Twitch staat 'geïmpliceerde naaktheid' niet langer toe op livestreamplatform

Livestreamplatform Twitch heeft weer zijn beleid rondom naaktheid aangescherpt. Het is voortaan niet meer toegestaan voor streamers om 'te impliceren of te suggereren dat ze gedeeltelijk of volledig naakt zijn'. In december versoepelde het platform zijn beleid nog.

In een blogpost stelt Twitch dat het deze verandering doorvoert, omdat streamers sinds kort 'censuurbalken of andere objecten gebruiken om hun lichamen of kleding te verbergen, of de camera zo positioneren dat de indruk gewekt wordt dat de streamer volledig of gedeeltelijk naakt is'. Het livestreamplatform schrijft dat veel streamers niet echt naakt zijn, maar dat dergelijke content de ervaring op Twitch voor veel gebruikers wel kan 'verstoren'.

Afgelopen december kwam Twitch met een versoepeling van zijn beleid rondom naaktheid waardoor dergelijke seksueel suggestieve content werd toegestaan. Wel moesten gebruikers zulke streams voorzien van een 'Sexual Themes'-label, zodat ze niet op de voorpagina verschijnen. De site stelt nu dat mogelijke suggestieve thumbnails nog zichtbaar zijn als de streamcategorieën worden doorzocht en dat veel gebruikers op die manier naar content zoeken. Het bedrijf laat daarom weten dat het werkt aan een optie om streams met een bepaald label weg te filteren. Ook wil het een verandering doorvoeren waarmee de thumbnails van streams met een Sexual Themes-label automatisch worden geblurd.

Naast seksueel suggestieve content werd ook getekende naaktheid als onderdeel van die versoepeling toegestaan, al kwam het platform daar een paar dagen later al op terug. Twitch schreef toen dat het 'te ver' was gegaan met de verandering, onder meer omdat het door realistische AI-gegenereerde beelden moeilijk zou zijn om onderscheid te maken tussen kunst en fotografie.

Reacties (231)

[PdeBie]

Mooi! Wellicht dat we dan weer eens wat normale streams krijgen in plaats van die verkapte OnlyFans reclames.

[MyKey]

Ik snap deze reactie eigenlijk niet helemaal. Je doet nu net of er geen normale content op Twitch wordt gemaakt, maar ik kijk eigenlijk dagelijks naar Twitch, en ben nog nooit verkapte onlyfans content tegen gekomen.

Door reddit, X en andere platforms weet ik dat het er is, en praat ik het niet goed. Maar deze content wordt toch vooral in de IRL categorie geplaatst? Volgens mij is een groot deel van die categorie ook gewoon wel echte IRL content zonder naaktheid etc en lopen er wel aantallen tussen die dit wel doen. Maar is dit niet misschien 'maar' 10% van het hele platform?

Daarom snap ik dus je 'weer eens wat normale streams krijgen' opmerking niet, want er is echt behoorlijk veel normale content te vinden

[HerrowItsMeme]

Maar die content staat letterlijk op de hoofdpagina, het is zowaar lastig om het niet tegen te komen als je als nieuwe gebruiker op twitch komt.

EDIT; het is nu inderdaad allemaal wat minder kwalijk.

[Reactie gewijzigd door HerrowItsMeme op 22 juli 2024 22:17]

[ZinloosGeweldig]

Ik ben net op een VM-tje met een nieuwe browser naar https://www.twitch.tv gegaan. De 5 featured streams direct in beeld bovenaan: 1 iemand streamt Eco, 1 meid is aan het koken en chatten in normale kleding, 1 iemand speelt Ark, 1 iemand Dead by Daylight, en iemand speedrunt Hotel Mario (ESA).

Daaronder: "Recommended Escape for Tarkov Channels" met 6 streams die daadwerkelijk de game spelen.

Daaronder: "Live channels we think you'll like": Een League of Legends stream, een Baldur's Gate stream, een vtuber, een Path of Exile Stream, een Tekken 3 stream, een GTAV stream.

In de linkerbalk onder recommended channels: letterlijk allemaal game streams.

Beetje overdreven niet waar? Ik zie die content op m'n eigen account niet op de hoofdpagina, en ook niet als ik als 'nieuwe bezoeker' binnenkom.

[HerrowItsMeme]

Weet niet of je voorbij de 'just chatten' streams hebt gescrold maar daar staat bij mij op incognito wel degelijk nog tamelijk expliciete content tussen. Het is wel een stuk beter geworden dan dat het een paar maand geleden was.

[YopY]

Je bent nu de doelpalen aan het verschuiven: in je bovenstaande bericht had je het over de hoofdpagina, nu heb je het over de Just Chatting pagina.

Maar wel eens, toen ik de vorige keer keek stonden de lingerie- en badkuip streams prominent op de homepagina; ik denk dat ze in de tussentijd de kritiek daarop verwerkt hebben en het minder prominent gemaakt hebben. Maar ik zou als ik jou was je eerdere comment even bijwerken met de huidige status, want dat is niet meer actueel.

[HerrowItsMeme]

Just chatting is een categorie op de hoofdpagina, je scrolt er dus langs als je de hoofdpagina bestudeerd. Mijn doel is dus gewoon hetzelfde gebleven.

[Afgaan]

Maar die content staat letterlijk op de hoofdpagina

De doelpalen zijn weldegelijk verschoven, je hebt het nu namelijk over een categorie die zichtbaar is op de hoofdpagina en dat klopt. Dat is wat anders dan de content.

Klik je door op die categorie, dan zie je de content inderdaad. Maar dat is toch wel even iets anders dan wat je in initiële reactie schreef.

[HerrowItsMeme]

Nee, ik kwam de content tegen op de hoofdpagina onder de categorie van just chatten (in de preview boxjes als het ware). In mijn geval stond het dus wel degelijk gewoon op de hoofdpagina. En als dat voor mij kan dan kan het voor anderen ook.

[Afgaan]

Fair enough. Zo las ik hem inderdaad niet.

[HerrowItsMeme]

Ik had ook wel wat duidelijker mogen zijn met wat ik precies bedoelde. Je was de derde al die me een bericht stuurde erover dus het lag meer aan mij dan aan U haha

[mac1987]

Komt waarschijnlijk omdat bij jou die Facebook tracking pixel geen koppeling kan maken met je OnlyFans account

[Hawkysoft]

Je moet wel met een private vpn inloggen dan, wss wordt de content nog steeds gelinked aan je ip adres..

[ZinloosGeweldig]

Ja aan het IP-adres van de VM welke niet bij mij lokaal draaide.

[kr4t0s]

Ik kijk zelden Twitch (alleen Team Redline) bij mijn Recommended was vorige week allemaal half naakte vrouwen met OF in het profiel. Zag een YT filmpje waar iemand het test met een nieuw account en leeftijd van 14 opgaf die kreeg hetzelfde bij een dus lege nieuwe kind account. Weet niet wat ze bij Twitch aan het doen zijn.

[kuurtjes]

Twitch heeft ook een algoritme en als je een bepaalde streamer kijkt die af en toe zijn stream een kwartiertje op Just Chatting zet gaat Twitch uiteindelijk content uit de Just Chatting categorie op je hoofdpagina plaatsen. Wat jij daar ziet kan dus anders zijn dan wat andere mensen zien.

Het feit is dat het een game platform is waar vele mensen bekogeld worden met wat je bijna softcore-porn kan noemen. Zelfs al zet je je profiel of -18 en krijg je die content niet voorgeschoteld, het hoort er gewoon niet thuis.

Overlaatst had ik uitgerekend hoeveel % van een scherm het achterste van een dame was tijdens haar stream. Ik kwam uit op 40%, kan je je dat voorstellen?

[nms2003]

Laat verkapte gerust weg. Legio van die “verkapten” zitten er enkel om hun onlyfans te promoten.

[Llopigat]

Dat gebeurt nu meer op Twitter, begreep ik van een onlyfanner die daadwerkelijk zijn brood ermee verdient (en daarmee bij de 0,1% hoort, zeker als man)

Omdat Twitter nu helemaal de handdoek in de ring heeft gegooid met moderatie, is het nu een free for all.

Er zit voor de Nederlandse markt nog maar 1 moderator. Voor als iemand iets lelijks zegt over Elon, dat is het enige waar nog op gemodereerd lijkt te worden daar

[nms2003]

Ja Twitter is altijd al een plek voor Onlyfans promotie, evenals Instagram en Youtube. Binnen de geldende kaders plaatsen ze daar gedurfde content om zo hun andere kanalen onder de aandacht te brengen.

[YopY]

Dat zal deels waar zijn, maar ze krijgen ook geld vanuit Twitch zelf; er zijn genoeg mensen die wel iemand willen zien streamen, maar niet voor de Onlyfans content gaan. Let ook dat een deel van deze mensen dus < 18 zullen zijn en dus niet voor onlyfans adult content mogen betalen, een ander deel wil niet het stigma of iets op hun financiele transacties richting Onlyfans, en een deel heeft er het geld niet of niet voor over.

[piertje1984]

Niet alleen hiermee.. ik kijk op YT vaak naar ASMR.. nou dat middel is ondertussen ook ontdekt als OF reclame waarbij de borsten voor 70% in beeld moeten..

Het is verschrikkelijk. Maar we mogen er niets van vinden want dan zijn wij vieze oude mannetjes

[g4wx3]

Jij kijkt naar ASMR?
Door een onbekende oorzaak (Verkoudheid/Vicks?) ben ik eens een paar weken helemaal doof geweest. Ik was toen echt niet meer op mijn gemak. Ik wist niet wanneer er iemand aan de deur belde, of wanneer mijn vrouw binnenkwam. Maar ook 's nachts kon ik de kinderen niet meer horen (bv als ze in paniek zijn of uit bed vallen).

Gelukkig is mijn gehoor vanzelf voor 90% herstelt + een stomme tinnitus. Ik kan snappen dat asmr de stilte doorbreekt en je minder last ervan hebt. Maar ASMR-video's smaken mij niet.
Behalve, tijdens kerst hier uren fireplace met bijhoren geluid opgezet voor de sfeer en gezelligheid, ook heel rustgevend voor de kinderen. Ik mis de stinkende openhaard/kachel helemaal niet.
Ook regen en wind kan je hier goed horen op ons plat dak. Nu ben ik eraan gewend maar in het begin had ik er toch wel spijt van. Als je goed luistert kan je hier ook de treinen horen, de kerk horen luiden. Ook heli en vliegtuigen hoor je hier, als het echt luid is (van leger/politie/sportvliegtuig) ga ik altijd kijken.
Ten slotte, echte ASMR, het geluid van mijn niet mechanisch toetsenbord. Mijn vrouw vind ik ik te hard hamer, zij daarentegen typt veel te snel . ik stoorde me aan het geklik van de muis, hier enkel nog stille muizen.

[piertje1984]

Wat lijkt me dat vervelend zeg paar weken doof zijn Maar ja snap ik.

[nms2003]

Fireplace is nu typisch iets dat al lang vóór ASMR bestond en een toepassingsgebied had. Ik zou het dus niet rekenen als ASMR.

[p0p0]

Deze meiden zijn niet het probleem.
Het probleem zijn de vieze oude mannetjes die zodra ze een beetje decollete zien er geld tegenaan gooien.
Bedoel, als jij zo makkelijk geld kunt verdienen, zou je het dan echt niet doen?

Daarnaast hebben ze ook een functie: ze trekken de vervelendste Trolls weg van de serieuzere streams

[Burning]

Zeker niet allemaal vieze oude mannetjes. Genoeg jongeren die een porno verslaving hebben omdat ze al vanaf heel jong in aanraking komen met al deze content.

Het feit dat je dit soort dingen nu overal vind draagt zeker bij aan dat probleem. Niet de schuld van de die meiden, maar je kunt wel twijfels trekken aan de ethiek van hun verdien model.

Desalniettemin Don’t hate the player, hate the game.

[Taipan]

Het verdienmodel van die meiden is gewoon ethisch denk ik, het is het oudste beroep ter wereld, verbieden gaat je niet lukken.

De ethische vraag ligt hier bij Twitch vind ik, die het inderdaad te makkelijk aan minder jarigen aanbied. Zeker omdat het gemixt is met normale content juist bedoeld voor die minderjarigen.

[Burning]

Het oudste beroep ter wereld is toch wel iets anders dan anonieme, eenzame en potentieel minderjarige in massa te verleiden op een internet platform en te lokken naar je alternatieve ‘stream’. Vaak worden eenzame mensen door middel van een vorm van parasociale relatie dan aan het handje genomen. Dit hele model leunt niet op gewoon foto’s van je tieten verkopen maar mensen het idee geven dat het persoonlijk is en dat je specifiek om die persoon geeft. Dat zonder enige controle over aan wie ze eigenlijk content verkopen. Alleen zeggen “Het is vrijwillig en ik geef aan dat het alleen 18+ is 😉”. Is een beetje kort door de bocht.

Ik vind dat platformen zoals Twitch voor het toestaan van deze content op een randje en ouders die geen zicht hebben op hun kinderen een veel grotere verantwoordelijkheid hebben. Echter maakt dat de mensen die deze content maken niet geheel onschuldig.

[Genosha]

Alleen maar meer reden om een 18+ verplichting door te voeren op sociale media en websites die 18+ content aanbieden gewoon te verplichten om via legitieme overheidstools een leeftijdsverificatie te doen.

[sircampalot]

In het kader van "voor elk probleem is de oplossing: meer overheid"

[BlueHulk]

Zolang dat goed beheert wordt is daar geen probleem mee. Minder overheid is zeker de oplossing niet, als je ziet hoe weinig verstand de gemiddelde mens lijkt te bezitten.

[Genosha]

Ja. Eigenlijk wel. Geen overheidscontroles doorvoeren op het internet is in de bubbel blijven zitten van de jaren 90. Dat het internet maar een geinig dingetje is. Dat terwijl de FAANG-bedrijven echt wel meer doen dat grappige websites maken of een webwinkeltje runnen. Dat Facebook en Google nog steeds wegkomen met (idioot) lage boetes voor het breken van één of meerdere privacy of concurrentie wetten is direct een resultaat van overheden die nooit goed hebben ingegrepen.

Als je bij een willekeurige winkel in de winkelstraat al geen tabak, alcohol, videogame of dvd kan kopen zonder verplichte legitimatie, waarom kan Jan en Alleman dan zonder problemen porno vinden zonder leeftijdscontrole? Waarom kan iedereen dan zonder problemen gehersenspoeld worden op sociale media?

Nee, de oplossing is meer overheid. Meer controle.

[sircampalot]

"Dat Facebook en Google nog steeds wegkomen met (idioot) lage boetes voor het breken van één of meerdere privacy of concurrentie wetten is direct een resultaat van overheden die nooit goed hebben ingegrepen."

De hudige regels handhaven lukt al niet, meer regels zal dat niet verbeteren.

"Waarom kan iedereen dan zonder problemen gehersenspoeld worden op sociale media"

Gewoon media in het algemeen, al zal niet iedereen het daarover met mij eens zijn.

[Stoney3K]

Ja, want dat schiet verder totaal zijn doel niet voorbij natuurlijk.

[TWyk]

Ze trekken ook mafkezen naar het platform die er andere nooit zouden komen.
Als je geen (semi)erotica toelaat dan wordt het gehalte perverse figuren op je platform een stuk lager.

[bzuidgeest]

Ik denk dat voor veel streamers de inkomsten ook veel lager worden. Als die "figuren" niet meer komen, komen ze ook niet meer in de andere streams verwacht ik.

Dat zou veel kunnen verschuiven naar een vrijer platform.

[Dennism]

Dat zal afhankelijk zijn van de streamer, een streamer die deze doelgroep niet probeert aan te spreken maar gewoon bezig is goede content te maken zal daar vermoed ik niet direct iets van merken.

Dames die dan eerder een verder inhoudsloze stream hadden waarbij ze in string bikini op een yoga matje liggen niets te doen, ja, die zullen er wel wat van merken als ze dan ineens toch iets meer effort moeten gaan steken in een goede stream en daadwerkelijk content moeten gaan aanbieden.

[Reactie gewijzigd door Dennism op 22 juli 2024 22:17]

[bzuidgeest]

Je begrijpt mij verkeerd. Er zullen veel mensen zijn die naar de "inhoudsloze" streams kijken die ook naar "normale" streams kijken.

Als je de "inhoudsloze" stream verbied gaan die mensen naar een ander platform, ze kijken dan ook niet meer naar de "normale" streams.

Dus ook de streamer die de doelgroep niet direct aanspreekt kan een daling in inkomsten gaan zien. Niet veel zullen op twee platforms gaan kijken denk ik. .

Niet iedereen is alleen maar dit of dat, veel zullen van alle soorten stream wat pakken. Als je die een gedeelte van hun streams afpakt, gaan ze voor alles naar elders.

[Dennism]

Dat vraag ik me af, in ieder geval wel initieel. Er zijn immers volgens mij maar weinig platformen (anders dan simpelweg sites die je onder 'porno' kan scharen) die de regels niet steeds verder aanscherpen. Misschien Kick ofzo, maar die hebben dan weer niet het aanbod aan waardevolle streams, althans voor zover ik het gezien heb bij hun introductie, kijk er nu nooit meer aangezien ik hun financiering met gok dollars en hun motivatie jongeren aan het gokken te krijgen niet heel top vind. En zelfs met die gok dollars lijken ze nog niet echt aan de stoelpoten van Twitch te zagen voor zover ik begrijp.

Wat dat betreft blijft Twitch vermoed ik, zelfs als ze dit soort dames volledig zouden weren, in ieder geval voorlopig nog wel het platform voor streaming. Lange termijn kan dat natuurlijk anders zijn, maar zelfs dan zie ik eerder iets van Youtube aan de poten van Twitch zagen, in ieder geval voor de content die ik consumeer dan iets als Kick of Onlyfans e.d. Daarnaast zijn er natuurlijk voor deze doelgroep ook genoeg dames die een Twitch stream hebben van enig niveau, en daarnaast een onlyfans voor de andere content

[bzuidgeest]

Het is afwachten natuurlijk, maar ik kan mij voorstellen dat andere platforms zullen proberen van de restricties gebruik te maken door een bredere vrijere selectie aan te bieden. Twitch is niet zo maar weg, maar het is ook niet dat er geen concurentie is.

[Milanobrotchen]

Ik kom wel ooit dit soort inhoud tegen op instagram, maar als je dan naar de comments kijkt onder dit soort posts is het te gek voor woorden. Soms zelfs mannen van 40 die een gezin hebben die proberen te flirten in de comments

Veel mensen die in de cash grab vallen in iedergeval. In de hoop dat ze een beetje aandacht krijgen? geen idee waarom ze het doen eigenlijk.

[Beakzz]

Misschien is dat de manier voor die mannen om stoom af te blazen om voor de rest een goede/houdbare relatie te hebben. Wie weet wat ze zonder deze optie op straat zouden doen.

Ik heb geen Insta, maar ik zag daar pas ook content op die verder ging dan ik ooit op Twitch heb gezien (bovenkant volledig zichtbaar). Dacht eerst dat ik op een fake site was terecht gekomen.

[bzuidgeest]

En wat dan nog? Jij doet dat wellicht niet, ik doe dat niet. Maar waarom mag een ander het dan niet. Het is toch een vrije maatschappij waarin we zelf mogen weten waaraan we geld weggooien?

Ik vind vuurwerk ook geld weggooien en dat het veel jonge domme knalsukkels zijn. Maar dat wil niet zeggen dat we het maar moeten verbieden.

Je kan ze vieze oude mannetjes (en vrouwtjes laten we wel zijn) noemen of gewoon zeggen mensen met een andere hobby. Scheelt een waarde oordeel.

[lilmonkey]

Ik vind vuurwerk ook geld weggooien en dat het veel jonge domme knalsukkels zijn. Maar dat wil niet zeggen dat we het maar moeten verbieden.

Consumentenvuurwerk moeten we verbieden omdat het tot onnodig en onevenredig veel leed leidt.

En wat dan nog? Jij doet dat wellicht niet, ik doe dat niet. Maar waarom mag een ander het dan niet. Het is toch een vrije maatschappij waarin we zelf mogen weten waaraan we geld weggooien?

Je kan ze vieze oude mannetjes (en vrouwtjes laten we wel zijn) noemen of gewoon zeggen mensen met een andere hobby. Scheelt een waarde oordeel.

Het aandeel ouderen op Twitch is verwaarloosbaar, het zal vooral om jongeren gaan. Het probleem is niet geld spenderen aan erotische/pornografische content, het probleem is dat er door veel aanbieders misbruik gemaakt wordt van kwetsbare posities van afnemers.

Je slaat de plank dus tweemaal mis. Voor beide gevallen geldt: soms moeten mensen tegen zichzelf beschermd worden, zeker als het onderwerp verder weinig tot niets positiefs bijdraagt aan de samenleving. Vuurwerk kan prima professioneel worden geregeld, door gemeenten en/of andere organisatoren — zelf afsteken is slechts één van duizenden vormen van vermaak, we kunnen prima zonder. Geld uitgeven aan erotische content op basis van een parasociale relatie is puur negatief.

[Reactie gewijzigd door lilmonkey op 22 juli 2024 22:17]

[bzuidgeest]

Consumentenvuurwerk moeten we verbieden omdat het tot onnodig en onevenredig veel leed leidt.

De meningen daarover zijn al jaren zeer verdeelt.

Het aandeel ouderen op Twitch is verwaarloosbaar,

Heb je de comments wel gelezen? Het is niet ik die het over oude mannetjes heb dat was @p0p0 , ik gebruik die omschrijving alleen omdat het duidelijk maakt waar ik op reageer (voor de meesten dan). We snappen allemaal wel dat het aantal bejaarden op twitch wel zal meevallen.

Je slaat de plank dus tweemaal mis. Vuurwerk kan prima professioneel worden geregeld, ...... we kunnen prima zonder.

Ik ben een voorstander van alleen prof vuurwerk. Maar ik erken in mijn reactie dat een groot deel van de maatschappij dat niet is.

Voordat je het hebt over de plank misslaan wil je misschien een keer alle comments lezen en de totale context meenemen in je comment.

[lilmonkey]

Ik reageer op jouw woorden. Als die niet accuraat zijn had je die zelf moeten corrigeren dan wel nuanceren, zoals ik deed met "Het aandeel ouderen op Twitch is verwaarloosbaar" — dat had je zelf ook kunnen doen om misinterpretatie te voorkomen.

De meningen daarover zijn al jaren zeer verdeelt.

Verdeeld waarover? Over het vele leed dat het veroorzaakt? Je bedoelt waarschijnlijk verdeeld over de vraag of het verboden moet worden, want je kunt immers niet met goed verstand dat andere ontkennen. En dat betekent dus dat een (te) groot deel van de bevolking weinig empathie toont met de vele slachtoffers, die vaak ook nog eens slechts omstanders zijn. De mening van mensen die geen empathie tonen, die egocentrisch zijn, hoeven beleidsmakers niet in acht te nemen lijkt me.

[bzuidgeest]

dan wel nuanceren,

Blijkbaar ben je niet goed in staat die nuance te vinden. Zit er gewoon in. De meeste mensen kunnen ook wel tussen de regels door lezen.

vraag of het verboden moet worden, want je kunt immers niet met goed verstand dat andere ontkennen

Dat vind jij, heel veel andere mensen denken daar anders over. Voor je het halve volk beschuldigd van gebrek aan empathie, moet je wellicht eens te rade gaan over je eigen empathie of inlevingsvermogen.
Ik denk dat vuurwerk verboden moet worden, maar je kan ook prima de mening toegedaan zijn dat die paar gewonden op 16 miljoen mensen niet ongeveer 16 miljoen mensen hun jaarlijkse feestje moet afpakken.

Stop toch eens met argumenteren alsof de hele wereld het alleen maar kan zien op dezelfde manier als jij of anders wat mankeert.

[Reactie gewijzigd door bzuidgeest op 22 juli 2024 22:17]

[lilmonkey]

maar je kan ook prima de mening toegedaan zijn dat die paar gewonden op 16 miljoen mensen er niet toe doen.

Nee, dat kan niet als je geen gebrek aan empathie hebt. Zoals jij dus ook als je dat argument maakt.

QED

[bzuidgeest]

Nee, dat kan niet als je geen gebrek aan empathie hebt.

Ja dat kan wel. Empathie is inlevingsvermogen, het vermogen om zich je te leven in de situatie en gevoelens van anderen.

Je moet eens proberen empathie te tonen voor de hele bevolking. Ofwel begrip tonen dat je niet miljoenen mensen een feestje kan ontzeggen vanwege een paar slachtoffers die het vaak nog aan zichzelf te danken hebben ook (vuurwerkbommen en ander misbruik)
En tegelijk kan je ook empathie tonen voor de slachtoffer die gewond raken buiten hun eigen schuld (een minderheid)

Je verward empathie wellicht met medeleven of medelijden wat twee heel andere dingen zijn.

Je verwijd anderen gebrek aan empathie/inlevingsvermogen. Maar jij kan je blijkbaar alleen maar inleven in een enkele groep. Over defecte empathie gesproken zeg.

quod erat demonstrandum, kijk ik kan ook latijn plakken. Stelt niets voor.

[Sinester]

Deze meiden zijn niet het probleem.
Het probleem zijn de vieze oude mannetjes die zodra ze een beetje decollete zien er geld tegenaan gooien.
Bedoel, als jij zo makkelijk geld kunt verdienen, zou je het dan echt niet doen?

Nee dat zou ik niet doen, want dan sta je voor de rest van je leven te boek als een slet op het Internet

Dat mensen dat niet eens in gedachten nemen en het de normaalste zaak van de wereld vinden, vind ik een veel erger sociaal probleem dan vieze oude mannetjes die geld aan dit soort figuren geven

[Edgar Wagt]

Die hebben toch meestal niet zoveel geld om te doneren...

[Dennism]

In de US is het volgens mij vrij gebruikelijk dat zelfs jongeren op die leeftijd al een creditcard hebben, waarbij vermoed ik vaak de ouders de rekening betalen. Ik verwacht dus dat er zeker dat er wel een groep jongeren is die dit soort donaties, in ieder geval een tijdje, kan doen.

Al verwacht ik niet direct dat jongeren <18 de doelgroep zijn hier, dat zal eerder mannen zijn van 25+ met in ieder geval een baan.

[Xfade]

Dan hoop ik voor die jongeren dat de ouders niet even kijken naar waar de uitgaven gaan.

[Dennism]

Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat op een CC afrekening zal staan, ik verwacht eigenlijk niet dat er zal staan donatie van €10 aan Amouranth oid, maar meer iets van Payment provider X inzake dienstverlening Y

[MrFax]

Ja dat zal dus niet gebeuren. En ik vind dat Asmongold dit heel goed uitlegt:

https://youtu.be/FqOPmjdajX0?si=cSILB1bMiq1o-zZq&t=45

[k995]

Het steken op sexisme is onzin, dit is gewoon iets wat altijd verkocht heeft en dus inkomsten voor twitch maakt. Twitch zoekt hoever het daarin kan gaan niks meer.

[MrFax]

Dat was niet het gedeelte waar ik op doelde. Ik doelde op het feit dat symptoombestrijding nutteloos is, als je de oorzaak niet aanpakt. Het verkopen van porno. Op een platform waar je als 13 jarige mag komen.

Dat kan toch gewoon niet? Maak Twitch 18+, of haal porno van je website af. Zo simpel is het. Je kan niet in het midden blijven hangen.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Vind porno nu wel nog iets anders dan een schaarsgeklede dame die zit te gamen.

[MrFax]

Ik denk dat jij de context totaal niet snapt, of het niet wil snappen.

Het probleem gaat niet om dames die schaarsgekleed gamen, het gaat om dames die tijdens het schaarsgekleed gamen porno adverteren door te linken naar hun OnlyFans. De porno vind je dus op die website, niet Twitch.

Als je het linken of een suggestie scheppen naar hun OnlyFans-kanaal in zijn totaliteit verbiedt en ook daadwerkelijk handhaaft, dan vind je deze dames niet zo snel meer dit soort content maken op Twitch. En dat is nou het punt.

En omdat ze schaars gekleed zijn, trekken ze dus jongens aan die naar dat soort content op zoek zijn. Dan is het nog 1 of 2 klikken weg naar echte porno. Dat hoort op een 13+ gamingplatform niet thuis, maar dat is mijn mening en ik denk de mening van vele ouders van kinderen.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[YopY]

Hoe is dat anders dan vroeger de playboy (softcore pornografiek / artistiek naakt, maar niet 18+ anders mocht het niet in de supermarkt liggen) waarbij de modellen ernaast porno doen?

Daarnaast, Twitch is niet verantwoordelijk voor wat er op andere sites gehost wordt. Twitch hoeft daarbij geen gatekeeper te spelen, evenmin als Google dat hoeft te doen als iemand de naam van een porno artiest invult.

[k995]

Porno is op internet 1 klik weg, denken dat doordat je op twitch (waar -18 jarigen trouwens enkel opmogen onder "ouderlijke supervisie") gaat veranderen dit gaat beteren is absurd.

Voor zover ik weet zijn onlyfans ed betaalbaar?

Wat je dus enkel hebt is een vrouw in bikinia die ergens een link naar een site heeft, dat labelen als "porno" is absurd. twitch mag gerust doen wat het wil maar dit is puur cosmetisch en gaat echt niks ten gronde veranderen.

[MrFax]

Dus omdat porno 1 klik weg is, moet het maar ook op Tweakers komen? Omdat het toch maar 1 klik weg is? Wat is dat nou voor drogredenering. Waar naar gelinkt wordt op hun Twitch-pagina's, is gewoon per definitie porno. In sommige gevallen softcore porno, maar in veel gevallen ook hardcore porno.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Zeg ik toch nergens? Nu verander je gewoon van onderwerp.
Twitch heeft regels voor kinderen, jouw "think about the children" is dus redelijk absurd gezien dat diezelfde kinderen veel eenvoudiger aan porno kunnen geraken dan via twitch.

Twicht verkocht en verkoopt geen porno aan kinderen, of ze "volwassen kanalen" willen toelaten of niet maakt mij echt niet uit . Zelfs al maken ze er een onlyfans alternatief van, dan is dat aangebruikers(waar ik ook bij ben) om te zien wat ze daarvan vinden.

[MrFax]

Porno is op internet 1 klik weg, denken dat doordat je op twitch (waar -18 jarigen trouwens enkel opmogen onder "ouderlijke supervisie") gaat veranderen dit gaat beteren is absurd.

Hiermee impliceer je wel dat het niet uitmaakt dat er gelinkt wordt naar porno omdat het maar 1 klik weg is.

Daarnaast was mijn punt (en dat van Asmongold, al dan niet in deze woorden) dat mensen niet durven te klagen, omdat ze bang zijn gecancelled te worden. Of dat nou mensen in het bedrijfsleven van Amazon zijn, of gebruikers van Twitch. En daar cirkel je dan toch weer naar terug:

...dan is dat aangebruikers(waar ik ook bij ben) om te zien wat ze daarvan vinden.

Ik denk dat veruit de meeste gebruikers van Twitch dit soort content (ja, dit "impliciet" naakt is ook gewoon per definitie softcore porno of erotica) niet wenselijk vinden, maar toch wordt het maar toegelaten.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Hiermee impliceer je wel dat het niet uitmaakt dat er gelinkt wordt naar porno omdat het maar 1 klik weg is.

Ik haal de realiteit van internet aan omdat jij afkomst met "twitch maakt het makkelijker om in enkele kliks naar porno te geraken" , neen dat doet het niet en nogmaals je hebt twitch niet nodig om aan porno te maken, dat is een bizarre omweg.

Daarnaast was mijn punt (en dat van Asmongold, al dan niet in deze woorden) dat mensen niet durven te klagen, omdat ze bang zijn gecancelled te worden. Of dat nou mensen in het bedrijfsleven van Amazon zijn, of gebruikers van Twitch. En daar cirkel je dan toch weer naar terug:

In een video waarover hij klaagt over dit, net zoals dit overal op internet komt.
Asmongold is iemand die net zo goed weet wat leeft en deze "we kunnen niks meer zeggen" leeft gewoon bij velen dus logisch dat die daarnaar toegrijpt, nogmaals ironisch gezien hij juist een video over had over datgene wat niet kan blijkbaar.

Ik denk dat veruit de meeste gebruikers van Twitch dit soort content (ja, dit "impliciet" naakt is ook gewoon per definitie softcore porno of erotica) niet wenselijk vinden, maar toch wordt het maar toegelaten.

Elke gebruiker is vrij dat platform te gebruiken of niet, dat jij denkt te weten wat de meerderheid avn twitch wil is wel grappig moet ik zeggen. Ik heb er geen idee van en gezien de populariteit van dergelijke streams zou ik echt niet zo'n uitspraken durven maken.

[MrFax]

Asmongold heeft helemaal geen problemen met sexuele content op Twitch. ALS Twitch dit maar ook toegeeft. Het probleem is dat Twitch hun EIGEN regeltjes niet naleeft. De moderatie is aan de ene kant een oogje dicht doen en aan de andere kant opeens keihard handhaven. Er is geen duidelijk beleid.

Waarom is dit zo? Geld. Als Amazon zou toegeven dat Twitch een sexuele platform is geworden, dan zou geen enkele adverteerder daar meer adverteren. En daarom laten ze het wel en niet toe, en blijven ze compleet in het midden hangen om zoveel mogelijk geld te genereren.

Uiteindelijk draait ALLES om geld.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Daar ging het toch niet over? Tuurlijk is twitch daar voor geld, dit is een prive bedrijf dat als doel heeft winst te maken.

Je veranderd nu van onderwerp en nogmaals als asmagaold of jij twitch zo erg vinden: zit er dan niet op. Heel eenvoudig.

[MrFax]

Nee, ik maak er helemaal niet iets anders van. Dat zeg jij.

Het gaat hier toch om moderatie. Twitch hun policies zijn zo omdat ze zoveel mogelijk geld willen verdienen. En jij zegt dat Asmongold (en blijkbaar ik) problemen hebben met sexuele content op Twitch. Dat is helemaal niet zo. Dat maak jij ervan.

Het probleem is dat Twitch gedesillusioneerd is met sexual content. Ze proberen zo hard om ervoor te zorgen dat zulke vrouwen gewoon door kunnen blijven gaan, zonder daar de label porno aan te hoeven plakken.

Maar ik haak nu af, omdat zo'n discussie op deze manier geen nut heeft. Fijne dag

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Grappig

Het steken op sexisme is onzin, dit is gewoon iets wat altijd verkocht heeft en dus inkomsten voor twitch maakt. Twitch zoekt hoever het daarin kan gaan niks meer.

Jouw reactie :

" Ik doelde op het feit dat symptoombestrijding nutteloos is, als je de oorzaak niet aanpakt. Het verkopen van porno. Op een platform waar je als 13 jarige mag komen.

Dat kan toch gewoon niet? Maak Twitch 18+, of haal porno van je website af. Zo simpel is het. Je kan niet in het midden blijven hangen.

En nu plots zou het gaan over inkomen en moderatie, natuurlijk gezien twitch langs geen kantne porno verkoopt zou ik ook snel van onderwerp willen veranderen om niet de eigen onzin te moeten blijven verdedigen.

[kennethvds]

Twitch hosts de streamers dat naar porno linken. en dat mag / kan niet want twitch is verantwoordelijk voor de content op de site. Net zoals je geen films of DMCA muziek meer mag streamen.

Twitch is een platform waar ook kinderen op zitten.

Net zoals je op youtube geen links mag / kan posten naar +18 dingen, of zoals je op instagram en facebook geen fotos van jezelf mag uploaden met daaronder links naar een site waar je naakt opstaat.

Gaat het niet goed in je kopke of ben je zelf nog een kindje?

[k995]

Gezien je laatste zin weet ik hoe het bij jou zit, en nogmaals dit "kinderen" is absurd.
De links die op twitch staan zijn naar linktree waar idd soms een onlyfans account kan onderstaan.

Dat is iets wat je kan doen op elke sociaal media platform, doen alsof dit "porno" is dat "twitch verkoopt" is belachelijk purinteins en 100%

https://en.wikipedia.org/wiki/Think_of_the_children

[MrFax]

Het artikel gaat toch om moderatie? Jouw reactie ging toch om moderatie? Wat je nu zegt gaat echt helemaal nergens over.

Ik denk dat je alleen leest wat je wil lezen en mijn worden omdraait. Ik heb nooit gezegd dat Twitch porno aan kinderen verkoopt, maar ze faciliteren het wel door dit soort content ongemodereerd aan te bieden. Stel Twitch zou OnlyFans-links en suggesties verbannen, dan zou Twitch een normaal platform kunnen zijn voor discussies, gaming en andere content. En geen advertentiemarkt voor porno. Maar ja, er zijn niet genoeg mensen die durven te klagen.

En nogmaal heb ik het onderwerp niet veranderd, maar de conclusie gelegd waar het allemaal om gaat. De reden dat ze dit op deze manier doen is gewoon zoveel mogelijk geld verdienen. Zoals @Marrtijn zegt: Wel de lusten maar niet de lasten. Het is jammer dat ze zo'n beleid hebben, omdat ze beter gewoon duidelijk kunnen zijn naar hun klanten.

Als ze gewoon zeggen "We maken een sexual content categorie" dan wil geen adverteerder meer komen op Twitch.tv. Dat is waar ik op doelde met mijn conclusie. En dat is geen verandering van onderwerp.

off topic: En je hebt niet veel concurrentie. Wil je je favoriete streamer zien, dan zit je wel vast aan Twitch. Kick is voor mij niks omdat het basically een gokplatform is, en naast gokken er niet veel content is. YouTube Gaming is daarnaast een groot gedrocht waar je niks en niemand goed kan vinden. Je kan niet even klikken op "World of Warcraft" en honderden streamers zien. Weg gaan is dus niet echt een optie. Waarom denk je dat Asmongold uberhaupt nog op Twitch zit? Niet omdat hun moderatiebeleid nou zo goed is. Wel omdat het het de enige echte platform is waar je als streamer wat mee kan.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Ik denk dat je alleen leest wat je wil lezen en mijn worden omdraait. Ik heb nooit gezegd dat Twitch porno aan kinderen verkoopt, maar ze faciliteren het wel door dit soort content ongemodereerd aan te bieden.

vs

Ik doelde op het feit dat symptoombestrijding nutteloos is, als je de oorzaak niet aanpakt. Het verkopen van porno. Op een platform waar je als 13 jarige mag komen.

Dus neen ik lees gewoon wat je schrijft.

Jij deed alsof twitch vol porno staat waar 13 jarigen zonder problemen aankunnen of kunnen kopen, onzin. Niks te maken met moderatie.

Stel Twitch zou OnlyFans-links en suggesties verbannen, dan zou Twitch een normaal platform kunnen zijn voor discussies, gaming en andere content. En geen advertentiemarkt voor porno. Maar ja, er zijn niet genoeg mensen die durven te klagen.

Ik zie louter mensen die klagen, die hele 'je kan ier niks over zeggen' is de grootste onzin.

En directe only fan links? VOor zover ik zie verwijzen die naar linktree waar je pas dan onlyfans ziet staan naast hun instagram/youtube en alle andere links. Ga je dat dan verbieden? Iets wat op facebook/youtube en al de rest wel gewoon toegelaten word? Moet twitch dan heiliger dan al de anderz zijn? Waarom?


Tuurlijk blijft asmagold daarom: inkomsten. Net zoals hij daarom inspeelt op sexisme: inkomsten. het is grappig dat je denkt dat de grote streamers beter zouden zijn dan het platform waar ze opzitten maar beide zijn louter daar voor hun inkomen.

[MrFax]

Wat grappig dat je sexisme gebruikt als manier om iemand naar beneden te halen. Waaruit blijkt dat Asmongold sexistisch is? Het is een grove accusatie namelijk.

Jij deed alsof twitch vol porno staat waar 13 jarigen zonder problemen aankunnen of kunnen kopen, onzin. Niks te maken met moderatie.

Waar heb ik dat gezegd? Dat maak jij ervan. Je blijft maar woorden in mijn mond proppen en de hele discussie naar iets anders te leiden. En dan zeg je dat ik van onderwerp verander?

Daarnaast: Facebook is niet vergelijkbaar. Je hebt geen directory om te zoeken naar livestreams die je leuk vindt. YouTube Gaming/Live is dan wel vergelijkbaar maar zoals ik al eerder zei is een gedrocht dat niemand gebruikt tenzij er toevallig een YouTuber die ze kennen live is.

Het probleem is dat Twitch een op eerste gezicht onschuldige streamingplatform is:

Twitch is an interactive livestreaming service for content spanning gaming, entertainment, sports, music, and more.

Maar als je een ook maar een beetje doorklikt, je al snel naar sexuele content geleidt wordt dat alleen maar gebruikt wordt om hun pornokanaal te adverteren. Ik denk niet dat dit thuishoort op Twitch. Het zou gewoon iets als Facebook of YouTube moeten zijn, want die doen niet aan actief faciliteren maar juist bestrijden. Dat is toch wel wat anders.

Er was eens een tijd waarbij je niet eens 5 minuten AFK mocht gaan, of langer dan 5 minuten non-gaming content mocht afspelen. Alles moest gaming zijn anders werd je gebant. Ik vind dat dan wel extreem, maar het gaf Twitch een bepaalde gamer mentaliteit/persoonlijkheid.

Nu hangt Twitch in het midden, met vage regels en onrechtvaardige moderatiesysteem gebaseerd op vriendjespolitiek en dubbele standaarden.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Wat grappig dat je sexisme gebruikt als manier om iemand naar beneden te halen. Waaruit blijkt dat Asmongold sexistisch is? Het is een grove accusatie namelijk.

? Beter lezen, ik zeg dat hij inspeelt op sexisme maw: hij weet wat zij publik wil en dat is dergelijke onzinnige beschuldigingen van sexisme.

Waar heb ik dat gezegd?

Staat letterlijk daarboven, maar soit duidelijk dat je wil negeren dat je dat ooit zei

Maar als je een ook maar een beetje doorklikt, je al snel naar sexuele content geleidt wordt dat alleen maar gebruikt wordt om hun pornokanaal te adverteren. Ik denk niet dat dit thuishoort op Twitch. Het zou gewoon iets als Facebook of YouTube moeten zijn, want die doen niet aan actief faciliteren maar juist bestrijden. Dat is toch wel wat anders.

EN nogmaals google geeft je dit direct, geen idee waarom je blijft negeren dat als iemand orno wil zien via twitch gaan een enorme omweg is. Blijkbaar denk je dat "onschuldige" kinderen ploits zullen verleid worden naar only fans compleet tegen hun zin . Maar dat is gewoon onzin.

Er was eens een tijd waarbij je niet eens 5 minuten AFK mocht gaan, of langer dan 5 minuten non-gaming content mocht afspelen. Alles moest gaming zijn anders werd je gebant. Ik vind dat dan wel extreem, maar het gaf Twitch een bepaalde gamer mentaliteit/persoonlijkheid.

En? EN nu is het anders, ipv te klagen en zagen en zaken te verzinnen moet je verandering kunnen omarmen. Dat er andere kanalen zijn die je niet itnreseren is echt niet het einde van de wereld zelfs niet als die dat (de horror) in bikini doen laat staan dat die een link hebben naar ene site waar ze (de nog grotere horror) zonder bikini op staan.

Nu hangt Twitch in het midden, met vage regels en onrechtvaardige moderatiesysteem gebaseerd op vriendjespolitiek en dubbele standaarden.

Is al altijd geweest, grote kanalen mochen altijd meer en de reden is simpel: inkomsten .

[MrFax]

Staat letterlijk daarboven, maar soit duidelijk dat je wil negeren dat je dat ooit zei

Quote mij waar ik dat heb gezegd. Ik heb dat namelijk nergens gezegd.

Maar je bent er erg snel op je teentjes getrapt. Ik weet het niet hoor, maar ik vind het niet oke als een op ogenschijnlijk onschuldig platform zoveel porno wordt geadverteerd. Dat is mijn mening, en de mening van vele anderen. Maak dan duidelijk dat het een adult-platform is, want dat is nu niet het geval. Als je porno zoekt op het internet, weet je gelijk duidelijk dat het porno is. Dat is bij Twitch niet het geval.

Meer wil ik er ook niet over kwijt, omdat het enige wat je doet is kleine stukjes tekst uit mijn verhaal pakken en dit out-of-context gebruikt om mij iets te weerleggen. Zo voer je geen discussie.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[Marrtijn]

Je kan niet in het midden blijven hangen.

Natuurlijk kan dat wel, "wel de lusten maar niet de lasten" is waar het grote geld gemaakt wordt.

[IStealYourGun]

Dat zegt die persoon toch? De oplosing is simpel, verbied het promoten naar adult content en ban de personen die het wel doen. Maar dat wil twitch niet, because money.

[k995]

Hij steekt het vooral op sexisme "mensen willen dit niet maar kunnen niet klagen omdat het vrouwen zijn" onzin natuurlijk.

[MrFax]

Nee, hij steekt op het feit dat mensen niet *durven* te klagen omdat ze anders als sexist bestempeld zullen worden. Dat is an sich niet sexistisch, en is wel een hedendaags probleen in cancel culture.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

En dat is natuurlijk onzin en heeft hier niks mee te maken

[MrFax]

Dat vind jij onzin. Ik vind het namelijk geen onzin. En het heeft er wel degelijk mee te maken, omdat als mensen niet klagen, Twitch lekker z'n gangetje kan blijven gaan. Of zeg je nu dat cancel culture niet bestaat?

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Cancel culture is van alle tijden, de nadruk die er nu opgelegt word is gewoon de zoveelste fake outrage die sommige graag propageren .

Het feit is en blijft dat hij net doet wat hij zegt onmogelijk is, grappig is het wel.

[Dennism]

Op zich heb je daar natuurlijk gelijk in, echter kan je mijn inziens niet ontkennen dat de laatste jaren, vooral via Social Media, de cancel culture wel een enorme vlucht heeft genomen en niet in positieve zin. 'vroeger' bleef zoiets beperkt tot wat geroddel of een mededeling in de kring op een verjaardag. Tegenwoordig gaat het binnen minuten de wereld over. Of het nu waar is of niet.

Mensen worden op basis van de eerste de beste beschuldiging, gesubstantieerd met bewijs of niet, al 'veroordeeld', of wel gecancelled, zonder dat er ook maar enige vorm van waarheidsbevinding plaatsvind.

Dat zijn zaken die in een rechtszaal thuishoren, niet op Twitter (of ander 'sociaal' medium). Een groot deel van die beschuldigingen komt nooit verder dan dat, een beschuldiging, maar de beschuldigden zijn wel publiekelijk zwart gemaakt en in de publieke opinie vaak al veroordeeld of de beschuldiging nu terecht was of dat er sprake was van een valse beschuldiging, want die beschuldiging blijkt hangen. Dat er nooit een onderzoek of veroordeling volgt maakt niet uit. En dat is toch echt in bepaalde gevallen wel een maatschappelijk probleem.

[k995]

Neen vroeger kwam je niet op TV/in de media. Er werd gewoon daarvoor als gefilterd wie wat waar mocht zeggen , en geraakte je er toch door dan was het eerder levenslange "niet uinodiging" of zelfs gewoon gerechtelijke stappen.

Dit bestaat nu nog denk maar aan het media CS in wallonie tegen extreem rechts. (voor de NL: in wallonie op de staats tv en in vele media kanalen mag er geen enkele positieve vermelding zijn van extreem rechts, noch ooit iemand van hen uitnodigen in gelijke welke programma)

Dit gebeurde altijd al, zie wa er met Bill Maher gebeurde toen die correct durfde te opperen dat de VS misschien wel ten dele zelf verantwoordelijk was voor 9/11 door hun acties in het midden oosten.

Zie mccarthyism, tegen dat is "cancel culture" peanuts.

Nogmaals mensen mogen nu eenmaal iemand niet volgen/ernaar luisteren, bedrijven mogen reclame of investeringen schrappen ,... Veelal gaat dit om mensen die niet gevolgen willen dragen voor hun eigen acties, doena slof dat vroege rniet gebeurde is onzin, doen alsof er geen gevolgen mogen zijn voor je eigen acties nog grotere onzin.

gaat dat soms te ver? Tuurlijk, maar nogmaals dat is van alle tijden, treed op tegen waar het tever gaat en niet doen alsof dit plots iets heel nieuws is dat de maatschappij plots in haar grip heeft.

[BlueHulk]

Cancel culture is wel degelijk onzin, en gaat over mensen die vinden dat ze hun manieren niet hoeven te houden en daar geen consequenties van willen ondervinden.

[k995]

Dan heb jij geen idee wat cancel culture is. Het is eigen rechtertje spelen zonder concreet bewijs.

Dat is van alle tijden, mensen vormen meningen zonder veelal rekeing te houden met feiten. Dit was zo, is zo en zal altijd zo zijn. Je mlag er gerust nog wat engelse termen op plakken zal niks veranderen hieraan.

Cancel culture is een groot probleem dat mensen hun leven kan ruineren. Cancel culture zorgt ervoor dat mensen geen mening mogen hebben die anders is dan die van extreem-linkse bewegingen.

Compleet en klinklare onzin. Trump en co bewijzen gewoon dagelijks het tegendeel openlijk racistische en zelfs fascistisch en hij werd president.

Dat geld net zo goed in nederland en belgie trouwens.

De Johnny Depp-case is denk ik wel HET voorbeeld van wat er mis is met cancel culture. En ik ben daar ook "slachtoffer" van. Ik dacht in eerste instantie ook dat hij gewoon een vrouw mishandelde. Maar dat bleek toch wel heel erg anders in de rechtzaal. Cancel culture bestaat, en cancel culture is slecht.

Dit is gewoon het perfect bewijs hij absurd dit is, Depp IS veroordeeld omdat hij zijn vrouw mishandelde. Die hadden gewoon beide een toxische relatie met elkaar waar ze elkaar mishandelde.

Maar voor de een of andere bizarre reden MOETEN mensen een kant kiezen en krijg je deze absurd wij tegen zij en het antuurlijk linken aan andere theorien en samenzweringen.

"Cancel culture" is niks meer dan een persoon of bedrijf die iemand liever niet in zijn leven ziet en die die negeert of niet meer mee samenwerkt , doet men als sinds de mens ontstaan is.

[MrFax]

Ho even, Johnny Depp of Amber Heard zijn nooit veroordeeld voor mishandeling, alleen voor smaad en laster. Dit is dus nou precies het probleem van cancel culture.

En de nuance van de Johnny Depp-case is niet dat ze allebei fout waren (dat is waar) maar dat Amber Heard initieel als complete slachtoffer gezien werd die een engeltje was en door haar man werd mishandeld. Uiteindelijk bleek dat Amber Heard hetzelfde en vaak nog veel erger dan Depp was qua emotionele en fysieke mishandeling. DAT is het probleem met cancel culture. Er ligt geen nuance, er is geen verdediging mogelijk, omdat je van te voren al bent veroordeeld door het internet.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[Sp3ci3s8472]

Dit is gewoon het perfect bewijs hij absurd dit is, Depp IS veroordeeld omdat hij zijn vrouw mishandelde.

Wat een onzin lees je eerst eens in; Depp is nooit veroordeeld; wel ge-cancelled. Al zijn vorige relaties hebben tijdens de rechtszaak aangegeven dat ze nooit door Johny zijn mishandeld.

Daarentegen Amer Heard heeft een verleden van mishandelen, namelijk een vriendin.
https://www.geo.tv/latest...before-johnny-depp-fiasco

Amber Heard was booked for domestic violence in one of her past relationships.

Johnny Depp's legal team grilled the Aquaman star on her alleged abuse of her girlfriend in 2009, which led to her arrest.

Depp's attorney Camille Vasquez referred to Heard hitting her ex-girlfriend Tasya van Ree in court on Tuesday.

"Johnny Depp isn't the only partner of yours that you've assaulted," Vasquez said.

"I've never assaulted any partner,' Heard insisted. "I've never assaulted Mr. Depp or any other person I was romantically linked to, ever."

"No further questions, your Honor," Vasquez said, wrapping up.

Heard struck van Ree in the arm and yank her necklace off, witnessed two officers. She was soon released from jail.

Van Ree earlier said that Heard was "wrongfully" accused and the incident was blown out of proportion. In her statement, she insisted the two cops "misinterpreted and over-sensationalized" the incident.

Quotes zijn van de rechtszaak van Johny tegen Amber.

[k995]

Wat een onzin lees je eerst eens in; Depp is nooit veroordeeld; wel ge-cancelled. Al zijn vorige relaties hebben tijdens de rechtszaak aangegeven dat ze nooit door Johny zijn mishandeld.

https://time.com/6183505/...-victim-myth-johnny-depp/

in the U.K. A British court found that The Sun’s claim that Depp was a “wife beater” was “substantially true” and that Depp had physically abused Heard at least 12 different times. In both cases, her legal team presented a lot of documentation of the alleged abuse, including Depp implying he abused Heard in recordings as well as pictures of Heard’s injuries.

Het is dus gewoon een bewezen feit dat hij een "wife beater" was. Logisch dat je je film met zo een sujet niet wil bevuilen.

[Sp3ci3s8472]

Alleen is die rechtszaak in de UK civiel en een heleboel bewijs zoals de verklaringen van de US politie agenten die het tegendeel bewijzen (het was namellijk gefaked met makeup) zijn niet gebruikt. De exacte reden weet ik niet meer, in de US heeft hij de zaak doordat al het bewijs er was op haast alle punten gewonnen en is Amber hem nu tig miljoen dollar schuldig.

Uitslag van de UK zaak was niet echt zuiver.

[k995]

Ah je negeert gewoon de uitspraak die niet je argument ondersteund.

Onzin natuurlijk het is gewoon bewezen dat depp heard mishandelde of je dat nu wil of niet.

[Sp3ci3s8472]

Nee, de nieuwere uitspraak in de US neem ik als waarheid. De farce van de UK rechtszaak negeer ik omdat deze op onvolledig bewijs is gedaan.

Het is bewezen dat hij dat niet deed.

[vSchooten]

Compleet en klinklare onzin. Trump en co bewijzen gewoon dagelijks het tegendeel openlijk racistische en zelfs fascistisch en hij werd president.

Ho even, zelf mag ik trump helemaal niet, maar om hem te bestempelen als een fascist en racist zonder enige bronnen en/of nuancering geeft bij mij al aan dat dit meer onderbuik gevoelens zijn.
Wat precies maakt hem een fascist/racist?

[MrFax]

Dit is het enige waar @k995 zijn argumenten op baseerd. Hij pakt alleen maar stukjes tekst weg, maakt er daarna iets heel anders van, en baseert daar zijn reactie op, en dwaalt de hele discussie af van waar het uiteindelijk over ging: Dat streamers Twitch gebruiken om porno te verkopen, terwijl Twitch geen porno-platform is.

En daarnaast gebruikt hij/zij ook nog de tactiek om alleen maar op een klein stukje tekst te reageren, zonder het hoofdelijk onderwerp aan te halen. Hiermee dwaalt hij de discussie af en negeert daarbij argumenten zonder ze echt te weerspreken:

Daarnaast:

Heb je die punten dan doorgenomen ?
Welke vind je dat trump duidelijk niet ondervalt?

Dit is precies wat ik bedoel: Zij zegt dat iets waar is, en dat JIJ moet bewijzen dat het niet waar is. Terwijl het aan hen de taak is om te bewijzen dat het wel is. Deze discussie is dus compleet nutteloos. Het is klassieke zaak van een Russell's teapot.

Non sequitur, ignoratio elenchi, en red herring logische misvattingen om zo de discussie naar zijn eigen toe te trekken. Mooie manier van discussiëren man.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 22 juli 2024 22:17]

[vSchooten]

https://www.openculture.c...-features-of-fascism.html

ALs het schoentje past ...


[...]
Dan zou ik toch eerst vragen waarom iemand zoiets denkt, zonder direct conclusies te trekken.

Leuke link, ik zie alleen het verband niet tussen die punten en trump… hij is een nationalist ja, maar om dan te zeggen dat hij een fascist is gaat wel heel ver…
Daarnaast zegt je laatste zin bar weinig, wie heeft wat gedacht?

[Reactie gewijzigd door vSchooten op 22 juli 2024 22:17]

[k995]

Heb je die punten dan doorgenomen ?
Welke vind je dat trump duidelijk niet ondervalt?

[vSchooten]

Punten 2,4,9 en 11 zijn punten waar hij volgens mij niet onder valt voor zover ik het heb gevolgd…
En ik heb het vanuit beide kanten enigszins gevolgd.
Daarnaast kom jij met een claim zonder enig bewijs/bronnen, probeer eerst je argument te substantiëren, voordat je zo een claim maakt.

[k995]

OK van de 14 kenmerken heeft trump er zeker 10 blijft over :

The rejection of modernism. “The Enlightenment, the Age of Reason, is seen as the beginning of modern depravity. In this sense Ur-Fascism can be defined as irrationalism.”

Trump is leider van de conservatieve partij, een partij die terug wil naar "betere tijden" en die zowat elke sociale vooruitgang van de laatste 50 jaar verwerpt. En ja, de gop en trump vinden iets als woke een aanval op wat de VS is en verwerpelijk.

Disagreement is treason. “The critical spirit makes distinctions, and to distinguish is a sign of modernism. In modern culture the scientific community praises disagreement as a way to improve knowledge.”

Trump heeftmeerdere keren zijn politiek tegenstanders, de media of zelf gewone bedrijven beschuldigd van "treason" omdat ze andere meningen hebben dan hem.

Pacifism is trafficking with the enemy. “For Ur-Fascism there is no struggle for life but, rather, life is lived for struggle.”

Trump blies het iran akoord voor vrede op zonder veel reden, dreigde noord korea af met atoomwapens en dropte de MOAB op syrie. Hij leeft van contraverse en is absoluut tegen een neutrale/vredevolle toestand .

Everybody is educated to become a hero. “In Ur-Fascist ideology, heroism is the norm. This cult of heroism is strictly linked with the cult of death.”

Gaat over hoe dat bijvoorbeeld soldaten verheerlijkt worden maar louter als ze hun leven geven.

Denk aan hoe trump praat over dode veteranen/soldaten maar dan wetgeving invoert die nadelig voor hen is eens ze thuis zijn.

Zo goed als 14/14 dus. ZOals ik al zei: als het schoentje past ...

Daarnaast kom jij met een claim zonder enig bewijs/bronnen, probeer eerst je argument te substantiëren, voordat je zo een claim maakt.

Onzin, je mot bewijzen hebben voor als iemand vraagt maar elke post met ene thesis vergezellen is absurd , dat is enkel nodig in ene discussie zoals wij nu hebben. En bij deze denk ik wel dat je nu ook inziet dat trump idd zo goed als alle kenmerken van een fascist heeft.

[vSchooten]

Gaat over hoe dat bijvoorbeeld soldaten verheerlijkt worden maar louter als ze hun leven geven.

Denk aan hoe trump praat over dode veteranen/soldaten maar dan wetgeving invoert die nadelig voor hen is eens ze thuis zijn.

Je weet toch wel dat trump alleen executive orders kan geven, niet wetgeving… de wetgeving komt uit de senaat en het huis van afgevaardigden, welke als ik mij goed kan herinneren in die tijd een democratische meerderheid had…

Trump heeftmeerdere keren zijn politiek tegenstanders, de media of zelf gewone bedrijven beschuldigd van "treason" omdat ze andere meningen hebben dan hem

Zijn hier opnames van of is dit “hearsay”/gesensationaliseerde media berichten? Of zijn dit uit context getrokken quotes… Ik heb dit namelijk nergens gezien…

Onzin, je mot bewijzen hebben voor als iemand vraagt maar elke post met ene thesis vergezellen is absurd , dat is enkel nodig in ene discussie zoals wij nu hebben. En bij deze denk ik wel dat je nu ook inziet dat trump idd zo goed als alle kenmerken van een fascist heeft.

Als je absoluten gaat zitten roepen dan is het wel handig om dit te onderbouwen, dat is een van de oorzaken van het probleem van misinformatie.
Daarnaast is trump een showman, die roept ontzettend veel dingen zolang die shockvalue hebben en hem populair maken.
Verder heb ik hem nooit als een goede president gezien.
En als laatste, zelf neem ik die lijst met een korrel zout omdat dit een samenvatting is van de lijst.
Wat geschreven is door een schrijver en geen wetenschapper in dat gebied.

[k995]

Je weet toch wel dat trump alleen executive orders kan geven, niet wetgeving… de wetgeving komt uit de senaat en het huis van afgevaardigden, welke als ik mij goed kan herinneren in die tijd een democratische meerderheid had…

In de VS heet dit "executive orders"(een VS president heeft heel veel macht) en neen trump had 2 jaar lang een meerderheid in beide kamers van congress .
https://en.wikipedia.org/..._United_States_Congresses

Geld voor zowat alles wat trump deed: hij heeft polemiek en contraverse nodig om zich ervan te kunnen afzetten en zo zijn kiezers aan zich te binden.

Zijn hier opnames van of is dit “hearsay”/gesensationaliseerde media berichten? Of zijn dit uit context getrokken quotes… Ik heb dit namelijk nergens gezien…

Volg je dan de VS media?
https://www.axios.com/201...estigation-new-york-times

onvolledig trouwens want hij blijft dit doen :

https://www.thedailybeast...-into-msnbc-if-re-elected

Als je absoluten gaat zitten roepen dan is het wel handig om dit te onderbouwen, dat is een van de oorzaken van het probleem van misinformatie.

Welke absoluten? Fascisme is een oude en op bepaalde momenten polulaire stroming in de VS , hier in europa doen we echt niet onder voor zo'n mensen hoor. Nogmaals trump past perfect in die kenmerken hoe anders zou je die noemen dan?

Daarnaast is trump een showman, die roept ontzettend veel dingen zolang die shockvalue hebben en hem populair maken.
Verder heb ik hem nooit als een goede president gezien.
En als laatste, zelf neem ik die lijst met een korrel zout omdat dit een samenvatting is van de lijst.
Wat geschreven is door een schrijver en geen wetenschapper in dat gebied.

https://theanarchistlibra...ry/umberto-eco-ur-fascism

Zeg me gerust wat er niet juist aan is want nu lijk je gewoon niet te willen toegeven dat trump daar idd zo goed als allemaal aan voldoet en het dan maar steekt op de "de media" , het is een essay dus zelfs geen boek en heel makkelijk door te nemen. Afkomstig van iemand die opgroeide in fascistisch italie en schrijver, filosoof en geschiedkundige is .

[vSchooten]

[...]

In de VS heet dit "executive orders"(een VS president heeft heel veel macht) en neen trump had 2 jaar lang een meerderheid in beide kamers van congress .
https://en.wikipedia.org/..._United_States_Congresses

Geld voor zowat alles wat trump deed: hij heeft polemiek en contraverse nodig om zich ervan te kunnen afzetten en zo zijn kiezers aan zich te binden.


[...]


Volg je dan de VS media?
https://www.axios.com/201...estigation-new-york-times

onvolledig trouwens want hij blijft dit doen :

https://www.thedailybeast...-into-msnbc-if-re-elected


[...]

Welke absoluten? Fascisme is een oude en op bepaalde momenten polulaire stroming in de VS , hier in europa doen we echt niet onder voor zo'n mensen hoor. Nogmaals trump past perfect in die kenmerken hoe anders zou je die noemen dan?


[...]


https://theanarchistlibra...ry/umberto-eco-ur-fascism

Zeg me gerust wat er niet juist aan is want nu lijk je gewoon niet te willen toegeven dat trump daar idd zo goed als allemaal aan voldoet en het dan maar steekt op de "de media" , het is een essay dus zelfs geen boek en heel makkelijk door te nemen. Afkomstig van iemand die opgroeide in fascistisch italie en schrijver, filosoof en geschiedkundige is .

Zeg maar gerust dat context belangrijk is, ik heb die lijst van Axios doorgenomen. Meer dan de helft van die treason uitroepen gaan niet over hem of tegen hem,
Maar over mensen die daadwerkelijk verwerpelijk hebben gehandeld…
Daarnaast mis je een best belangrijke punt, zet zijn acties tegenover mussolini en hitler( twee echte fascisten) en kijk of die overeenkomen…
Voor zover ik het zie is hij een nationalist en een populist…

[k995]

Zeg maar gerust dat context belangrijk is, ik heb die lijst van Axios doorgenomen. Meer dan de helft van die treason uitroepen gaan niet over hem of tegen hem,

? Het argument is dat trump constant anderen verwijt "treason" te plegen, die lijst bewijst dat gewoon.
Besef je wat treason is en hoe ernstig dat is als een presidentskandidaat of zittende president de media verwijt verraders te zijn van hun land?

Daarnaast mis je een best belangrijke punt, zet zijn acties tegenover mussolini en hitler( twee echte fascisten) en kijk of die overeenkomen…
Voor zover ik het zie is hij een nationalist en een populist…

Fascisme is een ideologie, je hoeft geen concentratiekamp voor joden op te richten om een fascist te zijn.

Nogmaals trump voldoen aan zowat alle kenmerken van een fascist, je kan hem gewoon een fascist noemen.

[vSchooten]

Nogmaals, “treason” heet in het nederlands gewoon verraad…
Weet je wat ook daaronder valt? Je afspraken met je stemmers niet nakomen, je verraad de personen die je hebt beloofd te vertegenwoordigen…
Het moedwillig niet nakomen van afspraken voor eigen gewin is per definitie verraad.
En goh, wat zie ik in veel van die statements?
Het is niet fascistisch om de waarheid aan te wijzen, i.e. duidelijk maken dat iemand niet te vertrouwen is.
Het maakt hem wel hypocriet omdat hijzelf dat ook heeft gedaan.
Maar nog steeds, context is king.
Als ik dat lijstje blind volg dan kan ik letterlijk elke politicus als fascist aaanwijzen…

[k995]

Nogmaals, “treason” heet in het nederlands gewoon verraad…
Weet je wat ook daaronder valt? Je afspraken met je stemmers niet nakomen, je verraad de personen die je hebt beloofd te vertegenwoordigen…

En dat is klinklare onzin en heeft niks meer te maken met het orginele argument.

En goh, wat zie ik in veel van die statements?
Het is niet fascistisch om de waarheid aan te wijzen, i.e. duidelijk maken dat iemand niet te vertrouwen is.

Neen maar alle 14 punten doen dat wel en zoals je zelf al toegegevn hebt voldoet trump aan zowat allemaal, geen idee waarom je hem dan geen fascist wil noemen.

Het maakt hem wel hypocriet omdat hijzelf dat ook heeft gedaan.
Maar nog steeds, context is king.
Als ik dat lijstje blind volg dan kan ik letterlijk elke politicus als fascist aaanwijzen…

Meer onzin, of zeg gerust welke niet extreem rechtse VS , nederlands of belgische politicus zo goed als al die punten heeft.

[Genosha]

Asmongold is ook niet echt heilig, maar heeft met zijn vaste fanbase helaas wel veel invloed.

[k995]

Idd grappig te zien hoe de ene entertainer de andere verwijt, met dan natuurlijk de onzin die juist zijn publiek aanspreekt.

[ironx]

Man, ik erger me er werkelijk dood aan. Je klikt wel eens op een nieuwe stream, maar als je dan iemand ziet zitten met de décolleté bekant tegen de camera aan en dan ook nog praten/geluiden maken alsof ze een softporno aan het nasynchroniseren zijn. Mijn hemel... Het zal vast kijkers trekken, maar asjeblieft, start dan inderdaad lekker wat op OF.

[Ruw ER]

Zoveel gratis porno op het internet dat je het niet allemaal kan zien voordat je sterft aan ouderdom, en toch doneren mensen geld aan een wildvreemde in een badkuip. Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij.

Ooeh ik ben zo eenzaam, ik wil niet eenzaam zijn. Vervolgens binnen blijven zitten met je creepy hobby. Ja zo los je het op.

[partyshotz]

Zeg dat wel...Ik ga het nooit snappen, maar dit valt wel in het plaatje van ' ik wil het niet snappen ' i.v.m. doneren.
Nu, aan de andere kant. Of een mens nu zijn geld vergokt, oprookt of op drinkt. Ze doen ermee wat ze willen. Die vrouwen zien een kans en ze grijpen die. Ik geef ze wel ergens gelijk.
Zelf maakte ik mij wel schuldig als een 'viewer' van bepaalde dames, maar doneren? Dat gaat mij een brug te ver.

[jeroen_loeffen]

En toch, met ervaring in geld uitgeven in gratis spellen: als ik er plezier aan heb om voor een paar euro een andere skin te gebruiken of pasje te kopen voor een event in het kader van "ik heb er een paar uur lol aan, dan mag het ook een paar euro kosten", waarom zouden we dan geen geld mogen geven aan een paar dames die iets doen waar je plezier van hebt.

[partyshotz]

Indeed, daarom vertel ik erbij: Iedereen doet met hun geld dat ze willen.
Ik doe bijvoorbeeld in NFT's, wat voor extreem veel mensen in hun ogen ook 'geldsmijtweg' is en de meesten willen het ook niet snappen waarom ik dit doe. Een van de redenen is simpel: ik amuseer me.

In die context snap ik ook dus ook andere situaties niet, maar dat maakt niet uit, want het is niet belangrijk wat ik of anderen ervan vinden, het is enkel een opinie...iedereen is vrij om te doen met hun geld wat ze willen. Een ander mag gewoon het 'zijne' ervan denken.

Eigenlijk is het als zo: Geld die gaat in iets waar je plezier aan beleeft is nooit weggesmeten geld. Of het nu nft's, porno, skins in games, of whatever is. Maakt niet uit: just have fun ;-).

[_Thanatos_]

Precies, zolang je het kan veroorloven, gewoon doen. Als je dat belangrijk of leuk vind om je geld aan te besteden, dan moet je het vooral doen. We leven in een van meest vrije maatschappijen van de wereld. Hier kan dit allemaal. Gebruik die vrijheid dus.

Totdat het overgaat in verslaving, of als minderjarigen zich eraan wagen. Dat wordt het wel een probleem, dus ik snap het ook als er iets van regulering en/of beperking is.

[icecreamfarmer]

Ga dan naar een prostituee. Daar heb je waarschijnlijk meer plezier van en als je vaak doneert naar alle waarschijnlijkheid nog goedkoper ook.

[_Thanatos_]

Waarom moet dat de enige optie zijn? Het is toch niet erg als er meer opties zijn dan je pipi te mogen combineren met een ongewillige en uitgelubberde hooha? (hopelijk zijn die termen family friendly)

[lepel]

Uitgelubberd? Maak het even nóg duidelijker dat je niks van vrouwen weet...

[GenomDalar1983]

En...niet in alle landen is prostitutie toegestaan...

[_Thanatos_]

Er zijn zelfs landen waar porno volledig verboden is (Zuid-Korea is zo'n land), dus een schaars gekleed meisje, die er gewoon voor betaald krijgt en het uit vrije wil doet, is dan helemaal niet zo'n gek alternatief.

[sfc1971]

Eh... je hebt het hier over Twitch, gaat jou logica dan niet op voor het hele platform? In plaats van doneren aan een game streamer: speel dan het spel zelf!

Kan het prof voetbal ook wel inpakken, ga zelf achter een bal aanrennen!

[icecreamfarmer]

Daar denk ik inderdaad hetzelfde over.

[Paultje3181]

Dat doneren is gewoon betalen voor de content en het waarderen van de creativiteit... Dat Stichting Brein nog niet achter PH en consorten aangegaan is, mag een wonder heten.

[MrMonkE]

Die gaan toch alleen achter de content van hun leden aan?
Als er pornostudio's bij brein kunnen aansluiten en aansluiten dan zullen ze daar ook achteraan gaan lijkt me.

[sfc1971]

Niet dus, Brein en cohorten gaan achter alle content aan, ook als jij eigen muziek maakt en die vrij ter beschikking stelt proberen de copyright organisaties geld daarvoor te innen als mensen het afspelen.

[ELKAY_]

Ik begrijp dit dus ook totaal niet. Ik wil er nog best proberen in te komen dat er betaald wordt voor 1-op-1 gesprekken (als zal ik het zelf nooit doen... bedoel... je kan ook gewoon daten/flirten met 'echte' personen), maar op een random stream doneren aan iemand die een wedstrijdje dom kijken in een badkuip doet......................... no.

[jaaoie17]

Vind doneren sowieso iets doms. Je hebt ook lui die doneren aan mensen die zitten te slapen.

[defixje]

Zitten of liggen?

[joey82]

die worden slapend rijk

[Anoniem: 1849202]

Als iemand die gedoneerd heeft aan een aantal streamers in de loop der jaren, kan ik het ook niet echt begrijpen.

Het is voor een man zijnde 'aantrekkelijk' om te zien, maar ik doneer zelf enkel aan 'kleinere' streamers die inhoud hebben, waar ik met plezier naar kijk of mee kan communiceren omdat de streams niet een gigantisch publiek trekt.

Grotendeels zijn dit mensen die daadwerkelijk gamen of anderzijds creatief bezig zijn, een aantal voorbeelden hiervan(zowel man als vrouw):

https://www.twitch.tv/niashimon - Creabea activiteiten (Japans/Engels)
https://www.twitch.tv/skitz - Gaming
https://www.twitch.tv/kastaclysm - Gaming
https://www.twitch.tv/musiciscode - Muziek
https://www.twitch.tv/highgai/ - (Retro) Gaming - Vlogs in Japan

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 1849202 op 22 juli 2024 22:17]

[Polderviking]

Dat "gratis" spul is er vooral omdat er heel veel mensen wel geld aan uitgeven natuurlijk... die business komt niet uit het luchtledige.

[Reactie gewijzigd door Polderviking op 22 juli 2024 22:17]

[Beakzz]

Waarom is dat zo moeilijk te begrijpen? Ik vind vrouwen in sexy kleding aantrekkelijker dan iemand die in een porno video "acteert" Het is dan ook meer de Waifu experience die ze zoeken en dit soort vrouwen worden vaak minder populair als ze all the way gaan op OF. Het zijn 2 hele andere ervaringen.

Waarom zou ik moeite doen bij mijn vriendin om haar enthousiast te krijgen terwijl ik op internet ook mijn lusten kan stillen? Ik heb geen idee of ik er ooit voor zou betalen, maar ik heb dan ook nog nooit lang droog gestaan in mijn volwassen leven.

[bzuidgeest]

Dat ik het niet begrijp maakt niet dat andere mensen het niet leuk mogen vinden of aan mogen doneren.

Ik vind hardcore troep, moeten we het dan maar verbieden? En waarom luisteren mensen er nog naar er is zoveel van dat je sterf van ouderdom voor je het allemaal kan luisteren.

We mogen er een mening over hebben, maar het is net als ASMR voor veel mensen verwacht ik. Iets op de achtergrond. Je kan er vooroordelen over spuien, maar wat schiet je daar mee op.

[Genosha]

en toch doneren mensen geld aan een wildvreemde in een badkuip. Ik kan er echt met mijn hoofd niet bij.

Dat is eenvoudig te herleiden tot modern feminisme waarin de man alles behalve als gelijke wordt gezien. Een man wordt alleen gezien als iemand die jou rekeningen betaald en zorgt dat jij (als vrouw) het leven kan hebben dat jij wilt. Lekker ongestoord reizen, dure kleding en juwelen dragen en er uitzien als een popje.

Voor heel veel (jonge) mannen is het kleine beetje interactie (hoe fake dan ook) met iemand die helemaal niet goed voor hun is, maar wel heel veel idealen afvinkt reden genoeg om (debiele) bedragen te doneren. Want veel andere sociale interactie met het andere geslacht hebben ze niet. Zeker omdat in de moderne tijd je als man snel de "creepy dude" kaart krijgt aangespeeld, of erger; de 'hij heeft mij misbruikt'-kaart als een vrouw (na invloed van vriendinnenkring) spijt blijkt te hebben van haar interactie met jou.

Ik weet niet wat jij als creepy hobby bestempeld. Maar voor alle dames op dating apps, op sociale media is een hobby zoals vissen, gamen of alles wat niets te maken heeft met het vergaren van rijkdom een creepy hobby. Een beetje prutsen met computer hardware, of een spelletje Catan spelen dus ook.

[roelst1]

Ik begrijp serieus niet zo goed waarom er zo'n groot probleem wordt gemaakt van naakt op Twitch. De preutsheid van de afgelopen tien tot twintig jaar heeft ons weinig goeds gebracht en als je er niet naar wil kijken, kijk je er toch gewoon niet naar? Het is niet alsof er geen streamers meer zijn die wel gewoon kleren aan hebben en leuke games streamen. Zelf kijk ik met enige regelmaat naar Twitch streams, maar heb nog geen seconde naar deze net-niet-onlyfans streams hoeven kijken.

Twitch kan het beter gewoon een plekje geven (bijv een speciale categorie voor "explicit" materiaal) en zich er verder weinig mee bemoeien. Dan heeft de normale gebruiker er geen last van en komt degene die er naar zoekt letterlijk en figuurlijk aan z'n trekken.

[Reactie gewijzigd door roelst1 op 22 juli 2024 22:17]

[kodak]

Waaruit blijkt je stelling dat preutsheid de afgelopen tijd weinig goeds heeft gebracht? Want ik lees geen onderbouwing en ook niet hoe dat dan past als klacht over deze dienst.

Dan kijk je toch niet of andere variaties om te stellen dat een bedrijf zich niet moet bemoeien met content zijn daarbij te makkelijk. Het is namelijk te verwachten dat een bedrijf zelf ook grenzen trekt aan waar ze nog geld mee willen verdienen. Een festival of podium accepteert ook niet iedere act. En natuurlijk kun je het dan als publiek niet leuk vinden dat er geen volledig aanbod is of dat een ander over het aanbod gaat, maar het argument eigen vrijheid kun je dan niet selectief gaan gebruiken alsof het bedrijf geen eigen vrijheid mag hebben die jou niet bevalt.

Het is daarbij vrij normaal dat ondernemers zich op specifieke doelgroepen richten om winst te maken. Dat kun je ze kwalijk nemen als ze rechten schenden, maar aan content grenzen stellen is eerder zowel een recht van het bedrijf als een plicht voor bedrijfszekerheid. Je komt er als ondernemer niet zomaar mee weg als je door te veel vrijheid geven bijvoorbeeld een overbelaste moderatieservice of klantenservice krijgt. En investeerders zijn ook niet zomaar tevreden geld te verdienen met te veel negatieve gevolgen voor hun winst of eigen morele grenzen.

[roelst1]

Waaruit blijkt je stelling dat preutsheid de afgelopen tijd weinig goeds heeft gebracht? Want ik lees geen onderbouwing en ook niet hoe dat dan past als klacht over deze dienst.

Dat is mijn mening. De preutsheid heeft er toe geleid dat alles tegenwoordig als sensueel wordt gezien en (voornamelijk) vrouwen niet meer gewoon kunnen dragen wat ze willen en altijd moeten opletten dat ze niet te veel bloot laten zien. Vroeger zag je geregeld bloot op een non-sensuele manier, waardoor het iets normaals was, net als een blote borst van een man dat (nog) is. Door het conservatieve Amerikaanse TV beleid dat inmiddels is overgewaaid naar Europa is dat helaas totaal omgeslagen.

Mijn opmerking had ook niet zo zeer betrekking tot het beleid van Twtich zelf, maar meer tot de ophef die er is rondom dit beleid op Twitch. Als een bedrijf zich wil focussen op een bepaalde markt dan is dat helemaal prima, het zijn de reacties waar ik me aan stoor.

[sfc1971]

Het probleem is niet zozeer de bedrijven maar de credit card maatschappijen die het niet willen. Zie een tijd terug de poging van OnlyFans om netjes te worden (dat ze bijna meteen weer terugdraaiden) maar ook Tumblr, Imgur, Reddit, Patreon en zelfs Pornhub om netter over te komen. Ze zijn bang om of afgesloten te worden door credit card processors of hogere kosten te moeten betalen.

Banken in Nederland deden tot kort ook moeilijk om een rekening aan te kunnen maken als sekswerker.

Tumblr en Imgur hebben porno verbannen, Reddit heeft het verborgen, Patreon en Pornhub staan incest (gespeeld) niet toe (het is nu stief*) en Pornhub heeft user content eigenlijk verbannen.

Wat al langer speelt is dat Ebay geen probleem heeft met porno (tweede hands boekjes en films) maar paypal wel. Paypal moet weer luisteren natuurlijk naar credit card maatschappijen.

[Asitis]

Los van het exacte onderwerp, ik ben benieuwd wat er allemaal bij Twitch speelt. Ik gebruik het zelf niet, maar ik heb de indruk dat er elke 2 weken opnieuw dezelfde policy wordt gewijzigd als een treuzelig hondje dat niet kan besluiten waar het nou heen wil..

[JeroenED]

Ik denk dat twitch zelf wilt versoepelen maar word teruggefloten door de aandeelhouders. Lang leve progressief amerika.

[IStealYourGun]

Ik denk dat dit weinig met progressief of wat dan ook te maken heeft, los van het feit dat redelijk wat mensen in de VS eerder conservatief zijn en zelfs boeken rond seksuele opvoeding willen verbieden omdat er iets instaat over masturbatie.

Twitch is van oorsprong een "game streaming"-merk, maar meer en meer gaat het richting een hottub-steaming platform, waardoor de echte streamers steeds meer richting de concurrentie gaan. Een youtube, twitter, noem maar op. Waardoor twitch nog meer bekend wordt als de site met de half naakte streamers en niet de serieuze gamers.

Dus ik snap dat boards of aandeelhouders daar niet happig om zijn.

[HooksForFeet]

Aandeelhouders zijn een voorbeeld van progressief Amerika?

[ArachneNet]

Ik denk dat er een /s miste.

[Giedy5]

Alles wat ze besluiten word doorgespit op loopholes om zo maar de OF promotie door te laten gaan. Twitch moet gewoon een hele harde aanpak bedenken voor al deze suggestieve content want het game streaming platform waar het ooit mee begon heeft nu als meest populaire category "just chatting" wat opzichzelf al een policy change was nadat mensen gebanned waren omdat ze niks aan het spelen waren (bijvoorbeeld tijdens matchmaking of downtime) tegenwoordig is de just-chatting category vaak in de top 5 in viewers te vinden (op het moment van schrijven staat het op nummer 2 achter tarkov vanwege twitch drops) terwijl die hele category overgenomen is door OF modellen die makkelijk aan een extra centje kunnen komen door zo weinig mogelijk aan te trekken.
Policy change: je mag geen badkleding meer dragen tenzij je in een strand/zwembad setting bent. Resultaat: ok, dan zetten we een kinderbadje in mijn kantoor.
Policy change: Getekende naaktheid is nu prima zolang ze geen seksuele handelingen uitvoeren
Resultaat: ok, de Rule34 artiesten konden ineens met een live audience werken.

hier moeten ze iets aan doen maar volgens mij willen ze ook de inkomsten van deze titty streamers niet kwijtraken

[Cambionn]

Nou dit was dus precies wat ik dacht. Ik lees eens in de paar weken weer dat Twitch de policy hierop toch weer de andere kant op heeft aangepast. Op dit punt zou je bijna denken dat ze reclame uit gekkigheid willen halen, "laat men maar praten over Twitch die raar doet" ofzo.

[sfc1971]

Net een andere vraag beantwoord: sfc1971 in 'Twitch staat 'geïmpliceerde naaktheid' niet langer toe op livestreamplatform'

Het zijn de credit card maatschappijen.

[Anck]

Wat is Twitch toch ook een droevig zooitje geworden. Driekwart is reclame voor OnlyFans en dat andere kwart is daadwerkelijke reclame vóór, tijdens, na en rondom je favoriete badkuip stream. Als je geluk hebt wordt er ook nog ergens een game gespeeld, in een klein hoekje.

[ZinloosGeweldig]

Zoveel mensen die klagen dat Twitch helemaal vol zit met sexuele content en je moet speuren om nog wat game streams te vinden. Als ik op mijn vaste PC waar ik meestal streams kijk en ingelogd ben naar twitch.tv ga zie ik gewoon allemaal game streams en af en toe een Just Chatting stream van streamers die ik volg en regulier games spelen maar soms ook gewoon met hun community aan het praten zijn. Geen OnlyFans baits.

https://tweakers.net/nieu...ction=19478764#r_19478764

En ik heb net de proef op de som genomen en een en de hoofdpagina bekeken in een nieuwe browser op een verse VM. Resultaten in linkje hierboven maar, spoiler, bijna allemaal game streams. Ook 1 niet expliciet of impliciet sexuele vtuber en een stream van een meid die aan het koken is. Ze heeft wel een shirt met spaghettibandjes aan, ik hoop dat men dat aankan.

Ik begin toch te vermoeden dat de mensen die denken dat Twitch grotendeels titty-streams is en gamestreams een zeldzaamheid zijn, erg vaak op titty-streams geklikt hebben en Twitch nu denkt dat dat is wat zij zoeken.

[Reactie gewijzigd door ZinloosGeweldig op 22 juli 2024 22:17]

[Wimmie13]

Het valt mij altijd op dat bij een man vaak enkel het gezicht en een gedeelte van het bovenlichaam te zien is, maar zodra een vrouw aan het streamen is, dat direct een groot gedeelte van het lichaam in beeld moet zijn, minimaal de borsten en soms ook de rest van het lichaam. En als het even kan, dan moet natuurlijk de camera zo veel mogelijk van bovenaf komen. Volgens mij gaat het daar niet meer om het gamen en de content, maar om het uiterlijk en de aandacht. Dit vind ik jammer en ik denk dat dit ook nooit het doel was van Twitch/Justin.tv.

Doe ermee wat je wil, het viel me gewoon op.

[guapper]

Filmen schuin van boven heeft als doel om het lichaam er 1 of 2 maten slanker uit te laten zien.

[TweakOverflow]

En om de inkijk van de decolleté te vergroten natuurlijk, sex sells..

[guapper]

Mensen zonder decolleté in een colltrui doen het ook.
Maar ik snap je argument.

[darkpluisje]

Niet alleen dat, ook al je kijkt hoeveel van de stream wordt ingenomen door de game en door de camera van de streamer zelf zie je een enorm verschil. Bij mannen is het beeld veel vaker voor het grootste deel game, waarbij het bij vrouwen precies andersom is.

[Anoniem: 1849202]

Het komische dan ook is dat de meest bekeken 'vrouwelijke' Twitch streamer een AI vtuber gemaakt door een man is.
https://youtu.be/n82TWqlUr4c

Twitch kanaal: https://www.twitch.tv/vedal987

[The Realone]

Nu zit ik nooit op Twitch, maar als het enkel om de content gaat, hoef je toch sowieso helemaal niks van de persoon in beeld te hebben? Want voegt het toe dat iemand stil zit achter een PC?

[Robinblitz]

Verschilt met de game. Vaak willen mensen een facecam erbij hebben om de reactie van de streamer te zien op bepaalde situaties. Vooral in story-driven games en horror games is dit wel een 'must'.

[p0p0]

Sowieso is het vaak fijn, omdat een groot deel natuurlijk ook gaat om interactie (immers, anders kun je gewoon een video met gameplay laten zien)
En veel mensen vinden het toch fijn om iemands gezicht te zien, wanneer deze praat.

[Robinblitz]

Ik heb het zelf vaak weg bij mijn stream (tenzij ik Horror of singleplayer o.i.d. speel). Ik ga meer voor immersion, dus vind volledig scherm met de game dan fijner om te laten zien.

[SkyStreaker]

Ik vindt dat je als vrouw zijnde best de biologische reactie van een man mag triggeren, prima - maar voor mij persoonlijk binnen wat beperking (enorm subjectief natuurlijk). Daarna graag inhoud van karakter, ik blijf voor de discussie, humor of gewoon koetjes en kalfjes. De persoon erachter heeft voor mij die inhoud nodig voor mij om te blijven.

Het lastig om er dieper op in te gaan (ik ben goed bevriend met (een vrij bekend) iemand en via haar en anderen die zij kent, hoor ik meer), er zit een zwaar sociale (en soms gevaarlijke) schaduwzijde aan dit gebeuren en deze beslissing van Twitch zal deze kant van het verhaal ook meer de kop in drukken.

Mijn vermoeden is dat er veel meer schuil gaat achter deze beslissing dan wij denken te kunnen opsommen.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 22 juli 2024 22:17]

[SgtElPotato]

9 van de 10 streamers doet het uiteindelijk alleen om je naar hun OF pagina te lokken, dat zie je ook op een Instagram, TikTok en noem maar op. Ze laten daar vrij normale content zien, beetje cosplay en beetje uitdagend maar geen naakt om vervolgens een linktr.ee linkje in hun profiel te hebben naar hun OF.

[guapper]

Jij beweert dat 'sex sells' een kern van waarheid heeft?

[p0p0]

9 van de 10 streamers? Ben wel benieuwd waar je deze statistiek vandaan haalt, ik zou eerder zeggen dat het minder dan 1 van de 10 is.
Tenzij je alleen kijkt naar de categorie Pools hottubs en nog iets, maar die hebben ze ook speciaal voor die mensen in het leven geroepen

[SgtElPotato]

Ja ik bedoel natuurlijk alleen de 'Chatting IRL' en 'Hottub' streams. Niet de normale gamers

[Pokemoneuro]

Sta ik helemaal achter zo! Als je graag naakt wilt streamen of doen alsof je naakt streamt ga je maar gewoon op een echt pornoplatform streamen.

[centr1no]

Maar een pornoplatform gaat veel verder.
Dit 'niet porno maar wel sexy' streamen vult een gat in de markt voor zowel degenen die het doen als voor de mensen die het willen zien.

Er is een hele beweging geweest waardoor onder invloed van 'vrouwenrechtenorganisaties' dingen als bijv. promotie door sexy dames opeens in de ban werden gedaan. Zoals bij autoraces of shows. Terwijl er ook vrouwen waren die daar helemaal geen probleem mee hadden en prima geld mee verdienden (en daarna dus werkeloos waren), maar die dus blijkbaar een minder zwaarwegend recht hebben.
Er zijn veel mensen die misschien wel willen kapitaliseren op hun uiterlijk maar meer controle wille houden, niet zo ver willen gaan als op een 'echte' pornowebcamsite wordt gevraagd of verwacht en die zich toch min of meer in een wat schimmiger wereldje bevinden.

En aan de andere kant zijn er veel mensen die het af en toe prettig vinden naar sexy mensen te kijken zonder meteen geslachtsdelen en expliciete seks te zien.

Het is een terugkerend onderwerp dat de aard van de massaal beschikbare porno, korte filmpjes van een paar minuten die voornamelijk focussen op de penetratie, het gedrag van mensen ook beïnvloed omdat het helemaal niets meer met sensualiteit, emotie of seksuele spanning te maken heeft.
Het zou helemaal niet verkeerd zijn als, bij gebrek aan beter, de Twitch-streamers een meer educatieve rol daarin zouden pakken.

[FrankoNL]

Het is van oorsprong een gamestreamplatform. Dat daar dan ook andere zaken op plaatsvinden, zoals IRL, dat snap ik ook.

Maar waarom zou het platform moeten toestaan dat iemand in een kleine bikini, in een opblaasbaar zwembad, namen van donateurs op haar lichaam schrijft?

Ban het gewoon, dat is echt niet zo moeilijk. Het probleem is dat het natuurlijk geld kost. Dus de hypocrisie bij twitch is echt van den zotte.

[G_Dragon]

Goedzo, weg met dit soort rommel! Het is een platform om live streams te bekijken van mensen die aan het gamen zijn, geen Pornhub of Onlyfans. Ik irriteer me al jaren aan de neppe vrouwen die er alleen maar zo opgemaakt of bloot zitten om aandacht te krijgen en zo meer kijkers te krijgen, doe dat even ergens anders?

[MrMonkE]

Goedzo, weg met dit soort rommel! Het is een platform om live streams te bekijken van mensen die aan het gamen zijn, geen Pornhub of Onlyfans. Ik irriteer me al jaren aan de neppe vrouwen die er alleen maar zo opgemaakt of bloot zitten om aandacht te krijgen en zo meer kijkers te krijgen, doe dat even ergens anders?

Ik aan nep. Alles wat nep is kots ik uit. Dus ook die fake smiles op de YT kanalen waar ze niet hun tieten in de lens hangen. Toevallig moest ik vandaag door een tandartsbezoek wat reclame ondergaan op de lineaire televisie. Man man man.. dat je je als mens daar aan bloot stelt.