Verlies UPC over 2001 minder dan over 2000

Emerce meldt ons dat UPC in afwachting van haar financiële resultaten vandaag alvast haar operationele resultaten naar buiten heeft gebracht. Deze resultaten zouden als zeer positief kunnen worden gezien: UPC's omzet steeg met 38% tot 1,38 miljard euro en ook het aantal abonnees steeg ruim, met 46% tot 1,057 miljoen. Het operationeel resultaat steeg naar 194 miljoen euro. Volgens UPC's CEO John Riordan heeft UPC "sterk" gehandeld in 2001. De financiële doelstellingen zouden zijn gehaald. Ook het aantal ontslagen wordt positief genoemd in het kader van herstructurering en operationele groei. Het bedrijf blijft echter, zoals deze cijfers niet doen vermoeden, met grote problemen kampen. Pas bij de financiële resultaten kunnen conclusies getrokken worden:

De bekendmaking van de financiële resultaten, waaruit duidelijk moet worden hoeveel verlies het bedrijf in 2001 heeft geleden, is afhankelijk van onderhandelingen die het bedrijf nog aan het voeren is met de schuldeisers. Deze resultaten worden over twee weken verwacht.

Het .pdf document van de pressrelease van UPC kan hier gedownload worden.

Reacties (38)

[Beaves]

Volgens UPC's CEO John Riordan heeft UPC "sterk" gehandeld in 2001.

Vind je het gek als mensen geen keus hebben voor het breedband verhaal? Die kunnen vaak alleen maar Chello of een langzame analoge of ISDN verbinding kiezen, er is totaal geen concurentie. (Buiten ADSL dan om, gelukkig komt dat in steeds meer plaatsten beschikbaar).

Daardoor kiezen mensen vaak toch maar voor Chello, ook al hadden ze liever voor ADSL of @Home gekozen.

Ik ben benieuwd hoe het Chello en dus UPC vergaat als er echt concurentie komt op de kabel, dan zal dat optreden veel minder "sterk" zijn dan nu het geval is.

[Sjah]

Dit is mij te kort door de bocht. UPC biedt ook telefonie aan, en geloof mij nou, dat is echt goedkoper dan KPN.
Tevens is Adsl zowat overal beschikbaar (ook al in 2001), maar Chello is gewoon superieur.
Ik noem: 45€ voor 1.5 Mbit down ; zet daar de 512 kbps van MxStream eens naast. Tevens de veel fijnere inlog-techniek, je hoeft niks te doen, bij Adsl moet je inbellen (en Vpn ofzo). Tenslotte de veel gunstigere aansluitvoorwaarden van Chello (je kreeg begin 2001 zelfs geld toe geloof ik als je maar lid werd).
Ik heb in Amsterdam wel 8 Adsl aanbieders tot de beschikking, maar als ik de kwaliteit wil die ik nu gewend ben, ben ik zeg maar 2x zoveel kwijt.

@Home is uiteraard wel super, maarja "you can't win them all".

[^Mo^]

Adsl moet je inbellen (en Vpn ofzo).

op een icoontje klikken en dan OK klikken, niet _zo_ veel werk, of wel?
Chello mag dan wel 1.5 Mbps downstream hebben, maar da's ook alleen maar als je ongeveer de enige bent in de wijk, zodra er meerderen op zitten gaat het al minder (geen flame, technisch feit).

[Jordi]

op een icoontje klikken en dan OK klikken, niet _zo_ veel werk, of wel?

No offense, maar dit is wel weer typisch zo'n Windows gedachte... sure, even klikken is weinig moeite, maar als je een router hebt die niet op Windows draait (wat vrij... verstandig is imo, maar dat terzijde), zul je allerlei rare capriolen uit moeten halen om een verbinding op te zetten... een modem met eigen IP en zelfs website, hoe kriiijjjjjg je het voorelkaar om dat te bedenken

Verder is dit natuurlijk wel een erg verbloemd verhaal...

De financiële doelstellingen zouden zijn gehaald.

Dan vraag ik me af wanneer UPC ooit verwacht winst te gaan maken
Of verwachten ze dat überhaupt al niet meer? Het zal me niet verbazen als ineens de bank/girorekening van UPC nog verder leeg is gehaald dan ie al is (door de UPC top) en men ineens spoorloos is...

[KillerAce_NL]

Sry dude dat is echt geen feit.

Mijn woonplaats heeft vrij veel kabelaars (kan ik zien met een lanscannertje) en de maxdownload haal ik zo goed als altijd.
Kijk ik kan me voorstellen dat als je in een wijk met leechers woont, je idd minder snelheid haalt, maar hoe groot is die kans nou?
Chello is wel vaker brak (qua aanmelden modem en dns) maar het downloaden is altijd goed hier, ondanksde vele kabelaars.

[Jordi]

modem met ip? vind je dat gek? enig idee hoe een router werk?!

Dat vind ik gek ja. Wat moet een MODEM (dus niet de NIC die erachter hangt) in vredesnaam met een IP? Dat ding moet signalen omzetten zodat het over de telefoonlijn/coaxkabel/etc. kan getransporteerd worden... heeft geen drol met TCP/IP, UDP of wat voor netwerkprotocol waar je een IP voor nodig zou hebben te maken. En ik weet heel goed hoe een router werkt, weet jij het ook?

en die website is om hem remote te kunnen beheren, is niet zo gek hoor! er zit nou eenmaal geen beeldscherm op...

Mijn router (linuxbakje) heeft ook maanden geen monitor gehad... en die kon ik ook van afstand beheren, daar had ik geen halve webserver met allerlei toestanden voor nodig. Hardware beheren via een browser... yeah, that's another question I have, dat vind je zeker ook heel normaal?

[nhimf]

Ik heb een hoop lopen zeiken over sjello, maar toen was het terecht (in hun downtijd in erhm eind 2000 gloof ik) maar nu is het erg goed, ik haal geregeld de 100k/s en de max ca 160 k/s is ook geen uitzondering. Hier in de wijk is het best druk op de kabel maar ik heb er niet echt last van.

Enige zware minpunt is dat vaak de DNS down zijn, maar een cached dns op je linux is altijd mooi

En als de pc achter de kabelmodem niet recht voor je neus staat dan is het niet "simpel" op een icoontje klikken.

[Verwijderd]

modem met ip? vind je dat gek? enig idee hoe een router werk?!

en die website is om hem remote te kunnen beheren, is niet zo gek hoor! er zit nou eenmaal geen beeldscherm op....

[tweakerbee]

adsl4linux is echt heel makkelijk. Anders kun je ook nog de "hack" toepassen, of IP spoof gebruiken.

[Verwijderd]

Ik hoef niet 'in te bellen' ... ?
Ik had eerst chello, maar die heb ik de deur uit gegooid nadat ik het een beetje zat was om langzaam te downloaden (langzamer dan isdn en voornamelijk in de piekuren) en de hoge packetloss (20% is er soms niks bij.. niet te spelen met spelletjes dus). Nu heb ik ADSL en dat bevalt mij echt stukken beter! Tis een beetje duurder, maar ik haal hier meer uit dan chello!
En ik hoef dus nergens op icoontje te klikken.. tis gewoon dhcp en voila een ip staat al klaar voor je (zelfde als chello dus) met het enige verschil dat modem niet vast zit aan je netwerk kaart. Met chello is het zo: netwerk kaart stuk: moet je helpdesk bellen omdat je nieuw netwerk kaart erin hebt gezet met nieuw mac nummer (dure helpdesk overigens, want je staat minstens een uur in de wacht).

[ConZito]

Euhm dat is dus niet waar. Chello kijkt naar het MAC Adres van je modem. Dus het Com21 moden oid. De netwerkkaart heeft er in dit geval weinig mee te maken. En al zou het zo zijn, dan bestaat er altijd nog de mogelijkheid om software matig het MAC adres van je netwerkkaart te wijzigen. IMHO hebben beide media zo zijn voor en nadelen. Maar als je dan iets zegt zorg er dan voor dat het wel waar is...

[leonardo1504]

Dat wat ConZito roept is dus niet waar, in ieder geval niet in mijn area. Neem de proef op de som en vervang je netwerkkaart zou ik zeggen. Tien tegen 1 dat je daarna geen internet meer hebt. En indien wel dan heb je een nieuwe lease gekregen (ander ip). Dat gebeurt in principe alleen als je met een nieuw mac-adres komt. Als je je netwerkkaart gaat vervangen en je wil geen problemen doe dan het volgende:

1. Release je ip-adres
2. Sluit je bak af
3. Vervang je netwerkkaart
4. Zet je bak weer aan
5. Als je een DHCP-client hebt heb je een nieuw ip-adres, en internet zonder problemen

De problemen ontstaan als je vergeet je ip te releasen voor je een nieuwe aanvraagt.

[Termi]

ADSL is overal beschikbaar ga verder dromen , in dieren 15.000 inwoners is nog steeds geen ADSL beschikbaar. Dus dat klopt niet echt, en weet zo nog 3000 plaatsen waar geen ADSL is ....

[oegaoega]

Vind je het gek? wat moeten een paar champs en girafen met een ADSL-verbinding?

[SkiFan]

Nee, da's Burgers' Zoo is Ernhem, da's een klein stukkie verder ;-)

[SilentSimon]

helemaal mee eens

[Verwijderd]

Nieuwe boekhoudregels zeggen dat je reeele waarden voor dochterondernemingen in de boekhouding moet opnemen. (KPN moest 12 Miljard afschrijven bijv. ) Dit verlies is zonder dit soort afschrijvingen. Dit verlies is ook zonder rentelast. Ze hebben 9 miljard Euro aan schulden uitstaan. Ze hebben een betaling aan de obligatiehouders gemist van 113 miljoen euro. Ze gaan weer 600 mensen ontslaan. Ze stuurden binnen twee weken de rekening voor chello voor het eerste kwartaal achteraf en het tweede kwartaal vooraf. Dit alles onder het mom van betere services met minder mensen. Enz Enz. Ik gok 100 reacties voor morgenochtend

[comprobot]

Het kans staat dat UPC slechte verlies heeft geboekt. Ik vrees dat UPC hetzelfde als Enron zou gedragen. Failliete Enron had ook vaak met boekhoudtrucs.
Door boekhoudtrucs worden de schulden niet aan aandeelhouders bekendgemaakt.


Als het zo is,is een Nederlandse 'Enron-schandaal'
feit.

De verlies is groter dan topman had gerekend. Dan zit UPC echt in problemen.

[tvdleur]

Kijk, UPC had en heeft nog steeds geen goedkeuring en handtekening van de accountant voor de jaarcijfers.... geeft je te denken niet?

[karrde1980]

opvallend is dat de jaarcijfers van UPC door Andersen worden gecontroleerd( ja dat is die accountant van Enron).....

[waslijn]

Ja creatief boekhouden heet dit. Zelf de accountants van Andersen willen geen goedkeuring geven voor de tot nu toe vrijgegeven cijfers.

Wordt in Nederland toch eens tijd om hardere eisen te stellen aan de boekhouding van bedrijven. Die Telco's en Techies schermen met kreten als EBITA etc, waarmee ze de resultaten positiever proberen voor te doen dan ze in werkelijkheid zijn. Wanneer je een schuldenlast hebt van 8mjd euro kan elke mong**l inzien dat je dit de komende tientallen jaren niet terug zal verdienen, zeker niet als je weet dat je zelfs zonder de aflossing van die schulden nog steeds verlies maakt.

Dit betekend voor de consument:
- Slechte service om kosten te drukken
- Hogere tarieven om verliezen te drukken
- Geen investeringen in nieuwe produkten
- Huige infrastructuur uitmelken (geen investeringen in infrastructuur, ook wanneer dit voor huidige klanten noodzakelijk is)
etc etc

[Verwijderd]

De titel van dip topic slaat als een tang op een varken... Er is nog NIETS bekend over de grote van het verlies van UPC. Deze titel moet dus veranderd worden want deze is misleidend.

Grote kans dat UPC heel wat meer verlies gemaakt heeft in 2001 dan in 2000, maar die getallen zijn nog helemaal niet naar buiten gekomen.

[mlevd]

UPC's omzet steeg met 38% tot 1,38 miljard euro en ook het aantal abonnees steeg ruim, met 46% tot 1,057 miljoen.

Ja hallo zo lust ik er nog wel een paar, dat is niet allemaal autonome groei, vindt je het gek dat de aantallen abbonementen stijgen als ze nog steeds andere aanbieders overnemen.

[Bart B]

UPC's omzet steeg met 38% tot 1,38 miljard euro en ook het aantal abonnees steeg ruim, met 46% tot 1,057 miljoen

mijn economie was niet zo heel erg goed... maar betekend dit nu dat ze per abonnee minder inkomsten hebben (46% meer abonnees tegen 38% meer inkomsten), of is dit erg krom

[Verwijderd]

Ze zullen ook nog wel andere inkomsten hebben als alleen abonnee inkomsten.

[Bobco]

Precies, er zijn cijfers die veel interessanter zijn. Operationele resultaten zijn leuk en aardig, maar UPC is een bedrijf dat ook nog wel het een en ander aan rente en aflossing moet betalen. Als je dat mee gaat rekenen ziet het plaatje er een stuk anders uit.

KPN presenteerde wel in 1 keer alle cijfers, maar legde ook heel sterk de nadruk op de operationele resultaten, puur en alleen omdat die er een heel stuk vrolijker uitzien dan de totaalcijfers.

Waar ik ook wel in geinteresseerd ben is de churn: hoeveel klanten stappen toch weer over naar een andere aanbieder? Op dit moment is het duur om over te stappen naar een andere aanbieder vanwege die idiote aansluitingskosten. De OPTA zou daar wat mij betreft iets aan moeten doen, gewoon om de klant ook een echt een keus te kunnen laten maken.

[RRRobert]

LOL! Voor de abonnementsprijs van een Chello-aansluiting koop je ca. 160 aandelen UPC

edit: dat is per maand, dus

[Verwijderd]

1 aandeel van Chello is atm nog 0.16 euro waard:
Dus voor 1 maand Chello: maarliefst 284 aandelen,

En voor de aansluitingskosten: 564 aandelen.

upc koers: http://www.aex.nl/scripts/pop/kb.asp?taal=nl&alf=upc

[Bart B]

[denk....]
Dit is nu echt HET moment om aandelen te kopen, ik bedoel, lager kan niet meer, en wanneer de koers omhoog gaat heb je meteen woekerwinst (wel ff wachten natuurlijk).

Koop als scholiertje 284 aandelen UPC, en wanneer de koers boven de dollar uitkomst heb je al winst.
[/denk....]
na... toch maar niet doen... isme het geld niet waard.
[edit]
Als je voor €90,- investeert, is het nu zwaar erop of ietsjes eronder. die €90,- is nog wel te overzien En wanneer het foutloopt.. too bad... was dan toch maar €90,- wanneer ze echter weer er bovenopkomen en het aandeel weer omhoog gaat is er al snel sprake van behoorlijke winst
Ik weet trouwens niet veel van beleggen.. ik zou het verliezen van een aap (of juist winnen?)

[Rudi Vader]

Als UPC falliet gaat, knalt het aandeel nog verder naar beneden en wordt de handel eerst stil gelegd en daarna van de beurs afgehaald. Dan kan je niet eens meer handelen. Elke cent die je er voor betaald is, had je beter kunnen storten op de rekening van het rode kruis.

[Verwijderd]

Als ze failiet verklaard worden is het zo dat het aandeel meteen stop gezet wordt, ze laten het echt neit eerst helemaal door de grond zakken hoor.

Verder was UPC in het begin een heel interessante belegging, alleen is het allemaal niet zo mooi gelopen, en is er beina niets meer van het aandeel over, dat is de gok die je neemt met beleggen!!

[Verwijderd]

Het is een verbetering....
maar tevens: "UPC raakt van de regen in de drup!"

[Verwijderd]

Als ik in hun schoenen stond zou ik het precieze verlies ook niet bekend durven maken.

De aandeelhouders zijn er mooi klaar mee.

Ik hoop dat mijn kabelverbinding na een falliet van UPC wel blijft bestaan. Als ik terug moet naarm mijn 56K modempje ben ik er ook mooi klaar mee.