BE-Alert gaat werken op meer digitale informatieborden van gemeenten

BE-Alert gaat in vijftien Belgische gemeenten werken op digitale informatieborden. Vorig jaar begon de eerste gemeente daarmee. De bedoeling is dat meer mensen de noodberichten van BE-Alert gaan zien.

BE-Alert werkt al via telefoons, sms en e-mail, maar door de informatieborden in de openbare ruimte moeten meer mensen de boodschap meekrijgen, meldt de organisatie achter de noodberichten. Het is onbekend welke vijftien gemeenten meedoen. Vrijwel alle Belgische gemeenten maken gebruik van BE-Alert.

Waterloo deed anderhalf jaar geleden als eerste een proef met meldingen op digitale informatieborden van de gemeente, meldde de VRT destijds. Het alarmsysteem bestaat sinds zes jaar en is sinds die tijd al honderden keren ingezet om mensen te waarschuwen bij noodsituaties. Donderdagmiddag is een eerste test met meldingen op de gemeentelijke informatieborden.

Test BE-Alert via informatiebord gemeente. Bron: VRT

Reacties (45)

[TheCeet]

Als ik het goed begrijp:
BE-alert: Traditionele SMS of spraakbericht of mail.
NL-alert: Melding op smartphone via cell broadcast. Dus deze manier is future proof te noemen?

Goed filmpje over werking van NL-alert:
https://www.nl-alert.nl/z.../09/01/hoe-werkt-nl-alert

Het is dus wéér maar is geval van 'typisch Belgisch' iets opgebouwd, maar eigenlijk is het niet technologisch niet hoogstaand.
In België moet je je dan nog is gaan aanmelden om dat soort berichten te krijgen. In NL krijgt elke smartphone de melding.

[Reactie gewijzigd door TheCeet op 23 juli 2024 01:24]

[RobinJ1995]

Als ik Tweakers een beetje goed volg zijn er al jaren berichten over dat NL-Alert "bij de laatste test" een bereik had van 80-90%. Dat betekent dus dat het in 10-20% van de gevallen niet werkt.

Voor noodsystemen ga je niet voor "technologisch hoogstaand", maar voor oud en vertrouwd.

[Wraldpyk]

Dit is ook precies waarom het "ouderwetse" luchtalarm moet blijven. De SMS oplossing is een tussenoplossing want

1) je moet je kennelijk er voor aanmelden
2) Je bereikt geen toeristen
3) als je in een regio bent waar je normaalgesproken niet bent krijg je dus geen meldingen

het NL-Alert werkt op basis van je huidige locatie en wat er op dat moment van toepassing is. Zo kreeg ik er onlangs een terwijl ik in een regio was waar ik nooit was ivm een giftige brand.

[Asdiousdragon]

Dit klopt slechts in beperkte mate, je kan als gemeente of stad er ook voor kiezen om iedereen in die omgeving een melding te sturen, zelfs zijn ze niet aangemeld voor BE alert, zo kreeg ik de melding dat er op een bepaald uur een zware ontploffing in de omgeving te horen ging zijn omwille van het opblazen van een gebouw. Dit terwijl ik niet aangemeld ben bij BE alert.

[Yuregenu]

In 2019 was ik in noordelijk deel van de staat New York en kreeg over de NL-Alert instellingen een waarschuwing voor flash floods in die omgeving. Dus ik durf aan te nemen dat omgekeerd ook Amerikaanse toeristen een waarschuwing krijgen als ze in Keukenhof rondwandelen en er een calamiteit is.

[dakka]

Klopt, het ligt eraan of je een toestel hebt dat een CB signaal kan oppikken(en dat zijn ze nagenoeg allemaal), dan maakt het ook niet uit of je überhaupt een simkaart of zelfs vliegtuig mode aan hebt staan.

Zo zijn er ook nog verschillende niveaus berichten die de opt-out instellingen overullen als het goed is.

[Frame164]

Destijds waren er plannen in Belgie om binnen een bepaald gebeid alle mobiele telefoons te registreren zodat je alle mensen die binnen de geofence waren een SMS kon sturen. Ik heb daar toen nog een stukje aan meegewerkt maar toen liepen we tegen capaciteitsproblemen aan om de hoeveelheid SMS binnen een bepaalde tijd te kunnen versturen. Ik weet niet of het uiteindelijk ooit nog is geimplementeerd.

[Stijnvi]

NL-Alert kan het luchtalarm inderdaad nog niet volledig vervangen op korte termijn. Daarvoor is het bereik nog niet groot genoeg.
Maar een Cell Broadcast bericht (wat dus gebruikt wordt voor NL-Alert) is wel vele malen beter dan SMS (BE-Alert).
Een noodbericht via Cell Broadcast kan namelijk langer zijn dan een SMS bericht, het overschrijdt enige Do Not Disturb instellingen, en er is geen database met telefoonnummers nodig om het bericht te versturen.
Bovendien worden de berichten verstuurd naar alle apparaten binnen een bepaalde straal, waardoor iedereen op de hoogte wordt gebracht, inclusief mensen die daar normaal nooit komen, zoals bijvoorbeeld toeristen.

Toevoeging: als ik het goed hebt werkt Cell Broadcast zelfs als je geen SIM in je toestel hebt.

[Reactie gewijzigd door Stijnvi op 23 juli 2024 01:24]

[Frame164]

Het voordeel van cell broadcast is dat het razendsnel bij iedereen in een bepaald gebied kan aankomen. Je zet de informatie op het broadcast channel binnen de cellen waar je het wilt uitzenden en binnen secondes heeft iedereen het in beeld.

Met SMS loop je tegen de beperkingen van de SMSC aan. Simpel gezegd: als je in Brussel iedereen wilt kunnen bereiken via SMS moet je om te beginnen continu bijhouden wie zich binnen Brussel bevindt en dan moet je al die nummers een SMS sturen. Op een werkdag kunnen dat zomaar 2 miljoen mensen zijn. Stel dat je 2000 SMS/sec kunt versturen (ik weet toevallig dat dat de throughput van Proximus is) dan ben je 1000 seconden bezig. Dus je bent een kwartier bezig voordat iedereen het heeft ontvangen. Plus nog het dubieuze systeem (zowel qua privacy, als kosten) dat je continue locatie van ontvangers in kaart aan het brengen bent.

[Reactie gewijzigd door Frame164 op 23 juli 2024 01:24]

[dakka]

Ik zie inderdaad dat Belgie geen gebruik maakt van CB maar SMS, beetje apart inderdaad

[Horla]

nevermind. Foutje.

[Reactie gewijzigd door Horla op 23 juli 2024 01:24]

[Frame164]

Ronduit onhandig. Het zorgt voor een gigantische overhead.

[SMGGM]

Een van de voordelen van BE-Alert en hoe het werkt is dan weer dat ik ook berichten krijg van locaties waar ik op dat moment niet ben. Je schrijft je in en kiest zelf van welke gemeentes je berichten wil ontvangen. Heb zo de locatie van mijn eigen woonst, ouders en werk opgegeven.
Zo heb ik al eens een melding gekregen van overstroming van de gemeente van mijn woning waar ik nog niet in woonde. Ook nuttig om meldingen te krijgen van de gemeente waar mijn grootmoeder woont.
Het feit dat het gewoon een plat textberichtje is, vind ik anders wel fijn.

Maar inderdaad, ben je niet ingeschreven, dan lijkt het erop dat je ook geen meldingen zal krijgen. Dat is jammer en als basis ondersteuning zouden ze ook gewoon meldingen moeten kunnen sturen naar iedereen in een bepaalde locatie.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 23 juli 2024 01:24]

[Barryke]

En dan is er ook nog Amber Alert, dat op outdoor displays getoond kan worden:

https://www.q-lite.com/nl...k-verantwoord-ondernemen/

De fabrikant bieden dit dus aan als service. Disclaimer ik heb daar gewerkt.

[GeertBoer]

Het is dus wéér maar is geval van

moet je je dan nog is gaan

Nederlands

[DefaultError]

Ik denk dat het een goeie is dat dit grensoverschrijdend gedrag in de Benelux en zelfs EU een standaard wordt. Ben regelmatig in België maar met een ramp blijf ik buiten beeld.

Belgen Nederlanders samenwerken.

[The_Woesh]

Mooi dat het kan, of je echt meer mensen bereikt weet ik niet. Ik woon niet in belgië maar een NL-alert op de telefoon is echt niet te missen. Zelfs de stil modus wort overulled.
Dus hoeveel mensen bereik je dan? wellicht dat buitenlandse sims de berichten niet kunnen ontvangen? maar dan kan je beter de informaties voorziening op hotels / campings aanpakken.

[IStealYourGun]

Want alle oude mensen hebben een smartphone? Wat als er issues zijn met het versturen van de berichten omdat het mobiel internet plat ligt?

Met de aanslag op de Twin-Towers in NY waren er grote communicatie problemen.

[dakka]

Weet niet hoe be-alert het doet, maar NL-alert werkt buiten het mobiele netwerk om via cell broadcast, wat dus alleen een uitgaand radiosignaal is, je hebt er niet eens een simkaart voor nodig.

Edit: BE-alert gebruikt blijkbaar SMS ipv. CB, dat is apart...

[Reactie gewijzigd door dakka op 23 juli 2024 01:24]

[IStealYourGun]

En wat als je cell broadcast er uit ligt? Vandaar mijn voorbeeld van de Twin-Towers, die stonden vol met antennes.

Daarom dat je best verschillende kanalen voorziet waaronder cello broadcast, maar ook sms, email, radio, televisie, internet en nu dus infoborden.

[Zworez]

Mij lijkt dat als Cell Broadcast (overbelasting-proof) er uit ligt, je ook niet kan bellen, sms-en of kan internetten. De hele zendmast is dan offline. Tevens zijn er naast de NL-Alerts op je telefoon, ook informatie schermen in publieke ruimtes en op NS stations.

[Reactie gewijzigd door Zworez op 23 juli 2024 01:24]

[DefaultError]

Klopt, onlangs was er een vraag of de gemeente waar ik woon gebruik maakt van deze zuilen. De vraag gaat gesteld worden aan onze gemeente en raadsleden.

[xFeverr]

Cell Broadcast, waar NL-Alert mee werkt, doet het ook op telefoons voor het smartphone-tijdperk. Zelfs die oude beestjes kunnen dit. En het blijft ook werken als de mobiele netwerken overbelast zijn.

[Andros]

Ik mag toch hopen dat we een kwart eeuw later wat vooruitgang hebben geboekt op dit vlak. Niet dat die aanslagen überhaupt hier ergens waren...

[IStealYourGun]

Eigenlijk is de basis van noodcommunicatie in de afgelopen 50 ish jaar niet veranderen. Een fm/am radio op batterijen. Zelfs bij een blackout of een brownout (wat in Texas enkele jaren terug bijna was gebeurd door een uitzonderlijk weer fenomeen). Want als overheid kan je steeds makkelijk en goedkoop op die manier de nodige informatie bieden. Al de rest is er extra bijgekomen omdat met het doel zoveel mogelijk mensen zo snel mogelijk te waarschuwen. Tzou mij niet verbazen mochten streaming diensten binnenkort ook worden gevraagd om een soort van noodsysteem te voorzien.

[helldogbe]

Ook bij de aanslagen in Brussel ging het netwerk plat en daar werden geen antennes beschadigd:
https://www.volkskrant.nl...ast-gsm-netwerk~b86cadfb/

[timoootjex]

BE-Alert werkt al via telefoons, sms en e-mail,

Dus je zal toch 1 van de 3 beschikbaar hebben? Je hoeft daarvoor niet perse een smartphone te hebben
Een dump phone is genoeg.

[Reactie gewijzigd door timoootjex op 23 juli 2024 01:24]

[Sinnergy]

Mobiel netwerk plat, mensen genoeg met enkel phones voor email denk ik dus: geen sms, geen telefoon, geen e-mail

Dus om er vanuit te gaan dat je wel hoe dan ook 1 ter beschikking hebt..

[lenwar]

offtopic:
Oude vlees moet eerst op??

Je hebt zeker een punt dat niet ieder individu toegang heeft tot een mobiele telefoon (het is technisch Cell Broadcast op kanaal 919.) Dit bestaat al sinds jaar en dag, alleen waren smartphones ermee gestopt op een gegeven moment. Later was alleen kanaal 919 weer toegevoegd en hebben ze het gemarket als 'noodmeldingen' (waar niets mis mee is natuurlijk. Dit is gewoon veel duidelijker dan CB op kanaal 919).

In 2020 was er een controlebericht verstuurd, er werd door 89% van de mensen van 12 jaar en ouder ontvangen. Bij de 75+'ers was dit 73%
https://web.archive.org/w...nl-alert-controlebericht/


Uiteraard zouden we willen dat we 100% hebben, maar als mensen hun telefoon niet hebben ingesteld (of niet kunnen) dan zullen zij het niet ontvangen. Wat er in de praktijk ook zal gebeuren als de spreekwoordelijke pleuris uitbreekt, is dat mensen onderling gaan communiceren. Televisie- en radio-uitzendingen zullen worden onderbroken, nieuwssites zullen gaan koppensnellen, enz, enz. Je hoeft niet per se op de hoogte worden gesteld door een kort tekstberichtje. Je kunt ook door de buurman, je ouders, je kinderen, wie dan ook, worden gewaarschuwd.

Er zijn relatief veel 75+'ers die begeleid wonen in welke vorm dan ook. Dit soort gebouwen hebben ook allerlei communicatiemogelijkheden.

Het voordeel van een Cell Broadcast, is dat het één berichtje is dat naar 'iedereen' wordt verstuurd. Telecomproviders kunnen dit met voorrang versturen. Het wordt niet naar individuele telefoons verstuurd. Het is echt een uitzendingen dat 'alle telefoons' op het netwerk ontvangen.

Is het ideaal? Nee, zeker niet. Is het goed genoeg? Ik denk van wel.

[The Zep Man]

Mooi dat het kan, of je echt meer mensen bereikt weet ik niet. Ik woon niet in belgië maar een NL-alert op de telefoon is echt niet te missen. Zelfs de stil modus wort overulled.

Die is prima te missen. Onder Android (AOSP en mogelijk anderen):

Setttings -> Search -> Wireless emergency alerts

Daar kunnen alerts in het algemeen en NL-Alert in het bijzonder uitgeschakeld worden.

Uit eigen ervaring weet ik dat NL-Alert ook wel eens verkeerd is gebruikt waardoor een gebied 's nachts ten onrechte wakker werd gemaakt. Het gevaar daarmee is dat mensen het gaan uitschakelen en het niet meer aanzetten.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 23 juli 2024 01:24]

[the_stickie]

Er is nog een groep mensen die niet mee is met het hele internet/smartphone verhaal - wellicht dezelfde groep die staat aan te schuiven in het gemeentehuis. Er zijn ook andere redenen - zoals een platte batterij of een financieel precaire situatie- waarom mensen niet mobiel bereikbaar zijn.

Imo is de vraag zelfs niet relevant... het gaat niet over "hoeveel" maar "of" je mensen bereikt. Die waarschuwingen moeten (gelokaliseerd) zoveel mogelijk mensen bereiken op zoveel mogelijk manieren!

Bij ernstige noodsituaties is BE-Alert niet voldoende en proberen we jou te verwittigen via zoveel mogelijk kanalen.

Wat betreft SIMs die de bereichten niet zouden kunnen ontvangen: deze berichten komen via cell broadcast, dus als je verbonden bent met de mast, krijg je het bericht.

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 23 juli 2024 01:24]

[3_s]

Deze foto is van een infobord in een gemeentehuis, maar er zijn ook borden die op markten staan, zoals dit voorbeeld. Daar lijkt het me wel heel handig.

[laurxp]

Zelfs de stil modus wort overulled.

Niet op alle telefoons, dus. Als die van mij op Do Not Disturb staat (en dat is 99% van de tijd), dan gaat hij echt niet af. Ik heb liever dat die meldingen op vol volume mijn telefoon opblazen, maar daar is geen optie voor.

[SilkensJ]

Maar wie kijkt er effectief naar de infoborden tegenwoordig? Het beste systeem is nog altijd een systeem dat jouw oproept in plaats van andersom. Liefst via meerdere systemen. Cell-Broadcast, Luchtalarm (al bestaat dit in BE niet meer denk ik) , NWR (Bestaat enkel in de VS).

Het laatste dat ik opgenoemd heb, kan je ontvangen met een compatibel radiotoestel. Dit geeft eveneens een alarm. Kan je ingebouwd vinden in een wekkerradio of als een noodradio waarvan ik er een gekocht heb tijdens mijn reis in de Verenigede Staten.

NWR maakt gebruik van het SAME protocol.

[Reactie gewijzigd door SilkensJ op 23 juli 2024 01:24]

[af_bert]

Of het luchtalarm in gans België nog werkt, weet ik niet.
Maar in de Antwerpse haven werkt het nog wel. Zelfs de maandelijkse testen (op donderdag) zijn buiten de haven te horen.
In de Antwerpse haven staan ook meldingsborden. Alleen worden die soms te laat geactiveerd.

Noodradio? De beste noodradio is via AM Middengolf, niet FM, maar in BE is de VRT al lang gestopt met middengolf radio. En wie heeft er vandaag de dag (buiten jij en ik) nog een draagbaar radiootje?

Nu BE-Alert werkt wel prima via SMS en e-mail als je geregistreerd bent. Ook SMS voor niet geregistreerden werkt goed als het echt om iets gaat!

[SilkensJ]

Wellicht omdat er veel sevesobedrijven in die buurt liggen. Zal idem hetzelfde zijn voor de omgeving rond Tessenderlo Chemie.

NWR (NOAA Weather Radio) waar ik over sprak werkt eveneens op AM maar ligt rond de 162 Mhz. Met het verschil dat de radio een alarm geeft wanneer er zo een bericht binnenkomt. In plaats van jijzelf de radio moet aanzetten (voorbeeld). Wat wel handig is als je in Tornado Alley woont. Ook in de Verenigde Staten bestaan er meerdere systemen om mensen op te roepen bij noodsituaties.

In België en in de EU bij uitbreiding, heeft dat systeem nog nooit bestaan.

BE-alert werkt inderdaad ook. Maar zoals hier al reeds aangegeven is, heeft het tekortkomingen:

- Je moet geregistreeds zijn EN je gegevens moeten juist zijn. Ik heb recentelijk ontdekt dat mijn oud adres er nog in stond. Dit zou automatisch moeten. En mensen die niet digitaal geletterd zijn bijvoorbeeld kunnen dit niet en/of weten het bestaan er niet van.

- De gebruikte techniek. Cell-broadcast was beter geweest, omdat je maar gewoon in de buurt van een gsm mast moet zijn en werkt praktisch op iedere telefoon. Van de nieuwste vlaggenship tot de oeroude Nokia 3310. SMS heeft - net als voor (mobiel) internet - het nadeel dat het gevoeliger is voor uitval. Zoals dat toen was met de Pukkelpopstorm of de aanslagen in Zaventem en Brussel.

[Pyronick]

Met het verschil dat de radio een alarm geeft wanneer er zo een bericht binnenkomt. In plaats van jijzelf de radio moet aanzetten ().
...
In België en in de EU bij uitbreiding, heeft dat systeem nog nooit bestaan.

Volgens mij is een wake-on functie wel weer mogelijk bij DAB+.

Het Fraunhofer Institut heeft in opdracht van het Duitse Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe (het Duitse equivalent van de voormalige Bescherming Bevolking) het DAB+ Emergency Warning System ontwikkeld welke dergelijke mogelijkheden heeft.

Alleen het toepassen is momenteel nog kip-ei verhaal. Weinig vraag, weinig aanbod.

[telenut]

Zou wel handig zijn om te weten welke digital signage software je hier voor kan gebruiken. Aangezien we momenteel in ons ziekenhuis aan het bekijken zijn voor welke oplossing we gaan. Dit lijkt me zeker een handige toevoeging ( maar denk nu niet dat de beslissing hier zal van afhangen)

[SilkensJ]

Ik vermoed dat dit een webpagina is in fullscreen (kiosk mode) Dan kan je veel richtingen uitgaan

[sabedje]

Zou mooi zijn als zulke systemen ook openbaar te gebruiken zijn op info borden bij bedrijven of andere instellingen, dan kan je nog meer mensen bereiken met informatie.

[Mr. Smith]

Het zou me niet verbazen als deze borden op meer locaties komen te hangen.
De volgende stap zou best eens kunnen zijn, om meer soorten berichten te tonen, niet alleen alerts.
Het doel zou kunnen zijn, dat niemand kan zeggen: "dat wist ik niet".

[Tintel]

Zijn er ook voorbeelden waarbij dit systeem zijn nut heeft bewezen (als systeem bedoeld voor noodgevallen)? Het luchtalarm systeem met sirenes was omdat opeens vliegtuigen met bommen over konden vliegen. Dan is berichtjes versturen niet super praktisch denk ik.
In de huidige situatie lijkt een ander soort oorlog plaats te kunnen vinden. Waarbij het eerste doel van een aanval dus de communicatie 'nodes' zijn (centrales en relays). Al dan niet via bommen of digitale aanval. Dan lijken sirenes toch weer handiger.

En laten we wel zijn: als we binnen een bedrijf mailtjes of tekst-berichten gaan rondsturen bij een brandalarm, dat werkt ook niet vermoed ik. En wonderlijk genoeg hebben we dus nog steeds akoustische alarmgevers daarvoor.

Of zie ik dit verkeerd? - en is dit systeem bedoeld voor 'Pas op er zijn zakkenroller/inbrekers gesignaleerd in uw buurt". Dan vind ik het nog een blammage, omdat de overheid dat moet voorkomen / oplossen maar goed - dat kan tijd kosten.

Die informatie bordfen boven de snelwegen waren in mijn ogen ook geen groot succes. Staan nu vaak uit maar ik heb ook berichten gezien als "riemen om - ook achterin" of "Rij Mono". Typisch geen noodgevallen dus. En meldingen als "via route A duurt het 10 min, via route B duurt het 20 min". Geen idee of dat dan nuttig is - ik vond van niet.

[af_bert]

Vorig jaar werd in mijn buurt een 'instabiele' bom uit WO II gevonden.
Men besloot die onmiddellijk tot ontploffing te brengen in een nabijgelegen natuurgebied (ex militair domein).
Dit gebeurde 's nachts. Melding via SMS van BE-Alert dat een knal zou kunnen gehoord worden. Nadien SMS dat alles terug ok was.

Enkele jaren ervoor in de Antwerpse haven een ongeval met een chemisch lek. Sirenes en infoborden. + SMS BE-Alert.

Ja, het systeem werkt (goed)!

[Tintel]

Maar wat jij beschrijft is een typisch voorbeeld van 'geen noodgeval en directe acties noodzakelijk'.

Elke manier van inlichten (ook de slome) had dus gewerkt. En waar hebben we het over: die knal was dus ongevaarlijk op die plek maar zou dus kunnen leiden tot onrust.

En jouw andere voorbeeld:

Sirenes en infoborden

....

Ik stel dus nergens dat zo'n systeem geen waarde zou hebben maar is het geschikt voor noodgevallen?