'Apple verwijdert bloedzuurstofmeter van Watch 9 en Ultra 2 door patentinbreuk'

Apple verwijdert naar verluidt de gehele functie waarmee bloedzuurstof gemeten kan worden op de Apple Watch 9 en Ultra 2. Het bedrijf zou hiermee onder een importverbod in Amerika willen uit komen.

Apple komt met een redesign van de Apple Watch 9 en Ultra 2 zonder de 'pulsoximetriefunctionaliteit'. Dat schrijft onder meer 9to5Mac op basis van een juridisch document van het medische bedrijf Masimo. Laatstgenoemde beschuldigde Apple van patentinbreuk. Volgens de brief is de aangepaste versie goedgekeurd door de VS. Volgens Mark Gurman van Bloomberg worden de gemodificeerde horloges al verscheept naar Amerikaanse winkels.

Masimo claimt dat Apple bedrijfsgeheimen stal en patenten heeft geschonden met zijn implementatie van die bloedzuurstofmeter. Het bedrijf spande daarom een rechtszaak aan en klaagde bij de International Trade Commission. Die handelscommissie zei in oktober dat Apple inderdaad patenten van Masimo had geschonden, waarna de VS in december een importverbod uitvaardigde. Apple mocht de smartwatches toen niet verkopen via zijn eigen winkels en mocht ze ook niet leveren aan externe winkeliers.

Enkele dagen later werd dat verbod echter tijdelijk opgeschort door een Amerikaanse rechtbank op verzoek van Apple. Laatstgenoemde had zijn Apple Watches inmiddels aangepast en vroeg de Amerikaanse douane om nogmaals naar de twee modellen te kijken. Deze heeft nu dus naar verluidt besloten dat Masimo's patenten niet langer worden geschonden, en dus zou Apple de smartwatches mogen blijven importeren.

Reacties (132)

[andru123]

Voor wat ik kon vinden, Het gaat over 5 patenten genoemd in de court record, waar de primair is deze patent:
“Multi-stream data collection system for noninvasive measurement of blood constituents”, https://patents.google.com/patent/US10258265B1/en

Het is vrij lastig om daadwerkelijk patent info te vinden, het loopt al jaren.

[MacWolf]

Schijnt dat Apple in het verleden een ontmoeting had met oprichter van dat bedrijf en de oprichter kreeg toen het idee dat Apple mogelijk interesse had in overname. De techniek is toen besproken.

[jopiek]

En als Apple verstandig is nemen ze Masimo ook gewoon over... Mooi bedrijf, niet een 'normale' patenttrol maar bedrijf wat mooie zorgtech innovaties ontwikkelt.

[jevin20]

Maar als ze dat op dit moment doen, doen ze dat vanuit een zwakke positie, want Masimo weet nu wat ze in handen hebben, dus die zullen er de hoofdprijs voor vragen (en terecht).

[jopiek]

Ja en in feite heeft Masimo dus per definitie gewonnen en had Apple eerder moeten acteren, maar ja zo werkt het toch een beetje Silicon Valley (of wat er van over is).

[klonic]

Massimo is beursgenoteerd. Dus ze kunnen dat bedrijf in de loop van een jaar van de beurs plukken. Gewoon een zakenbank opdracht geven om langzaam de aandelen op te kopen. Huidige market cap is 6,3 miljard. Apple maakt ongeveer 1,1 miljard winst per werkdag. Dus met iets meer dan een week zijn ze hier vanaf. Kunnen ze dat bedrijf hun ding laten doen en hebben ze dat patent in handen.

Misschien kunnen Garmin en Samsung dan bijdragen aan deze overname door voor dit zelfde patent te betalen.

[Reactie gewijzigd door klonic op 22 juli 2024 16:05]

[CopyCatz]

De hoofdvraag die ik dan op een Nederlandse nieuwssite beantwoord zou willen zien; wat betekent dit voor nederland? Als ze de functie er uit patchen wil ik mijn geld terug.

[Donstil]

De hoofdvraag die ik dan op een Nederlandse nieuwssite beantwoord zou willen zien; wat betekent dit voor nederland? Als ze de functie er uit patchen wil ik mijn geld terug.

(en ook voor @GEi )
Niets, dit geld alleen voor de nieuwe horloges vanaf nu en in de VS.

Apple’s redesign, however, is to remove the pulse oximetry features from newly sold devices.
We’re waiting on more details from Apple on this situation. In the interim, what this means is that Apple can keep selling the Apple Watch Series 9 and Apple Watch Ultra 2, but those devices will no longer “contain pulse oximetry features.” This applies only in the United States.

[Reactie gewijzigd door Donstil op 22 juli 2024 16:05]

[Vicje]

Nou, het zou mij niks verbazen als dit een iets te voorbarig bericht is en straks blijkt dat alle 9’s deze functionaliteit gaan verliezen. Ik kan me niet voorstellen dat er een iOS versie komt die reken8ng houdt met een device gekocht buiten de VS en binnen de VS voor een bepaalde datum. Kijkend naar Apple’s cultuur denk ik dat dat ding uit gaat, of ze komen met een softwarematige oplossing.

[Goldwing1973]

Hoeft geen verschil in de iOS versie te zijn, ik vermoed dat de pulsoximetriefunctionaliteit hardwarematig uit de USA versie van het horloge gehaald is.
Althans dat maak ik op uit het artikel, "is de aangepaste versie" en "gemodificeerde horloges"
Nergens lees ik dat het softwarematig gebeurd, zou ook een beetje raar zijn, want dan zou je heel makkelijk onder de blokkade uit kunnen komen door een andere regio aan te geven.

[Tweakert2020]

Je leest ook nergens dat het hardware is

[Guru Evi]

Hardwarematig is het maar een infrarood LEDje, pulsoximeters op zichzelf staat geen patent aan vast, enkel pulsoximeters in een horloge. Ik zou het raar vinden dat ze zo snel al die onderdelen eruit kunnen solderen en de behuizing aanpassen.

[terror538]

Als het technisch exact hetzelfde is als de vinger klik pulsox meters. En er niets anders aan is dan "in een horloge" is het imho wel een bizar triviaal en onzinnig patent.

[WillySis]

Ik kan niet precies nagaan welk patent er in het geding is. Het patent op de pulsoxiometer is verlopen, maar er is inderdaad een nog geldig (verlengd) patent wat over het gebruik van de pulsoxiometer in een wearable beschrijft (https://patents.google.com/patent/EP2750604B1/en).
Dit is inderdaad alleen maar het idee om een oxiometer in een wearable te gebruiken. Ik ben het met je eens dat dit soort patenten totaal onzinnig zijn en innovatie tegen gaan. Dit soort patenten kan nuttig zijn om voor een bedrijf wat tijd te kopen om een nieuw product te ontwikkelen, maar dit soort algemene patenten zou een beperkte geldigheid moeten hebben en zeker niet verlengd mogen worden.

[Haga]

Apple heeft geen hardwarematige aanpassingen gedaan. Gewoon WatchOS aanpassen voor de 9 en de Ultra-2 aanpassen en de saturatie-app eruit schrijven. Zo “eenvoudig” is het.

[EdRandom]

Source?

[Haga]

https://www.macrumors.com...blood-oxygen-app-removal/

[WillySis]

Voor een software aanpassing hoeft je de smartwaches niet te modificeren. Men kan dan gewoon een update uitbrengen waarmee niet alleen nieuwe smartwatches de functie verliezen, maar in een klap gewoon alle al verkochte horloges. Als je het zo interpreteert lijkt het inderdaad om een hardware aanpassing te gaan.

[elteck]

Je hebt een leuk icoontje! o.t. Volgens mij kun je aan het model nummer zien of het een Europese of Amerikaanse versie is, dus het kan zowel software als in hardware uitgeschakeld worden. Het wordt wel opletten, als je er een online besteld.

[Proliges]

Lijkt me sterk dat ze een product mogen verkopen waarin illegale gepatenteerde technologie van een andere toko zit.

[JBVisual]

Die mag gewoon, zolang dit maar niet beschikbaar is voor gebruik.
Zo kunnen ook apparaten verkocht worden waar licenties nog in orde moeten komen, of waar je als gebruiker zelf de mogelijkheid hebt om dit te activeren.

Persoonlijk zou ik wel een voorstander zijn van een model waarop je zelf gepatenteerde technieken kan activeren door een licentie te kopen.
(Dolby Vision op een Samsung tv bijvoorbeeld)

Een patent gaat uiteindelijk om de werking van een product, mocht “de werking” softwarematig geblokkeerd zijn. Dan schendt je dus geen patenten.

[Microwilly]

Die mag gewoon, zolang dit maar niet beschikbaar is voor gebruik.

Als de hardware gepatenteerd is. Mag je het niet alleen software matig uitschakelen. Tenzij ze toestemming hebben van de patent houder.

Zo kunnen ook apparaten verkocht worden waar licenties nog in orde moeten komen, of waar je als gebruiker zelf de mogelijkheid hebt om dit te activeren.

Ook hier is als er speciale hardware nodig is. Toestemming nodig van de patenthouder.

[Reactie gewijzigd door Microwilly op 22 juli 2024 16:05]

[Morphix]

Je bedoelt hier niet "mits", maar "tenzij".

[Reactie gewijzigd door Morphix op 22 juli 2024 16:05]

[hikashuri]

Masimo had gezegd dat ze een software aanpassing niet accepteren.

[bzzzt]

Dat is niet aan hun maar aan de rechter en FTC. Het belang van Apple weegt ook mee.

[enigmafan]

Persoonlijk zou ik wel een voorstander zijn van een model waarop je zelf gepatenteerde technieken kan activeren door een licentie te kopen.
(Dolby Vision op een Samsung tv bijvoorbeeld)

Je bedoelt natuurlijk een abonnement waarvan de betaling elke maand gelijkwaardig aan de prijs van de licentie is.

[Reactie gewijzigd door enigmafan op 22 juli 2024 16:05]

[blorf]

Ze zitten interessant te doen over niks.
Volgens mij gewoon een beetje creatief hetzelfde uitvinden maar dan anders. Dit gaat nooit ergens over maar merken gebruiken het als reclame. Ze patenteren een constructie van zaken die allemaal afzonderlijk al lang gemeengoed waren. De samenstelling moet innovatie voorstellen die zogenaamd bescherming nodig heeft..

[hikashuri]

In dit soort gevallen gaan ze altijd voor een hardware aanpassing, de klagende partij had eerder al aangehaald dat een software aanpassing niet voldoende is en de rechter insinueerde dat een software aanpassing de hardware overtreding niet ongedaan maakt.

[Haga]

Nee hoor. Apple heeft geen hardwarematige aanpassingen gedaan. Apple heeft de WatchOS voor de 9 en Ultra-2 aangepast. De saturatie-app is verwijderd. En klaar. Zo eenvoudig kun je voldoen aan de eisen.

[Haga]

Er is geen hardware verwijderd. De saturatie-app is op de 9 en de Ultra-2 voor de US markt verwijderd. Zo eenvoudig kan het zijn.

[Dennisdn]

Als alleen de app is verwijderd zou je hem kunnen sideloaden, dat moet Apple toelaten vanuit een andere zaak….

[Owain94]

Apple is niet verplicht om sideloaden toe te staan in de United States.

[Dennisdn]

Het is met Apple-accounts erg makkelijk om er twee aan te houden en swtichen tussen een EU en een USA-account om regioblokkades te ontlopen. Desnoods een VPN. Dat zou dus te makkelijk zijn.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 22 juli 2024 16:05]

[Hurkihurkibang]

Scherp gezien. Nu kan Apple deze zaak gebruiken als argument in de andere side-load zaak. En daar is het Apple natuurlijk al die tijd om te doen geweest…

[Muldert]

Mijn (US) iPhone 14 pro heeft géén sim slot en ook geen menu items daarvoor.

Alle Europese iPhone 14 Pro’s hebben dat wél.

Dus lijkt in ieder geval niet ondenkbaar dat ze 2 varianten aanhouden en ondersteunen.

[xFeverr]

Precies. En aparte software is er ook. Een Chinese iPhone heeft het over WLAN ipv Wifi (ook in de Nederlandse taalinstelling) en weigert om deze emoji te tonen: 🇹🇼 (de vlag van Taiwan) en toont in plaats daarvan een kruis in een vierkant, ongeacht welke regio staat ingesteld.

(Volgens mij zien Windows-gebruikers die ook niet. Microsoft heeft besloten zich niet bezig te houden met het implementeren van welke vlag-emoji dan ook omdat dat te veel gezeik oplevert. Zoals bijvoorbeeld bij de vlag van Taiwan. Dan maar geen vlaggen. Maar ik weet het niet 100% zeker hoe het er dan uit komt te zien, aangezien ik dit niet op een Windows-computer schrijf)

[Euronitwit]

Waar kan men in Windows dan emoji gebruiken? In Word kan ik dat niet vinden.

WhatsApp op mijn Windows PC heeft alle vlaggen inclusief die van Taiwan.

[Anoniem: 1099225]

Waar kan men in Windows dan emoji gebruiken? In Word kan ik dat niet vinden.

Windows toets +.

[xFeverr]

Whatsapp gebruikt de emojis van Apple zodat ze op elk platform er hetzelfde uit zien. Dus daar zitten ook de vlaggen van Apple bij.

De emojis verschillen namelijk per platform en kan ook nog per fabrikant verschillen. Zoals @Anoniem: 1099225 al aan geeft, windowstoets + . opent de emoji-picker en daar zie je de dus hoe ze er in Windows uit ‘horen’ te zien

[bewerkers]

Mijns inziens was het een fout van Unicode om emoji's, vlaggen en mensen te introduceren. Unicode zou schrift, wiskundige symbolen en misschien wat nuttige tekens( zoals pijlen) moeten bevatten, maar geen zwangere mannen en genderneutrale kerstmannen.

[STK]

* kerstpersonen

[Cerla]

Dat is nu ook al zo, in Japan kan je het geluid van de camera bijvoorbeeld niet uitschakelen op je iPhone.

[ro4sho]

Maar dit is toch al zo? Ik kan me herinneren dat een ECG maken niet mogelijk was in Nederland maar wel in andere landen. Kwam later beschikbaar middels een update.

[logix147]

Ik heb mijn iPhone op US staan anders werkt Live Tekst bijvoorbeeld niet of herkenning van bepaalde objecten/recepten.

Op basis van instellingen of waar je hem koopt. Lees: USA/Chinese kan het zelfs zijn dat je hardmatig iets mist. Zoals een sim slot bij de USA. Sommige Chinese iPhones releases zijn dan weer duosim fysiek meen ik mezelf te herinneren.

Het is Apple dus niet vreemd. Mijn Watch staat ook op US om te kunnen typen op m’n Watch ipv alleen dicteren.

[Zezura]

iOS is al verschillend per regio's. alleen niet verschillend in broncode wel in functies.

[ItsFlokkie]

Nog een andere vraag die ik heb. Blijft mijn zuurstofmeter werken op mijn Apple Watch Series 8? Want die is volgens mij met dezelfde techniek ontwikkeld.

[panterarosso]

die is met een veel simpelere techniek ontwikkeld, deze moest apple toegang geven tot de electronic healthcare devices markt, potentieel een eindeloze bron van inkomsten

[Nomoi]

Want je hebt je Apple Watch alleen voor deze specifieke functie aangeschaft natuurlijk.

[Stephanoid]

Ja dat is echt zo, gelukkig heb ik de eerste ultra versie.

[GEi]

Precies die vraag heb ik ook. Wat betekent dit voor de UW2 die ik om de pols heb?!

[Yzord]

Het is en kan een belangrijke functie zijn voor sommigen, maar elke keer dat ik hem meet is hij altijd tussen de 95-100% en zo hoort hij ook te zijn, maar is dit nou echt een “killing feature”?

Allereerst is het een momentopname waar je sowieso geen rechten uit kan halen bij wijze van spreken en twee, zo spectaculair is de opname niet. Want als je geruime tijd onder de 95% zit dan zijn er wel andere natuurlijke resources die je er op wijzen dat er iets niet goed is.

[Donstil]

Het is en kan een belangrijke functie zijn voor sommigen, maar elke keer dat ik hem meet is hij altijd tussen de 95-100% en zo hoort hij ook te zijn, maar is dit nou echt een “killing feature”?

Allereerst is het een momentopname waar je sowieso geen rechten uit kan halen bij wijze van spreken en twee, zo spectaculair is de opname niet. Want als je geruime tijd onder de 95% zit dan zijn er wel andere natuurlijke resources die je er op wijzen dat er iets niet goed is.

Ik heb in december een stevige longontsteking gehad en toen was het juist wel een “killing feature”.

Had het eerst een week lang onder “griep” weg gestopt maar later bleek in de historie van de saturatie dat de trend daar al best wel goed zichtbaar was.

Alleen vond ik het dan weer ff wel kwalijk dat er op dagen dat ik 90% had (en de watch 89/91 gemeten had) geen melding kwam. Dan had ik veel eerder aan de bel kunnen trekken en was ik er waarschijnlijk veel minder lang uitgeweest.

Wel viel de accurate mij positief op, het scheelde meestal 1 en soms 2 punten met de meetapparatuur van de huisarts en het ziekenhuis.

[Largamelion]

Ik heb exact hetzelfde voorgehad. Dacht dat ik griep/Covid had maar dat bleek nadien ook een longontsteking en randje ziekenhuisopname. Bloedzuurstof zat 's nachts veel meer onder de 90 en ook langer, maar net zoals jou kreeg ik op m'n Galaxy Watch 4 daar geen melding van en werd ik er ook niet voor gewaarschuwd als ik naar m'n slaapscore/analyse keek. Je moet dus echt zelf de grafiek gaan bekijken en je conclusie trekken, iets wat ik zeker zal doen de volgende keer ik zo ziek ben.

[Donstil]

Ik heb exact hetzelfde voorgehad. Dacht dat ik griep/Covid had maar dat bleek nadien ook een longontsteking en randje ziekenhuisopname. Bloedzuurstof zat 's nachts veel meer onder de 90 en ook langer, maar net zoals jou kreeg ik op m'n Galaxy Watch 4 daar geen melding van en werd ik er ook niet voor gewaarschuwd als ik naar m'n slaapscore/analyse keek. Je moet dus echt zelf de grafiek gaan bekijken en je conclusie trekken, iets wat ik zeker zal doen de volgende keer ik zo ziek ben.

Aah ja, dan is het in ieder geval niet een watch ding. Ik vond dat wel matig achteraf gezien.
Mijn huisarts wees mij er nog op “Heeft je watch daar geen melding van gegeven”. Gek genoeg doet hij dat wel voor staan, handen wassen, als je met je peuter in de balorig loopt, enz maar niet als er echt iets aan de hand zou kunnen zijn.

[BCC]

Bij mij gaf haar iphone daar wel melding van icm applewatch. Mogelijk een setting in Health?

[Donstil]

Bij mij gaf haar iphone daar wel melding van icm applewatch. Mogelijk een setting in Health?

Ik las dat in het watch topic ook maar heb de instelling niet kunnen vinden helaas.

Trends staan aan maar hebben niets gemeld (en zouden veel te laat zijn ook), een losse notificatie voor saturatie lijkt er niet te zijn.

[Llopigat]

Het is een heel fijne functie voor tijdens het slapen bijvoorbeeld.

Ik heb zelf slaapapneu en dat zie ik heel duidelijk terug in de metingen (ondanks dat ik een CPAP machine heb die het een beetje tegengaat, maar niet perfect).

Tijdens het sporten heb je er niks aan want SpO2 op de pols is zeer gevoelig voor bewegingen. In het ziekenhuis heb je van die vingerknijpers ervoor die door de hele vinger heen schijnen, dat is wat minder gevoelig maar natuurlijk niet praktisch voor buiten. Als je stil ligt is de meting redelijk, een vingerknijper is nog steeds beter. Af en toe krijg ik er zo een mee van het ziekenhuis. Die van het horloge (Galaxy Watch 6 in mijn geval) is niet exact gelijk maar wel vergelijkbaar genoeg om te zien of het goed gaat of niet. En het voordeel is dat hij niet in de weg zit dus je het elke nacht gewoon kan gebruiken.

Ik zou zeker geen horloge meer kopen dat het niet heeft, dat is zeker. Zelfs als ik geen apneu zou hebben.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 16:05]

[sympa]

Die vingerknijpers zijn alom verkrijgbaar.
De Samsung S6 (uit 2014) had een sensor naast de cameralens, daar moest je dan je vinger op leggen. Deed het ook best goed.
Vreemd overigens dat Apple hier de klos is, maar er zat horloges zijn die al veel langer zo'n sensor hebben.

[Llopigat]

Die vingerknijpers zijn alom verkrijgbaar.

Ja maar dat zijn die goedkope met display en batterij op de knijper. Die zijn te groot om mee te kunnen slapen en knijpen bovendien zo hard dat je midden in de nacht wakker wordt met een zere vinger.

Die van het ziekenhuis heeft een unit die om je pols gaat, en dan met een snoertje naar een rubber ding dat je om je vinger heen doet. Dat is veel prettiger maar die heb ik niet los te koop gezien. Maar sowieso is het een stuk onhandiger dan gewoon een horloge, en hoewel de meting wat afwijkt aan de pols, is het goed genoeg.

En inderdaad mijn S8 destijds had die sensor ook. Werkte wel alleen met Samsung Health als je ingelogd was met een Samsung account 🙄 Maar dan werkte het wel goed ja.

[RaJitsu]

De S10 was volgens mij de laatste die hem had. Werkte gewoon prima. Ik heb ook zo'n knijpding van Medisana die ik vanuit het ziekenhuis mee kreeg en de resultaten waren vergelijkbaar.

Waarom zou je je zuurstofgehalte steeds willen bijhouden? Het is niet zo dat deze zomaar verandert als je gezond bent. En als je ongezond bent, bijvoorbeeld met covid dan meet je het bijvoorbeeld drie keer per dag en dan weet je ook genoeg.

[Llopigat]

Waarom zou je je zuurstofgehalte steeds willen bijhouden? Het is niet zo dat deze zomaar verandert als je gezond bent. En als je ongezond bent, bijvoorbeeld met covid dan meet je het bijvoorbeeld drie keer per dag en dan weet je ook genoeg.

Zoals ik hierboven zei: Ik heb slaapapneu dus tijdens het slapen is dat nogal variabel. Het helpt bij het bepalen of de instelling van mijn CPAP nog goed is.

Het is overigens iets dat juist met de seconde kan veranderen. Hou even je adem in en het zakt al Dat is ook de reden dat je er slaapapneu zo goed mee kan meten want dan stop je met ademen en dat heeft uiteraard meteen gevolgen voor je bloedzuurstofgehalte.

Om echt te bepalen of het slaapapneu is heb je een heel slaaponderzoek nodig, maar als je al weet dat je het hebt kan je meten hoe diepe episodes je hebt (en dus of de CPAP goed heeft gewerkt of niet).

En dit alles is tijdens het slapen dus, iemand met apneu heeft gedurende de dag wel een gewone SpO2 waarde omdat die dan wel normaal ademt.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 22 juli 2024 16:05]

[Korvaag]

Corona heeft anders uitgewezen dat mensen zonder ogenschijnlijke dyspneu bijzonder lage saturatiewaardes konden hebben. Of het een killing feature is kan ik niet zomaar beoordelen maar het kan absoluut wel een signalerende functie hebben als je voor de rest zelf nog niets merkt.

[J_van_Ekris]

Het is en kan een belangrijke functie zijn voor sommigen, maar elke keer dat ik hem meet is hij altijd tussen de 95-100% en zo hoort hij ook te zijn, maar is dit nou echt een “killing feature”?

Voor sporters op hoogte is het een belangrijke metriek omdat die aangeeft hoe goed je hoogte acclimatisatie verloopt. Zelf gebruik ik een Garmin Epix, en die gaat boven de 800m hoogtverschil je saturatie koppelen aan je conditie en training.

[Llopigat]

Ja en voor piloten die vliegen zonder drukcabine kan het ook belangrijk zijn, de luchtvaartversies van Garmin hebben het daarom ook.

[panterarosso]

het was bedoeld als een ingang naar de (thuis)medische markt, de gedachte is dat smartwatches en andere iot items steeds meer als 1e lijns gezondheidszorg gaan dienen.

[cariolive23]

Het is nog maar een gerucht, maar ik heb toch de indruk dat Masimo erg sterk staat. De beurskoers van Masimo is vandaag overigens wel gezakt, daar waar die van Apple juist iets is gestegen.

[nms2003]

Massimo kan sterk staan inzake het verbod, maar dat betekent dan weer niet dat er een patentdeal komt en daarmee een inkomstenbron.
Dat het aandeel Massimo zakt is dus wel te verklaren. Anderszijds is er van Apple dus nieuws dat ze het verkoopverbod weten te parreren door een aanpassing die de verkopen wellicht niet veel schaadt.

[Loller1]

Maakt niet uit of er een deal komt, als het verbod blijft staan op de originele versies betekent dat dat Apple wel degelijk de patenten heeft geschonden en gaan ze daar alsnog voor moeten betalen.

[Xfade]

Masimo heeft dat al geprobeerd, maar de jury kwam er niet uit. Dus Masimo kreeg geen cent.

Apple had ondertussen zelf Masimo ook al aangeklaagd vanwege een eigen horloge welke erg veel op een Apple Watch leek. (gemaakt in samenwerking met Philips dacht ik)

De kans is groter dat Apple geld gaat krijgen, want ze kunnen Masimo na dit gedoe ook zelf aanklagen door omzetverlies.

[WhatsappHack]

Wat veel en veel en veel minder zal zijn dan wat een licentiedeal zou opleveren, zeker als men niet kan bewijzen dat het een bewuste schending was.

[Guru Evi]

2 problemen:
1 - Apple heeft alle andere zaken tegen Masimo gewonnen, dit is de eerste keer dat een rechter een tijdelijk importverbod toelaat. De rechtszaak moet nog afgehandeld worden, zal misschien wel een paar jaar duren maar Masimo heeft hier geen goede geschiedenis mee. Ik vind zelf zulke patenten (oude technologie - in een computer, oude technologie - op het internet, oude technologie - in een horloge) niet echt innovatief.

2 - er zijn dit jaar verkiezingen in de VS, als Trump wint dan is de CEO van Masimo geen adviseur meer in het Witte Huis en de invloed op een importverbod handhaven vermindert enorm, vooral omdat Trump en Tim Cook al een dichte relatie hadden denk ik dat dit snel ‘herzien’ zal worden. En zelfs dan zou hij het doen om de Biden familie te spijten, want Joe Biden’s schoonzoon heeft ook een mooie baan gekregen binnen Masimo aftakkingen, kan hij dingen ongedaan maken onder de rubriek dat hij 50 jaar van Biden corruptie aan het uitroeien is.

Zelfs als Biden wint, na de verkiezingen heeft Joe Biden het geld van de Masimo CEO niet meer nodig en Apple geeft historisch gezien meer aan Democraat Senatoren die 2 jaar later verkiezingen zullen hebben.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 22 juli 2024 16:05]

[panterarosso]

het dwingt ze wel hun strategie te veranderen electronic healthcare devices worden grote markt

[Keypunchie]

De beurskoers van Masimo is vandaag overigens wel gezakt,

Omdat deze 'move' van Apple aangeeft dat Apple niet van plan is te 'settlen'. En Masimo geen apparaat meer zal verkopen door deze aktie...

Intussen hebben ze wel Apple als 'vijand' heeft gekregen. Wie weet wat Apple nu nog uit de koker gaat toveren. Ze zullen om de patenten heen willen werken.

Ze hebben eerder al 3 van de 5 patenten van Masimo onderuit geschoffeld...

[BCC]

Zowel Apple als Google hebben op dit moment zoveel geld, dat ze ervoor kiezen om geen patenten te betalen en ALLES aan te vechten. En omdat ze oneindig geld hebben komen ze er mee weg. Er loopt nu wel een rechtzaak van Masimo tegen Apple, hopelijk komt daar wat regulatie uit.

[Tweddy]

Logisch, die krijgen nu geen patentinkomsten meer

[nms2003]

Helaas is de consument de echte verliezer. Hopelijk is de functionaliteit binnen een generatie terug. Ik vraag me wel af hoe andere merken deze functionaliteit bieden met vergelijkbare technologie zònder patentinbreuk?

[Reactie gewijzigd door nms2003 op 22 juli 2024 16:05]

[Loller1]

Door een licentie te nemen op het patent, waarschijnlijk?

[lenwar]

Dan moeten ze dat wel kunnen kopen. Als de patenteigenaar geen licenties afgeeft, kunnen ze er niks mee.

[Dark Angel 58]

Rechtszaak is volgens mij nog niet voorbij, dus waarom zou Apple de licenties moeten betalen???
Ik hoop voor de gebruikers dat ze Apple Watch kunnen inruilen als Apple een rechtszaak wint.

[lenwar]

Ze moeten van mij niets. Ik reageerde op het gestelde.

Mij maakt het persoonlijk niet zo veel uit of ze in Amerika minder functionaliteit hebben. Lullig voor hen, maar niet mijn probleem😊.

[Largamelion]

Triestig dat Apple dat niet doet eigenlijk, ze hebben marge genoeg nochtans...

[SuperDre]

Nouja, Apple had ook gewoon netjes een licentie kunnen aanschaffen, maar dat wil Apple niet. Dit is weer eens zo'n typisch voorbeeld van hoe hypocriet Apple is. Ze wisten al lang van dit patent, maar hadden de arrogantie dat die patenthouder wel zou schikken, zoals ze vaker doen, alleen deze patenthouder hield voet bij stuk.

[PhaeTom]

Bronnetje? Ik ben wel benieuwd naar het verhaal.

[IThom]

Zeer waarschijnlijk gewoon een andere implementatie, er kunnen verschillende technieken gebruikt worden om saturatie te meten met sensoren.

[BobJung]

Of gewoon een licentie betalen, met redelijk niveau in kosten.

[Donstil]

Apple’s redesign, however, is to remove the pulse oximetry features from newly sold devices.
We’re waiting on more details from Apple on this situation. In the interim, what this means is that Apple can keep selling the Apple Watch Series 9 and Apple Watch Ultra 2, but those devices will no longer “contain pulse oximetry features.” This applies only in the United States.

Voor ons geen veranderingen. Deze “aangepaste versie” komt alleen naar de VS.

[Soulshaker]

Masimo zou hetzelfde kunnen doen in Europa , nu ze dit Amerikaans vonnis hebben.
Ok, moesten ze dit ooit van plan zijn en het komt tot een vonnis zijn we een paar jaar verder natuurlijk.

[marsian]

Moeten ze wel het patent ook hier (of wereldwijd) hebben. Als ze alleen het patent in Amerika hebben dan zal dat niet gebeuren. En zoals de gang van zaken nu is vermoed ik dat ze alleen een patent hebben in Amerika.

[mgizmo]

Ontwikkelaars zitten alleen in de US, waarmee ik mij daardoor kan voorstellen dat de aandacht voor deze functionaliteit in iOS en/of apps op een laag pitje komt te staan. De (nabije) toekomst zal het uitwijzen.

[Keypunchie]

a) waar haal je vandaan dat ontwikkelaars alleen in de VS zouden zitten?? (hint: Apple's jaarlijkse conferentie heet "WWDC", dat staat voor Worldwide Developers Conference))

b) er viel niet zo heel veel "mee" te doen. Gewoon een parameter in de health app.

[mgizmo]

Nuance, ik bedoel de OS developers. Ongetwijfeld zitten die ook wel wereldwijd maar de focus / managent / e.d. zit in US.

[ultimasnake]

Er zijn ook EU only features in iOS (toekomstige sideloading) enchina only features (airdrop beperkingen, later breed getrokken) Apple is groter dan alleen Amerika, al is het alleen al door wet en regelgeving

[mgizmo]

Zeker

[laptopleon]

Wel kinderachtig dat ze niet gewoon alsnog tot een overeenkomst zijn gekomen. Betaal dan gewoon alsnog. Nu zijn er vooral verliezers.

[WhatsappHack]

Het werkt wel aan de beurswaardes te zien. Wellicht komt zo’n deal er onder druk van aandeelhouders alsnog, maar tegen een stuk gunstigere voorwaarden voor Apple. Apple is dus niet bang om de functie er dan maar uit te slopen, dat is een best wel grote move. (Ook PR-technisch, want Apple loopt hier best een risico mee.). Apple is dus niet de eerste die knippert, nu ligt de bal weer bij Masimo en diens aandeelhouders: doorzetten of toch settlen en proberen een deal eruit te slepen. Nu krijg je niets, op misschien een fooi (vergeleken met wat je kan verdienen door met Apple in zee te gaan) na aan schadevergoedingen vanwege patentinbreuk.

[laptopleon]

De vraag is of Apple Watch kopers er ook zo laconiek over denken als de aandeelhouders op de beurs. Daar kan nog wel eens een verschil in zitten. Haakt een deel van de klanten af qua volgende Watch-aankoop, dan kost het Apple de komende jaren alsnog een stuk meer.

[Keypunchie]

Het is een nice-to-have, maar geen must-have.

De SE heeft het al niet, bvb.

Waarschijnlijk zal het voor Apple niet heel veel uitmaken op het totaal. (Anders hadden ze wel betaald…)

[watercoolertje]

Aan de reacties te zien wel, was wat geweest als het Google was

[EdvanAl]

Waarom is dit geen probleem op de oudere Apple watch?

[panterarosso]

die had een veel simpelere oplossing

[Roel1966]

Ergens zou het dan ook Apple netjes staan dat ze dan de prijzen van die smartwatches lager maken want uiteindelijk word een stukje functionaliteit dan weggenomen. Kan mij namelijk best voorstellen dat b.v. sporters juist die Watch 9 wilden kopen vanwege die zuurstofmeter.

Vind het daarom dat Apple nu niet bepaald de schoonheidsprijs wint met deze oplossing door dan zomaar een functionaliteit uit te schakelen. Daarbij vraag ik mij ook nog eens af of het wel afdoende is wat ze doen door deze dan softwarematig uit te schakelen.

[Haga]

De Amerikanen hebben het als afdoende bestempeld. Dat telt.

[Roel1966]

Ja, tot de volgende de volgende rechtszaak, let maar op.

[Haga]

Eerst deze rechtszaak maar eens afwachten. Er is alleen een tijdelijk importverbod voor nieuwe series 9 en Ultra-2 opgelegd. Dat tijdelijk importverbod is nu opgeheven. De uitspraak in de lopende rechtszaak kan nog wel even duren.

[Roel1966]

Precies, dat bedoel ik, en dit nog bij lange na niet opgelost is.

[Annihlator]

De manier waarop alleen al breekt alle procedures; normaliter mag het geen door de fabrikant toegezonden model zijn, maar eentje direct uit de supplychain die getest wordt; dat red je niet in 2 dagen en apple had het ook van verder moeten kunnen zien aankomen (wat dat betreft volledig eigen schuld/geen medelijden) waarom dan weer zo nodig afgeweken moet worden van processen is moeilijk te verdedigen, want dat motiveert Apple niet om in het vervolg een voorzichtigere/verstandigere houding te nemen.

[Haga]

De aanpassing die Apple heeft gedaan is akkoord bevonden. Hiermee wordt het tijdelijke importverbod voor nieuwe series 9 en Ultra-2 opgeheven.

[Annihlator]

via een specifiek ingezonden stel toestellen; het toetsingsproces hoort via de reguliere supply-chain te lopen.
Zo goed als geen ander bedrijf had dat zo geregeld gekregen.

[Haga]

Zolang de US autoriteiten zowel toetsingsproces als de aanpassing goed bevinden, is het gewoon legaal.

[geerttttt]

Kun jij rekenen?

[Roel1966]

Ja dat kan ik maar hoezo ?

[geerttttt]

Reken er maar niet op.

[Roel1966]

Ow ja, verlaging van de prijzen bedoel je, nee, dat denk ik ook van niet.

[Linksquest]

Ben eigenlijk wel benieuwd naar de nieuwe prijs nu deze functies eruit gaan, zal de prijs het zelfde blijven of gaat hij omdat hij wat functies mist iets goedkoper worden.

[panterarosso]

eerder duurder het is een nieuw model tenslotte

[Linksquest]

Een nieuwer model met minder functies maar het is tenslotte wel Apple waar we het over hebben, dus verwonderen zou het me niet, maar je weet maar nooit.