Dell 40"-120Hz-Ultrasharp krijgt resolutie van 5120x2160 pixels en Thunderbolt 4

Dell heeft in aanloop naar de CES-beurs een gebogen UltraSharp-monitor van 40" met een resolutie van 5120x2160 pixels, een 120Hz-verversingssnelheid en een Thunderbolt 4-hub geïntroduceerd. Er komt ook een 34"-variant beschikbaar met een resolutie van 3440x1440 pixels.

De UltraSharp-monitors, genaamd U4025QW en U3425WE, hebben een IPS Black-paneel dat een contrastratio van 2000:1 mogelijk maakt. De schermen kunnen verder 99 procent van de DCI-P3-kleurruimte laten zien en ondersteunen 10bit-kleuren, wat betekent dat ze 1,07 miljard kleurgradaties kunnen weergeven. De DisplayHDR 600-certificering van beide schermen houdt in dat er een piekhelderheid van 600cd/m² behaald kan worden. Het 40"-scherm ondersteunt hardwarekalibratie middels de Dell Color Management-software en een apart verkrijgbare colorimeter.

Dell stelt dat het enkele aanpassingen heeft gedaan ten opzichte van zijn voorgangers, U4924DW en U3423WE, om het oogcomfort te verbeteren. Naast een verdubbeling van de verversingssnelheid tot 120Hz is er een omgevingslichtsensor ingebouwd, die de helderheid van het scherm automatisch aanpast aan de lichtomstandigheden. Daarnaast zou de ComfortView Plus-technologie, waarmee de straling van blauw licht wordt verminderd, verbeterd zijn. De monitor geeft volgens Dell 35 procent blauw licht weer, terwijl dat voorheen nog 50 procent was.

De schermen doen daarnaast dienst als Thunderbolt 4-hubs. Er is een 2,5Gbit/s-ethernetpoort aanwezig, evenals aansluitingen voor HDMI 2.1 en DisplayPort 1.4. Ook zijn er twee USB-C- en vier USB-A-poorten toegevoegd. De hub van de 40"-versie bevat een stroomvoorziening met een vermogen van maximaal 140W, terwijl de 34"-monitor een maximaal vermogen van 90W heeft.

De twee UltraSharp-schermen moeten op 27 februari algemeen beschikbaar komen. In de VS kost de 40"-monitor 2400 dollar en de 34"-variant 1020 dollar. Europese prijzen zijn nog niet bekendgemaakt.

Reacties (132)

[Mitsuko]

De schermen kunnen verder 99 procent van de DCI-P3-kleurruimte weergeven, wat overeenkomt met 1,07 miljard kleuren

1,07 miljard heeft niks te maken met de kleurruimte. 1,07 miljard betekent dat de RGB primaries 10 bits ondersteunen (nodig voor HDR certificatie). (2^10)^3 = 1,07 miljard.

De dekking van de kleurruimte wordt bepaald door de karakteristieken van de primaries (simpel gezegd, hoe puur rood, groen en blauw ze zijn), maar dit zegt in principe niks over hoeveel stappen er zijn tussen volledig aan en volledig uit.

[Reactie gewijzigd door Mitsuko op 22 juli 2024 13:58]

[deepvreezo]

Klopt inderdaad en het bericht dus niet, ik heb het even aangepast. Heb ook toegevoegd dat de U4025QW hardwarekalibratie ondersteunt.

[FrankSpin]

Kan mooi scherm zijn voor Apple users. Native 5k werkt toch beste met osX.

[Femme]

Bij 5K high dpi verwacht je een schermdiagonaal van 25 tot 27 inch. De pixeldichtheid van dit scherm is maar marginaal beter dan standaard dpi. Leuk voor gaming maar niet om op te werken. Persoonlijk vind ik het absurd dat anno 2024 high dpi nog steeds zo'n lage adoptie heeft voor desktopbeeldschermen.

[k995]

maar niet om op te werken

Toch echt wel onzin hoor, 25inch geeft je 220+ dpi, wat vergelijkbaar is met ipad en macbook pro's voor een display waar je verder vanaf zit.

Ik werk zelf zonder problemen op een 48" 4k LG C1 , ik zou niet inzien wat er dan zo'n ramp is om daarmee te werken en waar de winst zou zitten moest dit scherm 8k zijn. Juist omdat dit amper/geen voordelen heeft heb je er zo weinig.

[Reactie gewijzigd door k995 op 22 juli 2024 13:58]

[nokie]

Misschien omdat N = 1? Ik werk op een 24” 4K en ik zou ook kunnen zeggen dat ik niet snap waarom iemand een groter vlak zou nodig hebben om evenveel informatie op te laten zien. Dat scherm staat op armlengte en ik gebruik het als een 4x 1080p scherm. Werkt voor mij (ook een n=1) perfect.

Maar ik snap het wel, want al mijn collega’s worden gek als ze aan mijn bureau komen zitten want voor hen is alles veel te klein. Ik kan me dus perfect voorstellen dat jij 48” net heel fijn vindt, maar voor mij voelt dat als in de bioscoop op de 1e rij gaan zitten: heel veel immersie, dat wel, maar je moet wel onnodig veel met je hoofd draaien - vind ik - om het hele beeld te zien.

Dus dat jij het onzin vindt, dat is je goed recht. Maar dat maakt het nog geen onzin voor iedereen, voor mij (n=1) alleszins niet.

[k995]

Gezien dat er amper schermen zoals deze zijn kan ik gerust zeggen dat er weinig animo is die te maken.
Het kan immers al 10+ jaar zolang hebben dell/apple die al uit zo'n schermen.

Momenteel vind ik een 5 tal schermen terug uitgebracht de laatste 4 jaar 24+inch 220+ppi

1250 met een lagere PPI uitgebracht de laatste 4 jaar 24+inch, 120 ervan groter dan 40" .

Lijkt me redelijk duidelijk wat verkoopt en wat niet.

[Luminair]

Ben ik in principe met je eens, maar ik snap het wel. De markt voor desktop monitoren is relatief niche, en de mensen die beslissen wat voor soort schermen ingekocht worden bij een bedrijf hebben meestal geen reden voor HiDPI. En als ze dat wel hebben gebruiken ze vaak toch al Apple computers. En consumenten zijn vaak gamers, tweaker-achtigen, of budget mensen. Geen van die grote groepen hechten volgens mij waarde aan pixel-dichtheid.

[Saven]

Volgens mij zijn jij en ik letterlijk de enige die dat begrijpen Jammer. Maar ook de reden dat fabrikanten van die onhandige schermen verkopen; die maken wat de klant denkt te willen hebben.

[nokie]

Count me in, en we zijn zeker niet “maar met 3”, meer dan genoeg mensen die het zouden willen als het eens gezien zouden hebben en het betaalbaar zou zijn. Maar het klopt, hier op Tweakers is de meerderheid van de reacties ook altijd “veel te klein, je moet toch schalen” en “je GPU trekt zo’n resoluties toch niet bij het gamen”.

Mijn ideale scherm is een ultrawide die feitelijk 2 27” 5K schermen zijn aan elkaar geplakt, minimaal 120Hz met een behoorlijke HDR weergave, die de DCI-P3 kleurruimte kan weergeven. Als het even kan, heeft het scherm ook een modus om de halve resolutie (1440p dus) op 240Hz kan weergeven voor gaming. Ideaal voor werk, content creatie én gaming wat mij betreft.

Met een dual 24” 4K zou ik ook al blij zijn, een dual 32” 6K mag ook om keuze te hebben

[TMT]

Dit is het toch bijna? Alleen geen 2x 5k maar 4k.
7680x2160 en 240hz op volledige resolutie. En kleurweergave is bij de betere.
https://tweakers.net/pric...7-inch-cg952nu-zwart.html

Rtings review:
https://www.rtings.com/mo...ssey-neo-g9-g95nc-s57cg95

[nokie]

Ja hoor, dat scherm staat dan ook op mijn shortlist voor mocht het nodig zijn. Puur op de cijfertjes is het verschil echter nog groot (140ppi vs 210ppi is toch de helft meer) en ik zie dat verschil ook echt, dus voor mij volstaat deze nog niet.

Maar het klopt, het gaat in de goeie richting.

[Rippi]

Wellicht is dit interessant voor je: https://clickclack.io/collections/kuycon-monitors

[De Fluppe]

Een fabrikant maakt veelal waar hij denkt op te kunnen verdienen. Vraag en nood zijn niet noodzakelijk gelijk.

[bzzzt]

Persoonlijk vind ik het absurd dat anno 2024 high dpi nog steeds zo'n lage adoptie heeft voor desktopbeeldschermen.

Heeft denk ik te maken met eindgebruikers die niet weten hoe ze hun OS goed in moeten stellen (onder Windows is het lang drama geweest), mensen met slechte ogen die het verschil niet zien en gamers die liever meer fps hebben dan hogere resolutie.

Wat ik wel echt absurd vind is dat Dell die schermen juist in resolutie heeft verlaagd. Ik heb zelf een Ultrasharp U2723 die is nog 4K (wat van mij nog wel wat scherper mag), maar de opvolger U2724 is 2,5K. Als het zo door gaat zitten we over 10 jaar weer op 640x480

[laptopleon]

Bij 5K high dpi

Wacht even. Ik probeer het te begrijpen maar…@FrankSpin heeft het over 5K en macOS, het artikel gaat over een grote, 5K2K monitor. Waar komt high dpi ineens vandaan?

[demartijn]

Ben ik totaal met je oneens. Ik vind het juist belachelijk dat 4K schermen niet allemaal minimaal 38 inch zijn. Standaard 96-120 dpi is prima voor kantoorwerk, het enige wat ik altijd tekort kom is ruimte. Dus heb liever dat meer pixels tot meer ruimt leidt dan tot meer scherpte.

[CorbataGames]

Voor Apple gebruikers heeft Apple zelf al een 6k scherm van 32". Als je nu een 5k scherm op 27" hebt (de Apple Studio display) is dit scherm van Apple totaal oninteressant.

40" met 5k of 34" met nog veel minder valt dan toch erg tegen (ondanks dat dat scherm maar een fractie kost.).
Overigens heeft Dell zelf ook een 8k scherm van 32" (maar die ziet er echt totaal niet uit m'n dikke pukkel) dus ze weten zelf ook dat deze schermen geen hoge DPI oplevert.

[Luminair]

Native 5k

Wat bedoel je hier mee? 'Native' aan wat? Apple's 5K monitoren en iMacs zijn gebaseerd op 2x de resolutie van het eerdere non-retina model (dus eigenlijk x4 het aantal pixels), waardoor de pixels-per-inch verdubbelen, en alles een stuk scherper word.

Op 40" is dat compleet weg.

[Saven]

Hoezo native 5k werkt het beste met macOS? Juist niet, dan is alles enorm klein.

Je wil een zo hoog mogelijke ppi die je een volledige factor kunt schalen. Normaliter is een 27" scherm bijvoorbeeld 2560x1440 (1440p). Dat is een beetje de gouden regel voor de prettigste grootte van content op het scherm. (voor 24" zou dat 1080p zijn).

"Verdubbel" je die 1440, dán kom je op 5k. Zoals Apple dat doet. Vervolgens kun je alles 200% opschalen. Zo is het alsof je weer je 1440p desktop hebt, maar dan met haarscherpe content. Alles wat je niet 200% schaalt is in feite nog steeds onscherp, want dan ga je goochelen met pixels die niet bestaan. Want: hoe ga je een lijn van 1px op het scherm tonen als je die 150% schaalt? Halve pixels bestaan immers. niet. Resultaat: je krijgt een lijn van 2 pixels, waarvan de bovenste (of onderste) lijn lichtgrijs is. Idem voor alle andere visuals.

[bzzzt]

Dat principe heet anti-aliasing en is bedoeld om de ruwe randjes weg te werken. Meestal ziet dat er rustiger uit dus ik zie dat niet als een probleem mits niet 'overdone' waardoor je wazig beeld krijgt.

[BiG-GuY]

Helaas, de 5120x2160 resolutie werkt enkel lekker op een M Pro of hoger chip. De base M1/M2/M3 kan geen goede scaling voor deze resolutie, waardoor het of veel te groot is, veel te klein of wazig is. Voor 5120x2880 is de scaling wel goed al kan hij minder “klein” dan de Pro/Max chips.

De M1/M2 Pro/Max kunnen intern schalen tot een hogere resolutie, dan heb je geen probleem om een scherpe HiDPI resolutie te renderen op 5120x2160 .

27” op 5120x2880 is overigens wel beduidend scherper dan 5120x2160 op 40”.

Ben van een 49” 5120x1440 naar 40” 5120x2160 naar 27” 5120x2880 gegaan. En zeker op MacOS was die eerste echt onbruikbaar wazig op korte afstand. Windows heeft betere schalingsopties.

[Reactie gewijzigd door BiG-GuY op 22 juli 2024 13:58]

[JDFS]

Download BetterDisplay 2 en zelfs mijn M1 schaalt HiDPI. Essentiele app als je van schaling houdt.

[BiG-GuY]

Heb deze app toen ook gebruikt ja, werkte opzich ok tot je content wilde kijken die HDCP gebruikt, dan heb je zwart beeld…

Uiteindelijk de deur uitgedaan, omdat het gewoon niet stabiel genoeg was.

[Reactie gewijzigd door BiG-GuY op 22 juli 2024 13:58]

[DLGandalf]

Hier zat ik letterlijk op te wachten. Degelijke non-gamer scherm, IPS, en 120Hz. De prijs voor de 40" is wel exorbitant, maar dat zal wel dalen.

[Jan-Will3m]

Volgens mij zijn deze schermen bedoeld voor zowel gaming als de zakelijke markt.
De aansluitingen zijn zakelijk en de 120 HZ is voor gaming.

[RobbieB]

120hz is echt niet persé voor gaming. Ook zakelijk heeft dit veel voordeel vanwege het veel rustigere kijkbeeld. Ik weiger een monitor onder de 100hz te kopen juist omdat ik hem zakelijk gebruik. Daarom is hier nog geen 4K scherm, want degene die meer dan 100hz aanbieden met een fatsoenlijk paneel zijn me nog wat te prijzig.

Dit is wel echt een mooi scherm, maar ik wacht wel even tot dit soort schermen onder de €750 verkrijgbaar zijn.

[Aerophobia1]

Het is geen CRT beeldbuis, dus de pixels blijven aan tot ze ververst worden.
Een 60hz pro scherm kan een rustiger beeld als een 240hz gaming scherm.
Het is de backlight die bepaalt hoe rustig een scherm is.

[segil]

Eens, maar een hogere refreshrate geeft wel een rustiger beeld wanneer je een window verplaatst. Mijn monitor ondersteunt 60 Hz en 120 Hz en bij 120 Hz is het verplaatsen van vensters veel vloeiender en beter leesbaar.

[Reactie gewijzigd door segil op 22 juli 2024 13:58]

[kimborntobewild]

Eens, maar een hogere refreshrate geeft wel een rustiger beeld wanneer je een window verplaatst. Mijn monitor ondersteunt 60 Hz en 120 Hz en bij 120 Hz is het verplaatsen van vensters veel vloeiender en beter leesbaar.

Ik heb mijn 42" LG monitor op 30 Hz staan, en merk absoluut totaal geen enkele onrust bij het verplaatsen van een window.
En je hebt het over leesbaarheid. Sinds wanneer leest men tekst terwijl het zich aan het verschuiven is?
Stilstaande tekst: daarbij maakt het niet uit of het nu 15 Hz of 1500 Hz is.

Het is wel zo dat ik geen gamer ben; ik gebruik geen games waarbij een hoge refreshrate nodig is.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 22 juli 2024 13:58]

[Finraziel]

Dat ligt dan aan jou... Heb mijn monitor voor werk ook even op 30 Hz gehad omdat de USB c aansluiting in eerste instantie niet meer ondersteunde, maar vond dat echt vreselijk. Vooral ook omdat met zo'n lage refreshrate de inputlag mee gaat spelen, ik overschoot mijn doel regelmatig met de muis daardoor. Gelukkig bleek er een setting in mijn monitor omgezet te kunnen worden en is het nu wel 60 Hz. Meer zou leuk zijn maar is voor mij de meerprijs nog niet waard op een 4k scherm.

En lezen in een scherm dat je beweegt doen de meeste mensen niet denk ik inderdaad, maar door een document scrollen dan is het al logischer dat je het een beetje wil kunnen lezen om sneller te kunnen zien waar je moet zijn bijvoorbeeld.

[kimborntobewild]

Ik merk totaal niks van een input-lag.
Anders dan dat Windows niet sneller ingesteld kan worden inzake het toetsenbord.

[segil]

Goed punt, had nog niet eens gedacht aan het scrollen door een Word document. Helaas heeft mijn monitor wat problemen met 120 Hz, dan werken andere features weer niet goed. Dus voor nu staat 'ie op 60 Hz bij mij.

[Aerophobia1]

Ik lees en werk nooit in bewegende vensters.
Mijn telefoon is 120hz.. het scrolled iets soepeler.
Maar om te zeggen dat mijn 144hz gaming monitor lekkerder werkt als mijn Eizo van maar 60hz...
nee, bij lange na niet.

[segil]

Het geldt ook voor het scrollen door een Word document, om maar wat te noemen.

[Alxndr]

Hoe merk/ervaar je een 'rustiger kijkbeeld'?

Mijn 'snelste' monitor is 100 Hz , de twee daarnaast 60 en ik geloof nog minder, maar ik merk echt 0 verschil. Ook niet als ik 12+ uur op een dag naar mijn scherm kijk (waar te vaak gebeurt als thuiswerker èn gamer)

Ik staar al 35 jaar naar schermen, en of mijn ogen zijn altijd al te slecht/ongevoelig, of alle extra Herzen zijn misschien toch meer marketing en placebo dan men toe wil geven?

[RobbieB]

Ik merk het vooral met scrollen van pagina’s (browser, word, excel). Heb nu een 144hz scherm en als je die naast een 60hz ziet en 2 PDF’s scrollt is het echt een wereld van verschil. Die 60hz lijkt te ‘springen’. De 144hz is vloeiend.

[Jan-Will3m]

Als je thuis werkt en van gaming houdt, dan is dit de ideale oplossing. 1 monitor op je bureau.

[Sparks.nl]

Tenzij je LN2 overklokt…

[uiltje]

Ik heb bij Dell nog een bericht gestuurd waarom hun high end schermen nog steeds met 60Hz werkten ipv een hogere frequentie. Ben blij dat ze daar nu van zijn teruggekomen en hogere frequenties aanbieden. Ook bij menus, scrollen en dergelijke maakt het enorm veel uit.

[Bigs]

Same here. Ik heb nu een goedkopere Dell monitor die het nét niet is (kon toen geen Ultrasharp kopen omdat die allemaal nog 60hz waren). Het lijkt erop dat deze nieuwe modellen aan al mijn wensen voldoen. Verleidelijk, ondanks de enorme prijs.

[Reactie gewijzigd door Bigs op 22 juli 2024 13:58]

[roelst1]

Ik gebruik op kantoor al een poos de Dell G3223Q. De schermverhouding is niet het zelfde en de beeldkwaliteit is waarschijnlijk wat minder dan dit nieuwe model, maar het is een zeer prima 4K 144Hz scherm voor standaard kantoorgebruik. Ik had lang een 60Hz 4K scherm naast mijn 120Hz 15-inch laptop en merkte op een gegeven moment op dat ik het veel prettiger vond om op mijn laptop scherm te werken, dan op het grote 4K scherm er naast. Sinds de upgrade naar de Dell G3223Q gebruik ik de externe monitor een stuk meer. Wat heeft jou tegengehouden om dit model aan te schaffen?

[Clubbtraxx]

Niks irritanters dan een scherm dat steeds z'n helderheid aanpast. Hopelijk kan die 'verbetering' uit.

[hiostu]

Inderdaad. Ik heb dat op mijn laptop en dat is echt verschrikkelijk. Vooral omdat het altijd 1 of 2 sec duurt voordat het effect heeft. En ook langzaam gaat. Dat is ook een Dell laptop. Maar dat is dus niet uit te zetten voor zover ik weet.

[Fly666]

Omgekeerd wil je juist ook niet dat het onmiddelijk reageerde, want kort een lichtflits of schaduw, gaat er dan weer voor zorgen dat het scherm 'flitst'. Iemand dat achter je door loopt, laat het scherm voor heel even donkerder worden.
Ik zet automatische regeling met sensor altijd uit. Zelf op de gsm vind ik dit storend.

[hiostu]

Het gaat bij de laptop niet om regeling met een licht sensor. Maar het scherm gaat langzaam feller en zachter op basis van wat er op het scherm te zien is.

[David77]

Vreemd ik begrijp het toch anders hoor:

"een omgevingslichtsensor ingebouwd, die de helderheid van het scherm automatisch aanpast aan de lichtomstandigheden."

Dit klinkt toch echt dat het scherm zich aanpast aan omgevingslicht niet? Is ook het meest logische.

[HerrPino]

Het zal dan mogelijk beide zijn. Het is precies zoals gezegd wordt. De content bepaald de helderheid (om zwart zwarter te laten lijken??). Maar het is zeer goed mogelijk dat dit gecombineerd wordt met een lichtsensor. Waarom ook niet.

[Stoney3K]

Het gaat bij de laptop niet om regeling met een licht sensor. Maar het scherm gaat langzaam feller en zachter op basis van wat er op het scherm te zien is.

Dat is dynamisch contrast en dynamisch backlight, en dat is vooral gedaan om de zwartwaarde op donkere stukken goed te houden, en om een bepaalde certificering voor 'energiebesparing' te kunnen krijgen.

[Eef1992]

Ik vind het juist heel fijn als een scherm een lichtsensor heeft, niks irritanter als in de loop van de dag tich keer de helderheid van je scherm moeten aanpassen.

[uiltje]

Het hangt wat mij betreft nogal van de implementatie af. Zeker bij een laptop moet het niet te snel gaan (want soms blokkeer je tijdelijk een lichtbron) en zeker niet met te grote stappen. Da's sowieso een irritatie factor bij veel systemen: de stappen van helderheid zijn te grof. Zelfde als volume niveau van speakers die hard kunnen staan zodat de volume regeling niet goed is bij te stellen op laag geluidsniveau.

[Eef1992]

Dat is waar! Het moet heel vloeiend zijn! Het moet geen flikkering / grote verandering worden

[Eef1992]

Ik weet overigens niet wat voor telefoon je hebt, maar voor Samsungs kan je de Sound Assistent downloaden en dan kan je je geluid in hardheid verstellen in stapjes van 1 op een schaal van 150. Dat is echt een uitkomst met oordopjes en koptelefoons! Met de speaker van je telefoon is het een beetje overkill.

[uiltje]

Huh, ik heb nooit gezien dat zoiets niet is uit te zetten. Weet je zeker dat het niet ergens in de BIOS zit ofzo? Probeer anders ook eens een utility dat van DDC gebruik maakt. Dell Display Manager of anders een gratis variant (edit: de dell display manager zelf werkt niet op laptops zoals aangegeven).

[Reactie gewijzigd door uiltje op 22 juli 2024 13:58]

[hiostu]

Ik heb destijds met een aantal collega's gezocht naar oplossingen, maar zelfs vanuit Dell gaven ze destijds aan dat het niet uit te zetten is. Wellicht dat het inmiddels wel mogelijk is, zou weer eens een poging moeten wagen.

[uiltje]

Ik geef DDC een goede kans. En ik zou zeker niet te veel vertrouwen op de technische hulp van Dell, hoewel enterprise hulp wel beter is dan die voor consumenten. Wat dat betreft is dat zelf onderzoek wel handig. Ik zou zeker ook even een BIOS update doen.

[hiostu]

Dell Monitor Manager is toch alleen voor monitoren? Volgens mij kan dat niets doen voor een ingebouwde laptop scherm.

OPMERKING: Dell Display Manager is software voor Dell monitoren en is niet van toepassing op laptops.

[uiltje]

Je hebt gelijk wat betreft de Dell Display Manager. Ik zou nog steeds wel een andere tool proberen. Onder Linux kan dat redelijk makkelijk met command line tools.

[Elidibus]

Ik heb het op mijn Benq scherm, werkt eigenlijk foutloos. Ik zie niet dat hij van helderheid verspringt, dat doet hij heel erg geleidelijk of heel snel (geen idee), maar ik zie wel verschil met mijn tweede monitor, dus hij heeft het wel gedaan. Al met al voor een lange dag werken is het zo verkeerd nog niet.

[Cid Highwind]

Dit dus. Hier ook een BenQ en het is een van de grootste pluspunten van het scherm.

Ook wordt de tint wat minder blauw wat in de avond van voordeel is. Komt de zon door en wordt het wat helderder in de kamer, gaat de monitor vol gas. Hoef nooit meer de helderheid aan te passen naar gelang de tijd, heerlijk!

[Deido]

Interessante schermen, zou hier ook goed grafisch/color grading werk mee gedaan kunnen worden?

[cmegens]

Een gebogen scherm is gewoon niet geschikt voor grafisch werk. Leuk voor gaming en films, maar bij grafisch werk wil je een recht scherm, zodat je beeld niet vertekent.

[watercoolertje]

Ken genoeg designers die daar helemaal geen problemen mee hebben (en er dus ook op/mee werken). Beetje raar om het zo stellig te zeggen dat het ongeschikt is terwijl dat gewoon een mening is...

Voor (code)development (met sporadisch wat designdingen) en 3D objecten aanpassen/maken (om te 3d printen) is een krom scherm voor mij juist heerlijk om op te werken. Irriteer me aan het platte scherm op mijn werk, kleiner scherm maar de hoeken zitten verder van me af...

@Deido Ik zou als het kan gewoon testen of het voor je werkt, je hersenen gaan verrassend goed om met z'n kromming! Uiteraard moet je er wel even aan wennen, en ga je er de hele tijd op letten, ja dan zit je jezelf in de weg

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 13:58]

[SgtElPotato]

Als je exact in het 'brandpunt' zit van een curved scherm is het inderdaad geen probleem als je foto / video editor bent of een ander grafisch vak hebt. Echter als je dat niet meer zit heb je last van vervorming in je beeld, voor de can/pro-sumer is dat geen ramp, voor de professional kan dat iets meer van belang zijn.

Je geeft zelf al aan dit je het sporadisch doet en dat je het 'om je heen ziet' dus ik zou niet weten hoe je dan kan beweren dat het beter is. Er is een reden dat professionele schermen geen curve hebben namelijk.

[Reactie gewijzigd door SgtElPotato op 22 juli 2024 13:58]

[cmegens]

als je foto / video editor bent of een ander grafisch vak hebt.

Daar zit naar mijn mening nogal een groot verschil. De vraag werd gesteld of hier grafisch werk mee gedaan kon worden, dat is wat anders dan foto/video bewerking. Naar mijn mening is het voor grafisch werk uitermate ongeschikt. Er is een verschil tussen zelf de lijnen en vormen creëren of een bestaand beeld beoordelen. Voor foto en video bewerking zie ik minder bezwaren, mits je beeld niet te veel vertekend. Maar de curve van dit scherm is niet zo groot. De kleurechtheid zal met de tests wel uitwijzen. Ik weet overigens niet of een kleur calibrator werkt op een gebogen scherm?

[watercoolertje]

Je geeft zelf al aan dit je het sporadisch doet dus ik zou niet weten hoe je dan kan beweren dat het beter is.

Letterlijk de eerste zin van mijn reactie:

Ken genoeg designers die daar helemaal geen problemen mee hebben (en er dus ook op/mee werken).

Beetje vreemd dat je dan enkel valt over mijn eigen ervaring en doet alsof dat het (enige) argument was...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 22 juli 2024 13:58]

[SgtElPotato]

Nogmaals, er is een reden dat professionele schermen geen curve hebben.

[litebyte]

Klopt, voor kritisch grafisch werk en professionele fotobewerking is het niet wenselijk.

[litebyte]

Hier (media desk) staat er geen enkel scherm met een kromming danwel ongecalibreerd, wij krijgen die vraag best vaak van stage lopers waarom geen enkel krom scherm.
Het lijkt me ook lastig voor perspectief kritisch werk. Daarnaast 'hangen' wij regelmatig met 2-3 mensen voor een monitor, bijv. om een foto snel te kunnen beoordelen, Diegene die aan de zijkant staan, zien niet het beste ...plaatje bij een scherm met kromming. Bij een plat scherm heb je een veel betere kijkhoek als je er niet recht voor zit of staat Een curved monitor vervormt beelden.

Ik denk wel (maar geen ervaring mee) is dat het voor je ogen na een hele dag werken op krom scherm minder vermoeiender is dan op een plat scherm.

(wij gebruiken overigens schermen van BenQ en Eizo in formaten 27 tm 32 inch - allen gekalibreerd en dus plat)

[OLED]

Bedankt voor je reactie maar nu weet ik ook niet meer wie ik moet geloven, jouw reactie is overtuigender overigens maar ik snap ook die andere persoon want door toe te moeten geven dat het niet ideaal is zegt hij in feite dat zijn eigen situatie niet optimaal is. Dus dan kan hij beter doen alsof het normaal is

[litebyte]

Voor kleurkritisch werk is een zogenaamde curved monitor niet optimaal. Ik ken geen enkele leverancier met monitoren specifiek gericht op professionele beeldbewerking die een curved monitor levert.

Dat wil helemaal niet zeggen dat een monitor met kromming niet geschikt is voor beeldbewerking door professionals. Ieder heeft z'n eigen behoeftes en wensen. Wij hebben die m.b.t. zelfde pixel dichtheid, scherm uniformiteit, kijkhoek en kleurconsistentie - die is er gewoon niet (op het niveau dat wij nodig hebben) in een curved versie.

[.oisyn]

Als je exact in het 'brandpunt' zit van een curved scherm is het inderdaad geen probleem als je foto / video editor bent of een ander grafisch vak hebt.

Dat is niet waar, de vervorming heb je sowieso. Of je er lást van hebt is natuurlijk een ander verhaal.

Ik was altijd skeptisch, ook in de context van gaming, omdat de perspectieve projectie uitgaat van een projectie op een plat vlak. Maar in de praktijk merk ik er zelf helemaal niets van. Wat natuurlijk niet zo heel raar is, ook met een vlak scherm heb je te maken met een sweet spot waarbij het precies klopt alsof de monitor een raam is naar een andere wereld, maar niemand zit natuurlijk zo perfect voor zijn monitor en stelt de fov als zodanig in in een game.

[rvt1]

Persoon heb ik geen probleem met de kromming anzich, maar meer de reflecties uit het scherm. Wij hebben op ons werkte kromme Philips monitoren en het probleem dat ik ervaar is dat ik in z’n kromme de reflecties als een soort brandpunt begin te zien. Een plat scherm heeft geen last van deze vervorming. Ik zit dus verticale licht strepen, hoe ik ook maar beweeg en dat is vreselijk voor mij..

[jjeggink]

Ik ben het eens met @cmegens, voor mij werkt het niet. Maar inderdaad, het is een mening/smaak, voor verschillende collega's is het geen enkel probleem.

[cmegens]

Maar daar zit dus mijn punt. Je hersenen moeten zich aan gaan passen. Als ik horizontale lijnen op een grid wil gaan verdelen wil ik zien dat die lijnen ofwel evenwijdig lopen, en in sommige design keuzes juist net niet. In beide situaties is het op een gekromd vlak nu eenmaal moeizaam om te zien of iets precies gelijk loopt of een paar graden weg loopt. Niet voor niks gaan veel optische illusies uit van gekromde vervormingen, onze hersenen moeten daar echt bewust voor werken om dat goed te zien. En als je dan de hele dag als grafisch vormgever bezig bent wil je niet iedere lijn bewust hoeven te checken. Ik heb een gekromd scherm 2 weken geprobeerd en werd daar met grafisch werk echt moe van. Voor foto en video bewerking is het vast best te doen, voor echt grafisch werk of CAD is een recht scherm echt aan te raden.

[Cosmo q]

Dat is relatief. Als freelance graficus (video) heb ik toch al 8+ jaar een curved. Het resultaat is net dat je, als je recht voor het beeldscherm zit, geen vervorming ziet, maar een recht beeld. Ik heb mij nog nooit vergist in een rechte/kromme lijn. Ook op bij mijn klanten (TV stations) zie ik ze voorkomen, ook op de grafische afdeling. Misschien voor ander grafisch werk?

Kleuren zijn voor mij veel belangrijker. Je wil, als je iets met iemand bespreekt, dat je beide dezelfde kleuren voor je ziet en niet iets anders omdat je andere beeldschermen hebt. Naast mijn setup staat daarvoor (bij klant, niet op thuiskantoor) ook een dure referentie monitor.

Die 40” is wel aantrekkelijk, maar wel heel duur. Mijn 34” (U3415W) koste in 2015 €880.

[cmegens]

Als freelance graficus (video)

Dan ben je dus freelance video editor/animator. Niet grafisch ontwerper. Ja het is muggenziften, maar in deze specifieke context maakt dat wel uit.

[Pedje-san]

Mag @Cosmo q misschien zelf bepalen of het wel of niet grafisch werk is? Welk punt probeer je nou precies te maken? Een beetje tekenaar kan op een servetje de mooiste tekening maken. Het maakt mij als ik met grafisch werk bezig ben ook geen drol uit of het scherm krom of recht is.

[cmegens]

Dat mag hij zeker zelf bepalen. Ik zeg alleen dat het type grafisch werk uit maakt bij of een gebogen scherm wel of niet een goed idee is.

[Pedje-san]

Over de kleuren van een scherm valt te praten, maar wel of geen kromming is gewoon persoonlijke voorkeur in dit vak. Dus kun je ook niet zeggen of dit wel of niet goed is.

[Cosmo q]

Ik werk op afdelingen met namen zoals de grafiek of grafische afdeling, dus ja ik voel mij aangesproken door de originele post over grafisch werk. Ik zeg dan letterlijk dat dit voor ander grafisch werk misschien anders is en begin mijn post met "dat is relatief"...
Ik weet niet zo goed welke muggen je dan nog zift...

[laptopleon]

Zucht. Je beeld vertekent juist minder. Dat is het hele idee achter het gebogen scherm.

Iedereen mag hier natuurlijk zijn eigen voorkeuren over hebben, maar ik vraag me wel eens af hoeveel 'tegenstanders' daadwerkelijk eens een paar dagen achter een gebogen en een platte 40" gewerkt hebben, op monitorafstand.

[Stoney3K]

Een gebogen scherm is gewoon niet geschikt voor grafisch werk. Leuk voor gaming en films, maar bij grafisch werk wil je een recht scherm, zodat je beeld niet vertekent.

Je eigen zicht is niet plat, je netvlies is rond. Het is juist een gebogen vlak waarop je scherp stelt, waardoor een plat vlak eigenlijk maar op één punt in het vlak in focus is.

De ideale kijkbeleving heb je dus als je als waarnemer precies in het middelpunt van een boog zit waarop het beeld wordt weergegeven. Curved monitoren benaderen dus beter het ideale zicht van iemand dan een rechthoekige monitor.

[thunder7]

Het maken van aansluitingen achter de poot zou verboden moeten worden. Zowiezo vind ik monitor aansluitingen ergonomisch slecht doordacht. Waarom altijd naar boven van achteren? volgens mij komen de stekkers niet voorbij de pooot uit als je de aansluitingen in de richting van het beeldscherm in dat verdiepte stuk maakt.

[Blurk62]

Het lijkt mij dat de voorganger van het 40" scherm niet de genoemde U4924DW maar de U4021QW is.
Dat leek mij al het ultieme scherm maar omdat ik hem nergens kon testen heb ik het nooit aangedurfd om hem te kopen. Als blijkt dat je er niet aan kan wennen zit je ermee..

Een heel handig hulpje om rechte lijnen te beoordelen is "Red Lines Tools"

[Jan Onderwater]

40" zou je eigenlijk 8K verwachten, of wellicht zelfs 12K

[Saven]

Tja, dat is het gevolg van dat 99% van de klanten, waaronder ook veel Tweakers, niet helemaal begrijpen hoe het werkt m.b.t. grootte en resolutie. Ook mensen die zeggen of menen het wel te begrijpen. Dat is geen flame ofzo, maar dat valt me echt op.

Met als gevolg dat we al ruim tien jaar schermformaten zien met resoluties die eigenlijk niet kloppen. De fabrikanten pushen gewoon wat verkoopt, en dat is helaas "hoe groter hoe beter", voor zowel resolutie als schermgrootte. Dan krijg je dus dingen als 4k op 27" of 5k op 32". Of in dit geval 5k op 40"

Het werkt allemaal wel hoor. En in het geval van 5k 40" hoef je mogelijk niet te scalen. Maar de stelregel is in principe dat je 5k op 27" wil zodat je 200% kunt scalen, en alles écht haarscherp is (en je geen halve pixels aan het toveren bent).

Helaas krijg ik het bijna niemand uitgelegd. Want "4k op 27" met 150% scaling ziet er super scherp uit hoor!!~"

[DLGandalf]

Kan het zijn dat je een macgebruiker bent? Sinds ik geforceerd met Mac moet werken valt me op hoe slecht font rendering is op een "low-dpi" scherm, terwijl toen ik 10 jaar geleden nog veel Mac gebruikte was de rendering juist superieur.
Na een beetje onderzoek is het zo dat MacOS sinds een paar versies terug subpixel rendering heeft versimpeld, en daarmee verslechterd voor low-dpi schermen. Sindsdien is het devies, "tsja, je moet ook een hi-dpi scherm hebben, anders mag je niet klagen". Maar als ik met windows of Linux werk, heb ik eigenlijk niks te klagen op mijn 110dpi schermpje maar zodra MacOS eraan hangt dan is het totaal niet scherp en heb je 3rd party tooltjes nodig om het iets beter te maken.

Mijn punt is, dit soort schermen zijn prima voor veel mensen en 200% wat Mac geintroduceerd heeft is niet heilig.

[Reactie gewijzigd door DLGandalf op 22 juli 2024 13:58]

[Jan Onderwater]

Wat voor een scherm hangt er aan je Mac?

[DLGandalf]

Ik ervaar dit op meerdere schermen, en de macfora staan er vol mee

[k995]

De meeste mensen geven daar weinig om, als iemand die met enorm veel tekst bezig is maakt me dat echt niks uit, ik schrijf dus of die tekst er nu haarfijn uitziet met 250+ppi of wat waziger met de 100dpi dat ik nu heb kan me gestolen worden.

Dat ik bronnen , overzicht + eventueel foto + waar ik schrijf allemaal naast elkaar staan heb op mijn 48" scherm is veel belangrijker .

Voor gamen is hoger dan 4k al helemaal redelijk absurd omdat je dan zelfs met een 4090 in de problemen gaat komen.

[Alxndr]

Maar nu vergeet je vertellen hoe 'het' werkt met grote en resolutie? Wat is 'het' en hoe dit het moeten werken?

Of bedoel je dat het, net zoals megapixels en fps, gewoon een marketinghype is waar mensen graag voor hogere getalletjes betalen terwijl ze het verschil niet eens kijken zien/merken?

5K op 40" klinkt mij nu juist wel als een realistische resolutie voor dat formaat en precies dat wat ik naast opzoek ben (afgezien van overdaad aan connecties en de prijs)

[TMT]

Ik heb nochtans een 4k 27inch met 125% scaling en buiten enkele oldschool setting screens in Windows of een oud programma dat nog met vaste bitmaps werkt is de tijd van wazig gescalede iconen toch achter ons?

Tekst wordt al jaren gerenderd dus das bij elke scaling gewoon scherp.

De standaard Windows 100% scaling is niet meer van deze tijd.
Die standaard 96ppi DPI is van de jaren 80...

[Tassadar32]

Ik heb een 43" 16:9 4k monitor en dat is best fijn werken. Sure, de resolutie had hoger gemogen maar de hoeveelheid werkruimte is enorm fijn.

[freeco]

Waarom zou je dat willen?
Ik heb een 40" Lenovo met 5120x2160px. 4K ultrawide, of 21:9. 40" klinkt enorm voor een computerscherm, maar is minder breed dan mijn 2 24" 1200p schermen die ik ervoor gebruikte.
Voor het werk heb ik het op 125% schaling staan, en m'n eigen desktop gewoon 100%. Superscherp!
En je moet die 8K/12K resolutie ook nog kunnen aansturen.

[Jan Onderwater]

Ik werk nu op een 5K scherm voor het monteren van Video bijvoorbeeld. Dat scherm heb ik volledig nodig voor het video editing programma, waarbij ik dan moet switchen naar andere programma's of folders Zou fijn zijn als die naast elkaar te zien zijn. En het beeld van het te monteren video volledig in de 4K te zien is.
Of in 1 venster bepaalde werkzaamheden doe terwijl er daarnaast andere vensters op staan waarin monitoring gedaan kan worden. Eenvoudigweg meer werkoppervlak.

[Cyb]

Al hoewel ik het eens bent met het punt wat je vermoed ik probeert te maken: steeds grotere monitoren waarbij de resolutie steeds achterblijft, gaat dat in dit geval juist niet helemaal op. Die 40 inch is namelijk een 5K2K scherm (5120x2160). (Dit staat niet duidelijk in het Tweakers artikel met alleen "5K", maar is wel te vinden in deze Dell press release.) Daarbij heb je dus de hoogte van een 32 inch 4K, met extra breedte in cm en pixels. Dit is een hogere resolutie dan de enorme 49 inch ultrawide monitoren die op de markt zijn.

[Jan Onderwater]

Ik heb hier een 5K 27" scherm met een oplossing van 5120 x 2880, en als ik een 40" zou hebben verwacht ik toch zeker meer dan 5120 x 2880

[SirBlade]

AC in, dat zie je niet veel meer tegenwoordig.

[RobertMe]

Je doelt op dat er een gewone (AC) stroomaansluiting op zit? En geen losse power brick erbij zit?

Volgens mij heeft Dell dat namelijk nog steeds altijd. En persoonlijk zie ik dat ook liever dan een losse power brick die ook weer ergens op/onder het bureau moet. En ik vraag me af of een losse power brick echt voordelen heeft. Ik kan mij niet indenken dat het scherm ineens veel kleiner / dunner wordt van een losse power brick. Er zitte toch al componenten in die het scherm dik(ker) maken, of je dan 1 dik punt hebt of het scherm in het algemeen dikker is maakt niet veel uit? Strak tegen de muur kan al niet meer. En of het qua warmte ontwikkeling veel uit maakt? Zeker als je geen USB-C PD gebruikt zal dat reuze meevallen (mijn Dell 4K scherm gebruikt ~25W, daar zal niet heel veel warmte ontwikkeling bij horen denk ik zo).

[MiesvanderLippe]

Het voordeel is dat als je voeding stuk gaat je deze kunt vervangen. En het zal wel wat goedkoper zijn om gewoon een adapter in te kopen dan zelf een voeding ontwerpen die het goed doet in de specifieke monitor. Die dingen worden toch best warm.

[RobertMe]

Het voordeel is dat als je voeding stuk gaat je deze kunt vervangen.

Maar hoe vaak gebeurt dit? Ik heb 10+ jaar terug een Samsung scherm gekocht, met ingebouwde voeding, en die doet het nog steeds prima. En ook mijn 7+ jaar oude Dell werkt nog prima. (I know, N=2 en zo). En ik kan mij zomaar indenken dat velen ook bij een losse power brick alsnog de gehele monitor vervangen. Sure, Tweakers proberen het met edn alternatieve/universele adapter. Maar genoeg mensen die er geen verstand van hebben / geen reserve adapter op de plank hebben liggen en een nieuwe monitor kopen.

En het zal wel wat goedkoper zijn om gewoon een adapter in te kopen dan zelf een voeding ontwerpen die het goed doet in de specifieke monitor.

Gedeeltijk moet dat toch gebeuren. Een monitor zal vele voltages gebruiken. Dus uiteindelijk zit er ook in een monitor met power brick nog vanalles aan voeding/stroom gerelateerde zaken. Om dus van 12V of 19V of whatever naar 5V and what not te gaan. En ook daar zal dus warmteontwikkeling etc plaatsvinden.

[Olaf van der Spek]

Maar hoe vaak gebeurt dit? Ik heb 10+ jaar terug een Samsung scherm gekocht, met ingebouwde voeding, en die doet het nog steeds prima.

Vaak genoeg. Had een Samsung 244T met kapotte voeding: forumtopic: Backlight Samsung 244T kaput

Ook een HP ZR2740W met waarschijnlijk kapotte voeding. Heb ook nog een aantal oude HP LP2065s die prima werken, maar voedingen zijn toch wel componenten die vaker stuk gaan dan andere dingen heb ik het idee.

En ook daar zal dus warmteontwikkeling etc plaatsvinden.

Van DC naar DC is wel iets anders dan van AC naar DC..

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 22 juli 2024 13:58]

[GWBoes]

Hoe vaak gaan beeldscherm voedingen stuk in jouw beleving? Hier op kantoor staan een dikke 20 Dell U2412 monitoren waarvan de eerste al naar de 10 jaar gaan met ca. 40 uur/week gebruik en de eerste moet nog kapot gaan.
Moet er ook niet aan denken dat daar allemaal losse voedingen bij zouden zitten. Een IEC C13 kabel kan je overal zo even weg trekken.

[MiesvanderLippe]

Hoe vaak gaan beeldscherm voedingen stuk in jouw beleving?

Dit zijn natuurlijk dingen die je niet hoeft te beleven, maar meet of berekend als dat relevant wordt. Bijvoorbeeld als je voor een overheid werkt. Ik denk zelf dat vooral het kosten aspect bij het ontwerpen en produceren speelt.

Moet er ook niet aan denken dat daar allemaal losse voedingen bij zouden zitten. Een IEC C13 kabel kan je overal zo even weg trekken.

Dit is de overweging die Dell dus ook duidelijk maakt.

[bzzzt]

Het voordeel is dat als je voeding stuk gaat je deze kunt vervangen.

De meeste van die 'bricks' die je bij andere monitoren krijgt zijn verre van universeel. Je hebt dus toch een onderdeel van de fabrikant nodig en of je die nu los naast je scherm hebt liggen of in het zeldzame geval dat een voeding stuk gaat even open moet schroeven maakt ook niet veel uit.
Daarnaast denk ik dat een losse voeding sneller zoek of beschadigd raakt.

[Menesis]

Bijna.. Ik zoek nog steeds een vervanger voor 2 x LG 5K schermen. Oftewel bij 10K maar dan met 120 Hz ipv 60.

[Reactie gewijzigd door Menesis op 22 juli 2024 13:58]

[hooibergje]

Dan heb je behoorlijk wat real estate op je bureau staan.
Wat doen je daar allemaal wel niet op?

[Menesis]

Naja ik gebruik het als 2 normale 27 inch schermen. Die extra pixels maken het beeld scherper ipv dat het meer real estate geeft. Die LG schermen komen op 218 PPI uit, terwijl je vaak maar rond tot 160 PPI komt bij ultrawides die vandaag de dag op de markt zijn.
Ik werk met Unity om VR/AR apps te maken. Dus dan staat vaak Unity open, maar ook een 3D programma (3ds max) en bijv visual studio voor scripts. Het kan ook op een 14" macbook schermpje, maar het is toch wat fijner werken op 2 x 27" schermen.
Op m'n werk staan 38" ultrawides van HP. Ongeveer net zoveel real estate zeg maar, maar een stuk minder scherp beeld dus..

[Reactie gewijzigd door Menesis op 22 juli 2024 13:58]

[hooibergje]

Ah! Twee 27 inch schermen. Dat zijn best kleinetjes voor 5k.
Ik dacht even dat je twee van die 40 inch japen had staan.

Ik heb zelf twee 4k schermen van 27 inch.
Eentje in portrait om op de programmeren, en eentje in landscape voor 'de rest'.
Ze staan echter op fullHD ingesteld, omdat er toch vrij veel software nog niet goed overweg kan met zulke hoge DPI. Opmerkelijk genoeg is het juist grafische software die er het meeste problemen mee heeft.
GTK6 belooft het op te lossen, maar ik moet het nog zien...

Zeker voor fotobewerkingen zou wat meer real estate wel fijn zijn.
Een collega op mijn werk heeft een daar een 34 inch Dell scherm, en omdat het een flexplek is en hij er nog maar ongeveer eens in de twee weken is omdat-ie al vijf jaar met pensioen is, heb ik daar ook een keer achter mogen zitten. Dat werkt toch wel erg lekker.