Europese TwitchCon vindt van 2024 tot en met 2026 plaats in Rotterdam

De Europese versie van TwitchCon vindt plaats in Rotterdam Ahoy. De beurs zal op 29 en 30 juni plaatsvinden, zegt Twitch. Ook in 2025 en 2026 zal TwitchCon Europe in Ahoy zijn. De organisatie verwacht duizenden bezoekers en streamers.

Op TwitchCon zullen meerdere bekende streamers aanwezig zijn en bijvoorbeeld aan meet and greet- en q&a-sessies doen. Ook zullen er streamingworkshops, streamingliveshows en andere activiteiten zijn. Er komt ook ruimte voor cosplayers, er is een expovloer met games en tech en een marktplaats om spullen te kopen of juist te verkopen.

Het is niet voor het eerst dat de Europese tak van TwitchCon in Nederland is. In 2022 was dit ook het geval. Toen was het evenement in de RAI Amsterdam en kwamen er 14.500 bezoekers. Twitch heeft nog niet gezegd hoeveel een kaartje kost, maar zegt wel dat de kaarten in februari beschikbaar zullen zijn. Twitch zegt dat Rotterdam een logische keuze is, vanwege de infrastructuur en een sterke betrokkenheid bij de gamingscene. Naast TwitchCon Europe is er een TwitchCon North America; deze vindt de komende jaren plaats in San Diego.

Reacties (26)

[Pentiummania]

Hopelijk is het mobiele netwerk en zelfs het vaste netwerk dit keer wel goed, want dat was in Amsterdam niet zo optimaal. Dan was het mobiele netwerk in Parijs gewoon zelfs beter, terwijl wij heus wel een goed mobiel netwerk hebben. Dus hopelijk hebben ze dit keer wel genoeg capaciteit. Helemaal als het 3 x achter elkaar in R'dam word gehouden. Okay tegen die tijd zullen we toch ooit wel eens echt 5G hebben lijkt me ? En Twitch is ook bezig met een Enhanced Broadcasting Beta in samenwerking met Nvidia.

https://help.twitch.tv/s/...le-encodes?language=en_US
https://blog.twitch.tv/en...hanced-broadcasting-beta/

[Reactie gewijzigd door Pentiummania op 22 juli 2024 16:58]

[supersnathan94]

Ik heb geen idee waar je het over hebt eigenlijk. Ik heb toen twee dagen vol lopen streamen, zowel op de vloer als daarbuiten, maar echt weinig gemerkt.

Moet wel zeggen dat er met deze doelgroep wel ineens een gigantische upload vraag is in de stad. Dat moet ergens in de provider statistieken terug zijn gekomen.

Edit: overigens gaat die enhanced broadcasting beta weinig doen aangezien vrijwel niemand met een dikke PC met NVidia GPU en OBS daar rondloopt. Zijn allemaal mobile streaming rigs met een android toestel en externe cam of een standalone iPhone op gimbal.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 22 juli 2024 16:58]

[luuktap]

De meeste streamers die het professioneel aanpakken streamen niet met een simpele telefoon met 1 simkaart. Die gebruiken een rig/backpack met meerdere 4G/5G modems en een systeem dat de stream verdeelt over minimaal 2 simkaarten.

Voor 1080p60 is dat een bitrate tussen de 6Mbps en 10Mbps. Een provider zal dus niet snel losse verbindingen zien pieken.

Daarnaast streamen dit soort systemen niet direct naar Twitch, maar loopt het via de computer thuis bij de streamer (of een VM in de cloud) die vervolgens naar Twitch streamt. Enhanced broadcasting werkt dus wel gewoon met dit soort setups.

[supersnathan94]

Voor 1080p60 is dat een bitrate tussen de 6Mbps en 10Mbps. Een provider zal dus niet snel losse verbindingen zien pieken.

Nee maar het totaal wel.

Daarnaast doet twitch niet aan dergelijke bitrates. Misschien voor partners, maar voor het gros (affiliates) zit je op 5mbps. Hoger dan dat accepteert twitch niet en als je gemiddeld op 6 komt wordt je na twee uur gekicked.

De meeste streamers doen dit soort live events vaak wel degelijk rechtstreeks omdat de latency anders heel hoog wordt. Een kijk vertraging van om en nabij 5 seconden is top, met 10 is het nog acceptabel, maar services zoals restream hebben al gauw tot 30 seconden vertraging en voor live interactie is dat dan echt veel te veel.

Ik heb hier zelf ook mee geknutseld zodat ik naar een soort back-up stream kan switchen zonder down te gaan als ik in de auto zit, maar dat is echt een gigantische berg werk, met veel gedoe en weinig opbrengst.

De backpacks met multiple sim hebben echter wel een enkel kaart als main en gebruiken de andere als back-up. Continue switchen geeft namelijk veel dropped frames en inconsistenties met transcoding.

Enhanced broadcasting werkt dus wel gewoon met dit soort setups.

Ja, maar het doet helemaal niks voor het congestie issue met bandbreedte. Het doet wat transcoding offload van Twitch. Waardoor het ze minder resources en dus geld kost.

[luuktap]

Nee maar het totaal wel.

Ik vraag me af of een handje vol IRL streamers met zo'n setup het totaal zo hard omhoog jagen. Je hebt het namelijk over een volle venue waar tienduizenden mensen rondlopen. Maar dat is mijn gevoel, heb geen feiten om dat te onderbouwen.

Daarnaast doet twitch niet aan dergelijke bitrates.

Met zo'n setup met meerdere modems moet je altijd naar een tussenserver streamen (waar de feeds van meerdere modems weer gecombineerd worden tot 1). Deze feed trek je dan binnen in je streaming software naar keuze, bijv. OBS. Tot hier wil je de bitrate zo hoog mogelijk hebben voor de beste beeldkwaliteit. Hier kun je ook overlays e.d. toevoegen (of een BRB scherm wanneer de verbinding weg valt) en daarna encode je naar Twitch. De encode naar Twitch doe je op een constante bitrate van 6k. Hier zal Enhanced Broadcasting dan effect hebben, alleen niet voor de net congestie inderdaad.

De meeste streamers doen dit soort live events vaak wel degelijk rechtstreeks omdat de latency anders heel hoog wordt.

Hier herken ik me totaal niet in. Wij hebben namelijk veel klanten die precies zo'n flow gebruiken zoals ik hierboven beschreef met een latency tussen de 3 tot uiterlijk 10 seconden. Zelfs via restream.
Omdat je via 1 simkaart streamt (waarschijnlijk met een constante bitrate) gaat Twitch bufferen om een stabiele stream te laten zien aan de kijker, waardoor je latency flink oploopt.

De backpacks met multiple sim hebben echter wel een enkel kaart als main en gebruiken de andere als back-up.

Dit klopt niet. De populairste systemen (LiveU Solo en Belabox) verdelen de feeds zo gelijk mogelijk over alle databronnen (adhv beschikbare bandbreedte). Er is dus geen sprake van een main/backup aka failover.

Continue switchen geeft namelijk veel dropped frames en inconsistenties met transcoding.

De tussenserver van LiveU is propriatary, maar die van Belabox is open source. De SRTLA server bij Belabox doet geen transcoding, deze houdt alleen bij welke bronnen er zijn en hoe je van die bronnen een stabiele stream kan maken. Het "transcoden" doe je pas in OBS. Lees: stream binnen halen (decode), evt. overlays toevoegen en naar Twitch sturen (encode).

Edit: info over tussenserver.

[Reactie gewijzigd door luuktap op 22 juli 2024 16:58]

[supersnathan94]

Thanks voor de info. Interessant om eens naar te kijken, want dat soort setups zijn wel leuk voor in de auto.

Ik denk echter dat dit soort setups niet heel erg representatief is. Als ik kijk naar twitchcon vegas vorig jaar waren totaal iets van 3500-4000 streamers live tijdens het event: https://cdn.escharts.com/....png?width=619&height=348

In parijs was het ongeveer de helft, maar daar vielen de bezoekersaantallen ook relatief tegen.

Het grootste gedeelte van de streamers zat in een categorie onder de 100 kijkers. Dat zijn dus veelal affiliates deze hebben absoluut niet de middelen om met een liveU setup aan de gang te gaan want zoiets kost je rustig een paar duizend euro aan gear en abonnementen. Ik verwacht dan ook niet dat men dat doet tenzij het hobby matig is of semi professioneel in bruikleen of gehuurd via via.

Omdat je via 1 simkaart streamt (waarschijnlijk met een constante bitrate) gaat Twitch bufferen om een stabiele stream te laten zien aan de kijker, waardoor je latency flink oploopt.

Die snap ik niet helemaal. Twitch wil juist graag dat je CBR gebruikt en juist niet VBR omdat latency dan oploopt doordat twitch dan juist gaat bufferen. Kzou even bij hun in de app moeten kijken welke settings ze normaliter gebruiken, maar de kans is vrij groot dat dit CBR is.

[luuktap]

Als je CBR streamt maar de verbinding kan de bitrate niet aan, gaat Twitch ook bufferen om de stream kijkbaar te houden. Anders hapert de stream gigantisch. Of je stream kapt er helemaal mee.
Daarom hebben de mobiele streaming oplossingen allemaal een variable bitrate. Die encode je in OBS dan weer samen met je overlays op 6Mbps CBR.

[Reactie gewijzigd door luuktap op 22 juli 2024 16:58]

[CyBeR]

Ik kan niet zeggen dat ik daar last van heb gehad eigenlijk? Misschien beperkt tot een enkele provider?

[xszander]

Zo da's een lange twitchcon. 2 jaar lang zeg!

[Prozpect]

insert blinking guy meme

[Seditiar]

Mogen ook wel flink security regelen dan.

[supersnathan94]

Tsja. Denk dat een gemiddelde Feyenoord wedstrijd heftiger is hoor

[Seditiar]

Hah dat geloof ik best, maar voetballers zijn geen badkuipstreamers (voor zover ik weet)

[SinergyX]

Krijgen we dan ook de 'just chat' baddames? De rest boeit niet zoveel

[joey82]

ja en tittty painters....

[Ruw ER]

Dat wordt veel hottubs plaatsen.

[bamboe]

Daarom Rotterdam, genoeg water aanwezig daar...

[marco282]

Wat is de bron dat het ook in 2025 en 2026 in Ahoy Rotterdam is. Wat ik begreep was wel aangekondigd dat het in Nederland gehost wordt in 2025 en 2026, maar hadden ze niet Rotterdam gespecificeerd?

[MaxForce800]

Van https://blog.twitch.tv/en...on-2024-has-entered-chat/:

But wait, there’s more! We will also be returning to Rotterdam for 2025 and 2026, and San Diego for 2025 till 2028.

[provista30]

Wat heeft deo hier mee te maken, dit zijn streamers die daar aanwezig zijn voor fans en over het algemeen verdienen ze rond de 10k per maand. En deze conferenties zijn denk ik niet wat denkt dat het is.

[dglavimans]

Want alle nerds stinken hahahahaha

Ha..

[SPee]

Daarom snap ik het niet. Want als de deo is uitverkocht door nerd, dan moet het juist fris ruiken. En de standaard opmerkingen voor die beursen zijn dat het daar minder het geval is. Maar dan zouden de schappen juist nog vol zijn. Dus..

Maar misschien luisteren ze wel: put on deoderant!

[storchaveli]

#sarcasm… 🤪

[provista30]

Ik snap sarcasme heel goed, maar dit is gewoon een flauwe opmerking en geen sarcasme.