Bug in Fall Guys zorgt voor vanzelf 'onopzettelijk aanschaffen' van skins

Een bug in het online winkelsysteem van Fall Guys: Ultimate Knockout kan zorgen voor 'onopzettelijk aankopen' van premium content. Alle retourverzoeken ingediend vanaf 21 juni worden nu automatisch toegekend terwijl de ontwikkelaar aan een oplossing werkt.

Honderden spelers hebben tot dusver een melding gemaakt van vreemde gebeurtenissen in de online winkel van Fall Guys, zo blijkt uit een uitgebreide Reddit-post. Tijdens het openen van de voorbeeldweergave van een skin zouden sommige gebruikers automatisch de betreffende skin hebben aangeschaft, zonder daar zelf input voor te geven. Ook melden gebruikers dat er naar eigen zeggen Show Bucks, de in-game valuta van Fall Guys, zouden verdwijnen en dat een 'verborgen' toetseninput een aankoop zou kunnen ontketenen.

Er is geen bevestigingssysteem in Fall Guys, waardoor een speler geen confirmatie geeft voor een aankoop. Desalniettemin geloofden medewerkers van Mediatonic klanten in eerste instantie niet, zo beschrijft PC Gamer. Een gebruiker zou bij een retourverzoek het volgende antwoord hebben gekregen: "Dit is geen 'bekend probleem' omdat dit geen probleem is. Items kunnen niet automatisch aangeschaft worden door het systeem, dit vereist altijd input van de speler. Nogmaals, of het nu per ongeluk gebeurt of niet, jij hebt een input gegeven om een item aan te schaffen. Op basis van onze gebruikersvoorwaarden, waarmee jij hebt ingestemd, zijn alle aankopen blijvend en worden niet geretourneerd."

Mediatonic heeft zich tegenover Eurogamer verontschuldigd voor de reactie van de medewerker en biedt in een tweet excuses aan voor de algehele problemen met het Fall Guys-shopsysteem. Totdat het probleem is opgelost, worden retourverzoeken automatisch geaccepteerd en verwerkt. De online winkel wordt volgens het bedrijf verbeterd om verdere problemen te voorkomen. Alle spelers krijgen daarnaast gratis een legendarische skin die van kleur verandert.

Fall Guys is een platformgame met battle royale-elementen en is sinds grofweg een maand free-to-play. De overstap op het 'gratis' spelersmodel lijkt een zeer goede keuze te zijn geweest, zo bleek uit de aanzienlijke hoeveelheid spelers die de game aantrok. Het spel is daarbij voor iedereen gratis te downloaden en te spelen, maar Mediatonic, dat onder Epic Games valt, verdient geld met het verkopen van cosmetische items via microtransacties en battlepasses, een constructie waar uitgevers jaarlijks miljarden mee verdienen.

Afbeelding van de nieuwe skin via Mediatonic

Reacties (138)

[Vyo]

Een gebruiker zou bij een retourverzoek het volgende antwoord hebben gekregen: "Dit is geen 'bekend probleem' omdat dit geen probleem is.

Lmao klassiek (onderbezette) supportdesk antwoord. Geen bekend probleem, ticket closed doeiii

[TheVivaldi]

"Dit is geen 'bekend probleem' omdat dit geen probleem is."

Klinkt precies als NS die soms in de app heeft staan "Er rijden geen treinen omdat er geen treinen rijden".

[Justevo]

Zo rolt de NS ook met hun jaarlijkse vertragingscijfers. Als een trein niet rijdt is 'ie ook niet te laat.

[LOTG]

Dat kan ik mij ook nog herinneren van het veolia tijdperk. Elke dag. Met de trein, en als die meer dan een half uur te laat was reed die trein gewoon niet. En dan werd het claimen van geld terug ineens een stuk lastiger dan vertraging.

[SirLenncelot]

Of het jaar dat de definite van te laat opgerekt werd van 5 naar 8 minuten en de conclusie van het rapport was dat treinen vaker op tijd gereden hadden…

[field33P]

Of dat I&W doodleuk toestond dat de NS zelf de prestatieindex mocht aanpassen voor de hsl.

[dieAndereGozer]

Het mooiste is nog dat als je met iemand een gesprek hebt dat de trein altijd te laat is en dat ze deze definitie aanpassing hebben gedaan, is dat ineens geen argument

[Cyberpuppy]

Of van het perron wegrijden en dan meteen na het perron weer stoppen. Keurig netjes op tijd vertrokken hoor.

[Extraxyz]

Hardnekkige bullshit dit. NS meet reizigerspunctualiteit, daarin worden uitgevallen treinen of gemiste overstappen wel degelijk meegenomen.

[Tintel]

NS meet reizigerspunctualitei

Niet om het 1 of ander maar hiermee zeg je dat de NS controleert (meet) of de reizigers wel op tijd zijn voor hun trein....

[djwice]

"Er rijden geen treinen omdat er geen treinen rijden".

Is een trein die niet rijdt nog wel een trein?
Etymologisch betekent trein voortbewegen in een rij / trekken

[dieAndereGozer]

trein (de; m; meervoud: treinen) 1 op rails rijdend vervoermiddel, al dan niet getrokken door een locomotief: het loopt als een trein goed, gesmeerd

Dus een trein die niet rijdt is nog steeds een trein.

[djwice]

trein (de; m; meervoud: treinen) 1 op rails rijdend vervoermiddel, al dan niet getrokken door een locomotief.

Dus een trein die niet rijdt is nog steeds een trein.

Het is maar net of je rijdend in die zin beschouwd als activa
M'n vraag eigenlijk was meer filosofisch bedoeld

Welk ander woord zouden we een niet rijdende trein kunnen geven, die de status meer recht doet?

De verboden bankjes of leegstandspolonaise wellicht?

[Reactie gewijzigd door djwice op 23 juli 2024 12:16]

[SPee]

Bij de NS zijn er verschillende betekenissen voor het woord "trein", afhankelijk van de afdeling.

[djwice]

Wellicht is dit een spraak verwarming?
In de ITIL zijn jouw meldingen incidenten. Als een bepaald incident vaak voorkomt kan een problem manager de incidenten groeperen als problem en een permanente oplossing (laten) maken voor het probleem.

Alleen een intern proces kan bepalen of de incidenten als 'problem' gaan worden opgelost of als individueel incident.

Wellicht is de (interne) ITIL-terminologie gebruikt in de classificatie van het incident richting de klant. De klant die het ongevraagd en ongeautoriseerd aankopen van producten met zijn tegoed - terecht - als een probleem ervaart.

[Reactie gewijzigd door djwice op 23 juli 2024 12:16]

[dasiro]

nee, er was gewoon niet onderzocht wat er gebeurd was. Als een probleem niet gereproduceerd kan worden of uit logs niet blijkt dat er iets fout gelopen is, dan kan je het geen probleem noemen, laat staan een "bekend" probleem.

[davince72]

Dat is het hele probleem hier, dat het niet onderzocht is! Je wordt simpelweg niet geloofd, omdat het bedrijf vind dat zij geen fouten kunnen maken, maar klanten wel. Een bekend patroon dat we helaas veel vaker zien.

[SuperDre]

Maarja je moest eens weten hoe vaak klanten liegen of dat het echt wel gewoon aan hun ligt.

[3dfx]

Maar ja je moest eens weten hoe vaak bedrijven liegen dat het echt niet aan hen ligt

Het is altijd makkelijker en goedkoper om (eerst) de consument met een kluitje in het riet te sturen dan om iets te onderzoeken of de hand in eigen boezem te steken.

[Accretion]

Wat is eigenlijk het probleem met de skin weer afnemen en het geld terugstorten als iemand binnen een paar dagen zijn verzoek indient?

Kleren kan ik ook terugsturen bij koop op afstand, laatst zelfs onderbroeken teruggestuurd.

Maar bij 'skins' kan dat niet?

[CH4OS]

Je kunt digitale producten inderdaad dusdanig verkopen dat terugbrengen niet gaat. Dan zit er vaak ook een digitaal doosje of verpakking omheen die bij openmaken het recht tot inruilen verbreekt (moet dan wel in de voorwaarden staan en je moet dus daadwerkelijk de digitale verzegeling verbreken). Dergelijke constructies zie je vaak ook bij online muziek of licentie aankopen. Iets zoals 'als u op ok klikt gaat u naar de download pagina en kunt u uw product niet meer retourneren' bijvoorbeeld.

[Reactie gewijzigd door CH4OS op 23 juli 2024 12:16]

[Accretion]

Een skin is niet software welke gedownload wordt.

Daarnaast zitten daar ook weer voorwaarden aan verbonden, je kunt dat niet ergens wegstoppen in de gebruiksvoorwaarden.

Die uitzondering in de wet bestaat om te voorkomen dat je eerst het product download (en misschien zelfs kopieert) en daarna je geld terug claimt.

Bij een online spel heb je alleen toegang tot die skin als de server dat toelaat. Die machtiging kunnen ze technisch gewoon weer innemen. En een skin kun je niet kopiëren.

Ik zie geen wettelijke reden (in Nederlands recht) en ook geen praktische reden (zoals bijvoorbeeld bij retourneren van tandenborstels).
Maar mocht de uitzondering van 'gedownloade software' hier onder vallen, dan is ie volgensmij als nog niet goed toegepast.

[dieAndereGozer]

https://www.jas.nl/blog/7...ourneren-van-een-product/

“Ik mag alle producten terugsturen.”

Volgens de wet is het niet toegestaan om allerlei producten zonder meer te retourneren. Er zijn namelijk uitzonderingen. Denk aan producten die kunnen bederven (zoals eten), loterijkaartjes, losse tijdschriften of producten die speciaal voor jou op maat gemaakt zijn. Deze producten vallen altijd buiten het herroepingsrecht. Dat geldt ook voor andere producten, zoals bijvoorbeeld software of dvd’s. Het is ook mogelijk om via de online drogist bepaalde medicijnen te bestellen. Wanneer deze geopend zijn, kunnen deze niet meer retour worden gezonden.

Een skin is software.

[Zoop]

Een skin is niet eens software, althans, ik neem aan dat de definitie van software toch is dat het uitvoerbare code is die je kan downloaden en aan je machine kan voeren.

Een skin is een soort van boolean, een true/false. Een vinkje bij je account of je toegang tot dat item hebt. Niet veel anders dan een film huren bij een streamingdienst. Je hebt ergens voor betaald en je krijgt toegang tot een stukje dienst.

Her kopieerbare aspect van software is in ieder geval niet van toepassing.

Desondanks denk ik dat de conclusie wel klopt. Je koopt toegang, of gebruikersrecht, niet een daadwerkelijk product, er valt dus niets te retourneren.

[Accretion]

Ik heb nooit gezegd dat je alle producten terug mag sturen.

Maar een skin is echt geen software en al helemaal geen gedownloade software.

[Znorkus]

Je kunt perfect zien wat je koopt in de preview, zou dat er niet mee te maken hebben.

[akooijman]

En dus is elke klant met een klacht over een aankoop verdacht?

[Krimglas]

Aangezien het hier gaat om
a) een spel dat vooral op jonge kinderen gericht is
b) aankopen zonder extra bevestiging gebeuren

Denk ik dat bijna alle klachten inderdaad een ouder zijn die een aankoop proberen terugdraaien. Het is dan ook een resultaat van een absoluut verwerpelijk verdienmodel. Niet gewoon free to play, maar specifiek ontworpen om zo gemakkelijk mogelijk te maken om kinderen aankopen te laten doen.

[TheVivaldi]

Dat kan wel zo zijn, maar dan nog volg ik liever het aloude motto "je spreekt de waarheid tot het tegendeel bewezen is".

[iwaarden]

Alle retourverzoeken ingediend vanaf 21 juni worden nu automatisch toegekend terwijl de ontwikkelaar aan een oplossing werkt.

Of je draait gewoon alle aankopen van de skins met bug terug en lost deze eerst op. Mensen die de skin willen kopen hem daarna wel weer.

Hoeveel mensen zullen niet hun geld terugvragen omdat ze geen zin in gedoe hebben of helemaal niet doorhebben dat ze die skin hebben.

[Rabb]

Moeten ze wel weten waar de bug zit en of het bij een specifieke skin plaatsvind.

Verkopen terugdraaien die wel bewust zijn gedaan zorgt weer voor andere ergernissen.

[iwaarden]

Dan draai je de koop niet terug maar enkel het geld uit coulance. Het is toch gebakken lucht wat je koopt, een keer een gratis skin weggeven is ook geen zonde. Getuige dat ze dat al doen aan de getroffen personen die zelf hun geld terugvragen.

De developer kan zelf wel wat actiever dit probleem oplossen zonder dat de gamer hierbij benadeelt word omdat hij niet doorheeft dat er wat gekocht is of door allerlei hoepels moet springen om geld terug te krijgen.

[Accretion]

In het artikel staat dat "Alle spelers" een legendarische skin krijgen.

M.i. is iets wat iedereen niet krijgt echt legendarisch

[ap3nr0ts]

Haha. Dat is wel briljant kut inderdaad. "Iedereen krijgt dit exclusieve nieuwe level om te spelen!"

[Daoka]

Ik verwacht zelf dat je nu een account moeten hebben en anders nooit meer kan krijgen. Als het echt een eenmalige uitgave is dan vind ik het niet vreemd dat het legendarisch is.

[Kevinp]

Tot die tijd de shop sluiten. Daarnaast vind ik het schandelijk dat door een fout vanuit de developer je ZELF achter het verzoek aan moet gaan.

Dat je niet kan zien of iemand het al dan niet heeft gekocht mag nooit iemand geld kosten.

Stel je voor dat andere bedrijven dit zien en denken, ach zo'n 20% vraag het nooit aan. Dus zeggen we er zit een bug in.

Nee al het geld wat rondom deze bug periode binnen is gekomen moet gewoon terug gestort worden tenzij ze zeker weten dat het niet door de bug kwam.

[dieAndereGozer]

Moeten ze wel kunnen zien of een aankop door een bug kwam of niet.

[Spinner]

Als uitgevers er miljarden mee verdienen, waarom werd nieuwe content voor Heroes of the Storm dan gestopt ?
Het blijft een leuk spel hoor, maar zo nu en dan een nieuwe hero met nieuwe skins, is toch wel leuk.
Maar ja, hopen dat 't voor Fall Guys wel interessant blijft.

On topic : Support desk dat klakkeloos aanneemt dat hun store software fantastisch werkt en dus de klant wel een probleem heeft moeten verzinnen.
Dit is niet beperkt tot Mediatonic. Iets wordt pas een probleem als er honderden meldingen worden gedaan.

[Groningerkoek]

Misschien omdat het gedeelte van die miljarden welke aan Heroes of the Storm werd uitgegeven niet groot genoeg was?

Het is maar een gedachte...

[dieAndereGozer]

waarom werd nieuwe content voor Heroes of the Storm dan gestopt

Misschien omdat HotS door niemand gespeeld wordt en geen geld in het laatje brengt?

[batjes]

HotS was/is een relatief kleine MOBA. Smite is de 3de grootste MOBA en die is al vrij klein in verhouding met Lol en DotA.

Paragon was een tijdje de 4-5de grootste MOBA en EPIC heeft dat spel ook stopgezet om het personeel zinvoller in te zetten via Fortnite.

[Arxonis]

Alhoewel dit niet opzettelijk is, is ook wel merkwaardig dat dit gebeurd na de transitie van Steam na EGS.
Blijkbaar hebben ze EGS hun expertise in huis gehaald als het gaat om online winkels te maken

[SuperDre]

Het probleem kon net zo goed bij steam gebeuren aangzien het om een eigen ingamestore gaat. En steam is ook verre van zaligmakend hoor, ook daar gaat wel eens iets fout.

[BounceMeister]

Sowieso vind ik aankopen zonder bevestigingvraag een rotstreek.
Ik dit geval nog erger en je moet dus ook nog zelf achter je geld aan gaan.
Ze kunnen beter alle aankopen blokkeren totdat de "bug" is opgelost.

[Triblade_8472]

"Totdat het probleem is opgelost, worden retourverzoeken automatisch geaccepteerd en verwerkt."
Say what?!

Alles vanaf een x datum hoort automatisch geretourneerd te worden! En als je het daadwerkelijk wil kopen, kan dat weer als de store gefixed is.

Dit is toch vies? Iets open zonder dat je het door hebt en pas na eigen actie geretourneerd krijgen.

Als ze écht berouw willen tonen zullen ze alles tussen x datum en het bekend geworden zijn, gratis weggeven als excuses.

[Yuboka]

Waarom worden de regels uit de vaste wereld niet toegepast? Je krijgt iets wat je niet besteld hebt, dus je hoeft niet te betalen, maar het product mag je houden. Hetzelfde voor de lootboxen van Diablo Immortal, gewoon de 14 dagen op afstand aankoop invoeren. Koop een lootbox, zit er niet in wat je wilt, geld terug vragen! Dan hoef je het spel niet te verbieden en dwing je de producer om het gok model te verlaten.

[Groningerkoek]

Die regel van dat je iets mag houden gaat niet op als er sprake is van een vergissing/fout.

[Yuboka]

tja, dat is erg vaag natuurlijk.

[jpsch]

Hoe kan je nu iets per ongeluk kopen, als je helemaal niet op kopen hebt gedrukt?
Het is gewoon diefstal.

[paknaald]

“Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.” - WvS art 310

Het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen ontbreekt.

[Reactie gewijzigd door paknaald op 23 juli 2024 12:16]

[Horatius]

Als ze niet vanuit zichzelf actie ondernemen om dit actief terug te draaien kan je wel stellen dat ze als oogmerk hebben hieraan profijt te houden door minder geld terug te betalen.

[Annihlator]

Ze hebben dan minstens niet genoeg gedaan om het te kúnnen voorkomen; nalatigheid minstens.

[Deralte]

Het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen ontbreekt.

Het feit dat er geen “aankoopbevestiging” aanwezig is, lijkt me voorbedacht en is minstens bedrieglijk.

[dieAndereGozer]

Maar het is aan u omdat te bewijzen.

[R4gnax]

Maar het is aan u omdat te bewijzen.

Dat er geen aankoopbevestiging is?
Nee.

In Nederland en de hele EU is het zo dat bij koop op afstand de handelaar verplicht is na sluiting van de koop de koper via een duurzaam medium een kopie van de koopovereenkomst te sturen. Bewijslast dat dit gedaan is, ligt bij de handelaar.


Dat er sprake van een crimineel feit zoals diefstal is?
Nee.

Daar geeft @paknaald al antwoord op.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 12:16]

[lovly_1]

https://eur-lex.europa.eu...TXT/?uri=CELEX:32011L0083

Dit is nogal een discutabel dingetje. men zou verwachten dat men een papieren versie krijgt maar duurzaam medium kan ook een email zijn.
Bovendien is het een richtlijn, landen kunnen hun eigen color of law wetgeving boven de EU richtlijn zetten.
Landen zijn bedrijven, allen ingeschreven (incorporated) in Washington DC en de UCC en onderhevig aan US Code.

Edit:
Alles is commercie en alles is contract. Indien je handel drijft met een bedrijf of natuurlijk persoon, kan je natuurlijk naast de bedrijfsvoorwaarden, onderhandelen en je eigen voorwaarden toevoegen. Dat staat een ieder volledig vrij. En dat wordt helaas te weinig gedaan. Geldt ook bv voor je hypotheek, dat is ook een contract.

[Reactie gewijzigd door lovly_1 op 23 juli 2024 12:16]

[R4gnax]

Email mag inderdaad ook; dat kwalificeert als een duurzaam medium, omdat het niet onder de actieve controle van de handelaar valt. (Een referentie naar bijv. de aankoophistorie van je account op de website van de handelaar kwalificeert daarom niet.)

Het is daarbij wel discutabel of bij het geval van het gebruik van e-mail de server-logs die aangeven dat de overeenkomst per mail verstuurd is, voldoende bewijsvoering zouden zijn.

Er is nl. een richtsnoer uitgegeven door de EU wat dieper ingaat op hoe de wetgeving inzake consumentenkoop en consumentenbescherming geinterpreteerd moet worden en deze stelt o.a. dat omdat er in de wetstekst sprake is van het woord supply en niet het zwakkere make available, de verantwoordelijkheid voor de handelaar hier vrij ver gezien moet worden: ze moeten bewijzen dat ze ook echt die kopie overeenkomst aan jou gegeven hebben.

Er zal dan wss. op z'n minst sprake moeten zijn van een ontvangstbevestiging.
Maar er zal ook een toetsing vooraf plaats hebben moeten vinden dat het gebruikte e-mail adres een geldig, bestaand adres is; en dat de koper daadwerkelijk de eigenaar van dat adres is. Dus: er moet vooraf een mail-adres geregistreerd zijn wat met een opt-in 'klik hier om te bevestigen' getoestst is.

Je neemt dus als handelaar een risico als je dit niet doet en bijv. een one-click flow voor kopen zonder vaste winkel-account implementeert; en dan toch via mail de kopie koopovereenkomst verstrekt.


Overigens: wat betreft die vrijheid ter implementatie van een EU richtlijn.
Dat geldt alleen in zo ver als de richtlijn toestaat dat er van afgeweken mag worden. En in het algemeen geldt dat voor de richtlijnen inzake consumentenkoop er maximale harmonisatie afgedwongen wordt - dwz er mag slechts minimaal van afgeweken worden, en enkel ten gunste van de consument.

[paknaald]

"Ieder die kennis draagt van een begaan strafbaar feit is bevoegd daarvan aangifte of klachte te doen." (artikel 161 Sv) - Het is daarna aan de politie om onderzoek te doen en aan het OM om de ten gelaste gelegde feiten te bewijzen.

[Deralte]

Helemaal niet, de handelaar heeft ook verplichtingen

[dieAndereGozer]

Als jij iemand beticht, moet jij dat hard maken.

[Deralte]

Je drukt op de aankoopknop en er is geen “waarschuwing” of extra click vereist om de aankoop te bevestigen. Gezien de vele voorbeelden van ongewilde aankopen in het verleden, lijkt het me (ik zeg lijkt, net als in mij eerste reactie) bedrieglijk. Het systeem werd zo geïmplementeerd, iemand heeft erover beslist.

[dieAndereGozer]

Ahhh, dus omdat er geen bevestiging omhoog springt is het oplichting?

Dan wordt ik elke keer opgelicht als ik betaal in de winkel.

[Deralte]

Betaal jij dan wel eens per ongeluk? Ik alvast niet. Mijn kinderen kunnen ook niet “per ongeluk” betalen in een winkel.

[dieAndereGozer]

Ik betaal wel eens per ongeluk teveel in de winkel ja. Dan is de korting er niet af of de dame heeft teveel gescand.

Gelijk maar even de AH aanklagen!

[Deralte]

En jij checkt dat niet aan de kassa, wanneer je de bon krijgt waar alles duidelijk op staat? Tja, dat doe je zelf. Stel dat je het checkt en merkt dat er wat misging, dan krijg je dat gewoon aan de infobalie, zonder gezeik terug, zelfs een week later, geen probleem. Maar goed, de vergelijking klopt niet, jij doet bewust een betaling bij aankopen die je zelf in de kar/het mandje geladen hebt, het is geen ongelukje waarbij je met je portefeuille te dicht langs de terminal liep en er, zonder dat je het beseft, geld van je rekening ging. Ik blijf er bij, dit soort praktijken is onethisch en zijn met opzet zo geïmplementeerd. Het lijkt me bedrieglijk.

[dieAndereGozer]

Dat laatste kan wel met dat contactloosbetalen.

[Deralte]

Kom op, in een winkel aan de kassa? Die handeling stel je toch enkel bewust…

[dieAndereGozer]

Net als op het knopje:"Buy for <x> <diamonds.png>"

[Deralte]

Ja goed, deze discussie leidt nergens naar. Jij jouw mening. Ik blijf erbij, een bevestigingspop-up zou verplicht moeten worden.

[dieAndereGozer]

Jij zegt dat het wezenlijk anders is dan per ongeluk een contactloze kaart op een terminal dan het is om per ongeluk op op een knop te drukken....

[Deralte]

Jij leest niet wat ik schrijf en maakt er zelf maar wat van. Om een betaling te doen moet de terminal geactiveerd zijn, m.a.w. de kassier moet een bedrag hebben ingegeven en bevestigd hebben op de kassa of het apparaat zelf dat er een betaling gaat volgen, wanneer deze betaling voltooid is, werkt het niet meer tot de volgende opdracht. Op dat ogenblik moet jij, die geen aankopen doet, anders is het niet "per ongeluk", er passeren en met je portefeuille (die waarschijnlijk in je broekzak zit, want je doet geen aankoop) met die broekzak een tweetal seconden tegen het apparaat (meestal erop tegenwoordig) staan. Ja, dat gebeurt echt vaak, je leest het dagelijks in de krant... die winkels doen dat vast met opzet om extra inkomsten te genereren.... niet. Dat gebeurt werkelijk nooit. Dus ja, het is wezenlijk anders. Hier klik je bvb met een dikke vinger... of een kind dat niet 100% beseft wat het doet... klikken is kopen.... zo goed als no way back. Als jij niet ziet dat dat wezenlijk anders is...

[dieAndereGozer]

Ahhh, dus zo'n knop moet niet eerst geactiveerd worden door geladen te worden et cetera? Wat een kul.

[Deralte]

Heb je het artikel überhaupt gelezen?

Ook melden gebruikers dat er naar eigen zeggen Show Bucks, de in-game valuta van Fall Guys, zouden verdwijnen en dat een 'verborgen' toetseninput een aankoop zou kunnen ontketenen.

Er is geen bevestigingssysteem in Fall Guys, waardoor een speler geen confirmatie geeft voor een aankoop.

Je hebt helemaal gelijk, die verborgen toetseninput die een aankoop kan generen, dat heb je ook aan kassa's van AH zeker. Wat een kul.

[dieAndereGozer]

Verborgen staat tussen aanhalingstekens, dus gewoon een actie zoals dat jij weet als je op A drukt van een controller dat dat interactie is met de omgeving of springen. En zou kunnen, voelt meer alsof dat een onderdeel van de bug is en dat niemand zeker weet waarom het triggered.

En die bevestigingssysteem heb je ook niet bij een terminal om te betalen. Je legt je pasje erop en je betaald, net als op een knop drukken als (zucht, ik herhaal) "Buy for <x> <diamonds.png>" .

[Van Kaate]

volgens mij gaat het duidelijk om oplichting met voorbedachte rade.
Achteraf afkomen dat het een bug was omdat de klanten het allemaal direct doorhebben zegt genoeg over dit bedrijfje.
Ze liegen met opzet en als het uitkomt lekker ontkennen in alle toonaarden.

zo zit de mens nu eenmaal in elkaar, en al de rest zijn uitvluchten en kinderpraat want het plan is mislukt.

[RetroMan]

"oplichting met voorbedachte rade", kunt u van deze prachtige titel ook het behorende wetsartikel even noemen?

[thomas1907]

Een bug, daar gaat het hele artikel dus over. En als je die had gelezen had je ook gezien dat:

Alle retourverzoeken ingediend vanaf 21 juni worden nu automatisch toegekend terwijl de ontwikkelaar aan een oplossing werkt.

[StefanJanssen]

Hoeveel mensen zou het niet opvallen? Een dergelijke fout moet actief worden teruggedraaid door de partij die de fout heeft gemaakt, niet door de partij die slachtoffer is van die fout.

[BernardV]

Het probleem is hier waarschijnlijk dat ze niet kunnen zien wie per ongeluk of werkelijk iets gekocht heeft.
Je kunt alles terugdraaien, maar dan heb je waarschijnlijk meer mensen te pakken die werkelijk iets gekocht hebben.
Beter is actief informeren met een stappenplan hoe terug te vragen.

[svenk91]

Je hoeft het aangekochtte niet af te pakken, dan zijn ze wat omzet kwijt. Dat is jammer voor hun, maar wat ze nu hebben gedaan is gewoon diefstal. Al dan niet opzettelijk, het is door hun nalatigheid. Een rechtszaak hierover win je easy, zelfs in de VS.

[Mopperman]

Kan ook met ingame currencies betaald worden, die kan je ook ‘gratis’ krijgen, dan zijn ze niet eens omzet kwijt.

[Annihlator]

Het probleem is dus het weglaten van de transactiebevestiging; iets wat elders in de industrie normaliter wél gebeurt... dat is niet aan de klant om te bepalen of op te lossen dus in dit geval mogen ze kiezen tussen de voorzichtige kant en alle kopen terugdraaien of compenseren; kiezen ze maar of ze liever de buidel beschermen of hen klanten... net-zoals ze eigenlijk al deden bij het weglaten van dat scherm; ga maar lekker ervan leren en op de blaren zitten.

[Verwijderd]

Ach, vroeger stopte je een duppie in de kauwgom ballen automaat, als je hem nét niet helemaal doordraaide had je je kauwgumbal én je duppie terug.

Hé hé, toch een paar die het begrijpen

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 12:16]

[Kaasje123]

En dat heeft met dit probleem in fall guys te maken omdat...?

[TigerXtrm]

Accidenteel? Is dat überhaupt een Nederlands woord? Daarvoor hebben we gewoon de term per ongeluk hoor

[readefries]

Bepaalde schrijvers vinden het nodig onnodige Anglicismen aan teksten toe te voegen. Een beetje jammer, gezien het de leesbaarheid alleen maar verlaagd.

[Reactie gewijzigd door readefries op 23 juli 2024 12:16]

[Changshan]

Lijkt me ouder dan een anglicisme. Ik vind het juist mooi, creatief, en al helemaal als het verwijst naar de Latijnse herkomst van onze taal. Laten we onze taal vooral blijven verbreden in plaats van vernauwen!

[dieAndereGozer]

Latijnse herkomst van onze taal?

https://www.globaltalk.nl...-het-nederlands-ontstaan/

Het is niet erg als je iets niet weet, maar verkondig het dan niet als de waarheid.

[Changshan]

Lieve dieAndereGozer, volgens mij is het totaal niet nodig zo bitchy te doen als we beiden gelijk hebben en ik in ieder geval zeker niet ongelijk heb. Dat het Nederlands geboren is in een andere taalfamilie dan het Latijn, maakt het echt niet minder relevant dat in alleen al mijn huidige reactie talloze voorbeelden van aan Latijn verwante of met Latijn overeenkomende woorden voorkomen. En dan laat ik nog onverlet dat het totaal niet mijn punt was van welke talen het Nederlands afstamt, alle roots zijn immers interessant.

Edit: het ging hier om het woordje 'accidenteel', zoek maar op de etymologie, ik zie Frans en Middeleeuws Latijn.

[Reactie gewijzigd door Changshan op 23 juli 2024 12:16]

[dieAndereGozer]

als we beiden gelijk hebben

Claimt iets, geen onderbouwing.

[Changshan]

Volgens mij snap je nog steeds niet wat ik gezegd heb... is niet erg, maar ga er dan ook niet tegenin. Ik had het niet over dé herkomst. Ik wil je tegemoet komen door te zeggen dat ik me in mijn eerste reactie ongelukkig uitdrukte, daar zul je het mee moeten doen!

[dieAndereGozer]

Ahhh, dus je cope is dat je iets niet verwoord, vervolgens is er commentaar op, en om gezicht te redden ga je ineens zeggen dat er iets anders moest staan? Mooi bezig man. Soms moet je kunnen toegeven dat je gewoon helemaal fout zat. Lieg tegen jezelf als het moet, maar niet tegen mij.

[Changshan]

..? Waar gaat dit over? Ik probeer op allerhande manieren duidelijk te maken dat het punt waar jij op in ging niet het punt is dat ik wilde maken. Maar ook dat ik misschien niet had moeten suggereren dat ik het over dé herkomst van de Nederlandse taal had (maar over één van de vele bronnen waar de Nederlandse woordenschat mee gevoed is en nóg wordt). In een gezonde discussie probeer je een dergelijke houding bij elkaar op te zoeken en te waarderen. In plaats daarvan blijf je zéér selectief steeds op een klein gedeelte van mijn reacties ingaan en verwijt je mij nu juist iets dergelijks? Door je wijze van steeds één enkele zin van mij zéér letterlijk nemen en achterliggende motieven/subtekst compleet negeren, vermoed ik nu iets... en daardoor denk ik inderdaad dat deze discussie nooit had hoeven plaatsvinden, totaal zinloos.

[readefries]

Latijnse herkomt? Onze taal deelt meer met de Germaanse herkomst (als je het zo noemen wil).

Creatief vind ik het wel, en ik kan me voorstellen dat als de context zich er voor leent het prima past. Ik zit alleen dat het meer vragen opwekt dan het de tekst verduidelijkt.

[Changshan]

Misschien drukte ik me wat ongelukkig uit, ik doelde niet op dé herkomst van het Nederlands, slechts één van de. Waaronder die van het woord 'accidenteel'.

[MennoE]

Dt-fouten verlagen de leesbaarheid van reacties ook

[readefries]

Hehe, ik zie de vaudt alleen niet in mijn reactie.

[Werelds]

Hehe, ik zie de vaudt alleen niet in mijn reactie.

Bepaalde schrijvers vinden het nodig onnodige Anglicismen aan teksten toe te voegen. Een beetje jammer, gezien het de leesbaarheid alleen maar verlaagdt.

Verlaagd is de voltooide vorm.

En het is geen Anglicisme, het komt uit het Frans. In Nederland ouderwets, maar wel correct Nederlands. In Vlaanderen is dit veel gangbaarder; daar heb je ook accidenten op de weg

[Reactie gewijzigd door Werelds op 23 juli 2024 12:16]

[readefries]

Ah, okay.

Ik kom uit het noorden en daar hoor je het echt nooit. Ik verbaas mij ook altijd dat de Vlamingen over moeilijke woorden voor moeten bedenken

[Deralte]

Ik kom uit het noorden en daar hoor je het echt nooit. Ik verbaas mij ook altijd dat de Vlamingen over moeilijke woorden voor moeten bedenken

Accident is een courant woord in Vlaanderen… werkelijk iedereen kent het… wij wonen namelijk samen met Franstaligen in ons Belgenlandje en hebben dus wel eens een woordje overgenomen. Niet zo vreemd, toch?
Wat ik me afvraag is waarom de Nederlanders een Jus d’orange nemen ipv aan sinaasappelsap…

[readefries]

Goeie, ik zou ook eerder jus bestellen dan sinaasappelsap.

[WeeDzi]

zelfde reden waarom we denk ik met onze paraplu op het trottoir lopen ipv met regenscherm op de stoep. Klinkt wat luxer en sommige nederlanders zijn daar vatbaar voor.

[Deralte]

Edit-punt werd al aangehaald

[Reactie gewijzigd door Deralte op 23 juli 2024 12:16]

[jpsch]

Ja, wel archaïsch volgens mij.

[Scorpio616]

Mogelijk is het artikel geschreven door een Vlaming? Die gebruiken wel vaker (voor ons) vreemde woorden.

[TheVivaldi]

Yannick komt volgens mij uit Tilburg. Maar ook in Vlaanderen is 'accidenteel', hoewel zo nu en dan gebruikt, onjuist Nederlands.

[Steyn_E]

Verwarring (contaminatie) met incidenteel vermoed ik.

[Reactie gewijzigd door Steyn_E op 23 juli 2024 12:16]

[Advanced03]

Ja Negels/Engelands is echt tenenkrommend om te lezen

[ZinloosGeweldig]

Het is een Nederlands woord, maar het gebruik van zo’n archaïsche term lijkend op “accidental” in plaats van “per ongeluk” laat wel zien hoe geforceerd dat verzet tegen anglicismen is.

[YannickSpinner]

Ik heb het bericht aangepast, onopzettelijk lijkt mij hier wel beter passen. Overigens zag ik accidenteel als ingeburgerde term, ondersteund door menig (online) woordenboek, maar er is geen goed of fout antwoord.

En inderdaad @TheVivaldi, ik woon in Tilburg. Ongetwijfeld praktisch België voor sommigen nu rest mijn vraag, hoe weet jij dat?

[OFV]

Pagina 2 Google op je eigen naam:

Yannick Spinner - PROFESSIONELE JOURNALISTEN, Tilburg



Groetjes uit 013.

[YannickSpinner]

De duistere tweede pagina van Google huh?

[Steyn_E]

Bij mij thuis heten de vergeet-me-nietjes tegenwoordig Googleplanten.

[Deralte]

Het is ook gewoon ingeburgerd. Iedereen weet wat het betekent…

[MartenBE]

https://anw.ivdnt.org/article/accidenteel

[EnigmaNL]

Toen de game free to play ging werd bij iedereen ook de premium currency (crowns) die ze opgespaard hebben omgezet naar de free to play currency (kudos) waarvoor je niets leuks kunt kopen. Pure oplichterij is dat.