Tinder-ceo wil gebruikservaring verbeteren, ook als dat omzet kost

Tinder gaat zijn app herzien, zegt de nieuwe ceo Spencer Rascoff. De gebruikservaring van de app moet beter, zelfs als dat ten koste gaat van omzet op de korte termijn, zo schrijft hij in een memo aan zijn personeel.

De herziening van de app moet het onder meer veiliger maken om Tinder te gebruiken en mede daarmee meer jongeren trekken, schrijft The Wall Street Journal op basis van de memo. Bovendien staat Tinder volgens de ceo te veel bekend als app voor hook-ups en dat sluit niet aan wat jongeren nu willen. Veel jonge gebruikers hebben bovendien een hekel gekregen aan de app vanwege het vele ghosten en de nepaccounts op het platform.

Er zijn weinig voorbeelden van hoe Tinder zal veranderen, maar de app krijgt onder meer deze zomer een functie voor 'double dates', waarbij gebruikers een vriend meenemen naar een date en een match dat ook doet. Tinder zorgt voor de helft van de omzet van zijn moederbedrijf Match Group.

Tinder

Door Arnoud Wokke

Redacteur Tweakers

28-05-2025 • 18:29

148

Reacties (148)

Sorteer op:

Weergave:

Ik denk dat een groot hekelpunt is dat 90% van jonge mannelijke gebruikers niet aan een date komt, omdat de vrouwen nu honderden mannen in hun schoot geworpen krijgen. Dat lijkt mij onmogelijk op te lossen. Misschien met AI alle gebruikers matchen met relatief net zo'n mooie kandidaten :+. Het daten is er allemaal niet makkelijker op geworden.

[Reactie gewijzigd door Dekar op 28 mei 2025 18:54]

Je zou ook kunnen zeggen dat mannen wat kritischer mogen zijn en leren betere gesprekken te voeren. Zolang er mannen zijn die gewoon alles maar een hartje geven, houden vrouwen de keus.


Nb: vrouwen zijn in de maatschappij de poortwachters voor sex, mannen zijn de poortwachters voor liefde en aandacht.
Ik reageer niet vaak, maar wil hier wel op inspringen. Ik heb zelf mijn vriendin via tinder leren kennen dus zie dit niet als "spite".

Ik herken echter wel bij vrienden dat ze weinig tot geen matches krijgen. Dit is al voordat er gepraat moet worden. Dit heeft puur te maken met twee zaken in mijn ogen; een overschot aan mannen, en het feit dat vrouwen kieskeurige zijn en dus op pak hem beet 10% van dezelfde mannen swipen omdat het met name om het uiterlijk gaat. Dit zorgt voor een vertekend zelfbeeld bij veel mannen. Ik weet niet hoe ze dit op gaan lossen, volgens mij is het naar de realiteit tillen de enige echte oplossing. Ditch online daten en ga elkaar ontmoeten op speeddates.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door DeV0uReR op 28 mei 2025 19:05]

Ik gebruik vaak Breeze. Daar ga je gelijk op date bij een match, zonder te praten vooraf dus. Je moet wel een bedragje betalen per match aan Breeze, wat betekent dat het voor Breeze voordelig is als je veel matches hebt.


Daarnaast zie je maar een paar profielen per dag, waardoor je de profielen die je krijgt met aandacht bekijkt. En je wordt zelf ook kritischer omdat je gelijk op date 'moet' bij een match.
Kan helaas geen +2 geven op reacties op mijn post maar die hoorde ik ook van een vriendin en inderdaad beter, maar lost het foto probleem nog niet op. Er zou een breeze alleen op basis van bio en foto's zonder foto's van de persoon zelf moeten komen!
Waarom? Sorry, maar uiterlijk is toch echt wel een groot criteria. Ik kan gewoon niet vallen op vrouwen die ik ‘te dik’ vind. Daar wil ik niet mee op date, gewoon niet. Vrouwen die met duckface foto’s staan ook niet. Ik doe dus zeker wel een vleeskeuring vooraf.
En gelijk heb je, maar alleen als je zelf niet obese bent natuurlijk. Anders klinkt het wel wat naïef.
Nee, zeker niet. Ik ben gewoon fit, gezond bmi van 22 omdat ik veel sport. Ik zoek een vrouw die lichamelijk het zelfde het. Daar keur ik zeker eerst op. Inhoud komt later wel.
Een vriend van mij zei ooit "het uiterlijk vervliegt en wat er dan over is (qua gespreksstof) moet je ook mee verder." Ik hou ook van jong en slank, maar er moet wel inhoud en een eerlijk hart in zitten.
Dat is wat lelijke mensen zeggen :-p.

Uiterlijk vervliegt niet hoor, je wordt welliswaar ouder. Genoeg vrouwen en mannen die op een elegante manier ouder worden.
Uiteindelijk kijkt *iedereen* naar het uiterlijk, dat is nl het allereerste wat je ziet.

@Snow_King ben ik het dan ook mee eens, zit ook een praktisch dingetje aan Je wil doorgaans ook met 2 iets doen. Daar sta je dan, klaar voor een lange wandeling in de natuur... en staat je date na 10 minuten te puffen alsof er een marathon wordt gelopen.
Bovendien wil ik geen vrouw die haar lichaam niet respecteert en dus zichzelf niet door 8 zakken chips elke avond naar binnen te werken ipv aan haar trauma's te werken.
Wat een vooroordelen weer, er zijn ook mensen die bijvoorbeeld door ziekte aankomen. Daarnaast, als ze die zakken chips zouden leegeten, dan is dat vaak wel de schuld van mensen zoals u die denken dat als de buitenkant er niet tiptop uitziet, volgens de strenge definities van pennywise, de binnenkant er ook niet mag zijn! En meestal zijn dat de liefste vrouwen.
Ja, er zijn mensen die door ziekte aankomen. In de praktijk zijn met afstand de meeste mensen "te dik" omdat ze simpel gezegd teveel eten (CICO). Erger nog, "body positivy" beweging wordt nu ook misbruikt om obees zijn goed te praten.

Trouwens, pennywise spreekt toch nergens dat een vrouw als er een supermodel moet uitzien? Als je "wil je er aub een beetje verzorgd uitzien" ook al als "piekfijn" bedoeld, dan heb je toch wel heel erg lage verwachtingen van je partner hoor :D

Binnenkant is niet alles, buitenkant telt evenzeer mee. Iedereen kijkt daar naar, bewust of onbewust.
Volgens mij is pennywise toch duidelijk aan het fatshamen. Zakken chips hebben natuurlijk niets te maken met verzorgd uitzien.
Ik sport nooit en heb een BMI van 19.
Wat jij zegt slaat kant nog wal en is letterlijk de herkenbare vleeskeuring
Dat is dan zo. Maar voor mij is een 'te dikke' (mijn mening) vrouw gewoon niet iets wat bij mij past. Ik wil geen tijd in een date stoppen waarvan ik nu al weet dat die vrouw niet bij mij gaat passen. Simpelweg niet de lichamelijke vormen waar ik op val. Vleeskeuring is dan een heel basaal woord, maar het is simpelweg een criteria waar ik op selecteer.
Iedereen op dating sites doet aan vleeskeuring, en dat is naar mijn optiek nogal logisch.
Het eerste wat je ziet en aantrekt is het uiterlijk, denk niet dat dit anders is als als van voor dating sites

Daarna komen de gesprekken, en kan je zien of je op andere vlakken ook matched met elkaar.
Dit gebeurd overig ook als je buiten dating apps opzoek bent naar dates.

Helaas zorgt dat er dus wel voor dat je als minder aantrekkelijke man (😭) je zeer weinig kans maakt op dating sites
Oh bij mij is het wel omgekeerd, ik val erg op gedrag en niet op uiterlijk (zeker niet gewicht, sommige etniciteiten vind ik wel aantrekkelijker dan andere). Met name zuidamerikaanse vrouwen met van die donkere ogen <3

Maar als ze dan uit de hoogte of super oppervlakkig zijn (of alleen maar een huisje boompje beestje relatie zoeken) dan heb ik er totaal niks mee, dat blijft het belangrijkste.

Ik zou wel wat zien in zo'n Breeze zonder foto's in elk geval. Lijkt me een heel interessant experiment. Ik kan Breeze niet gebruiken omdat ze hier niet actief zijn. Maar ik zou het wel doen.

PS: Ik denk dat je jouw criteria ook wel terugziet in de tekstprofielen. Die hebben dan "Sporten" staan bij interesses enzo. Maar ik vind ook niet dat het voor iedereen fotoloos zou moeten zijn. Maar die optie zou wel interessant zijn.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 28 mei 2025 21:32]

Zie je wel, ook jij kijkt naar uiterlijk hoor. Die zuidamerikaanse vrouw met donkere ogen zal een stuk minder moeite moeten doen om jou te overtuigen t.o.v. iemand die dat niet is.
Nou juist daaronder heb je heel veel die heel oppervlakkig zijn :)

Maar ja natuurlijk speelt het wel mee maar het is zeker niet het belangrijkste.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 28 mei 2025 23:21]

Ja maar hier sla je dus de plank mis. Uiterlijk speel juist wel heel erg mee, want dat is het eerste wat je ziet en al helemaal op een dating app. Uiterlijk is basically de eerste ronde van een sollicitatie waar je wel of niet eruit gefilterd wordt.

Hoe de persoon zelf is is tuurlijk het belangrijkste. Maar als het uiterlijk niet langs jouw checklist komt, dan maakt de persoon zelf niks meer uit.

Jij zal bv niet een partner nemen waarbij lengte of lichaamsbouw een enorm verschil is, of misschien heeft die persoon brandwonden aan zijn/haar gezicht. Ik noem maar wat.

Het maakt dus wel zeker veel uit ;) . Je zou niet eens proberen, omdat je al niet aangetrokken voelt tot die persoon. Waarom tijd erin steken als er ook opties zijn die meer overeenkomsten hebben met het normale volgens jou checklist. En zeker in een dating app heb je tig andere opties.
Wat oppervlakkig weer. Persoonlijk vind ik de manier waarop iemand in het leven staat veel belangrijker dan het uiterlijk.
Het is een combinatie. Prachtige vrouw zonder inhoud kan ik niets mee, maar een vrouw met superveel inhoud en bmi van 30+ ook niet.

Daarom is uiterlijk iets waar ik eerst op wil filteren.
Die heeft dus dubbele inhoud.
Meer om van te houden heb ik van thuis meegekregen. U weet niet wat u mist. (En nee, ik ben man met een bmi van 24)

[Reactie gewijzigd door rko4u op 30 mei 2025 13:33]

Ieder zijn ding! Niet de mijne :-)
@Snow_King heeft gewoon gelijk hoor.

Door statements als die van jou zie je tegenwoordig vaak slanke knappe mannen met veel te dikke vrouwen. Andersom zie je vrijwel nooit. Nou ja... op Peter Gillis na. Maar het enige innerlijk waar zijn vrouwen naar kijken is dat van zijn portemonnee.

Innerlijk telt natuurlijk mee, maar je klinkt alsof uiterlijk er niet toe doet en dan ben je aan het liegen.

Verder ben ik het met @Snow_King ook eens dat als je zelf fit en verzorgt bent, dat je het recht hebt om een partner te willen die hetzelfde met haar lichaam doet.

[Reactie gewijzigd door Z100 op 30 mei 2025 04:50]

Ik vind het heel knap dat u zonder mij te kennen, mijn voorkeuren verwerpt. Dat lijkt me totaal ongepast. Ik kan u helaas geen -1 geven.
Het moderatie systeem is dan ook niet bedoelt om te gebruiken op basis van reacties die jou niet bevallen. Goed dat je dat niet kan dan.
Maar wel om ongewenste reacties weg te modereren en foutieve aannames over anderen die je niet kent vallen daar zeker onder. Ongewenst =-1, off topic =0. Echter zie ik dat u dat al hebt aangepast.

[Reactie gewijzigd door rko4u op 30 mei 2025 16:45]

Dat zou toch helemaal afhangen van de reden waarom je op date gaat? Ik zie een date meer als iemand leren kennen. Ongeacht of ik deze persoon wel/niet aantrekkelijk vind. Maar eens. uiterlijk is heel erg belangrijk. Ik heb dan ook best veel 1e dates gehad die nooit een vervolg kregen. Omdat zij of ik er toch niets in zag.

En daar is helemaal niets mis mee, mits je dat maar eerlijk communiceert. Dat schijnt voor velen nogal een ding te wezen.
Dat laatste is belangrijk. Ik zal nooit meer niets laten horen. Altijd netjes terugkoppelen en haar succes wensen verder! Andersom vind ik zoiets ook fijn.
Maak de foto blurred, zie je wel de contouren, niet de details. Werkt ook zo op parship. Een aangeklede spijker is namelijk ook niet aantrekkelijk (persoonlijke mening)
klopt.
Als je ouderwets op café iemand aanspreekt heb je net hetzelfde gedaan als swipen: eerst rondgekeken (de vleeskeuring) en dan praten met iemand waarvan je het uiterlijk wel ziet zitten.
Dus er is zeker een vergelijkbaar proces met online daten.
Breeze kent een vrachtwagenlading aan bias tov vrouwen en allerlei andere problemen. Zowel in het matchen, als in het afspreken. Maar zeer moeizaam worden verbeteringen in het platform doorgezet.
Ik vraag me af welke dames er dan op Breeze zitten, als ze al super veel succes kunnen krijgen op een laagdrempelige app als Tinder
Definieer succes.
Dat speeddaten werkt volgens mij ook voor geen meter. Want de vrouwen gaan dan vaak samen klieken en de mannen afzeiken.
Ja of er zijn zo weinig vrouwen vs mannen dat ze gestressd zijn van al die mannen :)

De laatste keer dat ik dat deed was het niet echt een succes al ben ik nog wel vrienden met twee van die vrouwen (eentje zelfs behoorlijk goed).
Ik heb soms ook geen idee wat het nou echt is. (Heb wel ideeën wat het kan zijn) Ik weet wel dat vrouwen honderden likes krijgen en dan moet je als man concurreren met 99 andere mannen. Maar die vrouw gaat geen 100 gesprekken onderhouden. Ik ben al blij als ik een like krijg. En tegenwoordig verbaasd het mij dat ze ook nog normaal terug praat. (Voor 1 dag) Mijn zelfvertrouwen is compleet vernietigt door dating apps. 1 verkeerde openings zin en het is afgelopen. Een normale groet als. Hallo leuk dat we een match hebben of gewoon hoi, hoe gaat het is al niet goed meer.

Mijn geval is denk ik dat ik ongunstig woon en ik niet ver kan reizen.

En vrouwen zijn niet meer afhankelijk. Hebben hun eigen inkomen. En willen waarschijnlijk iemand die gelijk verdiend of meer.

Soms denk ik van. Kies eens een persoon die wat minder knap is. Die zal waarschijnlijk meer moeite doen omdat het die persoon meer moeite kost iemand te vinden. Bewijs is… Zie je wel op die tv programma’s. Mensen die makkelijk iemand kunnen krijgen. Gaan naar een tropisch eiland om hun relatie te testen en liggen de zelfde avond al met een ander in bed.
Je zegt het zelf al, de vrouw krijgt honderden likes. Jij als man moet daar bovenuit springen. Dat lukt niet met "Hallo leuk dat we een match hebben", tenzij je buitengewoon knap bent. Hoezo, leuk? Wat is er leuk aan? Geef er dan in ieder geval een leuke reden bij. ;)

Verreweg de beste tactiek is humor. Nog beter als die humor voortborduurt op iets in haar profiel. Dat hoeft echt geen jaarconference te zijn, een simpele goeie toepasselijke grap is al voldoende. Liefst een die een beetje schuurt. Dat wil zeggen dat je haar een beetje op de maat neemt op een plagerige leuke manier. Vinden veel vrouwen geweldig en haken ze vaak op in. Als ze boos worden, neem het niet persoonlijk.

Er hoeft maar een andere man te zijn die een beetje banter gebruikt, en haar interesse is bij die persoon.

Vrouwen zijn van nature geneigd om hogerop te daten. Iemand met een hogere sociale status dan zijzelf. Of dat nou evolutionair of cultureel bepaald is maakt niet uit, het is zo. Bij mannen is het juist andersom.
Humor is een van mijn beste eigenschappen. Maar dat moet wel kunnen. Bedankt voor de tip overigens. En uiterlijk.. geen idee. Lijkt erop dat vrouwen liever een dikke man hebben met een dik salaris dan een afgetraint iemand met minimum loon.
Sociale status? Bedoel je met een sociale contacten/vrienden op de foto? En dat bedoel ik met zelfvertrouwen naar de klote. 1 verkeerde zin en kan weer maanden wachten op een like.
Als een beetje humor niet kan, is dat voor mij ook al een signaal. ;)

Verder geloof ik niet dat de gemiddelde vrouw op (dikke) mannen met geld vallen. Dat is maar een kleine groep van de vrouwen, en die zijn meestal vrij oppervlakkig. Wil je die daten is dan de vraag die je jezelf moet stellen?

Sociale status is een optelsom van wat je hebt bereikt in het leven.

Likes krijgen is een kwestie van VEEL tijd in je profiel stoppen. Vooral goede fotos! En wellicht wat tips van pro's om je profiel te verbeteren? Soms kan een woordje al veel zeggen... in de negatieve zin. Blijf eraan sleutelen.

[Reactie gewijzigd door Fornoo op 30 mei 2025 12:10]

Pro tip van de dag: begin met iets dat in haar profiel staat.
Dat is zowizo al een streep voor op 80% van de anderen want hoeveel keer heb ik al niet de reactie gekregen "eindelijk iemand die mijn profiel effectief leest".

Omgekeerd is het ook: bijna alle vrouwen begint met "hi" of "hoe gaat je weekend".
edit: dat is dan ook meestal op bumble, waar de vrouw het gesprek moet starten.
Bij tinder zie je meestal gewoon een match bijkomen in je matches lijst en dan moet je maar aan de slag met je opening.

[Reactie gewijzigd door TMT op 30 mei 2025 12:04]

als een app je zelfvertrouwen compleet kan vernietigen dan ligt het misschien niet aan de app.
Mja mijn Vertrouwen in de tinder app. en alles wat daarbij hoort. Dus hoe pak je wat aan. Hoe start je een gesprek bij een like. Want 1 fout en het is al afgelopen. En ik typ altijd vrouw vriendelijk.

Als je een andere site of app hebt waar je meteen een tekst kan plaatsen had ik betere ervaringen. Ik denk dan komt het waarschijnlijk dat de keuze zo groot is. En net wat die andere kerel in dit topic aangaf. Als iemand anders net wat beter overkomt gaat de aandacht naam hem.
trouwens: eerste foto is super belangrijk. Swipes gebeuren letterlijk in enkele seconden. Laat tinder ZEKER NIET zelf je foto's rangschikken.
Ook welke foto's... ik heb al profielen gezien waar bijna elke foto in groep is zodat je al bijna niet weet wie het nu is. Nog beter als zij de minst knappe is 8)7
of alleen zonnebril foto's, duckfaces,...
Dus ik neem aan dat bij mannen dezelfde drama's voorkomen.
Precies, er zijn maar weinig mannen die een dame in bed kunnen lullen. Hoor daar zelf ook niet toe.
Inderdaad, er zijn momenteel immers maar 8 miljard mensen op aarde tot leven gewekt naar aanleiding van de daad :D

[Reactie gewijzigd door Saven op 28 mei 2025 20:03]

Een groot deel daarvan komt uit ontwikkelingslanden zoals China en India waar dat soort dingen veel zakelijker gaan dan "in bed lullen". In India maken ze voor vrouwen een heel "huwelijks CV" en is er enoooorme druk als ze op hun 22e nog niet gehuwd zijn :S En moet het ook nog van de juiste kaste zijn enzo. Dat gaat daar echt nog zo, ik heb een collega die door haar ouders gewoon werd verteld van "als je over een jaar nog geen man hebt dan zoeken wij er een uit voor je". Want ze kwam uit een klein dorpje en daar schijnt het een enorme schande te zijn voor de familie o_O. In China is het huwelijk van de kinderen automatisch het pensioen van de ouders dus daar is ook heel veel materialistische druk en minder aandacht voor aantrekking.

Bovendien een one night stand levert geen kinderen op, daar hebben we contraceptie voor.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 28 mei 2025 21:18]

"Bovendien een one night stand levert geen kinderen op, daar hebben we contraceptie voor. "

Oh, jij naieve mens :-D.
Precies! Nederland is geen India of China. Er is voor iedere man een vrouw.
Zoals Kate Bush ooit zong "don't give up now".
Zijn ook mannen voor mannen en vrouwen voor vrouwen hoor.
Dat is waar! Maar je hoort weinig over boze LGBTQ incels.
Ik denk dat het niet op te lossen is zolang je bezig bent met de app. De vrouwen swipen op de top 10% van de mannen, en de mannen swipen op veel meer dan dat, en zien later wel verder.

Zonder foto's is ook niet een oplossing. Iedereen heeft toch wel wat criteria. Als jij zelf heel slank bent, dan is de kans eigenlijk al vrijwel 0% dat je je voelt passen bij een persoon met overgewicht.

Vrouwen willen over het algemeen een man die langer is dan zij zelf. Als de man korter is, dan is de match kans ook heel laag. Er wordt niet eens verder gekeken naar je andere kwaliteiten, je bent al eruit gefilterd.

Of misschien is het nog veel simpeler. Jij valt gewoon op mensen met dezelfde cultuur en afkomst. En al het andere is meteen eruit gefilterd. Heeft niks met hoe prachtig de persoon zelf is, is puur looks.

En zo zijn er nog zoveel andere eisen die een persoon kan hebben. Op basis van looks wordt je sowieso al eruit gefilterd. Zeker in deze tijd waarbij je denkt dat je toch wel een betere zult vinden die wel aan je minimale eisen voldoet.

Waarom proberen met een 5/10 met goede innerlijke kwaliteiten, wanneer je denkt dat er vast ook een 8/10 zijn met goede innerlijke kwaliteiten. Je wilt dan ook niet je tijd gaan verspillen met die 5/10 en lekker swipen op alleen maar 8/10.

Ook al ga je op je eerste date met die 5/10. Je gaat niet binnen 1 dag die "spark" krijgen. Het leren kennen van een persoon duurt echt veel langer. Dus dan ga je toch liever een 8/10 beter leren kennen dan een 5/10.
Ik heb ook geprobeerd om even een datingapp te gebruiken. Maar eigenlijk gaat mijn voorkeur uit naar direct contact, dat is toch net wat makkelijker. Even praten en voor je het weet heb je een date staan.

Wat me opvalt is dat je op datingapps echt je best moet doen om het gesprek eenzijdig een beetje levend te houden. Omdat de verhouding tussen het aantal mannen en vrouwen zo scheef is, hebben vrouwen simpelweg meer keuze. Ze krijgen makkelijker matches, want elke gozer swipet gewoon iedereen naar rechts in de hoop op een random match.

Ze hebben gewoon opties. En tja, als we eerlijk zijn: uiterlijk en lengte zijn meestal het eerste waarop ze selecteren voordat je überhaupt een match krijgt. En terwijl jij met haar praat, is zij waarschijnlijk ook met een paar andere gasten aan het chatten.

Grappig genoeg installeer ik die datingapp soms weer opnieuw, en dan zie je nog steeds dezelfde vrouwen actief. Volgens mij is het inmiddels een soort hobby voor ze :|
Je zou ook kunnen zeggen dat mannen wat kritischer mogen zijn en leren betere gesprekken te voeren.
Tja, is wel lastig als je alleen korte reacties krijgt waar je niks mee kunt. Moet van beide kanten komen.

Maar het is voor sommige ook een "Pokemon" spelletje. Zoveel mogelijk matches krijgen maar niks mee doen.
Vrouwen zijn de poortwachters voor seks, liefde en aandacht.

Vrouwen netwerken meer. Ze denken meer in groepen. Als iemand in een van hun groepen roept dat 'hij maar een engert/niet aantrekkelijk is' nemen de andere vrouwen dat maar snel over. Mannen daarentegen zijn meer eigenzinnig.

Vrouwen zijn ook meer bezig met de markt te bespelen dan mannen. Heb vaak genoeg gehad in het echt dat vrouwen vol trots roepen dat zij nu de baas zijn. Roepen ook dat wanneer ze een relatie hebben, niet meer voor hun lichaam hoeven te zorgen.

Mannen zijn ook fkn zacht. Allemaal knuffeltjes willen geven om ook maar 'n beetje fysiek contact te krijgen. Of dat je ook vaak een knappe slanke kerel met een dik vatsig wijf ziet, maar zelden andersom. Deze wanhoop is ziekelijk om aan te kijken.

Heb nooit op 'n dating netwerk gezeten. Nou, heb wel voor letterlijk 5 min een tinder account gehad. Dat netwerk voelde fkn raar. En blijkbaar heb ik niets gemist.

[Reactie gewijzigd door Z100 op 30 mei 2025 04:35]

Nee hoor, de top 10% mannelijke profielen word gekoppeld aan het grootste gedeelte van de vrouwen. We hebben nog steeds om en nabij een 50/50 populatie. Deze apps verdienen hun geld met wanhoop en gokelementen. Daarentegen zijn vrouwen in 2025 enorm hypergaam. Dat is geen kritiek op het andere geslacht. Dating apps hebben geen profijt van mensen die succes hebben. Wanneer hebben mensen het nou eens door.

[Reactie gewijzigd door Euma3000 op 28 mei 2025 19:04]

Doet me denken aan dit filmpje over daten, platformen en de kans dat je als man een match krijgt…

YouTube: Why Men Get So Few Matches on Dating Apps
Er zijn weinig voorbeelden van hoe Tinder zal veranderen, maar de app krijgt onder meer deze zomer een functie voor 'double dates', waarbij gebruikers een vriend meenemen naar een date en een match dat ook doet.
Ik vermoed dat Spencer Rascoff nooit Tinder nodig heeft gehad om aan zijn dates te komen, want als het daten via vriendengroepen succesvol is dan is Tinder wel de laatste app die op je telefoon komt te staan.
Je date niet MET iemand uit je vriendengroep, maar SAMEN met iemand uit je vriendengroep.
Vandaar de naam: 'double dates'.

Uit het verre verleden, kan ik me herinneren dat het best gezellig kan zijn, zo'n double-date.
Daarom zeg ik ook niet MET, maar VIA :>

Het verlaagt in ieder geval de kans dat er dates uit komen omdat er meer mensen zijn die zaken zoals het hebben van tijd op elkaar af moeten stemmen.
Of het verhoogt de slagingskans omdat je nu iets meer casual kunt daten omdat er nog twee mensen zijn die de date iets relaxter maken.
Oldskool tinder heb ik mijn verloofde ontmoet. Geen nep accounts of double dates, gewoon matchen, chatten en afspreken.
Daten is niet makkelijk, de app maakte het wel makkelijk om gelijkgestemden te vinden.

Weet niet wanneer het fout is gegaan, maar vroegah was het echt een goede app waar veel mensen uit onze/mijn generatie (veel van mijn vrienden) hun partner hebben gevonden.

[Reactie gewijzigd door IngamerX op 29 mei 2025 17:07]

Veel jonge gebruikers hebben bovendien een hekel gekregen aan de app vanwege het vele ghosten en de nepaccounts op het platform.
Goh wat een verrassing dat men niet houdt van nepaccounts en geld betaald voor niets. Dat had ik nooit verwacht 8)7

Ergens zie ik het nut van dating apps maar zeker niet in de huidige vorm. Nou vind ik mijzelf niet waardig om te daten dus dit heb ik nog nooit gedaan en ben ik ook nog nooit op datingsites geweest. Maar de voordelen die ik zie zouden zijn dat als een vrouw met mijn zou matchen dat ze mij blijkbaar aantrekkelijk (genoeg) vindt om het ieder geval te proberen. Nu loop ik met de gedachten rond dat als ik iemand aantrekkelijk zou vinden dat zij mij toch niet leuk zou vinden dus waarom proberen. Ook dingen als "ik heb al een vriend" zou voor mij meer voelen als een leugen. Dat ze mij niet wil kwetsen door te zeggen dat ik niet aantrekkelijk genoeg ben voor haar. De afwijzing zou mij waarschijnlijk onzekerder maken / mijn negatieve zelfbeeld versterken. Of ik heb gedachten als "omdat ze zo aantrekkelijk is zal ze vast wel een vriend hebben". Deze gedachten is ook niet nodig aangezien iemand die op een datingsite zit iemand zoekt.

Nou heb ik ook sociale angst dus zou het mij kunnen helpen eerst digitaal iemand te leren kennen. Dan heb ik tenminste even tijd om een antwoord te verzinnen in plaats van tijdens een gesprek een echt te blokkeren van de zenuwen. Een aantal jaar geleden vond ik het al lastig in de supermarkt te vragen waar iets stond. Laat staan een gesprek te voren waar iets van af hangt. Maar ik vraag me dus af of dit echt zou helpen. Ik ben dus bang dat ik nog zou blokkeren omdat in het echt gewoon lastig is voor me ondanks dat ik wel wat gegroeid ben hierin. Maar toch zou dit voor sommige mensen wel een voordeel kunnen zijn, gemakkelijker communiceren als de ijs digitaal gebroken is.

Ik zie dus zeker wel voordelen in een dating app voor bepaalde mensen mits het beter werkt.
Ik had vroeger ook angst vrouwen aan te spreken. Dwing jezelf om te oefenen, niet met iemand op wie je verliefd bent, maar iemand bij wie het niet uitmaakt.
In de supermarkt vragen waar iets ligt, in de sportschool een praatje maken over een oefening, zoiets. Heeft bij mij geholpen. Ik had toen echter niet de sociale angst die jij beschrijft, maar daar zou het kunnen helpen een vereniging te vinden met mensen met gelijke interessse (flipperautomaat, stoomtrein, sport, wat dan ook).
Het beoefenen van Karate deed ook mijn zelfvertrouwen verbeteren.
Bedankt voor je bericht. Ik heb inderdaad getraind en ik ben inderdaad wat gegroeid maar niet voldoende. Ik heb 10 jaar gewerkt bij een bedrijf dat veel rekening met mij hield (het bedrijf was ook om mensen te helpen zoals ik dus daar had ik echt geluk). Al is er wel veel meer aan de hand dan ik zei. Niet dat ik het niet zou durven zeggen maar het had niets te maken met mijn punten over de dating app. En Tweakers is natuurlijk ook niet gemaakt om te trauma dumpen.
Tip:stoppen met die onzinnige apps en mensen weer IRL zien. Het enige wat deze apps doen is een klein groepje mega rijk worden en de kwaliteit van daten is drastisch verlaagd door al die dating apps. Ze werken averechts!
Echt, ik heb een pest aan die "ga toch gewoon mensen zoeken in IRL". Als dat zo simpel was, dan bestonden die apps niet eens.

Contact zoeken me een ander is voor mij bv een hele opgave, ik moet alles van tevoren geanalyseerd hebben voor ik iets of iemand toelaat in m'n leven. Ik ben autistisch en kan niet eens zien of iemand interesse heeft of niet. Signalen snap ik geen zak van, tenzij iemand werkelijk zou zeggen: ik heb interesse in u.

Dan heb je ook nog een grote groep van mensen die van nature introvert zijn.
Als het stress oplevert laat het hele gedoe gewoon zitten man. Je hebt niemand nodig, alleen jezelf. Gewoon lekker alleen zonder gezeik.
Welke stress? Daarvoor bestaan die apps net... zodat de stress factor wegvalt. En geen zorgen hoor, ik ben al jaar en dag alleen. Feit blijft dat sommige dingen gewoon saai zijn om in je eentje te doen.
Zorgen dat je goede familie hebt en betrouwbare maten!
Contact zoeken me een ander is voor mij bv een hele opgave, ik moet alles van tevoren geanalyseerd hebben voor ik iets of iemand toelaat in m'n leven. Ik ben autistisch en kan niet eens zien of iemand interesse heeft of niet. Signalen snap ik geen zak van, tenzij iemand werkelijk zou zeggen: ik heb interesse in u.
Daar veranderen een eventuele goede familie en betrouwbare maten niet veel aan. Ik heb een select groepje vrienden rond mij die ik betrouw, maar die kunnen onmogelijk mijn wereldje begrijpen wat dat betreft.
Daarbij ben ik intussen in de 40 en dan is't sowieso zoeken achter een zeldzame diamant. Ik wil absoluut geen kinderen en heb ook 0 interesse in iemand die er al heeft, daarmee valt al meer dan 3/4de weg. Dan heb ik m'n andere belangrijke voorkeuren nog niet vermeld :D

Nu, ik ben al jaar en dag alleen en heb daar ook geen moeite mee. Het is niet dat ik wanhopig ben ofzo.
Ik heb tinder (en andere dating apps) altijd gezien als een platform om in contact te komen met mensen waar je anders waarschijnlijk geen contact mee zou hebben, daar werkt het uitermate goed voor.
Voor de rest loop je nog steeds tegen dezelfde problemen aan; als je geen "game" hebt, zal dat nog steeds een probleem zijn. Het is geen magisch wondermiddel en vrouwen zijn nog steeds kritisch, net als in het echt. Maar je vergroot je "markt" er wel ontzettend mee.

Ik heb ontzettend genoten van die dating periodes en er meerdere vaste relaties aan overgehouden. Ook mijn huidige relatie van inmiddels 5+ jaar via een dating app!
"en er meerdere vaste relaties aan overgehouden."

zozo, je hebt dus nu meerdere realties tegelijkertijd ;) Misschien dat het voor jou heeft gewerkt, maar in het algemeen geldt dat dergelijke apps net als andere social media apps de sociale interactie drastisch verminderd. Het is 1 grote vleeskeuringsfestival.
zozo, je hebt dus nu meerdere realties tegelijkertijd ;)
Dat is toch ook niet zo gek meer tegenwoordig? Wikipedia: Polyamorie
.

[Reactie gewijzigd door Robin de Eerste op 28 mei 2025 21:45]

Dat zal dan wel, ik ben wat conservatiever ;) en 1 zeurende vrouw is al meer dan genoeg.
Alsof IRL geen grote vleeskeuring is....
Ik ben 40+, dus genoeg tijd gehad voor meerdere vaste relaties vanuit dating apps.

Natuurlijk is het een grote vleeskeuring, maar het gaat er voornamelijk om dat je jezelf goed verkoopt. Ik behoor echt niet tot de 10% knapste mannen, maar kan toch wel zeggen dat ik een succesvolle dating periode heb gehad.
Met een goede profiel tekst, wat aardige foto's en veel humor kom je een heel eind.

Het zal ook nog wel meespelen dat ik in Amsterdam woonde, daar is de tinder markt natuurlijk een stuk leuker dan "op 't platteland" oid.
Sorry... maar alleen jouw antwoord. Het is geen sollicitatie!

Misschien zeg ik dit tegen de verkeerde doelgroep en no offense, ik weet dat een hoop tweakers vaak one-track-minded zijn met veel specialisme (dat hoort immers bij het beroep), maar alles wat jij nu zegt, staat mij totaal niet aan van die apps. Complete disconnectie van de buitenwereld en realiteit, gevangen in een virtuele digitale wereld vol filters.

Ik skip, geen moeite om een vriendin (nu bewust vrijgezelf) te krijgen, maar aan deze nep-wereld doe ik dus niet mee en ik ga zeker niet de zakken van wat CEO's spekken en een dataminer zijn.
Dat vind ik wel een heel negatief beeld. Ik ben niet rijk. Ik heb bovendien meerdere malen gedatet met vrouwen die duidelijk minstens zoveel of meer geld hadden dan ik...
Zeker op de tinders e.d.

Checklist 90% vrouwen op dergelijke apps:

- Heeft een eigen woning
- Eigen woning heeft meerdere vrije kamers als kinderkamer
- Kan nog een of meerdere kinderen maken bij deze man
- Heeft genoeg geld op de rekening
- Heeft een mooie auto
- Ziet er goed verzorgd uit
- Heeft geen vrouwlijke vrienden
- Doet wat ik wil en wanneer ik wil
- Ik kan alles blijven doen wat ik voor de relatie ook deed
- Komt er gaandeweg een persoon op mijn pad dan nog beter aan deze voorwaarden wordt voldaan, begin dan opnieuw

Checklist 90% mannen:

- Dame ziet er leuk uit
- Dame is oprecht en eerlijk
- Deze dame gaat echt 100% voor mij
Dit is precies de realiteit inderdaad. Goed samengevat.
Tip: bemoei je niet met mensen hun leven en laat ze gewoon lekker doen waar ze zin in hebben. Tinder werkt gewoon goed en heeft al veel mensen aan een relatie geholpen. De negatieve ervaringen springen eruit maar dat is enkel omdat de positieve niet gepost worden.
Er zijn al meerdere onderzoeken geweest naar de impact en invloed van tinder en andere social media apps en het is werkelijk verwoestend voor onze samenleving. Dat er uitzonderingen zijn zoals eerder iemand benoemde die zwaar autistisch is... maar dat is niet het gemiddelde van de samenleving. Wellicht en zeker dus onder de tweakers dat het percentage dat het "helpt" groter is, maar door steeds meer gevangen te zijn in het digitale verliezen ook deze mensen het in de realiteit en hebben zij steeds minder skills in het dagelijks leven. Voor het overgrote deel van de gemiddelde mens, zijn dergelijke apps zwaar verstorend voor een kans op een relatie en voornamelijk onder de mannen!
Wel een verfrissende aanpak. Heb niets met Tinder, maar een CEO die de gebruikservaring belangrijker vind dan korte termijn winst is een pre. Hopelijk pakt t ook goed uit.
Dat men een hekel heeft aan Ghosten en nep accounts is nogal een no-brainer. Maar dat laatste is een bewuste keuze geweest. Zoveel mogelijk mensen (veelal mannen) aan de lijn houden en een stuk vlees voorhouden. Zolang ze maar betalen.

Overigens was Tinder gewoon bedoelt voor het scoren van one-night-stands toen ik jonger was. Werkte er heel erg goed voor. Evenals dat snapchat werd gebruikt voor sexting en foto's. Ik kan mij niet voorstellen dat de jongeren van nu (18-24 jaar) daar geen zin/behoefte aan hebben en het dus ook zo gebruiken.

Ze kunnen het noemen wat ze willen maar datingapps als Tinder enzv. blijft gewoon een ordinaire vleeskeuring. Hier zou ik wel/niet naast willen staan, liggen, zitten, lopen enzv. niets mis mee. Maar ze moeten het niet meer maken dan dat het is.
Ja fijn… komen ze met double dates. Heel realistisch weer zon functie die letterlijk niemand gaat gebruiken.

Als ze nou gewoon eens het algoritme een update geven. Dat werkt namelijk voor geen hol, en geloof me ik heb echt een hoop geprobeerd.
AI-matching is al eens geprobeerd. Waar AI de profielen doorneemt en niet de kandidaten zelf. En zo de partners probeert te koppelen. Het probleem was dat mannen vaak enthousiast zijn want ze konden dan eindelijk een keer op date. Terwijl vrouwen vaak wel eerst een full-body foto wilden zien. Bovendien zijn te veel vrouwen op dating-apps al stiekem voorzien van een partner. Ze gebruiken de apps dus alleen voor de extra bevestiging, en hebben geen serieuze intenties. Tenzij je als man erg knap bent natuurlijk. Voor de meeste mannen/jongens zijn dating-apps dus niet echt de moeite waard. Maar je moet het toch proberen. De meeste jongens gaan dan door een frustrerende rabbit-hole.

Ik ben ook blij dat Tinder kenbaar veel omzet heeft verloren. Dat zat er natuurlijk aan te komen. Gewillige mannen waren hun primaire bron van inkomsten die dan een Prime abbo kochten rlkr maand. Het werd zelfs zo gek dat Tinder een abbo voor $500 aanbood waar je, ongeacht, overal bovenaan werd gezet. Dat gaat dus echt niet werken. Uit Ok-Cupid statistieken bleek 13 jaar geleden al dat vrouwen nog kieskeuriger zijn op het uiterlijk van mannen, dan aanvankelijk werd gedacht over hoe mannen vrouwen zouden beoordeelden. Dan an kun je wel honderden dollars neertellen elke maand dat gaat je dus niets helpen.

Ik geloof ook dat IRL mensen ontmoeten nog de betere optie is voor mannen. En laat die giftige dating-apps lekker links liggen. Want die dating-apps moesten ook wel eens een lesje leren. Dit is het laatste zetje. Mannen zijn er van links tot rechts helemaal klaar mee.

[Reactie gewijzigd door Technewbie op 29 mei 2025 18:29]

IRL is zeker beter, maar wat als je een erkende huismus bent, dan zou dating een optie moeten zijn, wat het niet is. Dan heb ik het niet eens over de mannen die door een handicap thuiszitten IHA.
Daar heb je idd een punt, maar da's niet goedkoop, het is geen ZO Azie, plus ik betaal niet voor een "stuk vleesch", ik vind vrouwen eerbiedwaardig, en ben uit op oprechte aandacht van hen.
Ja vind ik ook wel. Maarja er is tenminste de optie. Misschien een keer als er een bonusaanbieding is.
Ik heb alleen maar nare ervaringen met dit soort apps. Soms krijg je een hele week geen enkele like en de andere dag krijg je opeens 50 op 1 dag. Uiteindelijk is daar de helft nep of reclame voor hun "social media" accounts. Dan blijven er ongeveer 25 van over, waarbij een daadwerkelijke gesprek volgt. Daar komen misschien 5 tot 10 naar voren waar ik dan echt interesse in heb. Soms kappen zij het gesprek af of ik, als ik totaal geen interesse heb.

Ondertussen volgt er een date en dan zit je lekker op de bank, begint ze opeens te schoppen en te slaan, omdat ik weg moest gaan. Dus ik denk, "ja dan vertrek ik maar" en dan begint ze te zeggen dat het niet de bedoeling was, want ze heeft borderline. Nog een kans gegeven, maar uiteidenlijk toch maar afgehaakt.

Nog niet zo lang geleden met een franse meid gedate, ze woonde 2 uurtjes van mij vandaan. Ik mocht absoluut niet haar familie of vrienden leren kennen. Uiteindelijk kwamen er meer vraagtekens bij deze relatie en het heeft ook niet lang geduurd.

Sinds kort heb ik ook weer een nieuwe meid leren kennen, via andere apps. We hebben gewoon wat gepraat, niks speciaals, gewoon dagelijkse dingen. Afgelopen weekend niet meer met haar gepraat omdat ik minder tijd had, maandag naar het werk, kreeg ik opeens een bericht binnen 'Dit gaat niet werken tussen ons". Ik natuurlijk helemaal verbaasd. Ik heb haar uitgelegd dat ik eerst haar wilde leren kennen en niet meteen aan een relatie wilde beginnen. Dat is schijnbaar haar in de verkeerde keelgat geschoten. Ik heb haar bedankt voor het tonen van interesse richting mij en excuses aangeboden dat ik de verkeerde signalen heb afgegeven, ondertussen heb ik niet meer met haar gepraat. Bedoel, als je totaal geen geduld hebt of niet eerst elkaar wilt leren kennen, hoef het voor mij ook niet.

Online kom ik telkens dit soort vrouwen tegen en dit is nog maar het topje van de ijsberg. Ondertussen ben ik nog altijd vrijgezel. Misschien ben ik zelf wel te kieskeurig, maar wil mij gewoon de tijd nemen om een relatie op te bouwen en schijnbaar kunnen veel mensen dat niet meer begrijpen in deze tijd.

Het is tegenwoordig ook gewoon niet meer leuk om te daten via dit soort apps. De helft van de tijd reageer ik ook niet meer op berichtjes. Misschien wel de verkeerde instelling, misschien zit er toch iemand goeds ertussen waardoor ik mijn kans voorbij laat gaan, maar het moraal om te daten staat gewoon op een laag pitje.

[Reactie gewijzigd door Toonen1988 op 28 mei 2025 19:33]

Gewoon aan toffe groepsactiviteiten meedoen en het komt wel vanzelf. In real life haal je de gekke gevallen er na 10s uit. Blijf weg van de apps
Precies, daar neig ik nu ook veel meer naartoe als ik eerlijk mag zijn.
Misschien moet je 's naar jezelf kijken voordat je alle schuld voor slechte ervaringen bij andere legt? Je klinkt precies als zo'n type dat vindt dat hij er recht op heeft dat vrouwen hem leuk vinden en als dat dan niet gebeurt dan ligt dat altijd aan de ander..
Kan je ook argumenten geven, of doe je altijd graag aannames geven? Want je bent gewoon weg maar iets aan het roepen.

Waarom zou ik in godsnaam moeten vinden dat vrouwen mij leuk moeten vinden en als dat niet gebeurt, ligt het meteen aan de ander?

Ik vertel alleen mijn belevingen wat ik van online dating mee maak. De rest van mijn liefdes leven weet jij helemaal niks van af. Grappig dat jij een beeld kan schetsen van alleen maar nare ervaringen wat iemand meemaakt. Je kent nog niet eens 1% van mijn leven, en toch heb je al een oordeel klaar.

Je leest ook héél duidelijk in mijn nare ervaringen van afgelopen week, dat ik in eerste instantie helemaal niet streefde naar een relatie. Wilde het in eerste instantie gewoon vriendschappelijk houden, wat haar dus in de verkeerde keelgat schoot.

Dit schets toch echt een heel ander beeld, dan wat jij beweert. Het lijkt erop dat ik jou met iets op de teentjes heb getrapt.

[Reactie gewijzigd door Toonen1988 op 29 mei 2025 00:30]

Ja oeff dat klinkt idd behoorlijk kansloos met dit soort apps.

Ik denk dat die nieuwe meid een lijst heeft van 100 man in de chat. En zodra jij 1 weekend niet praat, is het meteen al van ja dit werkt niet en hoppa verder met de overige 99.

Dit is gewoon de realiteit hoe dit nu zit met dit soort apps. Mensen hebben geen geduld voor elkaar, en willen alles top, snel en makkelijk zonder moeite te doen.

Beste is nog als de man een 10/10 is, top salaris, top opleiding, filmster looks, alles top.

Zij kan dan van alles willen, maar helaas zal die 10/10 man ook niet vallen op die 6/10 dame. Die wilt ook een 10/10 vrouw vinden waarbij alles top is.
Ik zit nu op 4 dating apps sinds februari. En heb nog maar 1 date gehad.

Gesprekken stoppen ineens zonder aanleiding terwijl ik wel haa rnummer heb en we hebben gebelt.

Nu krijg ik momenteel helemaal geen matches meer. Of het zijn bots.

Echt waardeloos.
Sorry maar 1 date in 3 mnd is voor een MAN goeie vangst lijkt me.
Vrijdag Bunble geïnstalleerd. Even alles geswiped in een regio van 30 kilometer. Niet te kritisch. Essentieel… zo verschijn je in de streams van vrouwen. Zaterdagnacht 20 ~ 25 matches. 5 gingen er praten. 2 zie ik er aankomende week. Disclaimer: Ik woon in Amsterdam.

Gebruik als profiel foto een filmpje waarop je lacht en er lief uitziet. Voor veel vrouwen is veiligheid en betrouwbaarheid het eerste belangrijke punt.

Stel openingszinnen zinnen in… zodat ze niet lang hoeven na te denken over een opening.

Wees niet die guy met een hond, kind, klim wand en ga zo maar door. Wees origineel.

Wacht met je hele regio af swipen totdat het mooi weer is. Woensdag is om de 1 of andere reden ook altijd een goede dag. Begin van de week niet, zondag vaak ook niet. ‘s avonds swipen op vr en za ook niet.

Het gaat mij als 40 jarige met kind en al twee relaties (staat op m’n profiel) prima af. Maak je gesprekken persoonlijk en uitdagend. Praat over je gevoelens…. Stel vragen… wil het allemaal niet te graag. Doe voice memo’s. Gebruik wat je hebt! Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Afwijzing en aflopende gesprekken… het is allemaal niet persoonlijk. Het is een numbers game waarbij tijd en het moment vaak worden onderschat.

Als je het echt niet meer weet kun je altijd nog nagellak en/of oogschaduw op doen haha. Daar zijn veel vrouwen stiekem ook echt gek op.
Ik Swipe echt alles op ja. Shit is echt kansloos hier in het oosten.
Probeer eens een bio met iets als… “zoveel matches en likes, terwijl we allemaal eigenlijk alleen maar een knuffel nodig hebben. In mijn geval van iemand die ook houd van….”

En laat je foto’s kritisch nakijken door een vriendin. Mijn eerste selectie werd direct afgekeurd. Blijkbaar zie ik er op wat ik zelf cool vind er uit als een serial killer haha. Foto’s die ik zelf nooit zou kiezen kozen mijn vriendinnen uit grappig genoeg.

En laat je politieke oriëntatie/ geloof en dat soort dingen uit je profiel. Prima als je rechts stemt ofzo; maar voor veel vrouwen is dat in red flag in deze tijden.

[Reactie gewijzigd door xelagbs84 op 29 mei 2025 11:07]

Ja ik heb met chat gpt een account gemaakt. Foto's is een ding. Ik sta nooit op foto's
Ik sta nooit op foto's
Dan gebruik je toch een foto waar je op ligt of zit? :+
Ik Swipe echt alles op ja.
Daar heb je dus de oorzaak.
woensdag, das een nieuwe. Ik had het al opgezocht en daar kwam uit dat zondagavond een topavond was om te swipen of je profiel te boosten (als je betaalt).
Maar idd vrijdag en zaterdag zeker niet

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.