Laatste nieuwe Socket370 processor in mei

Op X-Bit Labs is te lezen dat Intel in mei de laatste nieuwe CPU voor Socket370 op de markt zal brengen. Deze laatste CPU, een Celeron met een kloksnelheid van 1,4GHz, zal gebaseerd zijn op de Tualatin core en voorzien zijn van 256kB cache. De Pentium III-S, een energie zuinige processor voor kleine servers, zou in het derde kwartaal van dit jaar nog een nieuw familielid krijgen. Deze is echter door Intel geschrapt.

Voorlopig zal nog dit hele jaar Celerons in FCPGA2 behuizing worden geleverd. De Pentium III-S zal ook nog in 2003 verkrijgbaar zijn. Daarna zal het processor assortiment van Intel nog uitsluitend bestaan uit CPU's voor Socket478 en Socket603. De snelste Pentium III-S is de onlangs geïntroduceerde 1,4GHz versie met 512kB cache:

Some sad news for the Socket370 systems owners. Very soon Intel is going to discontinue the production of processors for this platform, and in 2003 the Socket370 CPUs will stop selling at all. When Intel reported the beginning of discontinuance program for Pentium III processors, the owners of corresponding FCPGA2 mainboards could still use in their systems Celeron processors on Tualatin core with 256KB L2 cache and Pentium III-S CPUs on the same core but with larger 512KB L2 cache. However, in the middle of May, Intel will introduce its last Socket370 (FCPGA2) CPU, and after that all the processors from Intel will be designed only in Socket478 and Socket603 form-factor.

Reacties (31)

[Anoniem: 2198]

Wat moet je dan als je een low-end server wil bouwen? Pentium 4 is puur desktop systeem en geen dual mogelijkheden? Moet je dan overstappen op de (dure) Xeon familie CPU's?

[Beaves]

Dat wil Intel idd graag, dat de mensen thuis voor een P4 gaan (Celeron P4 of Northwood maakt niet zo veel uit), en dan de bedrijven die een dual nodig hebben een Xeon kopen.

Die strategie volgt Intel al een tijd, jammer genoeg, want de Coppermine was een perfecte CPU voor dual CPU workstations en low-end servers. Nu kan dat dus niet meer, want als je een dual wilt, moet je dus voor de Xeon gaan.

Nu is de Xeon niet zo veel duurder, maar de moederborden zijn vrij prijzig (1000 Euro) en dat is een beetje te duur voor de meeste mensen die een dual nodig hebben. Bedrijven kunnen dat nog wel opbrengen.

Wat ik ook jammer vind, wij verkopen regelmatig RIP servers (dus die kleurproeven berekenen en naar de printer sturen, om te kijken of de kleuren straks goed uit de pers komen), en daar gebruiken we altijd dual moederborden voor die we meestal met een CPU (P3 Coppermine) uitrusten. Als de klant dan extra performance nodig heeft, kunnen we er een extra CPU instoppen.

Dat kan dus straks niet meer en dat is zeer vervelend.

[TheGhostInc]

Als je nu een single P3 systeem met dual moederbord levert, dan klinkt dat misschien leuk voor de klant dat hij/zij kan uitbreiden, maar als je die persoon een P4 moederbord meegeeft met 2,4Ghz P4 duurt het nog wel een tijdje voordat hij/zij wil gaan uitbreiden.
Als mensen daarnaast echt na een korte tijd al zoveel extra power nodig hebben, dan stoppen ze waarschijnlijk al zoveel geld in andere spullen (software, printers noem maar op) dat die extra PC er ook wel bij kan.

Voor particulieren is het een beetje zinloos, omdat de enige keer dat die performance nodig hebben is tijdens een spelletje en dan is dual config weg gegooid geld.

Dual is en blijft voor zakelijk verkeer, waar geld een ondergeschikte rol speelt, die paar particulieren die dual willen draaien zijn hobby-isten (hobby's kosten nu eenmaal geld) of mensen die iets meer willen dan de buurman, let them pay

[mvt]

Je vergeet dat erzoiets is als initieele investering, flexibiliteit van je configuratie, behoud van configuratie bij gestegen performance en gegarandeerde productietijd van een systeem.
Als je een systeem hebt waarvan je weet dat over een lange tijd genomen extra performance nodig is, maar nu nog niet het handig is om je systeem flexibel te houden mbt extra performance. Met een dual systeem doe je dit. Tevens heeft de pIII een lange levenstijd gekent en heeft nog minstens 1 jaar te gaan. Verder is het onzin om heel veel te investeren in een nog onbewezen platform die ook nog gegarandeerd langzamer is (zelfde kloksnelheid), dan heb je meer aan lagere kosten en de mogelijkheid om er een extra naast te zetten.
Verder is het voordeel dat je configuratie na het plaatsen van een extra proc hetzelfde is als daarvoor(rest systeem dus), maar meer presteerd. Hierdoor heb je geen extra software wisselingen voor nodig, wat zeer kostenbesparend is.
Tevens zuipt een pIII minder dan een pIV, kostenbesparend dus

[JustDutch]

Wat moet je dan als je een low-end server wil bouwen? Pentium 4 is puur desktop systeem en geen dual mogelijkheden? Moet je dan overstappen op de (dure) Xeon familie CPU's?

Het ligt er een beetje aan waarvoor je een low-end server wilt bouwen, maar voor thuisgebruik denk ik dat
- tweedehands hardware wel geschikt is
- AMD alternatieven biedt

Wil je proffesioneler, dan denk ik niet dat je een low-end dual-proc server gebruikt.

[hightower]

Ja, inderdaad dan moet je Xeon's kopen.

Je weet toch inmiddels wel dat Intel je zoveel mogelijk geld uit de zak probeert te kloppen. Ze hebben niet voor niets een winst van bijna 1 miljard.

[mvt]

Ook al is dit jammer voor sommige mensen, dit is toch wel weer goed nieuws

and after that all the processors from Intel will be designed only in Socket478 and Socket603 form-factor.

Betekent in ieder geval dat ze langere tijd aan de bestaande sockets vast willen houden, minder kans op een niet meer up te graden systeem dus

edit:
highlight

[lintux]

> Betekent in ieder geval dat ze langere tijd aan de bestaande sockets vast willen houden, minder kans op een niet meer up te graden systeem dus

Ach.. Zeg dat niet te hard, een gelijke socket is geen upgrade-garantie. AMD K6-2/450 en P200 passen (als het goed is) allebei in een Socket7, maar ik zou echt niet zomaar een K6-2/450 op een P200 bord zetten, lijkt me zonde.

[mvt]

Bedoel ook niet dat bij hetzelfde aantal pins je een complete overlap hebt met de interface van proc met rest systeem, maar dat bij het aanhouden van de socket heb je in iedergeval al een kleine overeenkomst met de huidige systemen.
Verder, P200 =socket7 K6=supersocket7 ?????
dat is een verandering van socket bij het gelijkblijven van het aantal pins, hier wordt nadruk gelegt op het behoud van de Socket. Net zoald AMD al sinds een aantal jaren Socket A aanhoud en intel dus Socket370. Echter de behuizing van de Tualatin is anders en de chipset van de Tualatin ondersteunende mobo's ook. Daardoor moet je een ander mobo hebben, niet vanwege een ander type socket

[Anoniem: 29366]

maar dat bij het aanhouden van de socket heb je in iedergeval al een kleine overeenkomst met de huidige systemen.

En daar heb je helemaal niks aan!...


Inderdaad wel jammer dat de socket370 gaat verdwijnen. Ik hoop dat er nog een voorraadje is!... Want juist op dit moment kom je op grote schaal moederborden voor socket370 tegen voor gebruik in allerlei embedded systemen, blade servers en andere low-end servers.

Het is waarschijnlijk alleen maar een manier om de professionele markt te laten kiezen voor de duurdere Xeon ipv voor een desktop-processor, door alleen maar een echte desktop-processor er naast te plaatsen.
Misschien een gat dat gevuld kan worden door AMD? Als ze tenminste een wat betere overhittings-beveiliging maken en zorgen dat hun processoren uberhaupt minder warmte produceren.

Zelf gebruiken we ook dual P3's voor database servers en rendersystemen. De P3 heeft zichzelf bewezen voor die doeleinden. Hier liever een dual P3 800 MHz, dan een single P4 2,0 GHz (of vergelijkbare AMD): Terwijl 1 processor 100% bezig is met een bepaald proces kunnen andere processen moeiteloos doorlopen op de andere processor zonder in het gedrang te komen omdat 1 proces even heel veel aandacht vraagt.

Jammer dat we dan in de toekomst over moeten naar Xeons, want voor een heleboel doeleinden is die extra cache of beetje extra CPU-speed niet nodig, maar speelt echt alleen maar het voordeel van multi-processor boven single-processor.

[dion_b]

Verder, P200 =socket7 K6=supersocket7 ?????
dat is een verandering van socket bij het gelijkblijven van het aantal pins

Niets van waar. De SSo7 waar een K6-2+ 550 ingeprikt wordt is identiek aan de eerste So7 waar een P166 in ging. Wat veranderd is in de mobo's is de VCore die geleverd kon worden en de FSB die gehaald kon worden (en cache en toevoeging AGP etc), maar als je maar de juiste voltage kunt leveren en de BIOS kunt overtuigen het te herkennen (beiden met beleid op zelfs de oudste mobo's te modden), dan kan zo'n K6-2+/3+ doodleuk op een van de oude mobo's.

Dit itt So370, die 3 incarnaties heeft gehad (PPGA, FC-PGA, FC-PGA2) die niet zonder meer compatible waren.

Die 'Super' So7 was pure marketinghype voor een FSB van 83MHz+ en AGP slot, die beiden niets met de Socket an sich te maken hadden.

[Anoniem: 27537]

maar dat bij het aanhouden van de socket heb je in iedergeval al een kleine overeenkomst met de huidige systemen.

En daar heb je helemaal niks aan!...

Ben je nou een Tweaker of niet? Als je maar goed tweakt krijg je de Tualatin FCPGA2 ook op een BX FCPGA aan de gang.... Echter, om een P4 op een BX aan de gang te krijgen

[RobT]

Ja, tenzij je niet meer de snellere procs in dezelfde oude socket kunt doen, net als je nu ook niet in elk socket370 een tualatin kunt doen.
Helaas komt er meer bij kijken... Vcore en fsb enzo...

[Anoniem: 13443]

Laatste nieuwe Socket370 processor in mei

Dat kun je toch niet zo zeggen? Alleen iNtel geeft te kennen geen nieuwe processoren voor socket 370 te maken.

Maar dat wil niet zeggen dat Via, Transmeta of Sis of een vage firma voor de oost aziatische markt niet met een nieuwe uit zal komen?

Eindelijk afscheid van de 370, want je weet nooit of het wel compatible is, ook al past het op het voetje. Ik kon op mijn oude Celeron-bord (PPGA) nooit een PIII zetten, ook al was aanvankelijk beloofd dat dat wel zou kunnen. Upgraden is IMO altijd al moeilijk bij iNtel.

edit:
een PIII op een ppga-bord doet het niet, een tualatin op een socket370 doet het niet als deze er niet specifiek voor gemaakt is. iNtel wisselt maar al te graag van socket (of gepatenteerd slot!) om concurrenten dwars te zitten en upgraden onmogelijk te maken. Het heeft dan wel een technische reden, maar er wordt nooit eens vantevoren met upgradability rekening gehouden zelfs als het ontwerp voor een volgende processor al bekend is. Het is voor iNtel toch veel gunstiger als bij een nieuwe cpu ook een nieuw mobo vekocht moet worden met een chipset van dezelfde firma?

Bij amd's socket-A loopt het altijd wel met een bios-upgrade, al was het op een lagere bussnelheid. Een convertor (van Powerleap of zo) voor s370 kost zowat net zoveel als een best redelijk Sis socket-A bord!

[Anoniem: 5053]

Daar heb je een punt!
VIA wil voor het einde van dit jaar nog de Nehemiah processor introduceren; een CPU uit de C3 serie met meer ondie cache en volgens mij 0.13 Micron(?)

Het gaat hier over Intel cpu's de moederborden zullen nog wel in voldoende mate aanwezig zijn aangezien VIA zelf chipsets (en zelfs eigen moerderborden) maakt. Ook de mini barebone systeempjes zijn uitgerust met VIA chipset en Socket 370 interface dus dood is socket 370 nog zeker niet.
Neemt niet weg dat ook Cyrix over zal moeten gaan naar een andere socket want het waren vooral de Intel CPU's waar de socket 370 borden voor zijn gemaakt.

[Mentalist]

Upgraden is IMO altijd al moeilijk bij iNtel.

Nou... Op zo'n 440BX slot 1 kun je een converter zetten naar FCPGA en zelfs FCPGA2 (maar die zijn fokking duur). Doe dat maar eens op een slot A. Amd is dus ook niet perfect.
Upgraden op zich is nu eenmaal moeilijk...(blijkbaar). Ik denk dat je op dit moment inderdaad de meeste groeiruimte hebt met een 266Mhz DDR socket A bordje, als je daar nu een cheape duron op zet kun je later door naar een vette XP of zelfs nog een thougbred (en nu de grote upgrade vraag : gaat die op de huidige moederborden passen?). Socket 478 is nu weer wat minder, in ieder geval de 400Mhz versie. Een 533 bordje kan voorlopig nog wel ff mee denk ik...
Maar ja, aan alleen maar dezelfde socket heb je ook niet zoveel, al kun je met een hoop geknoei sommige BXen nog wel aan de tualatin krijgen

edit:
Inderdaad bovenstaande is erg overbodig. Informatief ofzo? Nee hoor, overbodig...

[Anoniem: 13443]

Tuurlijk. Voor de tweaker is dat allemaal wel mogelijk. Maar dat kan niet iedereen simpel voor elkaar krijgen.

Waar het mij om gaat is de mentaliteit van de concurrenede firma's te laten zien. iNtel is heel techniek- en winst-gericht. AMD heeft ook een klantvriendelijke kant en neemt met minder winst ook genoegen.

Het is net als met Philips die altijd backwards compatible apparaten maakt (evolutionair), en Sony, Technics enz die revolutionair op nieuwe technieken overstappen.

offtopic:
wat is er nou overbodig aan w3ird_n3rd???

[Pascal Saul]

Was het niet zo dat er ook een 1,5 ghz celeron kwam
kan me dat in ieder geval herinneren

[mvt]

Komen zelfs nog snellere, maar dan op basis van de pIV met Socket 478

[edwtie]

Wie weet, dat INTEL en AMD nieuwe socket1000 processor gaan leveren. In laatste jaren hebben ze marketing dat moederbordsfabrikanten van nieuwe prossocors zouden profiteren. Zonder nieuwe socket type zouden de omzetten van dat fabrikanten niet omhoog gaan.

Als INTEL nieuwe socket zou uitbrengen, dan profiteren de moederbordsfabrikant mee. Maar voor consumenten en tweakers moeten er moederborden vervangen. Het kost hoop geld voor consumenten maar voordeel voor fabrikanten.

Het upgrade kost ongeveer 400 euro. In bijna elk jaar is moederbord vervangen door nieuwe moederbord met neiuwe socket. het is niet prettig voor freaken die graag weinig geld voor upgrade zoeken.

Er zijn nieuwe snufjes in moederbord zoals Sieral-ATA. Maar het leven niet lang ..pffff
De economische levensduur hangt af van ontwikkeling van nieuwe techniek.

En verder :

Servers met dual microprossocors zijn zinloos want er komen nieuwe microprossocors met nieuwe snelheid binnen 5 maanden. Het verdubbelt binnen 1 jaar al. Daar heb je al met server met EEN micrprossocor gebruiken. Daar kan je ook eenvoudig een microprossocor vervangen. Daar zal er prestaties van servers sterk verbeterd. Maar het zal meer waar voor je geld. Maar een probleem is moederbord. daar moet je toch vervangen als microprossocor andere socket heeft.

[JeroenNietDoen]

Ook ik zou graag een gezamelijke socket zien. Dit was vroeger zo omdat naar ik meen AMD onder licensie nabouwde (geen flame kan alleen het niet onder woorden brengen).

Sinds AMD een eigen weg is ingeslagen hebben AMD cpu's een andere architectuur t.o.v. Intel en vereisen beiden een eigen chipset dus ook al zouden ze beide dezelfde socket hebben, het concept is totaal verschillend.

[Anoniem: 100]

Je hebt natuurlijk wel kans dat er met een evt. gezamelijke socket standaard meteen stilletjes prijsafspraken worden gemaakt tussen Intel en AMD.

[JeroenNietDoen]

Dat zou wel moeten want mocht dan bijvoorbeeld Intel een chipset ontwerpen voor die socket en AMD's zijn veel en veel goedkoper, dan koopt iedereen die chipset en daarbij een AMD cpu. Daar heeft Intel geen zin in natuurlijk.

[Beaves]

Servers met dual microprossocors zijn zinloos want er komen nieuwe microprossocors met nieuwe snelheid binnen 5 maanden.

Beetje vreemde redenatie, je kan als bedrijf moeilijk een jaar wachten omdat dan een single CPU even snel is als een dual die je nu kan kopen.

Bedrijven die een dual kopen, hebben die snelheid ook echt nodig, bijvoorbeeld als ze een zware database draaien. Dan kunnen ze echt niet gaan wachten totdat er over een jaar een single CPU even snel is.

Daar zal er prestaties van servers sterk verbeterd

Een dual CPU heeft veel voordelen die een single CPU niet heeft, bijvoorbeeld dat er twee threads tegelijkertijd gedraaid kunnen worden, dat kan bij een single CPU (afgezien van de Prestonia met HTT), niet.

Een dual heeft dus echt wel voordelen, ze worden niet voor niets zoveel verkocht.

[mvt]

Als Intel en AMD snel van socket veranderen krijgen Intel en AMD problemen. De investeringen van de consument blijven gelijk, maar de de kosten worden dan verdeeld ove rmobo+proc (+eventueel nieuw type geheugen) waardoor het aandeel van de proc in de totale investering omlaag gaat, wat de omzet drukt.

Verder is het niet onzin om dual te gaan. Als je zegt dat over 5 maanden de snelste single opstelling even snel is als de snelste dual opstelling nu, dat kan kloppen. Maar de ontwikkelingen met dual proc's staan niet zomaar 5 maanden stil. Over 5 maanden is de snelste dual natuurlijk sneller dan de snelste dual nu.

[Robino]

Je merkte het toch al een beetje dat Socket 370 niet meer zo in trek is bij moederbord fabrikanten. Moederbord fabrikanten produceren liever een P4 moederbord dan een Socket 370 moederbord.

Zelf vind ik het jammer, ik heb jarenlang een Celeron gebruikt

[Anoniem: 39993]

Misschien begin juni eens gaan rondneuzen naar wat restpartijtjes moederborden en processors. Kan heel interessant zijn voor budget-PC's en budget-servers.

[Anoniem: 53025]

Ik snap het niet helemaal Je moet voor zo'n nieuwe celeron wel een nieuw moederbord kopen met FC-PGA2 ondersteuning. Ik zit met m'n PIII 933 en een Aopen CUV4X moederboard ongeveer aan het limiet qua processor. Wil ik hoger dan zal ik al naar een FC-PGA2 Mb, waar na mei dus nauwelijks nieuwe processors voor komen of naar een P4 met bijbehorend moederbord.

De laatste optie heeft de meeste doorgroeiruimte en dus kosteffectiever (mooi woord )

[BloodKnight]

Het einde van socket 370 is dichtbij.

[Anoniem: 7094]

Ennuh, hoe zit dat dan met die VIA procs die uitkomen, ik dacht dat die wel nog socket 370 hadden en krijgen hoor. En vaak integrated

[Clueless]

Dat klopt er zijn inderdaad VIA-processors met een S370-voet die idd compliant zijn en er voor gebruikt kunnen worden, echter de Intels gaan tot 1,4 Ghz en de VIA C3's gaan maar tot 933 Mhz. Ook zijn de VIA's qua performance niet te vergelijken met de Intels, echter zijn de VIA's wel energiezuiniger dan de Intels.