Apple levert Power Mac G4 met GeForce4 MX

Apple heeft vandaag - na een weekje uitstel - stilletjes nieuwe Power Macs geïntroduceerd, met ondermeer dual 1GHz G4 processors en nVidia Geforce4 MX videokaarten. De towers zijn uiterlijk onveranderd gebleven in het zilvergrijs ('Quicksilver'). De koper heeft nu keuze uit single 800MHz, of 933MHz en dual 1GHz G4 uitvoeringen. De snelste twee uitvoeringen zijn standaard uitgerust met een GeForce4 MX videokaart en de DVD-R/CD-RW 'SuperDrive'. De 800MHz Power Mac heeft standaard de ATi Radeon 7500 - de GeForce4 MX is optioneel - en een CD-RW drive.

Een upgrade van Apple's Power Mac modellen was voor nodig, omdat de recentelijk geïntroduceerde nieuwe iMac sneller en goedkoper was dan een gemiddelde Power Mac. Over de GeForce4 MX wil Apple het volgende kwijt:

The 933MHz and dual 1GHz Power Mac G4 models come loaded with the NVIDIA GeForce4 MX, a phenomenal graphics processor with 64MB of on-chip DDR memory. The NVIDIA GeForce4 MX delivers well over 1 billion textured pixels per second performance pioneered on high-end scientific and engineering workstations. Kicking games and 3D graphics into high gear with hardware transform and lighting (T&L), per-pixel shading and drop-dead gorgeous effects at high resolutions, the NVIDIA GeForce4 MX takes over the transform and lighting calculation functions from your computers' CPU, enabling more robust collision detection, better pathing algorithms and more realistic physics. Curves are curvier, character joints look more natural and the overall look and feel of the game is richer and edgier.

Verwijderd, bedankt voor de tip.

Reacties (59)

[Verwijderd]

Fopma is nieuw: kijk eens op www.apple.com/games
alle grote namen zijn aanwezig

[Verwijderd]

Je hebt gelijk, ik had even beter moeten zoeken... De Apple wereld is een beetje onbekende wereld voor mij...

[Verwijderd]

Waarom gaat de Mac niet over op DDR ??

[zakalwe]

Apple gebruikt volgens de site DDR RAM als L3 cache:

"The L3 cache uses 2MB of high-speed, Double Data Rate (DDR) SDRAM running at a data rate of up to 500MHz."

Dit duidt erop dat Apple toch nieuwe Moederboarden heeft gefabriceerd...waarschijnlijk duurt het dus wel even tot de G5 hier is.

Ik ben benieuwd wat het verschil is met het vorige moederbord. Misschien biedt deze L3 DDR cache wel meer performancewinst dan enkel het reguliere geheugen upgraden naar DDR.

[Beaves]

Alle Quicksilvers hebben G4's met 2MB L3 cache, wat op halve snelheid loopt, dus wat betreft L3 cache heeft Motorola niets veranders behalve dat het dus sneller loopt bij de 933 en 1GHz modellen.

Dus Appple heeft waarschijnlijk niets veranderd aan de moederborden, ze gebruiken sinds de digital audio modellen het zelfde moederbord.

[Ganymedus]

Of het nu werkelijk een nieuwe architektuur is, is idd verwarrend. Maar als je de afgelopen tijd de ontwikkelingen van de processoren hebt bij gehouden, dus niet bij apple maar bij motorola en ibm dan zou je weten dat Apple 2 gegadigden had/heeft voor de G5. De variant van IBM was iets trager dan de variant van Motorola. Als je nu naar de chips kijkt die de nieuwe G4 heeft zul je zien dat deze de architektuur van de IBM heeft. En dus naar alle waarschijnlijkheid is het dan ook de nieuwe processor van IBM. Tevens is de nieuwe variant van motorola die snelheden zou moeten halen tot 1.6 ghz is nog niet productierijp.

[zakalwe]

Toch claimt Apple een nieuwe architectuur op hun site...het verwart mij ook een beetje, ik heb hier 2 G4s staan een 733 uit jan 2001 en een 866 uit eind 2001, hiervan zijn de MBs qua features identiek. Ze lijken ook erg op de nieuwe plaatjes op de Apple site, maar de grafiekjes zijn volgens mij anders (ga ik ff uitzoeken).

[edit:]
De Apple Knowledge base zegt over de Quicksilvers:

"backside L3 cache running at one-fourth of the processor speed."

[zakalwe]

Ik snap niet waar jij uit haalt dat de G4 die in deze modellen zit een G4 van IBM is...Ik kan op de IBM site ook niks vinden over een door hun geproduceerde G4 (alleen de G3@1Ghz 750FX).

Ik las hier dat Motorola de G4 dmv SOI op 1 Ghz had gekregen:
http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20020128S0037

[Beaves]

Apple gaat bij de nieuwe G5 DDR RAM gebruiken, de huidige G4's gebruiken allemaal nog gewoon 133MHz SDRAM omdat Apple anders een heel nieuw moederbord had moeten ontwerpen terwijl ze nu gewoon het oude model kunnen gebruiken.

Apple veranderd vaak pas geheugenbussen en dergelijke bij een hele nieuwe CPU, zoals de G3, G4 en straks de G5.

Dus als je perse DDR wilt hebben, zul je moeten wachten op de G5, die heel snel beloofd te worden.

[yvez]

Zal ik dan toch maar voor de powermac gaan?
Nee maar serieus, zo wordt dat ding echt supervet!
Supersnel en ook nog eens vette vid kaart erin.
3000 euro ongeveer vinnik nog wel meevallen

[el frikandel]

Maak daar maar 4259 euro van. ( apple store holland)
excl. 19 % omzetbelasting excl. monitor.

[Ludewig]

Apple geeft studenten en docenten trouwens wel korting. Even op de site op onderwijs klikken in de bovenbalk. Soms scheelt het wel tweehonderd euro
http://store.apple.com/0800-0230432/WebObjects/nlstore/

De volgende personen zijn gerechtigd producten te kopen via de Apple Store voor het Onderwijs:

- Voltijd- en deeltijdstudenten van 18 jaar en ouder die beschikken over een geldig bewijs van inschrijving voor een onderwijsinstelling in Nederland
- Onderwijzers en docenten die zijn verbonden aan een onderwijsinstelling in Nederland

[silentsnow]

Dual 1-GHz PowerPC G4
256K L2 cache
& 2MB L3 cache/processor
1.5GB SDRAM memory
2x80GB Ultra ATA drive
SuperDrive
NVIDIA GeForce4 MX
56K internal modem

$3.649.00 (das zonder monitor)

[Verwijderd]

moh ik vindt het nog wel meevallen
Kijk maar eens wat je er voor terug krijgt.
Dat ben je ook kwijt voor een windows/intel systeempje van dat kaliber (alleen hebben die nog geen GF4)

1.5GB SDRAM memory
2x80GB Ultra ATA drive
SuperDrive
NVIDIA GeForce4 MX

dat zijn toch dingen die je in een windows machine niet snel terug vindt

[The Dolf]

Je vergeet firewire en een gbit NIC

[Makkelijk]

Yup, maar vergeet vooral niet dat een G4 proc clock for clock ongeveer 1,5-2X sneller is dan de P4, afhankelijk van de applicatie

Deze G4 is een absoluut beest, en het gaat helemaal op de doelgroep af, designers

[Verwijderd]

Al leverbaar, met een GeForce4 er in?

Ik was in de veronderstelling dat die enkel nog aangekondigd waren.

[Spice]

benches, helaas geen mooi tabeltje, linkje onderaan
Quake 3 - 1024x768 @ 32-Bit Color:

GeForce4 MX on Dual 1GHz G4 - 115 fps
GeForce4 MX on 933MHz G4 - 83 fps
Radeon 7500 on 800MHz G4 - 62 fps
GeForce2 MX on Dual 800MHz G4 - 59 fps

link: http://www.nvnews.net

[Sharky K.]

direct leverbaar.
blijkbaar is Apple goede vriendjes met Nvidea (of hoe dat bedrijf dan ook heet )

[cc bcc]

Jep, de GeForce 3 was ook als eerste in een powermac verkrijgbaar.

[onno2]

Ik ben zelf een grote fan van ATI, die erg goed in AV gebied is, maar keuze hadden we echter niet >
***OPTIE nVidia had veel eerder geintroduceerd moeten worden***, sinds PCI is het maar een kwetsie van drivers schrijven.
Apple HAD (veel?) meer markt aandeel kunnen graaien met de introduktie van iMAC, als die toen behalve smaken in tientallen kleuren ook 2 smaken in videokaarten had kunnen bedenken, want een succes als iMac zien we de laaste tijd zelden bij Apple (zucht)...

[memphis]

De kracht van Apple (en dus zijn snelheid) is de vaste keuze van hardware. Bij de PC kan het allemaal veel sneller en stabieler als elke videokaart hetzelfde aangeroepen kan worden en het liefst direct vanuit de Kernel en niet zoals bij Windows dat de drivers in layers zijn opgebouwd en daaraan parallel nog eens een DirectX driver loopt.

Dat je iets tegen Nvidia als marktleider hebt kan ik begrijpen maar dan praat je wel over de Intel-based computers.

Ik heb geen ervaring met apple maar kan wel raden dat drivers amper een kwestie is om software goed aan de praat te krijgen......

[Beaves]

Apple HAD (veel?) meer markt aandeel kunnen graaien met de introduktie van iMAC, als die toen behalve smaken in tientallen kleuren ook 2 smaken in videokaarten had kunnen bedenken.

Ik denk het niet, de videokaart die Apple in de iMac gebruikte was snel genoeg voor de doelgroep, namelijk voor consumenten die voor het eerst een pc kochten of mensen die niet veel meer doen dan internetten en e-mailen.

Ook al had Apple een GF2 in de iMac gezet, veel meer verkopen had het niet opgeleverd aangezien de gamers een 15" beeldscherm te klein vinden. Die hadden dus geen iMac gekocht, ook al had die een GF2 gehad.

[onno2]

De eerste iMacs hadden een ATI kaart met veel te lage 3D performance. Okey 3D spellen was niet de hoofddoel groep van iMac, maar die kaart was zo zwak dat zelfs toender tijd erg populaire "Tomb Raider" niet echt vloeiend loopt
Optie andere videokaart was er niet, nou daar ga een deel van je markt...

[Eastman]

http://www.apple.com/powermac/specs.html

The result? The dual 1GHz Power Mac G4 is an astonishing 72 percent faster than the fastest PC on the market with a 2GHz Pentium 4 processor. Fact is, even the single processor 933MHz and 800MHz Power Mac G4 systems outperform the Pentium 4 by 51 percent and 26 percent, respectively. How, you might ask, can even the entry-level Power Mac G4 outperform a PC with a Pentium 4 processor running at more than twice the megahertz? It’s further proof that megahertz alone is a poor indicator of real-world system performance, particularly when comparing different overall system architectures.

en er staat daar ook nog een tabelletje....

Ze hebben natuurlijk gelijk dat Intel idd alleen voor de GHz's gaat, maar er is mij iets vreemds opgevallen

De G4 933mhz gaat 51% sneller dan de P4, het verschil is echter wel 25% t.o.v de 800mhz versie....
Als je dan kijkt naar de dual 1 Ghz gaat ie 72% sneller dan de P4 maar het verschil met de 933 is slechts 21%.......

Dus is het voordeel van dual CPU bij gebruik van McOs maar erg weinig....Een ander mogelijkheid is natuurlijk dat Apple hier ook gewoon voor de Mhz's gaat ipv preformance (marketing truukje)

[zakalwe]

Dit was bij de vorige PowerMac serie ook al opgevallen...

waarschijnlijk loopt de geheugenbus helemaal vol bij deze testen.

[Sharky K.]

De dual is bijna echt 2x zo snel. Apple's duals zijn erg efficient.

Ik snap ook niks van die benchmarks die kloppen niet. Ik wil niet zeggen dat de singles trager zijn of dat de duals sneller zijn dan dat daar staat maar het klopt gewoon niet.

[Verwijderd]

Denk dat dat hele verhaal vooral een marketing trucje is.

Tuurlijk zal ie op sommige punten sneller zijn, maar ik geloof nooit iemand die z'n eigen systeem benchmarkt.

Zo zal Intel in iedere benchmark AMD verrot schoppen en andersom, als ze dus zelf hun eigen benches zouden doen.

Zo wint ook iedere Ati het van een Nvidia kaart en andersom.

En alle Logitech muisen liggen beter in de hand dan Microsoft muizen.

Zolang al die bedrijven zelf hun benchmarks draaien winnen ze het altijd van de ander.

[Zware Unit]

Als je goed naar de grafiek kijkt is de Dual G4 juist inefficient!!!!

21% winst ten opzichte van een 933Mhz. De extra 1066Mhz wordt dus niet verschikkelijk efficient benut (of ligt het aan FotoSoep?)

Blijven super dingen. Jammer alleen van de prijs

<typos enz>

[cc bcc]

Dit ligt voor een deel aan photoshop. Photoshop komt pas over 2 maanden uit voor OSX.
OSX verdeelt threads over meerdere processoren (doet dit dus ook met bijv flash en quicktime, in tegenstelling tot win2000 waar software geschikt voor SMP moet worden gemaakt. Ik werk met beide systemen, neem het maar van me aan.)
Dus deze test is in OS9 gedaan. Photoshop voor OS9 maakt wel gebruikt van SMP, maar niet erg efficient en verdeelt niet alle threads. Vandaar dus.
Iemand die zich afvraagt waarom de 933 in verhouding tot de 800 relatief veel sneller is, het is de 2MB extra L3 cache die de 800 niet heeft (enkel 256kb L2)

[mjtdevries]

Dat gedeelte over OSX wil ik best van je aannemen, maar dat gedeelte over Win2000 niet. Dat is namelijk klinkklare onzin.
Je hoeft software in Win2000 net zo min voor SMP geschikt te maken als voor OSX of welk OS dan ook.

Het enige waar je voor moet zorgen is dat je applicatie multithreaded is en daarbij meerdere threads parallel kan uitvoeren.
Dat geldt in precies dezelfde mate voor OSX als voor Win2000. In beide gevallen zal het OS de threads dan verdelen over meerdere processoren. (Precies hetzelfde geldt ook voor OS/2 en elk ander OS dat multithreading ondersteunt)

Als quicktime in OSX wel meerdere threads parallel uitvoert en in Win2000 niet, dan betekent dat gewoon dat de quicktime versie voor OSX wel parallel multi-threaded geschreven is (voor SMP geschikt gemaakt zo je wilt) en die voor Win2000 niet.
Heeft niets met het OS te maken.

In welke sin verdeeld OS9 niet alle threads? Houd het alle system threads op 1 processor? Ik zie namelijk niet in hoe het OS bij parallel threads van een applicatie een voorkeur voor een CPU zou willen maken.

[cc bcc]

Win2000 op mn werk verdeeld bij bijv. flash de threads niet over meer processoren. Bij Bryce ook niet. Cinema 4D wel. OSX bij mij thuis doet dit wel.
OS9 heeft geen smp ondersteuning. Photoshop heeft een dual-cpu plugin, die sommige functies verdeeld over 2 processoren, Cinema 4D ook, maar alle os functies blijven op 1 processor. In OSX hoeven enkel meerdere threads te worden geleverd en osx verdeeld deze dan automagisch, en efficienter dan win2000.

[Verwijderd]

Dit maakt het idd aantrekkelijker om over te stappen, maar jammer dat de software niet compatible is Er valt ook minder te modden/tweaken aan zo'n pc lijkt me. Als dit niet zo was, had ik nu waarschijnlijk een appeltje

[cc bcc]

Omdat Apple zelf het besturingssysteem en de hardware maakt, is ie al tot het uiterste getweakt. Wil je overclocken moet je gaan solderen, schijnt wel goed te gaan.

[Ganymedus]

IDD met een soldeerbout kun je hele leuke dingen doen met apple's maar zoals wel vaker wordt gezegd, je moet dan echt weten wat je doet, want als je het verkeerd doet verkloot je niet een pc van FLD 3000 maar een apple van € 3000
Een goed gelukt voorbeeld kun je terugzien op tweakers zelf, ik kan mij vaag herinneren dat er een tijdje geleden een post stond van iemand die zijn cube had gemod en daarin een dual apple g4 had gebouwd. Tevens kan ik nog genoeg printjes opduiken die laten zien hoe mensen de meest bedenkbare rariteiten hebben uitgehaald met hun imac, behuizingen verbouwd en interne gedeelte enigzins aangepast.
Dus dat het niet te doen is, tja dat is niet waar, het is enkel iets lastiger.

[cc bcc]

En modden? Vind je hem niet mooi?

[Verwijderd]

met ondermeer dual 1GHz G4 processors en nVidia Geforce4 MX videokaarten.

ik denk dat ik voortaan maar Mac versies van mn spellen ga kopen, want voor een vormgever zoals ik is dit toch gewoon te mooi om waar te zijn

[Verwijderd]

die SuperGeile SuperDrive spreekt me wel aan
toch maar eens dat rotte appeltje tussen de pc's hier vervangen voor een verse