DDR-II support in toekomstige Hammer processors

Bij SiliconStrategies is men te weten gekomen dat er vrijwel zeker een Hammer processor komt met support voor DDR-II geheugen. Dit gegeven vloeit voort uit de belofte van Fred Weber (AMD vice president and chief technology officer) dat er een AMD processor zal verschijnen met een ingebakken geheugencontroller die ondersteuning biedt voor het DDR-II geheugen. Zoals bekend zullen de Opteron (server processor) en Claw Hammer (desktop processor) allebei een on-die memorycontroller meekrijgen.

Een tweede feit dat aan het licht kwam, was de release datum van beide Hammer processors. Eerder werd gesteld dat de Opteron als eerste gelanceerd zou worden en de Claw Hammer later zou volgen. Nu is min of meer bekend geworden dat de Opteron weliswaar als eerste gelaunched wordt, maar dat de Claw Hammer zich op ongeveer hetzelfde moment zal aandienen. We praten hier over de eerste helft van 2003.

Fred Weber wilde wel duidelijk maken dat ook de Barton een belangrijke pion voor AMD zal zijn en dat deze chip ongeveer het hele jaar 2003 vol moet maken op de desktop markt. De nieuwe Barton core bevat een aantal verbeteringen ten opzichte van de huidige Thoroughbred core. Onder andere een verhoging van het L2 cache van 256KB naar 512KB moet voor aanzienlijke performance winst zorgen. Over het ingebakken cache geheugen van de Hammers en de maximale hoeveelheid werkgeheugen dat aangesproken kan worden door deze chips werd ook het een en ander gezegd. Hierbij moet wel aangenomen worden dat er een typo in het artikel is geslopen, omdat het hoogst onwaarschijnlijk is dat de chips slechts 16MB dual channel DDR aan kunnen:

Weber disclosed that both the desktop and server Hammer processors will have up to 1Mbit of L2 on-die cache. Opteron will support up to 8Gbytes of single channel memory or 16Mbytes dual channel. A special version can support 32Gbytes memory.

AMD hasn't yet disclosed the clock frequency of Hammer. However, Weber described benchmark tests of an Opteron chip that he said showed 2GHz frequency. He said the benchmark results showed Opteron achieved the highest SPECint results of any server processor.

Ook de heren en dames van EBN hebben het nieuwtje ontdekt en schreven er een artikel over.

Reacties (26)

wat een slordig artikel
niet alleen hebben ze het ineens over "16 MB", maar ook over "1 Mbit of L2 on-die cache".. dat zou zo'n 128 KB zijn.. behoorlijk matig dus ze bedoelen hier ongetwijfeld 1 MB.

up to 8Gbytes of single channel memory or 16Mbytes dual channel

Die 16 MB moet natuurlijk 16 GB zijn.

Totaal met je eens, verdere uitleg zou gepast zijn...

Nu de volledige onderkant van de packaging met pinnetjes is bedekt, is de mogelijkheid voor mobo fabrikanten om er een thermometer onder te plakken verdwenen.

Vanaf de Athlon XP is er idd een temp sensor in de die aangebracht, maar die is gruwelijk onnauwkeurig (praat hier over een 7-8 graden dat die sensor naar boven, of beneden kan afwijken).
Ik ben benieuwd of ze die gaan verbeteren om een betere meting te krijgen. Want, zeker voor servers waar we het hier over hebben niet onbelangrijk, de temperatuur zal nog steeds belangrijk zijn om te weten ivm oververhitting.

Gelukkig is bij de sledgehammer wel de mogelijkheid om (in de socket ? ) een tempsensor te plaatsen. Ik hoop dat dat dan ook gedaan word.

Ik ben benieuwd of ze die gaan verbeteren om een betere meting te krijgen. Want, zeker voor servers waar we het hier over hebben niet onbelangrijk, de temperatuur zal nog steeds belangrijk zijn om te weten ivm oververhitting.

Ze zullen wel moeten, want anders zullen veel OEM fabrikanten wel twee keer nadenken voordat ze de CPU in bedrijfskritische servers gaan gebruiken, als de temperatuur sensor niet goed werkt is de kans op uitval groter en dat is absoluut niet de bedoeling.

Natuurlijk zal een CPU die 8 graden warmer wordt niet tot de grond af fikken, maar kan daardoor wel vastlopen en dat wil je niet.

Ik denk ook wel dat het verbeterd is, de temperatuur sensor bij de XP is er namelijk naderhand pas bijgezet en ik kan me voorstellen dat ze daardoor niet de beste positie kunnen gebruiken.

Bij de Hammer hebben ze vanaf het begin rekening kunnen houden met de sensor en zo een optimale positie uitzoeken voor de meting.

Gelukkig is bij de sledgehammer wel de mogelijkheid om (in de socket ? ) een tempsensor te plaatsen. Ik hoop dat dat dan ook gedaan word.

Dat lijkt me een beetje nutteloos, de temperatuur onder de CPU staat niet in verhouding met de temperatuur in de CPU zelf of in de kast, je hebt er IMO dus niet echt veel aan.

Weet iemand of dit plaatje echt de opteron/clawhammer representeerd? Dat zou wel mooi zijn want dat zou betekenen dat er een heatspreader op zou komen wat natuurlijk een welkome verandering zou zijn tov. de athlon XP's.

Ja, die afbeelding is afkomstig van de AMD site. De processor op de afbeelding is een SledgeHammer (te herkennen aan de layout van de pinnetjes, ClawHammer heeft in het midden een pinloos vierkantje). Dat de Sledge- en ClawHammer een heatspreader krijgen is al bekend sinds de eerste demonstraties tijdens het Intel Developer Forum in februari.

Ik zou een keertje willen weten wat voor materialen de huidige heatspreaders gebruiken, en wat voor pasta/epoxy tussen spreader en CPU, dan kunnen we misschien eindelijk de mythe ontzenuwen dat een heatspreader beter zou zijn dan een puur koperen (laat staan zilveren) contactoppervlak zoals op de betere koeler, zonder fabrieksspreader ertussen.

Oude Intel Pentiums hadden een koper-wolfraam spreader boven op de keramische package wat wel hielp maar natuurlijk ver van efficiënt was (t.o.v. direct contact met die). De P4 heeft natuurlijk geen keramische packaging tussen spreader en die (op de zeer dunne coating na), maar ik betwijfel of ze een beter materiaal dan Cu-W hebben gebruikt, en Cu-W is nog steeds minder efficiënt dan puur Cu (zeker Ag), wolfraam heeft een 2.3x lagere thermische geleidingscoëfficiënt dan koper. Stel dat het 5% W en 95% Cu is, dan is het dus 2.9% minder efficiënt dan een puur koperen HSF contactoppervlak, of 10% voor puur zilver. En dat zonder de extra thermische overgangen mee te tellen. Hetzelfde geldt voor de fabriekspasta/epoxy, Thermagic of Arctic Silver III doen er nog een schepje bovenop.

Iemand met een direct contact bij Intel of AMD die hier antwoord op zou kunnen geven? Let erop dat hun antwoorden marketing beïnvloed kunnen zijn.

En ik heb zo'n gevoel dat we pas een Hammer op zijn vroegst op het verlanglijstje van Sinterklaas van volgend jaar kunnen zetten.
Gezien AMD's reputatie....

ik ga mooi door met mijn amd xp over 1,5-2 jaar een nieuwe pc.

dan is die hammer lekker algemeen te krijgen.

zal wel loslopen hoor dat probleem van intel. ze hebben echt niet een vaste achterstand op de prescot met de hammer oid. als ze tegelijk uitkomen kan het nog goed gaan. en RM's zijn heden ten dagen niet echt betrouwbaar. Hoewel dat zijn ze wel. alleen maken onze tweakers in het algemeen er een algemeen roddelent thee kransje van... Over de vergelijking tussen de procjes van intel en amd .

edit:


damn deze post had niet onder GP500 gemoeten . heb ik weer hoor ;P. ach het is vroeg in de morgen

tegen die tijd ben ik pas toe aan een nieuwe pc dus dat komt mooi uit

Hmmm, ik denk ook dat die Hammer chips pas eind volgend jaar goed verkrijgbaar zullen zijn. Als Intel dan al met hun Prescott uit komt wat ook voor ongeveel mid 2003 gepland staat dan is AMD echt goed in de problemen denk ik.

Het artikel van Silicon Strategies maakt duidelijk dat de release van de desktop Hammer nog steeds voor de de eerste helft van 2003 gepland staat, maar dat de Athlon XP met de Barton core in 2003 nog lang de populairste desktop processor zal blijven. Dat is logisch, aangezien het de bedoeling is dat Barton een performante rating van 3000+ zal halen. De ClawHammers zullen in het begin dus alleen in het high-end desktop segment voorkomen, waar de volumes veel lager zijn. Dat de volumes veel lager zijn dan van de Athlon XP processors wil niet zeggen dat ClawHammer slecht verkrijgbaar zal zijn, hij zal alleen wat sneller en duurder zijn.

Dat denk ik niet zozeer.

AMD heeft wel eens vaker met achterstand iNtel kunnen bijbenen met een afgeknepen produkt.

Denk maar aan
Palomino vs Northwood.
0,18 vs 0,13
266 vs 400 FSB
256 vs 512 KB L2
SSE vs SSE2

De AMD lijken wel Celeron's volgens de spect's maar kunnen iNtels bijbenen en zelfs overtreffen.

Dus ik zou niet zo blind staren op Prescott's PNI HTT en 0,09 en Clockschaling maar het gewoon afwachten.

Waarom doet intel het goed omdat ze nu op Northwood zijn doorgeschaald en dat houd dus iets over de 3,066 /3,2Ghz op en dan moet je wachten op prescott en dat is half 2003 en dat is een overgang en dus 'n half jaar geen vernieuwingen, ook mogelijk vertragingen want dat gebeurt bij iNtel ook aangezien Northwood officieel toen ook vertraagd uitgekomen is.

512 KByte L2-chache voor de Thoroughbred en maximaal maar 1 Mbit (128 KByte) voor de Hammer??
Ligt het aan mij of klopt hier iets niet?

De hammer draait op 64-bit, een groot voordeel daarvan is dat al die buffers een stuk kleiner kunnen.
maw. 128 KB is voldoende voor 64-bit cpu's

AMD kan dus stilletjesaan eindelijk beginnen met een fatsoenlijke inhaalactie, hoewel ze natuurlijk net de feest periode gaan missen met de Barton.
En als de Hammer te vroeg af is (waarschijnlijk niet, maar eerste helft 2003 is nogal vaag) dan krijgt de Barton niet de kans om zijn potentieel te bewijzen, en zal die prijs moeten verlaagd worden.

Je mag de Hammer dus pas verwachten vanaf 2e kwartaal 2003 (wat dan weer slecht is vanwege de vakanties, maar het zal waarschijnlijk allemaal wel meevallen voor AMD)

Jha ook dit stukje kan ik even niet volgen,

"Opteron will support up to 8Gbytes of single channel memory or 16Mbytes dual channel."

en als hij 2x zoveel bandbrete krijgt gaat hij met 100x minder MB/s werken

Ook dis zal 16Gb moeten zijn volgens mij

En ze gaan de P4 behuizing gebruiken
Dus AMD loopt nogsteeds achter op Intel

want zo was het ook bij Slot --> Socket

En ze gaan de P4 behuizing gebruiken

Nee, geen P4 behuizing, maar hij lijkt wel op een Pentium 4 vanwege de heatspreader die erop zit.
Zo maakt de koeler met een veel groter oppervlak contact (en kan dus beter warmte opnemen), dan alleen de core (zoals bij Athlons).

Dus AMD loopt nogsteeds achter op Intel
want zo was het ook bij Slot --> Socket

Kan je deze 2 zinnen even uitleggen? Deze volg ik namelijk niet helemaal...

Wat een verademing, eindelijk komt AMD met een heatspreader. Eigenlijk is het ongelofelijk dat ze die nog steeds niet toepassen op de huidige processoren. Heel veel problemen (afbreken van een hoekje van de chip, oververhitting) ontstaan door het ontbreken van een heatspreader.

Ook dis zal 16Gb moeten zijn volgens mij

T'is natuurlijk al laat (of vroeg ...) maar het stond al in de aankondiging

Hierbij moet wel aangenomen worden dat er een typo in het artikel is geslopen, omdat het hoogst onwaarschijnlijk is dat de chips slechts 16MB dual channel DDR aan kunnen:

want zo was het ook bij Slot --> Socket

Hmm, volgens mij was de Slot een hele stap achteruit hoor! Meer een soort actie van Intel om mensen lekker andere moederborden te kopen, en hun monopolie door te drukken. Vooral doordat op Socket 7 de AMD flink aan het oprukken was, en zo mensen dus simpel over konden stappen op een K6.

Dusse, AMD liep helemaal niet achter op Intel hoor

Oei 1024 kb l2 geheugen dat is een flinke stap lijkt mij stug dat ze dat doen ik vind dit idd een vaag artikel.

Eindelijk weer eens goed (technisch) nieuws over de hammer