'Microsoft werkt aan eigen AI-redeneermodellen als concurrentie voor OpenAI'

Microsoft werkt aan eigen AI-modellen die opgewassen zijn tegen die van OpenAI. Dat schrijven The Information en Bloomberg op basis van ingewijden. Het bedrijf zou ook aan redeneermodellen werken, vergelijkbaar met het o1-model van de ChatGPT-maker.

De zelfgemaakte AI-modellen kunnen volgens Microsoft wedijveren met die van marktleiders als OpenAI en Anthropic, melden The Information en Bloomberg. Deze modellen, die naar verluidt intern bekendstaan als MAI, zouden in diverse benchmarks 'bijna net zo goed' scoren als de best presterende modellen van de concurrentie. Microsoft heeft al een reeks kleine taalmodellen uitgebracht genaamd Phi, maar die kunnen zich niet meten met de geavanceerdste concurrerende modellen.

Het bedrijf is volgens de nieuwssites ook bezig met het trainen van redeneermodellen, die eerst 'nadenken' en daardoor betere antwoorden moeten geven op complexe vragen dan reguliere llm's. De ontwikkeling van deze modellen is naar verluidt minder ver gevorderd dan van MAI, maar ook deze moeten op den duur de concurrentie aangaan met OpenAI. Dat bedrijf bracht vorig jaar met o1 zijn eigen redeneermodel uit.

Momenteel maakt Microsoft voor zijn AI-diensten hoofdzakelijk gebruik van de modellen van OpenAI. Zo kondigde het bedrijf vorige maand nog aan dat de nieuwe Think Deeper-functie van Copilot wordt aangedreven door OpenAI's o1-model. Wel schreef Reuters in december al dat de techreus in de toekomst AI-modellen van andere partijen wil toevoegen aan 365 Copilot. Daarmee zou Microsoft minder afhankelijk willen worden van OpenAI en kosten willen besparen.

Volgens The Information overweegt het bedrijf onder meer om modellen van xAI, Meta en DeepSeek te integreren in Copilot. Ook wil Microsoft mogelijk OpenAI's modellen vervangen door zijn eigen MAI-modellen. De computergigant is naar verluidt ook van plan om zijn modellen ergens dit jaar via een api voor externe ontwikkelaars beschikbaar te maken.

Reacties (35)

[lighting_]

ondertussen loopt Apple achter de feiten aan
Benieuwd hoe de verhoudingen over pakweg 2 jaar staan.

[wiseger]

Office met co-pilot is gewoon beschikbaar voor de Mac.

Wat betreft de telefoon markt, Samsung zet dik in op AI maar wat levert het momenteel op voor de klanten?

[Jorah_Newstone]

Dat bedoeld die niet, apple intelligence van Apple zelf. Dat is inmiddels al hopeloos verouderd.

[OruBLMsFrl]

Apple heeft al aangegeven de grote stap met Siri te maken in 2027. Doen ook relatief veel meer local on device. We zien het wel in 2027, voorlopig kun je op Mac M2/M3/M4 pro/max met 64-192GB geheugen lokaal grotere AI modellen sneller draaien dan met alles behalve de breedste server cpu's op DDR5, of praktisch onbetaalbaar veel VRAM en multi-gpu complexiteit. NVidia digits en dan heb je die markt gehad, maar dan ben je 3.000 euro kwijt voor een dedicated AI machine.

[Reactie gewijzigd door OruBLMsFrl op 9 maart 2025 15:53]

[WouterDeHeij]

Mac Studio met M3 ultra of M4 Max is net uit. Voor Apple gebruikers fraaie hardware hoor.

[GeroldM]

Je bent toch ook 3000+ euro kwijt aan een Mac Mini met 192 GByte aan RAM? Apple vraagt schandelijk veel geld voor extra RAM. 256 GByte aan RAM en je komt al uit op 4000+ euro. En ga je voor 512 GByte en de grootst mogelijke opslagcapaciteit, san is die Mac Mini ineens 15000+ euro en dan nog kun je niet de ongedestillerde DeepSeek R1 LLM draaien. Ja, je hebt dan in principe genoeg RAM om dat model te draaien, maar nog steeds voldoe je niet aan de opslageisen die het model heeft.

Apple vraagt namelijk ook schandelijk veel geld voor opslagcapaciteit en is er dan nog steeds "zuinig" mee.

Voor 3 ruggen heb ik een leuke, dedicated AI machine draaien. Voor de 15 ruggen die het topmodel (Mac Mini) van Apple op moet brengen, heb ik echter een PC die wel degelijk het gehele DeepSeek-R1 model volledig lokaal kan draaien en niet onder doet voor Apple's top model.

Waar de top Mac Mini en die PC door de mand vallen is het aantal gelijktijdige LLM gebruikers. Leuk voor 2 tot 3 gelijktijdige gebruikers, maar wordt het meer dan heb je al gauw het dubbele bedrag nodig om dit alles in goede banen te leiden.

[OruBLMsFrl]

Opslag is bij de Mac toch geen probleem, kun je via Thunderbolt oplossen? Plus kijk ook naar energieverbruik van zo een andere oplossing, althans vermoed dat je dan naar tweedehands server hardware kijkt voor die 3.000 euro? Alles aan consumenten hardware heeft maar 2 channel, extreme desktop 4 channel ddr5, dat haalt de geheugenbandbreedte niet om met enige snelheid grotere modellen te draaien.
Op die Mac kun je al je dagdagelijkse dingen doen, plus AI. Dat dekt alweer een aardig deel van die investering.

[Wraldpyk]

Niet eens verouderd, gewoon altijd al een hele slechte integratie geweest, heeft nooit meegedaan met skills en is alleen maar ietsje slimmer als dat Siri zelf was.

[Dlsruptor]

Apple loopt er altijd achteraan. Maar ben eerlijk, zo komen ook altijd met iets dat vervolgens ook echt een meerwaarde heeft.

Neem als voorbeeld de apple watch. Ik weet nog heel goed dat deze ook enorm laat pas op de markt was terwijl Samsung en andere concurrenten al modellen op de markt hadden. Toen kwam de Apple Watch uit en was Apple binnen no-time marktleider.

Dus ik zou me geen zorgen maken.

[jpsch]

Apple Pippin, Apple cars, Apple Newton. Niet alles van Apple lukt.

[xelagbs84]

Laten we de iPhone niet vergeten. Was absoluut niet de eerste smartphone, maar de impact was groot. Er vroeg bij zijn betekend ook veel legacy.

[nokie]

Succes uit het verleden geeft echter geen garantie voor de toekomst…

Mijn indruk is dat Apple vooral succes heeft omdat ze heel goed begrijpen wat de eindgebruiker wil. Zo hebben ze met de iPhone eigenlijk vooral voor het grotere publiek een invulling gegeven van hoe dat ding zou kunnen werken. Daarvoor leek het maar wat aanmodderen (de eerste iPhone was trouwens niet zo geweldig veel beter dan wat er al bestond, pas vanaf de 3GS als ik me niet vergis begon het pas echt).

En ja, het zou kunnen dat ze dat ook met AI kunnen doen. Ik denk dat veel mensen nog geen duidelijk beeld hebben van wat een AI is en kan doen voor hen op een gebruiksvriendelijke manier. Volgens mij gebruiken de meesten het als een veredelde zoekmachine of plaatjes (video) generator.

Maar net zo goed lukt hen dat niet. Siri heeft nu niet bepaald de spraaktechnologie in een bepaalde richting geduwd. En de Vision Pro is voor mij ook zo’n voorbeeld. Misschien moet ik deze eerste versie zien als de eerste iPhone en is het wachten op de volgende versie, maar ik krijg nu niet bepaald het gevoel dat ze de VR/AR/XR markt nu plots mee definiëren, ze doen gewoon mee.

We gaan het dus zien, maar mijn verwachtingen zijn niet heel hoog. Ik denk dat AI iets gaat worden dat ze “ook” doen - op hun manier - maar niet dat ze de game changer gaan worden hierin. En dat kan misschien zelfs zijn omdat ze niet denken dat mensen echt wakker liggen van “AI”, als het maar goed werkt (als Siri 2.0 bijvoorbeeld).

(En dat staat dan nog los van wat we allemaal verstaan onder AI, Apple heeft al wat AI “functies”, voor mij is een LLM ook niet altijd even spannend, etc.)

[lighting_]

Mensen als T Cook staan veel te lang aan de top.
Sleet zit erin.
De iPhone blijft een succes omdat klanten niet het ecosysteem willen verlaten
En het was natuurlijk in begin jaren ook een goed product tov de concurrentie
Het voordeel van een front runner die daardoor een groot marktaandeel verwerft.
Nu lopen ze achter de feiten aan. Maken reclame met Apple Intelligence waar je snel een samenvatting kan genereren of een vriendelijke toon in je mail. Tsja....

[t2012]

Het succes van de iPhone borduurde ook voort op het succes van de iPod een iTunes. De iPhone kwam ook op het goede moment waarmee Apple met zijn succes deed doorpakken.

Er kwam veel marketing bij kijken door de gecreëerde schaarste dat het product alleen bij bepaalde providers verkrijgbaar was. Net als bij playstation en Nintendo hun console waren er wachtrijen voor de winkel om er een te bemachtigen.

[sdziscool]

Nouja, Apple wil iets pas uitgeven als het gegarandeerd goed werkt en het een extra laagje Apple finesse erover heen heeft. Maar als je weet dat er volgende week weer een nieuw 'beste' model uit gaat komen, ga je dan nu al die moeite doen om je huidige model te trainen? AI is verre van "af".

Apple kijkt en wacht, net zoals met foldables. Samsung is nu op iteratie 7 oid en het begint eindelijk ergens op te lijken, en dus komt apple volgend jaar met hun eigen 'verfijnde' versie van een foldable.

[lighting_]

Dat lees ik altijd als argument
ik refereer nog steeds naar de reclames voor Apple Intelligence. De voorgestelde intelligence zijn niet spectaculair.

[sdziscool]

Ja want het enige wat goed genoeg werkte is niet spectaculair, ze hebben een super gelimiteerde set gepakt van wat LLMs kunnen omdat dit volgens Apple het enige was wat met redelijke kans goed zou opereren op niveau van Apple. Alle andere LLM features zijn leuk maar je kan er nog niet echt op vertrouwen dat het vaker dan 70% goed gaat.

[Techman]

Apple loopt inderdaad achter, maar stiekem hoop ik dat de schildpad de race wint. Apple staat wel bekend om hoge kwaliteit software. Ik denk dat concurrentie op AI gebied alle AI’s uiteindelijk sterker maakt. Dus goede zet van MS. Er zijn ook AI merges mogelijk. ChatGPT en Gemini, zou ik graag mergen. Technisch gezien is het mogelijk met die twee denk ik.

[Reactie gewijzigd door Techman op 9 maart 2025 21:00]

[- peter -]

Phi4 model van Microsoft werkt voor mij erg nuttig. Vreemd genoeg niet makkelijk op een copilot+ pc te gebruiken out of the box. Maar met ollama draait t prima lokaal. Gebruikt op een Snapdragon X alleen de NPU niet in bijna alle LLM runners. Best vreemd dat de support daarvoor zo beperkt, gezien dat t 'selling point' is...

[Reactie gewijzigd door - peter - op 9 maart 2025 10:21]

[Awolf]

Waarschijnlijk zijn er niet genoeg computers met een npu om daarop een llm te laten draaien of de tijd en geld ervoor te spenderen. Ik dacht ook dat alleen ARM processors een npu hadden en weinig (bedrijfs)laptops gebruiken ARM, laat staan een met een npu.

[AB-Testing]

NPU is niet gelimiteerd tot ARM hoor.

[Awolf]

Dat is waar, alleen hebben vrijwel alle x86 cpu's geen NPU terwijl enkele arm processors dat al wel hebben. Daarom is het beat begrijpelijk dat een LLM niet zo snel op een NPU draait.

[GeroldM]

NPU's....deze bestaan in vele soorten en maten qua capaciteit. In de eerste computers/laptops die uitkwamen en als 'CoPilot computer' waren aangemerkt en als zodanig verkocht aan consumenten, die waren na zo'n 2 maanden al niet geschikt meer voor CoPilot.

Simpelweg omdat de ingebouwde NPU niet capabel genoeg was. Staar jezelf dus vooral niet blind op 'er zit een NPU in, dus LLMs zijn eem makkie'. want dat is dus helemaal niet zo.

De eisen voor NPUs zijn behoorlijk omhoog geschroefd, en heel veel computers/laptops met NPU zijn net zo bruikbaar als een computer/laptop die alleen aan CPU-only LLMs kan doen.

[Dlsruptor]

Ik snap het niet meer... Had Microsoft niet 49% van de aandelen in OpenAI?

[jip_86]

Betaalden ze niet voornamelijk met computertijd? Daarnaast had OpenAI laatst ook die deal van 500 miljard met Oracle dus die zullen zelf ook wel breder kijken.

[marinostrus]

Dat was ook men eerste gedacht en toen heb ik even gezocht en kwam bij dit artikel uit:

Microsoft is entitled to up to 49 percent of the for-profit arm of OpenAI's profits, according to reports. But that's not the same as 49% ownership.

Bron:
https://www.windowscentra...crosoft-as-minority-owner

Maar zeker weten we het allemaal niet, want dat is allemaal geheim. Op het einde van het artikel staat wat MS zelf zegt:

Microsoft also clarified the situation in a statement earlier this month. "While details of our agreement remain confidential, it is important to note that Microsoft does not own any portion of OpenAI and is simply entitled to share of profit distributions," explained the tech giant earlier this month.

[MennoE]

Ik heb het idee dat verschillende partijen relatief 'eenvoudig' eigen AI-modellen maken. Zo ingewikkeld lijkt het niet te zijn. Over een aantal jaar heeft naar het lijkt elk zichzelf respecterend techbedrijf wel een AI-model.

[Jorah_Newstone]

Uiteindelijk is het gewoon een taal model dat het volgende woord voorspeld. Dat kan iedereen wel bouwen. Het verschil ligt dan alleen aan de data die je erin stopt. De volgende stap zullen AI agents zijn die zelf stappen kunnen uitvoeren met daarbij ook een oplossend vermogen hebben.

[Alex]

Dit is niet geheel waar. Als je bijv de OpenAI o4 modellen serie vergelijkt met Microsoft’s Phi-4 serie, dan zijn er enorme verschillen. Microsoft probeert een toolbox aan te bieden waar je everywhere, every moment een AI model hebt(denk aan offline, low power gegoten in een beton constructie 80 meter onder de grond), waar OpenAI je juist naar haar website of API toe haalt. Je ziet dan ook dat de toepassingen enorm verschillen.

[Armselig]

Ze hadden al Cortana toch? En als dat wat anders was/is dan stem ik ervoor om hun AI model ook Cortana te noemen, of CortanaAI of zo

[Derper]

Ben wel benieuwd of er een woord gerept wordt over HALO tijdens vergaderingen omtrent Cortana. Ik heb een licht vermoeden dat x-marketing hier wel een rol speelt.

[Whdr]

Als AI net werkt als Bing en Google doe mij dan maar Chatgpt.En Trump met zijn segregatie beleid zou ik kijken op Distrowatch.com.voor een leuke Linux variant bijvoorbeeld Mint of Ubuntu (Alternatief Windows)en gebruik daar naast Mozilla Firefox Browser en Mozilla Thunderbird Mail. libre Office Libre Cad, Libre Project en Draw.IO voor charts om te beginnen Zet Internet Root servers in Zwitserland en we zijn onafhankelijk zonder financiële druk of chantage van US of Microsoft.

[Reactie gewijzigd door Whdr op 9 maart 2025 17:03]

[Dynamix86]

Dus Microsoft heeft miljarden in OpenAI geïnvesteerd om vervolgens de concurrentie met hen aan te gaan? Ik denk dat ik iets gemist heb.

[lighting_]

Misschien is het zelf ontwikkelen goedkoper en hou je alles in eigen hand
iets met onafhankelijkheid?
Een woord dat de EU ook heeft ontdekt

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 9 maart 2025 19:08]

[GeroldM]

OpenAI en Microsoft zijn geen vrienden. En beiden kijken de hele tijd uit naar de beste deal. 3 jaar terug ofzo waren Microsoft en OpenAI wel beter op elkaar toegespitst, want toen waren beide bedrijven de beste deal voor elkaar.

Maar dat is altijd veranderlijk. Microsoft heeft steken laten vallen met Azure, bij OpenAI was een enorme leegloop aan talent en Altman lijkt zodanig op geld te zijn belust, dat het zelfs te gortig voor Microsoft is geworden...