt om andere illigale praktijken te bekostigen.
Ik zou mij niets verbazen als een een deel van het geld waarover Al Qaida beschikt(e) ook uit deze praktijken voortkwam.

Ik kan dan ook best begrijpen dat de Europeesche Unie hier maatregelen tegen neemt.

Ik vraag mij overigens af hoeveel mensen de "niet van echt te onderscheiden" of 1000 appz op een cd software kopen.
Met de grote beschikbaarheid van internet (in Europa) en allerlei P2P progs, moet de vraag naar dat soort spullen toch afnemen lijkt mij.
Spindels van 100 cd's!! dan hoef ik mij helemaal niet druk te maken met mijn af-en-toe pakje van 10 stuks ;)
:D nee das hooguit verdacht omdat het er zo weinig zijn :P
(naja ik bestel meestal 2 spindels van 100 en dan kan ik er weer een paar maanden tegen aan)

Je zou verwachten dat er idd steeds minder vraag naar komt omdat je het vrij makkelijk kan downloaden. Maar vergeet niet dat er nog steeds ontiechlijk veel mensen geen snelle verbinding hebben, en om nou de nieuwste photoshop met je modem te downloaden :Z daar wordt je ook niet blij van.

En sowieso, ik denk dat je je er nog weleens in kan vergissen hoeveel mensen zoiets toch zouden kopen. Het t.net publiek misschien niet, maar de gemiddelde gebruiker (waarvan er nog altijd veel en veel meer zijn dan van tweakers) hebben vaak helemaal geen zin om te zoeken. En als het je zo op de markt wordt aangeboden, reageer je ook heel anders en wordt het een impulsaankoop.
Er was eens een onderwerp bij de rijdende rechter over een student die een paar cdtjes had gekopieerd voor vrienden maar er nx voor had gevraagd. Of dat nou wel of niet mocht. De rechter had mijns inziens niet helemaal het juiste vonnis gebracht: dat het voor gezinsleden wel mocht maar daarbuiten niet meer. Het is eigenlijk zo dat je een cd die jouw eigendom is mag kopieren als backup. Dus mag je voor een vriend die geen brander heeft, zijn cd op jouw pc voor hem kopieeren.
Maargoed, zolag de muziekindustrie teveel geld blijft vragen voor cd's enzo, kan ik me voorstellen dat mensen een extra kopietje maken. MP3's van internet scheelt ook wel een hoop. Voor thuis vind ik die kwaliteit wel voldoende, maar niet voor in de auto, dus koop ik van de beste cd's toch maar het origineel.

Kortom: Zakken met die prijzen!
Onterecht. laat ze eens iets beters gaan doen. Zolang al die cd's nog voor zoveel geld in de schappen liggen en de platenmaatschappijen bijna de volledige winst in hun zak steken kvind ik dat ze niet de consument moeten gaan benadelen met wetten tegen illegaal kopiŽren. Wat die platenmaatschappijen doen vind ik nog veel illegaler. Als een cd'tje alleen de productiekosten en kosten van de artiest/maker zou zijn zouden er vťťl meer cd's verkocht worden.
Ik ben het er helemaal mee eens dat de cd's veel te duur zijn.

Maar ik snap niet als ze echt nog willen verdienen aan cd's kopieŽren, waarom ze geen extra belasting op de lege cd's gaan heffen.

(waar ik fel tegen zou zijn overigens)
Ze moeten dus gewoon het zelfde doen als bij Minidisc's, daar betaal je als je een Minidisc-speler koopt en als je Minidisc's koopt een klein bedrag ( zit al bij de prijs inbegrepen overigens) om muziek erop te mogen zetten = ! PROBLEEM OPGELOST ! toch
Bij een Minidisk ligt het volgens mij toch echt anders. Er zijn namelijk geen kant-en-klare minidisks op de markt, waardoor het eigenlijk logisch gevolg is dat er dus alleen gekopieerde muziek op komt (aangezien dit het enige doel is van deze spelers). Bij CD-R's is dit anders, deze zijn ook te gebruiken voor data-opslag en back-ups van je eigen CD's.

Nu zou je kunnen aanvoeren dat de muziek op de minidisk alleen van je eigen CD's afkomt, maar iedereen weet dat dit bijna altijd niet het geval is en dus op dezelfde manier als bandjes (ja, die ouderwetse magnetische dingen :P) belasting geheven kan worden.

Belasting op lege CD's heffen (en al helemaal op CD-spelers, dan zou je 2x die belasting moeten betalen, 1x op de speler en 1x op de CD-R's) lijkt me onredelijk voor de gebruikers die enkel aan data-opslag doen of zelf hun eigengemaakte muziek branden.
Je kan wel degelijk voorbespeelde minidiscs kopen!
Heb ze vroeger wel eens bij FAME zien staan in amsterdam. Gewoon albums op minidisc dus!

(helaas off-topic, maar even ter correctie)
En wat als ik op mijn minidisk gewone data wil zetten? dan betaal ik rechten voor de muziekindustrie terwijl ik het gebruik voor recording van signaaldata :(
Sorry maar ik vind uw voorafbetalingssysteem niet zinnig hoor.
Er is al een heffing gekomen op lege cd-roms, dus in feite betaal je al belasting als je een kopietje maakt voor de buurman.
Deze heffing zit er volgens mij al een jaartje op nu.
Vorig jaar gingen de CDR prijzen plotseling met een kwartje [Ä0,12] omhoog. Er was rond die tijd ineens even een hype op de aanschaf..
Nu zijn de prijzen mede door de aantallen alweer (ver) onder dat niveau)
Maar ik snap niet als ze echt nog willen verdienen aan cd's kopieŽren, waarom ze geen extra belasting op de lege cd's gaan heffen.
Als er zware heffingen op komen, krijgen we dan ook CD-r smokkelbende's? Ze lijken me iig stukken lastiger te slikken dat bolletjes coke.
Dat doen ze al...je betaalt een dubbeltje (5 eurocent) per lege cd. Is belachelijk, want ik stop op mijn cd's m'n backups en filmbestanden (zelf ge3dmax-ed) voor de klant. Waarom ik dat geld betaal weet ik dus niet. Ik zit er echt aan te denken om m'n geld terug te vorderen bij [was 't BumaStemra? Kut, ben vergeten naar wie dat geld gaat...].
Zover ik deze nieuwspost heb gelezen gaat het alleen om het aanpakken van professionele CD handel (Twilight, Crazybytes, en legaal lijkende kopies van dure software - voor zover die nog bestaan).

Het kopieren van een CD van de buurman die deze net heeft gehaald bij de Free Record Shop is dus ook gewoon legaal. Daarvoor wordt die heffing betaald aan de Stichting Thuiskopie, deze verdeelt het dan weer onder de belanghebbenden ( platenmaatschappijen en artiesten enz).

In dat artikel @ ZonNet worden 2 dingen door elkaar gehaald als je het mij vraagt. Ze hebben het over P2P die de verkoop van CD's verminderd, maar ze komen daarna met een uitleg waar het opeens gaat over de verkoop van illegale CD's. Dit zijn mi 2 verschillende dingen.
Het kopieren van een CD van de buurman die deze net heeft gehaald bij de Free Record Shop is dus ook gewoon legaal.
Niet helemaal, was laatst nog een topic over op GoT in NSTM dacht ik. Die kopie van de buurman, die mag hij alleen voor zichzelf maken, niet voor jou (en hij mag de originele cd ook niet weggeven en de kopie zelf houden). Dat duppie op lege cd-r's is niet om de kopie legaal te maken, maar ja waarvoor wel snap ik dan eigenlijk ook niet zo goed ;) Tis iig niet legaal als de buurman een kopie maakt voor jou.

Inderdaad wel een beetje raar dat een reden van de dalende verkoopcijfers is door de p2p netwerken, maar daar gaat dit totaal niet over.

Wel heel jammer dat de EU niet meteen ff de kans aangrijpt om iets op te merken over het verschil in cd prijzen tussen de verschillende lidstaten, mogelijke kartelvorming, en prijsafspraken.
Ik mag een CD van de buurman lenen en daar een kopie van maken voor mezelf, zelfde geldt voor CD's die ik haal bij de bibliotheek, daar mag ik een kopie van maken. Dit geldt alleen voor eigen gebruik, studie enz. Ik heb contact opgenomen met de stichting thuiskopie en die bevestigen dit...
Het wordt tijd dat we die EU-lidmaatschappen opzeggen. Kost alleen maar geld en de burger schiet er niks mee op, alleen het bedrijfsleven. Wij zitten ook weer met die fijne stinkeuro die we helemaal niet wilden.

Laat die EU maar eens beziggaan met het drastisch (minimaal 50%) verlagen van de mediaprijzen.
De euro heeft er wel voor gezorgd dat je tegenwoordig gewoon in duitsland je computeronderdelen kunt bestellen, vroeger was dat toch veel meer moeite.

Daarnaast gaat het niet om de normale burgers die een cd-tje kopieren maar mensen die miljoenen winst maken op illegale cd-perserij-en. Dat is echt jatwerk. Auto's zijn duur, maar daarom mag je die toch ook niet jatten (en omkatten)?
Daarnaast is de cd-business vaak een leuke bijverdienste voor criminelen die ook handelen in hard drugs en wapens. Dat soort mensen hoeven van mij niet zo nodig rond te lopen op straat.
Toch zit er een essentieel verschil tussen een auto stelen en op professionele wijze illegale cd's drukken, in het eerste geval ontstaat er aantoonbaar schade terwijl de inkomstenderving van de rechthebbende in het 2e geval niet alleen moeilijk aan te tonen is, maar zeer waarschijnlijk ook vele malen kleiner dan de rechthebbende de overheid voorhoudt (al die bedragen over gederfde inkomsten die de software industrie suggereert zijn vele malen te hoog)

Ik vind het idd wel jammer dan criminele organisaties geld verdiennen met illegaal cd persen, maar de overheid geeft daar weinig om neem ik aan, tenslotte houden de meeste europese overheden ook de meeste drugs in het illegale circuit (terwijl daar geen goede onderbouwing voor is), dat laatste levert de georganiseerde misdaad veel meer op
terwijl de inkomstenderving van de rechthebbende in het 2e geval niet alleen moeilijk aan te tonen is
Dat is heel makkelijk aan te tonen. Waar dit om gaat is CD's die op de markt komen alsof het echte CD's zijn. Mensen die deze CD's kopen denken dat ze een echte CD kopen, en dus gaat er een 1 op 1 relatie op voor inkomstenderving.

Dit is inderdaad heel wat anders dan downloaden, waar een deel van de downloaders de CD alsnog koopt en een deel de CD anders toch niet gekocht zou hebben.
Bullshit. Als je denkt dat je voor 5-10 euro een legale officiele CD kan kopen die in de winkel 20 euro kost ben je of wel heel naief of zo lomp als een varken misschien nog lomper zo mogelijk.

Aangezien de meeste illegalen dingen niet zo maar in je schoot komen vallen zullen ze er ook wel naar gezocht hebben en de winkel dus te duur gevonden hebben
Ja: het verschil is dat het ene diefstal is, het andere is schending van copright.

Maar om nou te zeggen dat het illegaal persen van cd's geen inkomstenderving betekent is dom.
Het wordt tijd dat we gewoon over het topic gaan posten in plaats van een beetje in de rondte te gillen wat we wel niet van de E.U. en de Euro vinden zonder dat we goed en wel beseffen waar we het over hebben.
en de burger schiet er niks mee op, alleen het bedrijfsleven
De in dat bedrijfsleven werkende burger schiet natuurlijk wel wat mee op. Als het beter gaat met het bedrijfleven in Nederland/Europa dan gaat het 'meestal' ook beter met de werknemers van dat bedrijf.
En vergeet de accijnzen niet :+

Ik de besluit vorming van de EU ronduit on-democratisch, de burger heeft nauwelijks invloed op de gang van zaken. Er zouden meer refferanda moeten komen of keuzes voor afgevaardigden.
Nu beslissen de EU functionarissen maar wat over uitbereiding etc. zonder dat stemgerechtigden daar invloed op kunnen uitoefenen.

Edit:
Nee ik heb de politiek niet zo gevolgd, ik zit in het buitenland. Maar de Tweede Kamer van recent noem ik nu ook niet echt repretatief voor maken van gezonde beslissingen. En de Ieren hebben mogen kiezen, ja net als de Denen. Heb jij ooit gekozen voor een EU ?
Het gaat mij niet om de regels van piraterij, die zijn in dit geval terecht. Diefstal mag niet.
Het gaat mij om het feit dat er gewoon te weinig directe invloed is van de burger. Tenminste dat idee heb ik.


" Dat is redelijk democratisch. Misschien ben je het er niet mee eens, maar blijkbaar is een groter deel van de bevolking het er wel mee eens."

Het overgrote deel van de bevolking stemde ook op Pim, dat zegt mij dus helemaal niets. De massa bezit niet het verstand.
Nu beslissen de EU functionarissen maar wat over uitbereiding etc. zonder dat stemgerechtigden daar invloed op kunnen uitoefenen.
Blijkbaar heb je de politiek de laatste tijd niet echt gevolgd. De Ieren hebben mogen stemmen over dit onderwerp, en in Nederland is het ook aan de orde geweest. Maar de grootste partijen (die we net gekozen hebben) hebben besloten dat we meedoen.

Dat is redelijk democratisch. Misschien ben je het er niet mee eens, maar blijkbaar is een groter deel van de bevolking het er wel mee eens.
De Ieren hebben gestemd over uitbreiding. Niet over Europese wetgeving. Dat is een verschil.

Overigens bestaat er een levensgroot democratisch gat in Europa. We kiezen het besluitnemende orgaan namelijk niet zelf als bevolking. Alleen het Europese Parlement (die geen beslissingsbevoegdheid heeft en dus louter budgetten goed of af kan keuren).

De Europese Commissie wordt gekozen door de regeringen van de deelnemende landen. Inviduele commissarissen kunnen niet naar huis gestuurd worden door het Europese Parlement. Alleen de hele commissie in 1 keer. Ook niet echt democratisch. Dit geheel in lijn met het Franse parlementaire stelsel.

Dank u.
Ik de besluit vorming van de EU ronduit on-democratisch, de burger heeft nauwelijks invloed op de gang van zaken. Er zouden meer refferanda moeten komen of keuzes voor afgevaardigden.
Nu beslissen de EU functionarissen maar wat over uitbereiding etc. zonder dat stemgerechtigden daar invloed op kunnen uitoefenen.
Ik zou zeggen, stem straks op D'66, die zijn ook voor referenda ;)
Maarre... tis natuurlijk kut voor alle eerlijke Tweakers die hier zitten, want die halen al hun software al legaal :P

Voor zover ik uit het artikel heb kunnen opmaken betreft dit alleen de georganiseerde misdaad, die de CD's in grote getalen perst, dus Jan Modaal hoeft zich hier dan niet al te druk om te maken hoor. :z
Het laatste deel van je post, daar zit het hem nou in: tenzij je je echt verdiept in EU wetgeving/regels etc, heb je geen recht om er iets over te zeggen.
Nu ben ik best geintereseerd in de politiek, maar ik weet weinig concreets over de EU wetgeving, terwijl ik wel zo ver ga om Copenhagen en Maastricht te lezen...dat doet meer dan 90% van de bevolking niet eens.

Daarom ben ik er ook tegen dat de gemiddelde burger zijn stem uit mag brengen op dat niveau. Laat dat maar over aan de zittende politici, want die (behoren wel te) weten wat dat inhoudt. Indirecte verkiezingen zijn gewoon veel practischer, omdat je dan de situatie krijgt waar mensen worden gekozen die verstand van zaken hebben, en niet zozeer omdat ze tv-charisma (een in deze situatie totaal nietszeggende eigenschap) hebben.
Het overgrote deel van de bevolking stemde ook op Pim, dat zegt mij dus helemaal niets. De massa bezit niet het verstand.
Ehm,.. ik dacht toch dat zowel cda als vvd meer stemmen hebben gekregen dan de lpf. En je praat aan de ene kant over een democratie / refferenda, terwijl je vervolgens zegt dat de massa niet het verstand heeft? Dat slaat dus absoluut nergens op.
Ja maar die partijen deden het naar mijn mening niet zo slecht. Het is vooral aan de LPF te wijten dat dit kabinet uit elkaar ligt.

Wat dat tweede betreft ben ik het met je eens, hoewel die onverstandigheid van de massa misschien wel een reden is om de democratie wat aan banden te leggen.
burger heeft niet: nauwelijks invloed

Maar: geen invloed, betekend: moderne dictatuur
Aan deze welbespraakte genuanceerde interventie zou ik enkel nog het volgende willen toevoegen :

betekent is met een t op het einde

:D
En toch vraag ik mij altijd af hoe ze aan die cijfers komen.
Hoe kan je nou iets meten wat niet zichtbaar is.
Was gisteravond in het centrum van Bilbao (Spanje) en daar liepen allerlei figuren rond met stapeltjes CD-hoesjes. Kan me vergissen, maar het leek mij niet op legale handel. In NL heb ik zoiets nog niet gezien dus mijn conclusie zou ook zijn dat de illegale CD-handel in Spanje groter is dan in Nederland.
zelfde in Italie. Lag ik daar deze zomer op het strand een beetje voor me uit te staren, staat er opeens zo'n kerel voor me die illegale cd's verkocht... 5 euro voor een album inclusief de covers in kleurenkopie.
Nu beslissen de EU functionarissen maar wat over uitbereiding etc. zonder dat stemgerechtigden daar invloed op kunnen uitoefenen.
Blijkbaar heb je de politiek de laatste tijd niet echt gevolgd. De Ieren hebben mogen stemmen over dit onderwerp, en in Nederland is het ook aan de orde geweest
Jullie missen iets. De reden waarom we er niet over kunnen stemmen is omdat het ILLEGAAL is! Als je kopieert ben je tegen de wet. Je kan het zien als stelen. Je kan toch ook niet op een wet stemmen die het inbrekers makkelijk maakt.
Iets is illegaal als het verboden bij wet is. Iemand die geen papieren heeft is illegaal, want volgens de wet moet je papieren hebben.

Als men bv een wet maakt dat men verplicht roosgekleurde kleren te dragen, dan ben je illegaal als je rode kleren hebt...

Maar men kan altijd de wetten wijzigen en het word plotseling legaal...
Toch nog iemand die er iets van snapt... :)
Jah helemaal mee eens....
De reden dat we allemaal gezellig lopen te rippen en kopiŽren is dat het orgineel 'te duur' is. Als de prijzen een heel stuk zouden zakken koop je natuurlijk liever de orginele cd/dvd/video. Ik koop soms iig wel orginele cd's maar alleen als ik ze HEEEL graag wil :P
Ik koop alle CD's & games legaal als ze gezakt zijn tot ongeveer de halve prijs, anders speel ik ze gewoon niet. Ik ben een hard-CS-addict. Battlefield 1942 kost 50 euro :( en Soldier of Fortune kost minder dan 20 euro... Iets oudere cd's kosten 10 euro en dat is wat betaalbaarder dan 20 euro...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True