Hyundai Ioniq 6 krijgt bereik van 610 kilometer

Eind juni werd al het uiterlijk van de Ioniq 6 onthuld en vandaag zijn ook definitieve specificaties vrijgegeven. Daaruit blijkt dat de Hyundai Ioniq 6 een wltp-bereik van 610km krijgt en met een energiegebruik van minder dan 14kWh per 100km vrij efficiënt is.

De Ioniq 6 staat op hetzelfde E-GMP-platform als de Ioniq 5 en de Kia EV6 en beschikt dus ook over dezelfde accutechnologie. Dat betekent dat hij over een 800V-accu beschikt, maar ook met 400V-installaties overweg kan. Laden met 400 volt is mogelijk zonder dat daarvoor extra upgrades nodig zijn. Bij een 400V-lader gebruikt de wagen een eigen omvormer om de 400V van het laadstation om te zetten in 800V, zodat de accu kan worden opgeladen met het maximale vermogen. Met een 350kW-lader is de Ioniq 6 volgens eigen zeggen in slechts 18 minuten op te laden van 10 tot 80 procent.

Net als bij de andere modellen zijn er vergelijkbare configuraties mogelijk. De longrange 77,4kWh-accu kan worden gecombineerd met een of twee elektromotoren, voor achterwiel- of vierwielaandrijving. Het topmodel is voorzien van twee elektromotoren met een gecombineerd vermogen van 239kW (325pk) en een koppel van 605Nm. Deze configuratie accelereert vanuit stilstand in 5,1 seconden naar 100km/u. Met de standaardaccu van 53kWh, 18-inchwielen en een achterwielaandrijving heeft hij volgens de wltp-testcyclus een verbruik van minder dan 14kWh per 100km, waardoor deze versie daardoor op papier een van de energie-efficiëntste auto’s op de markt is. Hoe efficiënt de versie met de grote accu is, werd niet bekendgemaakt.

Ook de vehicle-to-loadfunctionaliteit (V2L) is beschikbaar, waardoor er allerlei elektrische apparaten kunnen worden aangesloten met een maximum van 3680 watt. Onder de achterbank zit een stopcontact, maar ook via de laadpoort kunnen apparaten met behulp van een bijgeleverde adapter worden aangesloten.

Het dashboard omvat een 12-inch-aanraakgevoelig infotainmentscherm en een 12-inch-digitaal cluster dat realtime informatie over de actieradius weergeeft op basis van de status van de accu. Onlinediensten kunnen helpen bij het plannen van de route, inclusief laadstations langs de route. Ook Apple CarPlay en Android Auto worden ondersteund, waarbij bluetooth twee apparaten tegelijk ondersteunt, de ene voor telefoon en de andere om muziek te streamen. De wagen is uitgerust met acht luidsprekers en een Bose-geluidsinstallatie met subwoofer.

Verder is hij voorzien van diverse bestuurdersassistentiesystemen met de nieuwste versie van Hyundai SmartSense, het rijassistentiesysteem van Hyundai. Highway Driving Assist 2 houdt op de snelweg de vooraf ingestelde afstand tot de voorligger en de snelheid aan en kan de auto ook in bochten in het midden van de rijstrook houden. De auto kan desgewenst automatisch van rijstrook wisselen met behulp van de richtingaanwijzer. Verder is er een systeem dat ander verkeer monitort en eventueel kan ingrijpen, bijvoorbeeld wanneer een aanrijding dreigt van tegemoetkomende voertuigen op een kruising, van links of rechts. Ook wanneer een aanrijding dreigt met een voetganger die zich gedeeltelijk op de koers van de wagen bevindt, voert het systeem een ontwijkende manoeuvre uit. In automatisch in- en uitparkeren is ook voorzien, wat zelfs mogelijk is wanneer de bestuurder niet in het voertuig zit, maar ernaast staat.

Verder belooft Hyundai dat de over-the-air updates (OTA) nu ook ingezet kunnen worden voor het upgraden van bepaalde functionaliteit, bijvoorbeeld op het gebied van autonoom rijden. Tot nu toe werd dit vooral ingezet voor kaartupdates en bugfixes, maar niet voor nieuwe functionaliteit.

De productie van de Hyundai Ioniq 6 begint in het derde kwartaal van dit jaar en de eerste auto's zullen eind dit jaar of begin volgend jaar worden uitgeleverd. Verkoopprijzen zijn nog niet bekendgemaakt.

Reacties (198)

[Z100]

Mooi dingetje. Ben benieuwd naar de prijs en de eigenschappen van Hyundais accu ontwerp en cel chemie.

Hier in Noorwegen zie je redelijk wat Ioniqs en zelfs de lokale ijsboer is er voor een aan 't sparen. Ondanks dat dit bijna Teslaland is, winnen langzaamaan andere EV merken terrein. (al komt dat stiekem ook een beetje door de prijs, en de wachttijden voor een Tesla).

[Marve79]

Ik vermoed dat Tesla straks links en rechts wordt ingehaald door de andere merken. Qua technische snufjes hebben ze misschien nog wat voorsprong maar qua design en bouwkwaliteit zou ik toch sneller voor een Duitser gaan nu.

[fapkonijntje]

qua design en bouwkwaliteit zou ik toch sneller voor een Duitser gaan nu.

Dat is echt puur onderbuikgevoel dat heel regionaal is hier in Nederland. Wij komen niet van het idee af dat Duitse merken voor kwaliteit staan, ondanks dat ze in alle vergelijkingen dramatisch scoren en in betrouwbaarheidscijfers van zowel ANWB als ADAC nou niet bepaald positief uit de bus komen. Iedere review en iedereen met ervaring met de concurrentie, is unaniem over de belabberde kwaliteit van het interieur van een ID.4 en ID.3. ten opzichte van wat 'normaal' is in die prijsklasse. Natuurlijk is het niet zo dramatisch ten opzichte van een Skoda Octavia, maar die scoort dan ook bizar slecht op veel aspecten in de prijsklasse, alleen als je nooit ergens anders in zit, merk je dat niet zo. Ik heb het geluk dat ik om uiteenlopende reden veel auto's tegenkom en veel ervaring op heb kunnen doen, ook met betrekking tot de techniek eronder, dat heeft natuurlijk niet iedereen.

Nederlanders zijn Duitse auto's teveel gewend. Het is ook grappig om te zien dat in veel landen VW als budgetmerk bekend staat en je voor kwaliteit naar andere merken moet kijken en de prijs er daar ook naar is. Dat is hier dus compleet andersom voor precies dezelfde auto. Daar verdienen ze bij VW heel goed aan hier kan ik je vertellen. Een Golf, Octavia of Leon is in Nederland bijvoorbeeld fors duurder dan een Mazda, Toyota of andere concurrenten (bij een gelijke aankleding), terwijl dat in veel andere landen precies andersom is en dan is het assortiment van de aankleding in Nederland ook nog eens beperkter.

Een van de komische uitwerkingen daarvan was het veel gezeur op Mazda toen ze van onafhankelijke ophanging naar een torsie-as achter gingen bij het 'nieuwe' model (ondanks dat men toe moest geven dat het rijden erop vooruit ging), terwijl VW dat met hun Golf (en Octavia, Seat) ook doet, net als de Audi A3 en Mercedes A, auto's die nog eens fors duurder zijn en daar hoor je dan niemand over. Zo meten we met twee maten als het op de Duitsers aankomt in Nederland, heel jammer.

De bouwkwaliteit van een ID.3 of ID.4 is ook gewoon droevig en een Mercedes EQA is grotendeels niets Duits aan te herkennen, dat is vrij veel Renault en Nissan, de meeste belangrijke techniek is gewoon Aziatisch daar. De accutechniek bij VAG loopt ook jaren achter en dat zorgt ervoor dat ze grotere accu's én duurdere accu's nodig hebben ten opzichte van de concurrentie en dus voor een betaalbare auto meer moeten bezuinigen dan de concurrentie. Een Hyundai heeft dus veel meer financiële ruimte over bij auto-ontwerp dan een VAG model. Dat verklaart ook het gigantische verschil in aankleding, kwaliteit, rijbereik en features voor de prijs tussen VAG en Hyundai/Kia.

De Tesla Model Y zit nu ook steeds beter in elkaar en heeft zodoende in die prijsklasse weinig concurrentie. Dat interieur is ook vooruit gegaan en de bouwkwaliteitissues van vroeger zijn ook grotendeels verdwenen. Zelf zou ik alsnog voor Hyundai kiezen, dat zijn goede alternatieven, maar doen alsof de Duitsers nu goede alternatieven hebben is jezelf voor de gek houden.

Je moet iets meer naar feiten kijken en iets minder je onderbuik laten praten. Ik snap dat we cultureel dichter bij de Duitsers staan, maar doen alsof ze nu goed bezig zijn is echt volledig blind zijn voor de realiteit. Ook Duitsers kunnen falen hè.

[Zeerob]

Ik kwam dit absurde verhaal tegen. Ik dacht eerst dat het een grap was, maar het schijnt echt zo te zijn. Een Hyundai Ionic EV van 4 jaar oud heeft een ouderwetse 12V lood accu om te starten (kennelijk om de boordcomputer te voeden of zoiets). Die was na 4 jaar op, en erg lastig te vervangen.
Heb je dus een moderne elektrische auto met een enorme lithium accu, en zit er ook nog een 12V lood accu om te starten 😨
https://www.youtube.com/watch?v=6yHdUXk-G9E

[cruysen]

Niet z'n heel absurd verhaal: Ik heb een EV6 van een paar maand oud, die heeft ook gewoon een 12V accu voor de boordcomputers. Zonder die 12V kun je de EV idd niet opstarten. Terwijl de accu opgeladen wordt vanuit de grote accu als deze aan staat.
Ik verwacht dat alle EV's dat hebben.

Edit: Autoweek artikel hierover, verklaart een hoop

[Reactie gewijzigd door cruysen op 23 juli 2024 03:43]

[fapkonijntje]

Dat kun je een absurd verhaal vinden, maar ook Tesla en VAG gebruiken dat soort 12v batterijen. Tesla is pas begin dit jaar begonnen met er een lithium-ion batterij van te maken en dat gaat ook met de nodige problemen gepaard. De Model 3 en Y gebruiken nog een standaard loodaccu, alleen de vernieuwde S en X gebruiken een nieuw soort li-ion accu, maar ook niet allemaal.

Je kunt er dus vanuit gaan dat zo'n beetje 99% van de elektrische auto's op de Nederlandse wegen een loodaccutje hebben als hulpmiddel.

Lithium-ion batterijtjes hebben gewoon wat beperkingen, soms moet je daar op een conventionele manier omheen werken. De 12v accu gebruiken de auto's ook om het laadproces te starten als je de kabel erin stopt bij een laadpunt.

[TWeaKLeGeND]

Lithium heeft geen enkele beperking in deze zin. De enige beperking is de prijs en ook dat valt mee
Op elk ander vlak slaat het nergens op om een 12v loodaccu in die autos te steken.

[Lotusz31]

de loodaccu (of een 12V accessoire accu) is nodig omdat de hoofdaccu fysiek moet losgeschakeld worden als de wagen uitstaat. er is dus een contactor nodig die moet worden aangedreven vanuit een aparte bron.

dat is wat de "nutteloze" 12 accessoire accu doet...

[TWeaKLeGeND]

Ik heb het niet over het nut van een losse accu, ik heb het over het nut van lood.

[styno]

Zo absurd is dat niet, 12V is de standaard, al decennia lang. Als je die uit een auto wilt engineeren moet je zo ongelooflijk veel heruitvinden. Niet alleen jij maar ook al je toeleveranciers. Zo'n supertanker verandert niet zo snel van koers.

Er is nog een reden: de HV batterij contactors (relais) zijn vanwege veiligheid afgeschakeld als de auto uit staat. Vaak hoor je een paar flinke klikken als je een EV start/ontgrendelt, dat zijn die relais.

Edit: Niet alleen om de veiligheid is de HV accu afgeschakeld, deze is ook erg duur. Als je die volledig laat leeglopen omdat je vergat de lichten uit te doen -bij wijze van- dan is dat een kostbaar foutje. Een kapotte 12V accu daarentegen...

[Reactie gewijzigd door styno op 23 juli 2024 03:43]

[Gumball3000]

Dat is normaal, wij hadden een BMW i3 en daar is er ook nog een 12V accu. Wel een compact model, maar na 3 jaar was deze defect.

Deze moet bijgeladen worden tijdens het rijden en dan systeem bleek kapot te zijn, want enkele weken na vervanging was het terug een probleem om te starten en hebben ze dat aangepakt.

[Room42]

[...] maar na 3 jaar was deze defect.

en dan:

Deze moet bijgeladen worden tijdens het rijden en dat systeem bleek kapot te zijn, want enkele weken na vervanging was het terug een probleem om te starten en hebben ze dat aangepakt.

Dus de accu was waarschijnlijk helemaal niet defect maar het laadsysteem.

[Gumball3000]

12V accu hadden ze uitgemeten en was niet meer in goede staat (werkte misschien nog wel). Er moest toen inderdaad ook nog een omvormer of dynamo of iets dergelijks vervangen worden. Daarna was het opgelost.. Werd na 3 jaar nog netjes onder garantie gedaan.
Ook is dat het enige probleem met de i3 op 5 jaar en 90 000 km. Dus verder zeer tevreden.
Helaas is de auto ondertussen weg omdat we een grotere gezinswagen nodig hadden.

[Martinspire]

Ik denk dat ie wat minder specifiek op Duitsers doelde en meer vooral geen Telsa meer. Er zijn aardig wat verhalen aan het verschijnen over problemen met garantie, met reparaties, met bouwkwaliteit. Veel van die zaken gelden gewoon niet meer voor de vertrouwde garage in de buurt. Of dat nou Duits is of niet.

[E5X]

Je overdrijft een beetje, merken als Kia, Toyota en Franse merken doen het traditioneel ook goed in Nederland. Met jou vele Nederlanders die niet zo kapot zijn van Duitse auto's.
De duurdere Duitse merken hebben qua luxe en design (ja ik weet het: smaak) veelal een plus ten opzichte van Franse, Aziatische merken en helemaal tov Tesla.
Een auto is ook een belangrijk status symbool, daarom vinden mensen het leuker om in merk A te rijden dan in merk B. Soms kost dat ook meer.

[Marve79]

Ja goed het kan wel kloppen hoor wat je zegt, maar ik koop meestal toch wat ik mooi en luxe vindt en dan kom ik al snel bij BMW/Audi uit. Ik rij ook het liefst Europees.

Als ik voor betrouwbaarheid en robuustheid zou gaan zou ik altijd een Jap kopen. Ik weet niet maar Hyundai ligt me niet zo al vind ik het design van de Ioniq 5 nog wel aardig.

[Arjan P]

Precies, die Tesla's zien er gewoon niet uit. Uiteraard een kwestie van smaak, maar als ik een mooi ontworpen Amerikaanse auto moet bedenken kom ik ergens in de jaren 50 uit, vrees ik. OK, een uitzondering dan voor de Ford Mustang..

Dan, naast de lelijkheid van Tesla zou ik er vanwege de klantonvriendelijke uitmelkstreken ook nooit een kopen (features die bij een gebruikte Tesla opeens softwarematig uitgeschakeld worden). En dat mafkees Musk aan het hoofd staat is voor mij al helemaal geen plus voor dat merk.

[Marve79]

Vooral dat laatste idd. Als die man het op z'n heupen krijgt kun je alles verwachten.

[Nas T]

... Natuurlijk is het niet zo dramatisch ten opzichte van een Skoda Octavia, maar die scoort dan ook bizar slecht op veel aspecten in de prijsklasse, alleen als je nooit ergens anders in zit, merk je dat niet zo.

Sorry, maar hier maak je dezelfde fout als dat je Duitse merken noemt. Ik bezit zelf een Škoda Octavia, bouwjaar 2013, maar die is voor zijn prijs niet onbetrouwbaar, niet ondermaats qua interieur (en ik ben kritisch op interieur, ik vond het vergelijkbaar met een Mazda 6/CX5), niet ondermaats qua prestaties en allesbehalve ondermaats qua ruimte.
Ik heb wel een model dat een licht interieur heeft, waaronder leder/alcantara stoelen, redelijk is afgeladen met opties en een 1.4TSI (in mijn geval gechipt). Misschien dat dit specifieke interieur het kwaliteitsgevoel flink verhoogd, maar ik heb bij materiaalgebruik praktisch nergens het idee dat het goedkoop oogt/voelt.

Wat de Ioniq 6 betreft, ben ik blij dat ze ook hier weer het USP snelladen hebben weten vast te houden. Ik wil met de auto op een normale manier op vakantie kunnen, met een bestemming van 1.000km en ik wil dan bij het laden rekenen op 5 minuten voor 100 echte kilometers.

Om een rekensom te maken: 610 WLTP kilometers zal denk ik in de praktijk 450 echte kilometers betekenen. Misschien ligt het meer richting 500km, maar 450 is denk ik een veiligere schatting.
Dan betekent laden van 10%-80% effectief dat de accu 70% volgeladen kan worden in 18 minuten, dus 70% x 450km ~300km in 18 minuten. Dan zit je dicht bij 100km in 5 minuten.

Dus qua technische haalbaarheid is het in principe al mogelijk. Nu nog wachten totdat we redelijke zekerheid hebben dat we onderweg op vakantie deze laadsnelheid daadwerkelijk (continu van 10%-80%) kunnen halen en dat dit ook geen effect heeft op de levensduur van de accu, zoals dat nu vaak het geval is.

Mocht je denken dat 100 echte kilometers in 5 minuten onrealistisch snel is: bij mijn vorige auto tankte ik denk ik 2.000km per 5 minuten (omgerekend) en mijn huidige auto rond de 1.500km per 5 minuten (omgerekend). Dus een keer of 15~20 sneller. Dus ik denk dat het best acceptabel is te verwachten dat je niet meer dan twintig keer zo veel tijd bent aan het wachten totdat je verder kan rijden op vakantie.

Ik vraag me trouwens ook nog iets af bij het volgende stukje:

... Onder de achterbank zit een stopcontact, maar ook via de laadpoort kunnen apparaten met behulp van een bijgeleverde adapter worden aangesloten. ...

Ik heb ook een 220v stopcontact in mijn auto zitten (ik geloof 300watt max). Maar geeft dat stopcontact een blokspanning of een natuurlijke sinus? Want ik weet niet hoe fijn een koelbox bijvoorbeeld het vindt om een blokspanning geleverd te krijgen i.p.v. een natuurlijke sinus als wisselspanning. Toch zonde als je op plaats van bestemming komt en je koelbox is overleden ...

[fapkonijntje]

Sorry, maar hier maak je dezelfde fout als dat je Duitse merken noemt. Ik bezit zelf een Škoda Octavia, bouwjaar 2013, maar die is voor zijn prijs niet onbetrouwbaar, niet ondermaats qua interieur (en ik ben kritisch op interieur, ik vond het vergelijkbaar met een Mazda 6/CX5), niet ondermaats qua prestaties en allesbehalve ondermaats qua ruimte.
Ik heb wel een model dat een licht interieur heeft, waaronder leder/alcantara stoelen, redelijk is afgeladen met opties en een 1.4TSI (in mijn geval gechipt). Misschien dat dit specifieke interieur het kwaliteitsgevoel flink verhoogd, maar ik heb bij materiaalgebruik praktisch nergens het idee dat het goedkoop oogt/voelt.

Even ontleden hoor, want je zegt heel veel door elkaar.

Ik bezit zelf een Škoda Octavia, bouwjaar 2013

Dus we gaan eerst even tien jaar terug in de tijd. We zitten nu in 2022, in 2013 keek ik ook naar een Skoda als leaseauto. Een aantal zaken waren ook toen al slecht, maar de concurrentie gooide er toen ook met de pet naar. Maar in bijna 10 jaar tijd kan er veel veranderen. Of, eigenlijk, bij Skoda is er niets veranderd, de motoren zijn hetzelfde, alleen wat meer beperkt vanwege de uitstoot. Je krijgt nu voor hetzelfde geld als toen het 'luxe'model nu het instapmodel, terwijl de concurrentie juist luxe naar een lager prijspunt heeft gehaald. Oja en je krijgt voor dat geld nu een 3 cilinder pechmobiel.

maar die is voor zijn prijs niet onbetrouwbaar

Prijs en betrouwbaarheid hebben niets met elkaar te maken. Een Mitsubishi Space Star is bijvoorbeeld onmeetbaar veel betrouwbaarder dan een Audi A8. Skoda en de rest van VAG hebben altijd vrij slecht gescoord in betrouwbaarheidsstatistieken van zowel de ANWB als de Duitse ADAC. Dat jouw gevoel anders zegt is precies dat, jouw gevoel.

Misschien dat dit specifieke interieur het kwaliteitsgevoel flink verhoogd, maar ik heb bij materiaalgebruik praktisch nergens het idee dat het goedkoop oogt/voelt.

Dat ligt er dus aan waar je op let en wat je als kwaliteit of 'premium' ervaart. Meestal zit dat ook onderhuids. Zo heb ik een half jaar in een Skoda Octavia uit 2018 gereden en mijn ervaring was dat het leuk leek, tot je de concurrentie erbij pakt. Zo heb ik ook een week in een Mazda 3 Sedan gereden. Tja, minder ruimte, maar wel fors stiller, op de snelweg sneller, wel rustiger, beter afgestemd qua ophanging waardoor je veel minder NVH hebt, veel betere geluidskwaliteit uit de speakers en ook veel betere plaatsing. Als jij handsfree belt in je Skoda, dan kun je een straat verderop meeluisteren, bij de Mazda 3 is dat onmogelijk. De stoelen bij zo'n Mazda 3 waren ook meer dan een klasse beter en leverde ook een betere zithouding op. Zeker op lange ritten stapte ik veel minder vermoeid uit de Mazda dan uit de Skoda. En dan hebben we features als een default HUD en GVC nog niet eens genoemd.

Maar ook een Toyota Corolla heeft fors beter onderstel en is zodoende z'n geld meer waard.

Je spreekt eigenlijk vooral als iemand die heel blij is met wat 'ie heeft en denkt dat de rest 't vast niet beter zou doen, maar het eigenlijk niet weet vanuit een gebrek aan ervaring. Skoda e.a. is heel goed in het oppervlakkige, zaken die opvallen bij een korte proefrit doen ze goed. Ga je verder kijken dan je neus lang is bij VAG, dan kom je steeds meer foute zaken tegen.

[silent785]

Mijn ervaring is nochtans anders met Hyundai (Kona EV), die hebben altijd bizarre mankementen die je niet zult terugvinden bij VW en BMW(en wss andere Duitse wagens). Om een voorbeeld te geven, elke keer dat je de auto start dan gaat de radio aan terwijl ik nooit naar de radio luister en altijd via bluetooth (apple podcasts / spotify in carplay) gebruik. Dat zijn van die zaken die ik nog nooit heb meegemaakt in een VW Golf, VW Tiguan, BMW 7 en X5.
Ook de veel te lange delay bij de parkeersensoren zijn toch kleine irritaties, zaken die je niet hebt bij andere merken.

[fapkonijntje]

Dus je vergelijkt een Kona EV, een budgetbarrel, met een BMW 7 of X5... Denk je zelf niet dat je een beetje de weg kwijt bent? Verder is een elektrische auto vergelijken met niet elektrisch een beetje flauw, gezien de grote impact van de prijs van de accu's. Een ID.4 is op veel vlakken ook bijzonder slecht ten opzichte van de bezinemodellen. Het gebrek aan BPM maakt de veel duurdere accu's niet goed, zeker niet bij VAG die grotere en oudere accu's moet gebruiken en dus veel duurder uit is dan de rest.

Een Golf en Tiguan hebben ook kwaaltjes, niets is perfect. Ik ken genoeg issues met de Golf 8 en de idiote touchscreens waar genoeg mee fout gaat. Ook heb ik heel slechte ervaringen met de hulpsystemen in een Tiguan. Naast dat ik het interieur, geluidskwaliteit, stoelen en overige opties van de Tiguan totaal onacceptabel vind voor de prijs die VW ervoor vraagt. Zeker omdat auto's die tot 50% minder kosten het gewoon beter doen. Dan lever je soms wat ruimte in, tja, dat ligt er dan aan wat je nodig hebt.

Je moet natuurlijk wel voor jezelf kijken wat je belangrijker vindt, maar al die details nemen niet weg dat je voor een Duitse auto over het algemeen 25 tot 30% meer moet betalen in Nederland dan voor directe concurrentie, als je objectief gaat kijken. Ga maar eens de verhoudingen tussen autoprijzen in Australië, Azië of de VS vergelijken met hier. Zoek maar eens op YouTube naar vergelijkingen tussen auto's in Australië, daar zetten ze een Mazda cx-30 tussen een BMW X1 en Audi Q3 in en eindigt een cx-30 in het midden. Een vergelijking die in Nederland totaal ondenkbaar is.

Maar er zijn ook duurdere Kias en Hyundais, zoals de nieuwe Santa Fe, de Tiguan is maar een lullig bakkie in vergelijking met en de kwaaltjes die jij noemt zijn niet aanwezig bij die modellen, terwijl voor zowel de aankoop als lease de Santa FE goedkoper is bij een gelijke aankleding dan de Tiguan. En dan is er ook nog de Mazda cx-60 waarbij VAG en zelfs BMW en Audi zich compleet kapot mogen schamen als je naar de prijzen kijkt.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 03:43]

[silent785]

Je betaald ook meer voor design, de middenconsole bij een Sante Fe ziet er ook zeer slecht uit als je die vergelijkt met die van een Tiguan (waar leg je uw GSM bv?).
Heb een aantal jaren geleden ook met een Mazda 2 gereden (vervangwagen) en die stoelen zijn slechter dan bij een VW Golf (vorm is totaal anders)

[fapkonijntje]

De Mazda 2 kost de helft van een Golf. Wat een verrassing, een Mazda 2 is de concurrent van de Polo en dan ook nog eens goedkoper. De Mazda 2 heeft wel fors betere stoelen dan de Polo. Nou is stoelen ook een dingetje, jij bent de vorm van de Mazda niet gewend, maar als we kijken naar de Mazda 2 stoelen qua ergonomie en materiaalgebruik doen ze in hun klasse veel goed, meer dan de concurrentie.

Een Santa Fe middenconsole kan er voor jou minder uitzien, de afwerking is wél beter en de ergonomie ook. Maar daar zeg je meer dat je iets gewend bent en een alternatief erop je niet bevalt, niet omdat het objectief beter of slechter is, maar omdat je iets anders gewend bent. De telefoonhouder is één van de vakjes waarin ook een Qi oplader verwerkt zit. Maarja, dat vereist verder kijken dan je neus lang is.

Eigenlijk, wat je doet, is alles dat anders is dan je nu van VW gewend bent, afschrijven voor je begrijpt waarom iets anders is of jezelf de kans geeft om er even aan te wennen. Dat is precies waarom VAG zo'n grip heeft op de Nederlandse markt. Wij Nederlanders zijn extreem conservatief en dat blijkt hier maar weer.

[silent785]

De Mazda 2 kost de helft van een Golf. Wat een verrassing, een Mazda 2 is de concurrent van de Polo en dan ook nog eens goedkoper. De Mazda 2 heeft wel fors betere stoelen dan de Polo. Nou is stoelen ook een dingetje, jij bent de vorm van de Mazda niet gewend, maar als we kijken naar de Mazda 2 stoelen qua ergonomie en materiaalgebruik doen ze in hun klasse veel goed, meer dan de concurrentie.

Prijs is niet alles, sommige mensen vinden andere zaken ook belangrijk. Om een voorbeeld te geven van de mazda 2, het infotainmentsysteem lijkt wel een zwevende tablet, zoiets is niet weggelegd voor iedereen. Bij de polo is dat geintegreerd in het dashboard

Een Santa Fe middenconsole kan er voor jou minder uitzien, de afwerking is wél beter en de ergonomie ook. Maar daar zeg je meer dat je iets gewend bent en een alternatief erop je niet bevalt, niet omdat het objectief beter of slechter is, maar omdat je iets anders gewend bent. De telefoonhouder is één van de vakjes waarin ook een Qi oplader verwerkt zit. Maarja, dat vereist verder kijken dan je neus lang is.

Die vorm is alleszins niet normaal en beperkt je ook in welke gsmtoestellen je koopt, ik kan me niet voorstellen dat een note 20 ultra ofzo daarin zal passen.

Eigenlijk, wat je doet, is alles dat anders is dan je nu van VW gewend bent, afschrijven voor je begrijpt waarom iets anders is of jezelf de kans geeft om er even aan te wennen. Dat is precies waarom VAG zo'n grip heeft op de Nederlandse markt. Wij Nederlanders zijn extreem conservatief en dat blijkt hier maar weer.

Fout, ik heb wel degelijk met niet Duitse wagens gereden maar uit mijn ervaringen heb ik meer problemen / irritaties gehad met die auto's. Bovendien kun je niet wennen aan iets dat slechter is dan wat je nu hebt. Of je wilt graag downgraden

In het luxe segment zijn er ook andere zaken belangrijk (bv geluidsisolatie, massagezetels, speakerssysteem enz) en sommige van deze zijn zelfs niet beschikbaar op een toyotatje of hyundaitje.

[fapkonijntje]

een zwevende tablet, zoiets is niet weggelegd voor iedereen. Bij de polo is dat geintegreerd in het dashboard

Bij de Mazda 2, althans het oude model, is het ook geen touchscreen. Maar er is een reden dat het scherm zit waar het zit, qua veiligheid is een scherm dat hoger zit beter, omdat je tijdens interactie meer meekrijgt van de omgeving. Bij de polo moet je te ver wegkijken, waardoor bij interactie met het navigatiesysteem je teweinig mee krijgt van je omgeving, je ziet niets meer voor je namelijk. Veiligheid is ook belangrijk. VAG is nooit zo haantje de voorste geweest met veiligheid, interieur is altijd gemaakt naar wat mensen gewend zijn, niet wat goed is voor ze. Maar toch, dat je iets niet gewend bent betekent niet dat de oplossing slechter is.

Jij bekijkt de hele wereld vanuit wat je gewend bent, zoveel is duidelijk. Moet je zelf weten hoor, maar waar ik vind dat je de fout in gaat is dat je gewenning met kwaliteit verwart en dat is wel een beetje raar. Je mag wat objectiever zijn.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 23 juli 2024 03:43]

[Robinvv78]

Het is hetzelfde als met Apple, de hardware is niet geweldig maar alles eromheen is top. De laad infrastructuur, navigatie met laadpaal info (en of de laadpaal vrij is) is ongeëvenaard en nog echt wel een aantal jaren niet te evenaren door concurrenten.

[Marve79]

Wellicht maar dat is enkel interessant als je lange afstanden rijdt en veel tussendoor moet laden. Dat geldt voor vijwel niemand. Meeste van mijn ritten zijn korte stukjes en af en toe een keer naar zee of naar de ardennen ofzo. Als het iets verder naar het buitenland is pak ik al snel het vliegtuig of de Thalys.

Als ik 70K voor een auto uitgeef verwacht ik toch wel iets meer qua luxe en design dan wat Tesla nu kan bieden met de Model Y. Ze leven een beetje op de hype ook nog, als je elektrisch gaat rijden koop je een Tesla maar ik heb het idee dat dat snel minder wordt. Ik zie tegenwoordig meer ID3/ID4's en elektrische audi's en Mercedessen en ik heb het idee dat dat enkel maar meer wordt.

Het voordeel van de gevestigde merken is natuurlijk ook dat je overal garages hebt. Van Tesla hebben we hier in Antwerpen maar één dealer in Wilrijk en that's it. Nu hoeft dat geen probleem te zijn, maar het is toch wel makkelijk als je ook elders terecht kunt.

[ehgeahrev]

Wel, mijn model 3 biedt alle luxe en design die ik me maar kan wensen. In alle opzichten de beste auto ooit waar ik mee gereden heb. Van opel, naar audi, naar renault, naar alfa romeo, naar bmw, naar Volvo en nu dus tesla. Steekt er met kop en schouders boven uit.

[Marve79]

Ja ach iemands laatste auto is altijd de beste auto ooit, tot de volgende weer komt

[idls]

Eens, ik heb altijd BMW en Mercedes gereden en de Tesla is gewoon op alle vlakken beter en een veel leukere auto. Er zijn veel negatieve verhalen te vinden over Tesla en de publieke opinie is heel negatief. Persoonlijk denk ik dat dit door de media komt die zelden objectief verslaggeven als het over Tesla gaat. Mensen zouden beter eens een weekje een Tesla huren voor ze een opinie vormen. Als ze dan nog negatief zijn, so be it maar dan is het een onderbouwde mening.

[walteij]

Ik gebruik ABetterRoutePlanner als navigatiesysteem in de auto. Via een ODB-II dongel gekoppeld met de auto, zodat ik het werkelijke percentage lading zie, Android Auto erbij en je ziet werkelijk waar alle informatie die je wilt hebben.
Aantal palen die er staan, welke bezet zijn, hoe lang ze al bezet zijn, of er storing is.

Enige nadeel is dat de kaart niet mee draait met de rijrichting.

[Reactie gewijzigd door walteij op 23 juli 2024 03:43]

[E5X]

Laadinfrastructuur is vergelijkbaar dus wat mij betreft blijft daar alleen de navigatie met laadpaal info van over. Ik lees hieronder dat het ook kan met ODB-II dongel etc, dan ben ik al afgehaakt en de gemiddelde bestuurder al helemaal.
Maar goed, ik gebruik dat 2x per jaar op vakantie (heen en terugreis) verder rij ik nooit meer dan 300km op een dag.

[OMX2000]

Het is niet alleen dat Tesla als bedrijf ingehaald gaat worden. Maar mijn sympathie voor Elon Musk is in een sneltreinvaart naar nul aan het zakken. Bijvoorbeeld dat hij gaat eisen dat zijn personeel minimaal 40 uur per week aanwezig moet zijn op kantoor, vind ik echt not done in deze tijd. Je beweert innovatief te zijn, dan ja je mij niet vertellen dat je "kantoormedewerkers" altijd op kantoor moeten zijn.

Verder is het truukje dat hij steeds hele grote beloftes maakt, en daardoor weer extra geld van investeerders binnen hengelt wel een beetje klaar.

Dus ja ik ben het ermee eens dat hij ingehaald wordt door de concurrentie. En met hun huidige bedrijfsmodel overleven ze niet. Ik zou me dus niet verbazen dat Tesla over een jaar of 5 overgenomen wordt.

[Marve79]

Dat stond mij ook heel erg tegen. En ook die ontslagronde waar hij zo luchtig over doet. Het gaat wel over mensen. En heel het Twitter debacel en de cryptomanipulatie. Hij denkt echt dat hij god op aarde is. Ik denk dat hij nog een keer hard gaat vallen en Tesla ook, daarom zou ik er al geen kopen.

[arthurvanstrien]

Offtopic:
Is dat laadnetwerk een beetje dekkend in noorwegen?

[fRiEtJeSaTe]

Paar weken geleden met de Tesla Model 3 LR door Noorwegen gereden. Wat me vooral opviel was de grote hoeveelheid Tesla Model Y's. Je komt op de gekste plekken Superchargers tegen, waar je dan met 250kw staat te laden. Zoals @DigitalExorcist al aangeeft, Noorwegen is EV-gidsland. Bijkomend voordeel, omdat je maar 80kmpu rijdt doe je heel lang op 1 lading. En omdat in Noorwegen de stroom bijna gratis is mag je vaak bij je huisje opladen waardoor je feitelijk gratis rond rijdt.

[Bramcrmtec]

Misschien ook even vermelden dat Noorwegen zijn electriciteit hoofdzakelijk haalt uit Hydro
wat ansich groen is, maar door hun natuurlijke voordeel hebben zij de optie om meeste van hun electriciteit op een mooie manier te genereren.
Grotendeels zit hier ook een politieke insteek in waar zij op lange termijn de investering doen naar deze zaken. (integenstelling tot Nederland/Belgie)

Wij hebben niet de natuurlijke voordelen, noch de politieke vooruitstrevendheid om op lange termijn te denken/investeren.

Het is wel een mooi verhaal voor Noorwegen en dit maakt ook hun electriciteit heel voordelig naar kostprijs toe. Finland-Zweden heeft iets minder voordeel hierin en doet dan ook meer beroep op Nuclear.
Denemarken moet zelf ook electriciteit importeren, vandaar de slechte voorziening & grotere kost voor electriciteit.

mvg
Dieter

[chime]

Wel, ook niet vergeten dat Noorwegen ook heel veel geld binnenhaalt via de verkoop van aardgas en olie.

Dat gecombineerd met een kleine bevolking maakt het veel makkelijker om zelf lekker groen te gaan doen.
En het helpt ook met een lange termijn visie als je weet dat je voor x tijd een grote som geld binnen krijgt.

[Horla]

Bij mijn weten heeft/had Nederland ook gasvelden (in tegenstelling tot België) dus eigenlijk hadden jullie iets gelijkaardigs kunnen doen...

[batjes]

Helaas hebben we de inkomsten uit gas gewoon tegen onze begroting aangegooid, daar hebben we onze zorgstaat voor een behoorlijk deel van betaald en niet zoals Noorwegen in een fonds gestopt.

[Gropah]

Dat we dat geld direct hebben gebruikt staat ook wel bekend onder het fenomeen dutch disease

[Klaus_1250]

Dutch Disease was dat als gevolg van de opkomst van de gasindustrie, de andere (voorheen sterke) sectoren juist krompen. Er vond dus vooral een verschuiving plaats.

Ergens dus niet positief, want we raakte op die manier ook sterke sectoren kwijt.

[ucsdcom]

Dutch Disease was dat als gevolg van de opkomst van de gasindustrie, de andere (voorheen sterke) sectoren juist krompen. Er vond dus vooral een verschuiving plaats.

Ergens dus niet positief, want we raakte op die manier ook sterke sectoren kwijt.

En door de jaren lange politieke mantra "Windmolens draaien niet op wind, maar op subsidie (VVD)" raakten we ook de toekomstig sterke sectoren van de duurzame industrie kwijt aan andere landen....

Productie van windmolens, de techniek leveren van elektrische stads en streekbussen etc. alles zijn we kwijt geraakt.

[fRiEtJeSaTe]

Klopt en dat kan nog steeds. (als we de Groningers verplaatsen)
Het ontbreekt in NL al jaren aan langetermijnvisie. Veel liever houden we ons bezig met wie er nu weer gelogen, of iemand anders beledigd heeft.

[Reactie gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 23 juli 2024 03:43]

[E5X]

Hebben we ook gedaan, alleen veel te laat...
Moet ik wel bij zeggen dat de omvang van de Noorse opbrengsten fors hoger zijn. Ter illustratie dit artikel: https://www.vrt.be/vrtnws...olie-en-gas-in-noorwegen/

Wie niet wil lezen:
Het vermogen in de pot is inmiddels 1200mld euro
en de winst dit jaar 150mld, mede door de hoge prijzen...

[Bramcrmtec]

Het is idd zo dat zij daar ook een vaste inkomstenbron van hebben. Het zal hen op deze crisis tijden wss nog meer helpen.

Maar wou ook gewoon even zeggen dat zij op bepaalde vlakken heel wat voordelen hebben, die we hier in de lagere landen niet hebben. En wij ons altijd spiegelen als in Noorwegen lukt het wel etc, dat we daar ook iets voorzichtiger mee moeten zijn en kijken naar onze omstandigheden

[Z100]

De inkomsten van olie en gas stoppen de Noren in een fonds, om de toekomst van hun land te waarborgen. Ze delen dat geld niet uit aan hun bevolking alsof het gratis bier is. Via dat fonds bezit Noorwegen een enorme hoeveelheid aan aandelen wereldwijd.

Iets dat wij Nederlanders met Gronings gas hadden moeten doen.

En itt tot stroom uit hydro, hadden wij juist meer kernreactoren moeten bouwen. Dan kon stroom bijna even goedkoop zijn.

Als je rond reist in Europa, dan zie je dat we sommige dingen hier beter doen, maar ook veel zaken dom mee om gaan.

[DigitalExorcist]

De snelwegen in Noorwegen zijn 100 km p/u tegenwoordig hoor gelukkig wel.. maar er zijn héél veel wegen waar je blij mag zijn als je de 80 kan halen ja.

EDIT:

Overigens wordt electriciteit in Noorwegen ook behoorlijk duur inmiddels.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 03:43]

[fRiEtJeSaTe]

Nou zijn de steden nou net de plekken waar je me niet gaat vinden dus ik rij gewoon 80.
Lengte wegennet: 92.946 km
Lengte snelwegennet: 577 km

[DigitalExorcist]

Klopt, mijzelf ook niet echt, grootste is Kristiansand waar de boot vanuit Denemarken (of tegenwoordig Eemshaven, maar die heb ik nog niet geprobeerd) aan komt. Daarna Arendal. En de rest is wel kleiner dan dat..

Maar de snelwegen *die* er zijn mag je dus 100.. en in de winter mag je blij zijn als je de helft haalt. Maar goed, een béétje winter is het daar gelijk -20*C en ik weet niet of EV's dát echt gezellig vinden qua range.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 03:43]

[Z100]

Vrijwel heel Bergen is 80 of lager.

[Zeerob]

...
En omdat in Noorwegen de stroom bijna gratis is mag je vaak bij je huisje opladen waardoor je feitelijk gratis rond rijdt.

Volgens een kennis in Noorwegen kostte een kWh een tijdje geleden ongeveer een euro. Het had weinig geregend, en daardoor werd er weinig hydro elektriciteit opgewekt.

[fRiEtJeSaTe]

Ik sprak 3 weken geleden een eigenaar van een Airbnb huisje, die had het over €0,001.
Omgeving Alesund.

[Reactie gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 23 juli 2024 03:43]

[DigitalExorcist]

Als je de video’s van TeslaBjorn (die alle EVs test en regelmatig naar de noordkaap rijdt) mag geloven wel.

Zelf in de meivakantie met de Zoe van NL naar Noorwegen gereden en dat beviel prima. Denemarken is ruk qua laad infra maar Noorwegen is echt geweldig.

[Rene]

Ja hoor. Woon in Noorwegen sinds 2013 en rij sinds 2014 volledig elektrisch. Eerst met een E-up en E-Golf, later de E-up ingeruild voor een Polestar 2.

Er zijn hier meer dan genoeg snelladers te vinden en met uitzondering van enkele uren op de drukste dagen heb ik nog nooit in de rij gestaan om te laden. Op wat snelwegen in het oosten na is de Vmax 80 km/u. Dat betekent dat je effectief 4-6 uur kan rijden zonder laadpauze, iets wat een normaal iemand in Noorwegen nooit doet. Tegenwoordig is de reis Oost-West (Oslo-Bergen) dus prima te doen met 1 laadstop/pauze van 30 minuten. In de praktijk stoppen wij minimaal 3 keer en vaak 4x (aangzien de Vgem rondt de 70 km/u uitkomt en de kids moeten plassen, eten en benen strekken).

[Wailing_Banshee]

Mooi dingetje.

mijn eerste reactie was, leuke range, maar wat een vreselijk lelijk ding Maar het begint wel ergens op te lijken (de range dan, de auto's minder...)

[SunnieNL]

Gelukkig is dat subjectief. Ik vind het wel een mooie belijning, tenminste niet zo vierkant.
Beetje sportcar belijning.

[Louw Post]

Heeft wat weg van een Porsche als ik het zo zie (de buitenkant). Ik vind het persoonlijk wel een mooie auto.

[Marve79]

Leuk als 2e autotje maar niet praktisch met een hond en 3 kinderen

[fapkonijntje]

Ik denk dat ze daarvoor de Ioniq5 in leven houden, die is juist weer perfect als verhuisdoos op wielen.

[Klaus_1250]

Ik zie Porsche, Mercedes en Tesla erin terug. Maar heel geslaagd vind ik het niet

[Reactie gewijzigd door Klaus_1250 op 23 juli 2024 03:43]

[fapkonijntje]

Dit zijn echt van die designs die je in 't echt moet zien om te beoordelen denk ik. Vooral met Hyundai met hun gekke designs, maar ook iets waarbij de kleur uitmaakt. Een zwarte Ioniq5 is bijvoorbeeld geen porum, terwijl een lichtere kleur ineens heel leuk kan zijn. Misschien is 't hier wel andersom.

[FPSUsername]

Doet me een beetje denken aan de Lightyear One. Aspecten die mooi zijn, maar het totaal plaatje klopt niet (bij de One is de verhouding voorkant met midden en achter niet goed. Erg kleine voorkant, zeer grote achterkant).

[walteij]

Op de foto's die ik hier zie valt hij inderdaad wat tegen, op de website van huyndai zelf staan er een aantal waar de wagen wat beter uit komt.
Het zij-aanzicht vind ik mooi om te zien (de spoiler geeft een dergelijke flinke sedan toch een sportieve uitstraling), de achterkant vind ik niet zo mooi, terwijl de neus erg neutraal is.

[ucsdcom]

Op de foto's die ik hier zie valt hij inderdaad wat tegen, op de website van huyndai zelf staan er een aantal waar de wagen wat beter uit komt.
Het zij-aanzicht vind ik mooi om te zien (de spoiler geeft een dergelijke flinke sedan toch een sportieve uitstraling), de achterkant vind ik niet zo mooi, terwijl de neus erg neutraal is.

Het lijken wel ontwerp tekeningen of het zijn wel heel fors geretoucheerde foto's.

Maar het model is best wel OK om naar te kijken zo!

[rootoot]

Alles opofferen voor een betere luchtstroming rondom de auto .

[Mlazurro]

Het prototype was nog erger, maar ik vind het ook best tegenvallen, zeker na het frisse design van de Ioniq 5. Die koffer kan niet anders dan niet heel groot zijn en achteraan zit je waarschijnlijk met je knieën tegen je oren..

Ik snap dat ze voor de teardrop shape gaan, het is de optimale airflow. Gebruikte Mercedes ook al in hun EQS en EQE. Maar ik vind dat ze de achterlichten te laag geplaatst hebben en de hele arch te ver / te laag hebben laten doorlopen. Indien ze wat vroeger waren gestopt, was hij misschien bijna helemaal een Porsche, maar dan kwam het wat eleganter over. Ik zie in de achterpartij ook de hele tijd een sad smiley.

De teardrop is ook geen excuus om zo'n extreem karakterloos front erop te plaatsen. Voor mij lijkt het zo'n auto die generiek ontworpen is, zodat die kan gebruikt worden in renders van een architecturaal ontwerpvoorstel.

Benieuwd wie er eerst met een iets praktischere EV komt. Ik heb nu eenmaal ruimte nodig nu & dan voor m'n materiaal, ook voor langere afstanden. Als iedereen voor de teardrop shape gaat, ga ik alleen de keuze hebben tussen een "schattig" uitziend EV busje, met een realistisch bereik van 200-300km of een Rivian R1S van 100.000€

[SMGGM]

Ergens is je redenering niet fout, maar je moet ook beseffen hoe vaak je veel km op 1 dag doet. Voor het gros van de mensen is 300km op 1 dan ruim genoeg dus in de meeste gevallen vertrek je in de ochtend met 80% en bij thuiskomen heb je 30% over en stop je hem in de lader. Voor die paar keer per jaar dat je meer km gaat maken gebruik je de 100% capaciteit van de batterij (die zal er niet van ontploffen).

Doe je elke dag 600km zonder te stoppen? Dan is die wagen niet de beste keuze, maar dan is het wel zeer sterk dat jij net die 0,0001% bent…

[david-v]

Wat we allemaal ook moeten beseffen is dat niet iedereen een eigen lader thuis heeft. Een wltp van 600km betekent niet dat je dat ook daadwerkelijk kan rijden. Als je dagelijks 100km rijdt dan zal je met een dergelijke wltp ongeveer elke 4 dagen de auto aan de lader moeten hangen in de zomer en elke 3 dagen in de winter. Voor mensen zonder eigen oplader is dat denk ik best wel te overzien en te plannen.

In mijn geval kom ik werkelijk overal met een eigen lader en een wltp van 400km (nog nooit gehaald overigens)

[SunnieNL]

Die range van 600 is eindelijk waar ik mee overweg kan en waarop ik kan overstappen naar een EV. Ik heb geen oplader thuis, kan er ook geen krijgen. De hybride die ik nu heb moet ik al regelmatig benzine rijden omdat de laders het niet doen of bezet zijn en na 2 rondjes binnenstad een stukje buitengebied en 20 minuten verder om een vrije werkende laadpaal te vinden, heb ik het dan ook wel gezien.

Ik rij regelmatig grotere afstanden op een dag. Niet continue, maar te weinig om een accu weer zodanig bij te laden dat je weer vooruit kan. Snelladen zou kunnen, maar wordt vanwege de prijs ook niet echt meer voordelig.

Van de 600 blijft vermoedelijk 500 over en in de winter zo'n 400. Dus dat is wel een aardige range.
(gelukkig komt het niet heel vaak voor dat ik helemaal naar de eilanden boven of naar belgie/luxemburg moet, maar als ik er heen moet zie ik toch graag dat ik ook weer thuis kan komen)

[Martinspire]

Voor een reis vind ik het ook niet zo'n probleem om je laadpunten erbij uit te zoeken.

Als ik heen en weer ga naar familie of andere bezoekjes, is het toch wel wat frustrerender. Vooral als je geen eigen laadplek thuis hebt.

[Jeroenneman]

Denk je dat deze veel goedkoper gaat worden dan een Model 3?
Het zal mij verbazen. Tenminste, niet met dezelfde opties.

[Kecin]

Ik gok op 42k vanaf. Wil je de longrange met alle opties 65k. Ertussen in zal ook een model zitten. Dit is natte vinger werk op basis van de huidige Hyundai’s en Kia’s. Vaak 3 “trimlines” en dan nog het motor/accu component.

[L-VIS]

Inderdaad verschillende video's (waaronder Autogefühl) hebben verteld dat hij goedkoper wordt dan de Ioniq 5. Nu zullen dat geen 1000-en euro's zijn. Maar een paar 100 - 2000 gok ik zo. Dus pak die prijslijst er maar bij voor een indicatie!

[Blokker_1999]

2 weken terug heeft Hyundai reeds een persevenement gehouden om deze wagen voor te stellen en daarop heeft men tegen, ik dacht, The Verge verteld dat deze goedkoper zal zijn dan de Ioniq 5 zonder verder details te noemen

[walteij]

Dat is goed nieuws. Ik mag volgend jaar een nieuwe lease auto bestellen.
Deze staat wel op de shortlist dan gok ik. Niet moeders mooiste, maar wel ruim en ook het bereik is prima om bij de weekendje-weg ritten naar het buitenland de range-anxiety serieus te verminderen.
Neem daarbij het 800V snelladen en de verschillen met een gewone autorit zijn te verwaarlozen straks.

[redslow]

Dus 610 bij 100%. Advies is dus 80% laden dus dan is het 489km. Accu tot 20% leeg laten is dus nog eens 121 eraf. Hou je dus 368km over in theorie.

Praktijk zal dus eerder 300 zijn.

Dit is niet om af te zeiken, want ook met een brandstof auto rij je de tank ook niet helemaal
Leeg want dat is ook slecht. Dus bij 25% tank je die ook weer voor.

[DigitalExorcist]

Onzin. 610 bij 100% is pakweg 540 in de praktijk. En die 100% kan met een thuis- of bestemmingslader prima; alleen snelladen ga je tot pakweg 80% en dat is vaak omdat het daarna langzamer laadt. Maar als je lang genoeg wacht kan ook die prima tot 100%.

Als je alléén gaat snelladen stop je toch na elke pakweg 2 uur en is 300km ook geen enkel issue trouwens..

Mn Zoe heeft een WLTP van 395. In de praktijk is dat 330 in de zomer. Als ik 90% snelweg aan hou: ik kan op 1 lading prima van Groningen naar Tilburg komen en heb dan soms zelfs nog 80km range over.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 03:43]

[redslow]

https://www.milieucentraa...-bereik-elektrische-auto/

https://www.nexdrive.nl/a...uto-topconditie-te-houden

Geven beide aan om de accu het minste te laten slijten deze niet tot de 100% te laden en de accu niet lager dan 20% te laten gaan. Om hiermee het langste te doen met een accu.

[RobbieB]

Fabrikanten bouwen die marges tegenwoordig zelf al in. 100% laden != 100% van de accucapaciteit. Hetzelfde geldt voor 0%.

[david-v]

Sommige fabrikanten laten een melding op het scherm zien dat je de accu niet continu tot 100% moet laden. Ook als je met minder dan 10% aankomt krijg je een melding dat je direct aan de lader moet omdat het schadelijk kan zijn. Dus ja, er zijn marges ingebouwd door de fabrikant, maar nee, je kan niet altijd van 100% naar 2% rijden.

edit: "sommige" toegevoegd en typo

[Reactie gewijzigd door david-v op 23 juli 2024 03:43]

[Ozzie]

Mijn Hyundai heeft die melding nog nooit laten zien hoor.

[david-v]

ik heb et verkeerd verwoord. "Sommige" zou beter zijn inderdaad, aangepast

[telenut]

afhankelijk van type batterij ook. mijn Tesla model 3 LFP doet dit niet. Mag ik ook altijd tot 100% opladen.

[david-v]

Klopt, LFP kan je tot 100% laden. Uiteindelijk lijkt me LFP de beste keuze, veel minder degradatie ook, geen kobalt, minder brandgevaarlijk enz.

[SpazzII]

Af en toe komt er een bericht voorbij dat die marges middels een update worden aangepast op basis van gebruikersdata. De Jaguar iPace kon bijvoorbeeld extra bereik downloaden doordat Jaguar tot her inzicht kwam dat de marges te ruim waren.
nieuws: Jaguar vergroot 'praktijkbereik' van I-Pace met gratis software-update

[Blokker_1999]

En dat is dus gewoon onzin. Dat is zoals mensen die vandaag nog altijd zeggen dat wanneer je een nieuwe mobiele telefoon koopt je deze eerst moet laden tot 100% en je deze nooit volledig mag ontladen waarbij ze de principes van de oude NiMH batterijen van 20 jaar terug toepassen op moderne lithium batterijen omdat ze dat zo gewoon zijn.

Om te beginnen is 100% SoC geen 100%. Elke fabrikant heeft een buffer bovenaan zitten. En hetzelfde zie je onderaan. En bij sommige wagens weten we dat die buffer bovenaan zelfs vrij groot is, iets wat ze doen zodat je kan blijven snelladen aan hoog vermogen totdat je bijna volgeladen bent.

Uiteindelijk heeft een batterij gewoon een beperkt aantal volledige laadcycli. En het maakt niet veel uit of je daarbij telkens maar 50% gast gebruiken of 100%. Als je slechts 50% van je batterij zou gebruiken kan je 2 keer 50% laden om een volledige laadcyclus te gebruiken. En dat is waar ik vermoed die fabel vandaan komt.

En ook naar 0% rijden kan geen kwaad. Zorg alleen dat je aan een laadpaal staat voordat de wagen stopt met rijden. Wat vooral belangrijk is, is dat je de batterij geen weken op 100% of 0% laat staan. Zet je je wagen voor langere tijd aan de kant omdat je bijv. op vakantie gaat? Zorg dan wel voor dat je de SoC naar ongeveer 65% brengt. Maar als je de wagen dagelijks gebruikt is er helemaal geen probleem om van 100% naar 0% te rijden.

En om je een idee te geven van de links die je geeft: Die tweede heeft bijvoorbeeld 2 puntjes over de temperatuur waarbij ik denk: maar de wagen gaat tegenwoordig net zelf de batterij opwarmen om nog sneller te kunnen laden aan een laadpaal.

Mijn eigen EV heeft een opgegeven rijbereik van net geen 210km. Ik kan je zeggen dat ik dat zelfs in de winter zonder problemen haal. We moeten eens af van het idee dat je het opgegeven bereik niet kunt halen. De meeste fabrikanten zijn conservatief met dat cijfer. Grootste uitzondering daarop is Tesla.

En ook bij een brandstofwagen, waarom zou ik de tank niet leeg rijden? Toen ik nog met brandstofwagens reed, reed ik altijd van vol naar leeg. Nooit problemen mee gehad, alleen 1 keer verbaasd toen de pomp aangaf dat ik 61l had getankt ondanks dat de tank maar 60l zou kunnen houden.

[thanalas]

Alle troep die onder in de brandstoftank komt te hangen wil je niet in je verbrandingsmotor krijgen.

Dus nee, helemaal leeg rijden van je brandstoftank is geen goed idee!

[Blokker_1999]

Als je systematisch leegrijdt kan er niet veel troep achterblijven...

[Clevergyno]

Tank leegrijden is alsnog slecht, zoek maar is op. Benzinepomp lijdt er veel meer mee en kan gemakkelijker doorbranden.

[thanalas]

Dan blijft er *minder* troep achter, maar dat is nog steeds niet wijs, vanwege de andere problemen die je kunt veroorzaken. Een benzinepomp droog laten lopen is niet wijs, en bij een dieselmotor loop je het risiko dat de hele brandstofleiding moet worden ontlucht, wat een heel gedoe kan zijn.

[PEC]

Volgens mij pompt de brandstofpomp continue alles rond - vanaf de bodem van de tank. Dus alle 'rommel' komt echt wel naar de motor (en er zit vast wel een filtertje voor).

[Tranquility]

Ze noemen dat ook wel een brandstoffilter.

[thanalas]

Doe jezelf een plezier en lees dit even:
https://www.anwb.nl/experts/auto/81/benzinetank-leegrijden

En
https://topgear.nl/autoni...jden-slecht-voor-je-auto/

Dat brandstoffilter heeft inderdaad een reden, maar net als een firewall is dat geen 100% garantie tegen problemen, zeker niet als je ze willens en wetens op gaat zoeken.

[Reactie gewijzigd door thanalas op 23 juli 2024 03:43]

[supersnathan94]

Maar. Daar heb je toch een brandstoffilter voor? Dat is het hele punt van zo’n ding.

[thanalas]

Doe jezelf een plezier en lees dit even:

https://topgear.nl/autoni...jden-slecht-voor-je-auto/
En
https://www.anwb.nl/experts/auto/81/benzinetank-leegrijden

Dat brandstoffilter heeft inderdaad een reden, maar net als een firewall is dat geen 100% garantie tegen problemen, zeker niet als je ze willens en wetens op gaat zoeken.

[david-v]

Als je geen lfp batterij hebt gaat je verhaal niet op. In vrijwel alle handleidingen staat dat je de accu kan sparen door niet altijd tot 100% te laden. Er zijn genoeg artikelen te vinden waarop dat uitgelegd wordt.

[Blokker_1999]

En zoals al door zovelen is aangehaald: 100% is geen 100%, en dat is dus 1 van de redenen waarom autobouwers dat doen.

[david-v]

Zeker, en daarom staat in vrijwel alle handleidingen dat je voor de minste degradatie niet continu tot 100% moet laden, ook al zijn er zekerheidsmarges ingebouwd (die minimaal zullen zijn van tussen de 3 en 6% max schat ik).

Voor LFP batterijen heb je dit probleem niet en kan je altijd tot 100% laden

[Tranquility]

Het is algemene knowledge dat een Li-Ion zich het beste voelt bij een SoC van tussen de 20 en 80% en zo het minst degradeert.

[david-v]

Blijkbaar niet bij iedereen, zie de reacties hier. Er is geen enkele ev fabrikant die een boven én ondergrens hanteert van 20%. Dat zal ergens eigen de 3 en 6% zijn max. Dat is nog steeds ruim boven de aanbevolen 20 en 80%. Met de komst van LFP zal dat zeker wel veranderen, maar dat is nog beperkt.

[assje]

Wat je hier zegt klopt niet, 2x 50% SOC gebruiken resulteert wel degelijk in minder degradatie dan 1x 100%.

[Blokker_1999]

2x50=100

Er zijn zoveel invloeden die degradatie veroorzaken. Denk maar aan hoe snel je laadt, hoe warm de batterij wordt, je rijstijl, ... . En die hebben allemaal veel meer invloed op wat vandaag de dag een zeer beperkt gegeven is. Kan er een verschil zitten tussen slechts 60% laden en 100% laden? Misschien wel, maar dat verschil zal vandaag de dag verwaarloosbaar klein zijn waardoor je daar toch echt geen rekening mee te houden hebt.

Wat is slechter? Van 20% naar 80% laden aan een 350kW snellader of van 0% naar 100% laden aan een granny lead?

[Reactie gewijzigd door Blokker_1999 op 23 juli 2024 03:43]

[Diavire]

Waar haal jij vandaan dat het verwaarloosbaar klein is? Iedereen die met die tech bezig is hamert ten alle tijden dat dit wel degelijk veel effect heeft.

Hell, zelfs Samsung telefoons hebben nu de optie om laden te beperken tot 85% om je accu langer goed te houden.

Met LiFePo4 is het geloof ik gezond tussen 10 en 90%, maar het is nog steeds een ding.

[Clevergyno]

EV gekoelde en slim gemanagede accu's vergelijken met een platgedrukt ongekoelde makkelijk oververhittende telefoon batterij is niet echt een goede vergelijking.

[Diavire]

Met de LifePo4 accu's doel ik meer op server batterij backups en home solar setups.

[styno]

Als ik Jeff Dahn -mede uitvinder van de Li-ion batterij- mag geloven is niet zozeer het snelladen de oorzaak van slijtage, alswel de verhoogde temperaturen en celspanning.

[supersnathan94]

Dat is zoals mensen die vandaag nog altijd zeggen dat wanneer je een nieuwe mobiele telefoon koopt je deze eerst moet laden tot 100% en je deze nooit volledig mag ontladen waarbij ze de principes van de oude NiMH batterijen van 20 jaar terug toepassen op moderne lithium batterijen omdat ze dat zo gewoon zijn.

Die 20 jaar oude NiMH batterijen moest je juist wel volledig ontladen en dan weer vol gooien omdat je anders geheugeneffect krijgt waarbij de capaciteit verlaagd wordt met het restant wat er nog in zat.

Ook met een EV met marges geldt dat 100% gewoon niet handig is en schadelijk is voor de accu. Wordt ook door alle fabrikanten groot in beeld gezet.

[ViPER_DMRT]

En de ene accu is de andere niet, er zijn Model X'es gen1 terug gekomen met 900k km's die slechts 2% efficiency kwijt waren. Insane.

Staat tegenover dat er EV's zijn met prut batterijen die na 100k al 15/30% gedropped waren, weet daar het fijne niet van, maar dat lijkt mij hoe dan ook een garantie kwestie dan ....

[eL_Jay]

Zijn ook Tesla die bij 1 miljoen km al aan het derde accupakket zaten

[Tranquility]

Zoals Nissan Leaf bijvoorbeeld. Ik heb een ex. lease Leaf gehad die met drie jaar en 27k op de klok al 11% kwijt was. Achteraf blijkt de auto veel DC fast charges te hebben gehad als leaser. Ik heb hem twee jaar gehad en altijd op 80% AC geladen en uiteindelijk ingeruild met 49k en een SoH van 86%. Nissan maakte zijn eigen cellen en packs maar is geen batterijfabrikant en had dit dus beter aan een echte batterijfabrikant kunnen overlaten, zowel is mij wel duidelijk. Koppel dit vervolgens aan een niet-actief gekoeld pack en dat is vragen om problemen, zelfs in ons landje met gematigd klimaat.

Hoewel Nissan een prima autofabrikant is zal ik geen Nissan EV meer kopen zolang ze zelf hun accu's maken en geen actieve koeling toepassen.

[redslow]

Moet zeggen dat wij eigenlijk wel dik tevreden zijn met onze 2e hands leaf. Degradatie van de accu is nog % en houden rekening met het laden enzo.

Gaat prima.

[styno]

Voor de meeste mensen heeft de accu ook bij 80% lading genoeg bereik voor 95+% van de ritjes. Als je weet dat je een lange rit gaat maken dan stel je de auto in dat hij om xx:xx uur vol moet zijn. Het gevolg is dat de accu dan maar een enkele keer -en dan ook nog kort- 100% geladen is en valt het met de slijtage erg mee.

Dus standaard tot 80% laden en wanneer nodig tot 100% vlak voor vertrek.

Dit geldt overigens alleen voor NCA en NMC accu chemieen, een LFP accu (MIC SR+ Model 3/Model Y) laad je wel altijd 100%.

[Tranquility]

Mijn 2015 Leaf had een klein pakket van 24kW en ik kan je vertellen dat je met 80% laden niet veel bereik meer over houdt, zeker als je ook al 11% kwijt bent. Nu heb ik een Opel Ampera-e met 60kW pack (straks een 66kW, maar dat is een ander verhaal) en kom met het grootste gemak uit met laden tot 80%. Bij deze auto kan ik zelf het percentage instellen dus dat is erg makkelijk. Hoe groter het pack, hoe minder cycles het pack hoeft te maken, dus hoe langer hij meegaat.

Zoals sommige weten, zit er echter een fabrieksfout (torned anode and folded separator) in de packs van LG-Chem in de Opel Ampere en de Chevrolet Bolt waar de Ampera-e van is afgeleid. Na een aantal terugroepacties is besloten dat die allemaal een nieuw pack gaan krijgen. En dat wordt dan meteen een next gen pack die iets groter is (66kW) dus nog meer range en nieuwe 8 jaar 160.000km garantie. Kan alleen nog even duren omdat het bij elkaar om zo'n 140.000 auto's gaat.

[styno]

De oudere Leaf's zijn naar huidige maatstaven dan ook bedroevend slecht. Kleine, nauwelijks actief beheerde accus met een ongunstige chemie. Had Nissan ze uitgerust met LFP dan had het plaatje er al behoorlijk beter uit gezien.

[Largamelion]

Klopt wat hierboven gezegd wordt, elke elektrische wagen is al voorzien van een marge op de batterij, je laadt dus nooit tot 100% en tot 0% rijden riskeer je net als bij 'n benzine wagen ook niet, maar je kan wel makkelijk tot een paar procent gaan, ook bij het ontladen is een marge voorzien.

Wagens waarbij bv. 77kWh als batterij wordt aangegeven zijn meestal voorzien van een 82kWh batterij. Geen 20% marge dus maar wel genoeg om de batterij te beschermen.

[Tranquility]

Het klopt dat alle EV's wel over een buffer beschikken. Echter is dat buffertje doorgaans nog geen 5% van de totale batterijcapaciteit, Dus dagelijks laden tot 80% is nog steeds aan te raden als je niet ver hoeft en tot 100% is prima als je een keer een lange afstand moet rijden en na het laden meteen vertrekt.

[BiG-GuY]

Misschien dat dit nodig is bij een auto die geen actieve batterij management heeft, zoals Nissan Leaf. Maar met Renault Zoe 41kW uit 2018 zit ik ondertussen op 58000km waarvan ik altijd tot 100% oplaad en ik 90% van de tijd tot 10-15% leeg rijd. Accu is nog steeds 100% capaciteit/gezondheid.

Auto gaat overigens vanzelf langzamer laden boven de 80%. De 22kW AC wordt enkel gebruikt tussen de 0-80% van de accu capaciteit.

[Reactie gewijzigd door BiG-GuY op 23 juli 2024 03:43]

[supersnathan94]

Dat komt doordat die 100% niet daadwerkelijk 100% is. Er is iets overcapaciteit ingeboekt waardoor je eigenlijk iets van 110% hebt. Je sult het dus helemaal niet merken als je <10% kwijt bent aangezien je dan nog steeds gewoon 100% beschikbaar hebt.

[Carlos0_0]

Elektrische auto’s doen dit al zelf naar mijn hoofd, je denkt dat je 100% geladen heb maar dat heb je niet.
Ze laden hem een paar percentage minder, dat als de accu sluit je dit niet gelijk merkt.

[DigitalExorcist]

Ja en? Constant tot 100% laden bij snelladers wordt de accu niet beter van idd. Maar er zijn maar weinig EV-rijders die constant naar 100% bij snelladers gaan. Voor thuisladers zit het anders.

En snelladers gaan niet voor niets langzaam laden na die pakweg 80% .. dat is juist om de accu te ontzien.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 03:43]

[david-v]

Voor thuis laders heb je hetzelfde. Niet tot 100% laden. Overigens, van 98% tot 100% doet soms ook wel 3 kwartier bij thuisladen. Onafhankelijk van de ingebouwde marges, het beste is om tussen de 20 en 80% te blijven indien mogelijk, ook bij thuisladen.

[DigitalExorcist]

Ik laad na 23.00 uur.. ik ga echt niet om 2 uur ‘s nachts m’n bed uit om de kabel eruit te trekken 🤪

Gewoon tot 100% volladen. Niks mis mee met een 11kW ladertje..

Bovendien, ruim voordat ik last krijg van degradatie hebben we weer een andere.. (private lease!)

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 23 juli 2024 03:43]

[david-v]

Kan je niet instellen dat de auto tot maar 80 of 90% gaat laden?

[DigitalExorcist]

De Zoe niet nee. Ook nergens voor nodig.

[multikoe]

Advies is 80% laden *als je aan de snellader laadt*. Tussen 20% en 80% laadt de auto het snelst en je beschadigt de batterij minder. Dat scenario, waarbij je dus maar tot 80% laadt is alleen van toepassing in bepaalde scenario's. Voor de meeste mensen zal gelden dat ze thuis opladen, of aan een publieke laadpaal. Dan kun je rustig tot 100% opladen. In de praktijk betekent dat dus dat je *altijd* in de ochtend start met 100%. En als je niet hoeft te snelladen langs de snelweg (wat de meeste mensen kostte wat het kost zullen vermijden want duur en vervelend) heb je dus wel degelijk de beschikking over vrijwel het volle bereik.
In het geval van een e-Niro in de zomer zelfs meer dan de WLTP. In de winter een stuk minder, dat dan weer wel.

[david-v]

Nope, als ik thuis de auto en aantal keer achter elkaar tot 100% laadt krijg ik de melding dat het schadelijk is voor de batterij en dat je dat alleen in uitzonderlijke gevallen moet doen.

Zelfs mijn telefoon heeft een instelling om de batterij te sparen door deze tot maximaal 85% te laden. Alleen lfp accus hebben geen probleem en kun je probleemloos tot 100% laden.

[multikoe]

Hierover zijn heel veel discussies op fora voor electrische auto's en het beste wat je daar uit kunt halen is dat niemand weet wat nu eigenlijk goed is.

Veel EV's (waaronder mijn eigen e-Niro) hebben een buffer boven de 100% wat inhoudt dat er 64 kWh beschikbaar is terwijl de batterij een capaciteit heeft van 67,5 kWh. Daarbij komt dat Tesla's die buffer niet hebben (bij Tesla's werkt bijvoorbeeld regeneratief remmen niet als de SOC op 100% staat, bij de e-Niro werkt dat nog wel) en daarvan is bekend dat de batterijen belachelijk lang meegaan. Waarmee we komen op een ander aspect: het is misschien niet goed voor de batterij, maar hoeveel niet goed?

Bij telefoons speelt een heel ander scenario: veel telefoons liggen lang aan de lader, waardoor ze ook relatief lang (uren/dagen) op die 100% blijven. Hetzelfde maar dan nog sterker geldt voor laptops. De accu heeft vooral problemen met langere periodes op 100% zitten en dat scenario is bij EV's helemaal niet aan de orde.

[david-v]

Ik zal het tegen mijn autobouwer zeggen, of ze die melding dat te vaak laden naar 100% niet heel goed is voor je accu kunnen verwijderen

[multikoe]

Goed idee. Misschien kunnen ze kontakt opnemen met Kia

[david-v]

Is al gedaan, maar dan andersom

Even though a full charge will give you the maximum operating time, it is never a good idea for the overall lifespan of your battery.

bron is van Kia zelf

Edit: in hetzelfde artikel staat zelfs dat je het beste tussen de 25% een 75% kan zitten om het maximale eruit te halen.

[Reactie gewijzigd door david-v op 23 juli 2024 03:43]

[multikoe]

En nog vind ik de tekst vaag. Zeker omdat ze in de handleiding aanraden om minimaal 1x per maand naar 100% te laden.
Maar goed, ik zei al: je hoort van alle kanten verschillende adviezen. Als je veilig wil zijn, dan hou je je ver van die 100%. Als je wat meer risico wil nemen, ga je voor een groter bereik.

[david-v]

Klopt helemaal dat het vaag is. Maar dat de niet LFP accu's moeite hebben met altijd tot 100% laden (meer degradatie) ondanks de marges die fabrikanten nemen staat denk ik niet ter discussie, ook niet dat je af en toe wel tot 100% moet laden tbv calibratie accu. Daar is wetenschappelijk al veel onderzoek naar gedaan. Net zoals zeer koude of warme omstandigheden, ook niet best voor de accu's.

Het gaat mij erom dat men vaak beweerd dat het helemaal niet slecht is om tot 100% te laden, en dat is dan niet waar. Het heeft gewoon invloed. En dan krijg ik (zie andere reacties) als antwoord: boeien, het is toch een lease auto...tja

[multikoe]

Dat laatste is ook bij mij tegen het zere been. Je zorgt gewoon goed voor jouw of andermans spullen. Verwerpelijke praat van verwende jongetjes.

Maar ik denk dat de vaagheid vooral zit in de gevolgen. Als jij zegt dat het slecht is voor een accu om tot 100% geladen te worden, dan heb je gelijk. Als ik zeg dat het allemaal wel meevalt heb ik ook gelijk (denk ik). Die uitspraken sluiten elkaar niet uit. En dan is "boeiiuh" misschien een domme reactie, maar als het schadelijke effect erg klein is, dan maak ik me daar ook niet erg druk om. Wat ik wel doe is om de vier, vijf dagen laden, zodat de auto het grootste deel van de tijd met een lage SOC op het pad staat.

[walteij]

Als je van snellader naar snellader rijdt, zul je inderdaad (puur snelweg) pakweg 300km bereik hebben (omdat je 60% van de lading gebruikt), bij snelladen is inderdaad het verstandigste om niet verder te gaan dan 80%, maar de normale openbare laadpaal kan de accu prima en probleemloos tot 100% opladen zonder dat er schade aan de accu ontstaat.

Dus als je helemaal vol begint, kun je pakweg 400 km snelweg rijden, dan de auto aan de snellader naar 80% om vervolgens weer 300km te rijden. Daarnaast: Is het verstandig om > 700 km te rijden zonder 2 stops? Je zit dan al ruim 6 uur in de auto.

[david-v]

maar de normale openbare laadpaal kan de accu prima en probleemloos tot 100% opladen zonder dat er schade aan de accu ontstaat.

Als het geen LFP batterij is kun je beter tussen de 20% een 80% blijven (en bij uitzondering of eens per maand tot 100%). Altijd tot 100% laden zal invloed hebben op de accu cellen en dus meer degradatie.

[Verwijderd]

Vrijwel al deze auto's zijn lease. Waar maak je je dan druk om? Gewoon 100% naar bijna nul. Dat die accu degradeert zou me dan echt niets uitmaken als je na 3 jaar een nieuwe krijgt. Of leg jij thuis ook een plastic kleed over je sofa om deze te beschermen zodat die mooi is voor de volgende eigenaar?

[david-v]

Ik heb altijd lease auto's gereden en ben er altijd zuinig op geweest. Zowel aan de binnenkant als aan de buitenkant. Niet alle lease rijders behandelen de auto als een stuk vuil hoor.

Dus ook nu, met een lease EV, probeer ik de stoep te mijden om de velgen te sparen, ga ik niet als een malle over een drempel en probeer ik de batterij te sparen, ook al kan ik de auto na 4 jaar weer omruilen.

[Verwijderd]

Ik er ook wel zuinig op, maar helemaal warm rijden doe ik ook niet altijd voor volgas. Als de motor dan na 4-5 jaar niet meer 100% is, is dat niet mijn probleem. Het blijft een gebruiksartikel, en zo gebruik ik m

[HanslH]

Klein foutje laatste alinea: productie van de ioniq 5 moet zijn 6.
Benieuwd of de gestroomlijndere vorm ten koste gaat van de bagageruimte.

[walteij]

De Ioniq 5 is een SUV, de Ioniq 6 een sedan. Dus daar zitten wel wat meer verschillen in, het zijn compleet verschillende modellen. De Ioniq 4 ziet er ook heel anders uit dan de 5.
Ioniq is gewoon de benaming van de EV's van Hyundai, niet zo zeer een modeltypering.

[Reactie gewijzigd door walteij op 23 juli 2024 03:43]

[Gamerstijn]

Bestaat er een Ioniq 4? Voor zover ik weet en kan vinden heb je nu alleen de 5 en de 6, en komt er later een 7 die een wat grotere crossover moet zijn.

[walteij]

Ja/nee.
Met de 5 zijn er eindelijk volgnummers gekomen op de Ioniq.
Dus in theorie zou je de vorige Ioniq (hatchback model) de Ioniq 4 kunnen noemen. Deze was er als BEV en hybride.

[Janbraam]

Klein foutje laatste alinea: productie van de ioniq 5 moet zijn 6.

Hiervoor bestaat één centrale plek (gemakkelijker voor de redactie): Geachte redactie

Benieuwd of de gestroomlijndere vorm ten koste gaat van de bagageruimte.

Je geeft in feite zelf het antwoord op je eigen vraag....

[supersnathan94]

Hoezo? Als ie wat langer is kan de inhoud zelfs groter zijn?

[J Kortje]

Met een Kia E-Niro laatst nog 500 kilometer actieradius gehad (WLTP is 455 km), gemiddeld verbruik van zo'n 13,7 kWh over een afstand van 382 kilometer. Grotendeels snelweg op 105 km/h, beetje file en af toe de airconditioning uit echter werd het met een buitentemperatuur van 27 graden al snel weer warm in de auto.

Met m'n Seat Mii Electric binnen een week stedelijke trips te hebben gereden een actieradius van 400 kilometer langs zien komen (WLTP is 260 km), echter als je de snelweg op gaat merk je dat de auto daar minder geschikt voor is.

Kortom WLTP is niet heilig, zuiniger kan, veel onzuiniger is zeker niet moeilijk. Efficiënt en EV rijden komt met de tijd, maar sommige vinden al die kW veel te leuk.

[david-v]

Is de accu dan 100% geladen? En tot hoever rijdt jij de accu leeg? Heb je daadwerkelijk 500km gereden op een volle accu of gaf de auto aan dat je wel 500km kon rijden?

Als ik 105km rij op de snelweg dan haal ik in de zomer de wltp niet eens. Dus ik vroeg me af hoe je dat voor elkaar krijgt.

[J Kortje]

Nee, een rit van 382 kilometer gereden op één acculading en bekeken wat de resterende actieradius is (welke berekend wordt op het huidige gemiddelde verbruik).
De accu is altijd 100% geladen (eigen laadpalen) en voldoende tijd tussen accu laden en accu vol.

[david-v]

Ik zou de accu niet altijd tot 100% laden, tenminste als je degradatie zoveel mogelijk wilt voorkomen

Even though a full charge will give you the maximum operating time, it is never a good idea for the overall lifespan of your battery.

bron is van Kia zelf

Eens in de zoveel tijd (paar keer per maand bijvoorbeeld) is prima en is voor zover ik weet ook goed voor de calibratie van de accu. Als je tot 100% laadt, dan is het verstandig om direct weg te rijden en niet de auto met 100% accu te laten staan. Blijkt ook niet goed te zijn voor de cellen.

[Tranquility]

Ik laad mijn Ampera-e ook altijd op 80% en alleen als ik weet dat ik een lange afstand ga rijden laad ik hem tot 100%. Momenteel kan ik helemaal niet meer laden op 100% en is de auto softwarematig begrensd op 80% vanwege een terugroepactie i.v.m. een fabricagefout in de accu van LG-Chem, waarbij er een aantal auto's zijn afgebrand, en ben ik in afwachting op een nieuw pack. Voordeel voor mij is dus een nieuw pack, dus "uitgestelde degradatie" (auto is nu twee jaar oud) en is het nieuwe pack van een nieuwere generatie en is met 66kW groter dan de 60kW van de oude. Met nieuwe garantie van 8 jaar wat ook niet verkeerd is.

[n3z]

Ik merk dat ook met mijn Model S. Als ik erg zuinig rijdt, dan komt er zo 50km range bovenop. In de winter is het dan weer minimaal 50km minder.

[d-vine]

Leuke wagen met mooie EV specs. Alleen EV's zijn belasting technisch niet meer een voordeel voor de lease rijder
Volgend jaar kan ik kijken voor een nieuwe auto en zit er over te denken om voor een EV te gaan maar dan wel met 800V. Heel groot dilemma is hier toch wel dat de bijtelling veel hoger gaat worden dan bij een benzine auto. Nu vind ik het niet erg om een paar tientjes meer uit te geven maar als het richting de 200 euro gaat dan zijn de bedragen te groot aan het worden. (vergelijk met midden segment).
En ik weet nog niet eens wat de eigen bijdragen gaat worden, of deze er in komt. (nieuwe regeling etc)
voor vergelijking met een nieuwe midden segment auto op benzine gaat de bijdragen 50 euro omhoog want auto's zijn ook duurder geworden.
Wil je een 800V auto dan ben je 200 euro duurder uit. Dan is voor mij de keuze toch snel gemaakt en zie ik over 5 jaar wel weer hoe de vlag er voor hangt.
Je kan natuurlijk ook zeggen een mindere auto, 400V etc. maar als ik elektrisch wil dan ook gelijk goed en niet dat half bakken werk en acciradiussen van 350km in de praktijk.
Misschien dat VW, Opel, Peugeot nog met een verassing komen op elektrisch gebied met hun midden segment maar wat er nu voornamelijk uitkomt bied niet veel hoop.

[Reactie gewijzigd door d-vine op 23 juli 2024 03:43]

[ViPER_DMRT]

Heb jaren als Freelancer een BMW 745i gereden (E65 2002) Young timer 256(EU) per kwartaal, maar ben blij dat ik hem 2 jaar kon doorschuiven voor 1k onder mijn aanschaf prijs

Ik mis hem nog steeds, not gonna lie, maar 180 euro tanken voor 500km -+ (avg+10%file) is niet cool.
Als ik nu zie wat die panelen opbrengen op het dak, genereer 5/6x m'n eigen verbruik, zelf met de bijtelling die gaat stijgen .... very interesting. Zo'n Hyundai Ionic is misschien niet heel spannend, maar zoiets betaald zich uiteindelijk echt wel terug Zeker als je meters maakt op jaarbasis.

(Disclaimer, ze kosten minder dan een aygo btw, nu helemaal.)

[Reactie gewijzigd door ViPER_DMRT op 23 juli 2024 03:43]

[d-vine]

Ik ben in het bezit van een benzine tankpas van de zaak en straks in de toekomst ook met een EV voor elektrisch rijden dus de kosten voor tanken/ laden vallen voor mij weg, en ik denk dat er veel lease rijders deze constructie hebben.

Als de kosten voor tanken weg vallen blijf je het bij de kosten van de bijtelling over en dan gaat je voordeel aan alle kanten weg. Dat is nu al en over 3 jaar als de bijtelling weer omhoog gaat al helemaal.

[Reactie gewijzigd door d-vine op 23 juli 2024 03:43]

[ViPER_DMRT]

Jij dacht dat je die kado kreeg ?
Ain't nothing for free, zit in je lease budget.
FYI: Duurde 2 jaar voor ik erachter kwam, meestal zijn carwashes/raam vloeistof ook af te tikken op je pas.
Shell pas wel iig.

[d-vine]

Ik weet dat het niet gratis is maar het scheelt behoorlijk als je alleen bijtelling hoeft te betalen en je rijd er zelf geen auto voor.
Maar alle vloeistoffen zijn voor mijn eigen rekening maar kan wel weer "gratis" tanken in het buitenland.
Vroeger met de shell pas wel de vloeistoffen maar buitenland tanken werd lastiger want niet overal shell.

[tjberkhof]

Ik begrijp dat niet helemaal, bijtelling voor elektrisch is toch 16 % tov 22% voor een brandstofmotor? Dan is, zelfs met de meerprijs van een EV, de bijtelling voor een EV toch voordeliger?

[d-vine]

Bijtelling van elektrisch rijden is tot een waarde van 30.000 16% daarboven betaal je 22%
En aangezien zelfs plug in hybrids al boven de 30.000 zitten laat staan een goede elektrische auto kom je altijd in contact met de 22% en niet zo'n klein beetje ook

Even uitgaan van een standaard midden segment auto. Astra zit prima in prijs niet de top of the bill en ook niet de laagste.

Opel Astra 2018
€ 28.386,-
Kosten auto van de zaak (per maand) in 2018
Bruto Netto
Fiscale bijtelling auto (22%) € 520
Aftrekbare eigen bijdrage € 0 –
Fiscale bijtelling € 520 € 247
Minder heffingskorting ¹ € 29
Eigen bijdrage € 0
Niet vergoede autokosten € 0 +
Totaal € 276

------------------------------------------------------------
Nieuwe opel astra
+/- 35000 (nemen we een wat luxere uitvoering )

Kosten auto van de zaak (per maand) in 2022
Bruto Netto
Fiscale bijtelling auto (22%) € 642
Aftrekbare eigen bijdrage € 0 –
Fiscale bijtelling € 642 € 282
Minder heffingskorting ¹ € 55
Eigen bijdrage € 0
Niet vergoede autokosten € 0 +
Totaal € 337

------------------------------------------------------------
Als je een goed 800V EV pakt met range van 528

KIA EV6 plus
77.4kWh
Bruto Netto
Fiscale bijtelling auto (16% / 22%) € 871
Aftrekbare eigen bijdrage € 0 –
Fiscale bijtelling € 871 € 396
Minder heffingskorting ¹ € 68
Eigen bijdrage € 0
Niet vergoede autokosten € 0 +
Totaal € 464
berekeningen op bereken het


Je kan een goedkopere EV nemen maar dat zal maar een paar tientjes schelen en staat in schil contrast als je een benzine auto neemt die goedkoper is per maand laat staan op jaar basis en helemaal na 5 jaar.

[Reactie gewijzigd door d-vine op 23 juli 2024 03:43]

[Martinspire]

Maar per kilometer gaat dat bedrag van de EV toch omlaag? Sure het kale bedrag is lager bij benzine, maar de literprijs is nu dermate dat zodra je gaat rijden, er wel een punt is dat EV weer goedkoper is. Mits je het thuis gaat laden.

Nou denk ik inderdaad dat het kilometrage waarop dat gebeurd, voor veel mensen (zeker met thuiswerken) niet haalbaar is, maar voor de typische leaserijder die elke dag op kantoor zit, is het wel degelijk interessant.

[Reactie gewijzigd door Martinspire op 23 juli 2024 03:43]

[d-vine]

Had al post daarboven al gezegd.

Ik ben in het bezit van een benzine tankpas van de zaak en straks in de toekomst ook met een EV voor elektrisch rijden dus de kosten voor tanken/ laden vallen voor mij weg, en ik denk dat er veel lease rijders deze constructie hebben.

Dus voor mij is alleen de bijtelling kosten van belang en dan gaat al het voordeel weg.

en ik moet door het hele land rijden standby diensten soms snel aanwezig zijn ivm contracten dus voor mij wel handig als het laden ook snel kan.
Maar belangrijkste zijn de kosten en daar moet je veel op toeleggen helaas. Wil wel maar niet met deze bedragen

[ViPER_DMRT]

tot 30.000k euro ja.
Daar heb je geen knappe EV voor.
Wegenbelasting vervalt met een EV.

[Malt007]

Hoezo is een 400V systeem per definitie minder?

[d-vine]

Niet per definitie maar 800V gaat wel de benchmark worden met elektrisch rijden dat zie je al met de auto's die dit jaar zijn gekomen.
Maar los van de discussie 400V of 800V ik moet als lease rijder veel meer gaan betalen als ik EV zou kiezen ook met 400V auto's en dat is gewoon zonde.
Vorig jaar werd er al voor gewaarschuwd met de berekeningen lease rijders minder snel voor een EV zouden gaan en nu ik alles zelf op een rijtje zet kan ik dit beamen.

[Malt007]

Ik zou mijn keuze niet laten afhangen van 400v of 800v eerlijk gezegd.

[d-vine]

maar dat is ook niet een echte discussie.
Ik moet fors meer moeten betalen als ik elektrisch wil rijden
Heb ruimte zoals een stationwagen nodig, een SUV vind ik helemaal niets dan kom bij auto's van 50.000 of erboven uit. Volgens mij zit een beetje elektrische auto al op dat bedrag

[Blue_Airplane]

Een MG5 zou je al voor € 40.735 incl. BTW met alle opties, long-range en een kleurtje kunnen bestellen.
Dat is een station wagon, weliswaar geen 800v systeem maar het valt wel ruim onder de 50k die je hier aangeeft.

Ik ben het met je eens dat je als lease EV rijder straks duurder uit bent dan met een goed uitgeruste ICE. Vreemd genoeg wil de huidige regering bakken met geld uittrekken om "het milieu te redden" om vervolgens de vergroening van het wagenpark van NL te dwarsbomen door het financieel onaantrekkelijk te maken een EV of hybride te gaan rijden. Datgene waar de meeste leaserijders naar kijken, zoveel mogelijk speelgoed voor zo'n laag mogelijke prijs. Dat zou juist een mooie kapstok wezen om je beleid aan op te hangen en de vergroening te bevorderen.

[d-vine]

op zich wel een leuke optie maar dan lever je weer behoorlijk in kwa auto als je dit vergelijkt met merken als Opel, Volkswagen, Skoda Peugeot bv. Ook met de range 400 in het boekje zal praktijk minder zijn is het toch net niet in mijn ogen zeker als je ziet dat er auto's zijn met een rage van over de 500 en je praktisch wel die 400 haalt..
en dan kom je in de discussie kosten zijn bijna hetzelfde maar wat krijg ik er voor terug.

Ik snap wat je zegt dat lease rijders speelgoed voor zo'n laag mogelijk bedrag willen hebben en waarschijnlijk daardoor de bijtelling omhoog is gezet maar nu ga je het doel voorbij denk ik.
Het is voor mij die in het midden segment moet vissen eigenlijk heel erg hangen en wurgen om iets te krijgen en dan moet ik ook nog eens flink bijbetalen of ik krijg er minder voor terug.
Het is gewoon niet heel uitnodigend om EV te rijden en dat komt ook mede doordat het midden segment met EV auto's erg dun bezaaid is.
Volgend jaar komen de opel's, Peugeot's etc. pas met EV's in het midden segment maar nu is het er nog te weinig.
Misschien komen er volgend jaar de juiste modellen uit waardoor de keuze toch aantrekkelijk gaat worden wie weet....

[Umbrah]

Dat is best een behoorlijk stukje polariserende retoriek die je neer zet, maar vooruit -- ik hap. De €60.000 zal waarschijnlijk niet uit de lucht komen vallen, want ik gok dat je z'n minder aerodynamische en zwaardere broertje de Ioniq 5 hebt opgezocht, en gelijk alle opties hebt aangezet (zelfs tijdens de huidige malaise waar niet alleen EV's onder leiden maar ook ICE's). De basis uitvoering (die eigenlijk al vrij compleet is, het is immers geen VAG-model wat bovendien slechts 400v laad, als je ver wil komen) is zelfs met de duurdere prijzen momenteel VANAF €45.500, ik gok dat je een Lounge hebt geconfigureerd met alle opties aan (en dat zijn hooguit cosmetische opties).

De Ioniq 6 zal goedkoper worden, maar totdat er een prijslijst is kunnen we alleen kristallen bol kijken, dus wat E-GMP auto's betreft, denk ik dat ik bij deze je retoriek alweer naar beneden stel naar €45.500.

En dan... betaalbaarheid. Dat is een lastige, maar als we kijken naar de restwaarde van (wat ik nu rijdt -- Ioniq 5 in bestelling) mijn huidige Ioniq 28kWh, in elk aspect een praktische "binnen Nederland" auto (zelfs in het jaar dat ik niet dichtbij eigen voordeur kon laden), maar erg onpraktisch in het buitenland (en itt de I5 kan hij eigenlijk niks trekken, de basis i5 kan eigenlijk elke caravan al met gemak trekken, caravans zijn een statistiek die gek genoeg voor 'de gewone Nederlander' belangrijk is, terwijl het juist een ding is waar ik op bespaar omdat ik het een overdreven luxe ding vindt). Wat dat betreft is zowel de Ioniq 5 als de Ioniq 6 (gelijke specs, immers, E-GMP) een upgrade. Zelfs echter met alle mitsen en maaren is mijn huidige 28kWh Ioniq nog steeds zo'n €18k waard. WORST CASE. De accu is nog perfect.

Wat heeft hij gekost qua onderhoud? Eigenlijk niks. Eén keer twee nieuwe banden (maar dat had ook met een ICE-gemoeten), en ondanks dat er wel inspectie beurten waren (eens per 30.000km), en dat de interieurfilters vervangen moesten worden (wat zelf kan), is er op ruitenwisser vloeistof, en één keer remvloeistof na niks aan gebeurd. Totaal onderhoud per jaar inclusief banden? €120.

Dan het verbruik... je weet ook wel dat elektra in kosten varieert. Zelfs met de granny (door brievenbus), wat een worst-case is kan je hem echter opladen. Met een paal op eigen terrein (die je aan zon overschot/dal tarief kan koppelen) is natuurlijk optimaal, maar zelfs met publieke palen (waar er steeds meer van zijn en je kan de gemeente vragen er een te plaatsen, en als ze dat niet doen kun je daar bezwaar tegen inbrengen) kom ik op een gemiddelde kilometer prijs van €0.04 aan elektra. Da's ongeveer €20 per 500km. Ongeveer 91% van de laadacties zijn AC in mijn scenario, 9% DC (cijfers afgelopen jaar).

Belasting, alle andere zaken, het feit dat het ding straks 5jr dienst heeft gedraaid, herverkoop waarde... dit is de meest goedkope auto in TOTAAL die ik heb gehad in m'n leven. En ja -- de Ioniq 5 (en 6) is duurder in aanschaf, maar ik weet 100% zeker dat de herverkoop waarde daar ook naar is. De i5 "zuipt" meer (draaikolk in de accu), maar komt met wat medetweakers aangeven met ~163 Wh/km ook vaak wel op/rond/boven (zeker in de zomer) WLTP uit. Wat de kilometerprijs ook daar spotgoedkoop maakt (goedkoper als je zelf kan loadbalancen op zon).

En ja... sorry dat ik het zeg, maar met hoe goed we zijn als Nederlanders (ZEKER de armen, zoals je ze noemt) om dealtjes te vinden met laadpassen (bonnet met gratis kilometers/maand etc, dat soort dingen lees je veel) is een EV verre van een duur speeltje, maar de meest prijs-economische optie. Voor de rijken EN de armen. Vooral de armen eigenlijk, omdat het je veel minder inflatie gevoelig maakt (en je moet jezelf wapenen tegenwoordig tegen de grillen van de markt).

Ga je deze vergelijkingen naar een 2ehands auto doorbrengen (ik noemde mijne al...), of zelfs een nieuwe MG (die zeer respectabel is in eigenlijk alles), dan ben je een dief van je eigen portefuille, ZEKER als een door jouw omschreven "arme" als je niet een EV gaat rijden, als je al moet rijden. Benzine is juist iets voor de rijken (en zal denk ik over 15-20 jaar wel weer enkel verkrijgbaar zijn bij de winkels waar het ooit begon: de drogist, want daar moesten de eerste auto rijders in de tijd dat de ICE in opkomst was ook hun benzine kopen).

En tsja. Subsidies horen er nou eenmaal bij. Net zoals bepaalde zaken waar een rechtser iemand van zou zeggen: "ja maar zelfredzaamheid" zoals kinderbijslag, of gesubsidieerde schoolmiddelen. Als maatschappij stel je bepaalde doelen, en die doelen moet je incentiviseren. Dat is helemaal geen "arm VS rijk", en al helemaal geen romantisch "robin hood" verhaal. Dat is helemaal geen vlag-schending of rooie zakdoek, dat is puur objectief, zonder emotie er naar kijken. Laten we ook wel zijn: er is een reden dat ik auto's als een MG noem. Of een Zoe. Of een Dacia. de Ioniq 5 en 6 zijn als nieuwe auto's eerder te vergelijken (als je een ICE-analogie wilt aandragen) met BMW3, VW Passat, Ford Mondeo, en de wat meer "luxe" met minder extreme (hoewel de smaak verschilt) interieurs als de Audi-achtigen. En die kosten ook behoorlijk wat. Meer dan 'arm' wil betalen voor een nieuwe auto. Dus nogmaals. Kijk naar de MG's of tweedehansjes. Ook gesubsidieerd. Door iedereen. Niet alleen de armen. Of benen.

[marktweakt]

Het is nog erger Umbrah; Ik had helemaal niets opgezocht wat prijs betreft. Maar elke keer als ik naar een elektrische auto kijk - met een rijbereik van ongeveer de helft van onze huidige auto - dan kom ik bij dat soort prijzen uit.

En alles en iedereen roept dan 'ja maar ze worden vanzelf goedkoper' als je dat ter sprake brengt. Maar dat gebeurd dus niet constateer ik.

Ver uit de meeste particulieren gaan geen 45.000 euro voor een auto betalen. Zeker niet als ze er dan ook nog minder bereik, laadstress (zeker in vakantielanden) , aanhangwagen/caravan -verlies, en onbetrouwbare subsidie-regelingen gratis bij krijgen.

Iedereen die anders beweert of dan weer begint met allerlei onrealistische berekeningen - die zouden moeten aantonen dat het uiteindelijk toch goedkoper zou moeten zijn - verkeerd in een staat van ontkenning.

[multikoe]

Gebaseerd op de verkoopaantallen van de eerste zes maanden van dit jaar: het aantal nieuw verkochte EV's neemt nog steeds toe en daarvan is het percentage privé gekochte auto's ongeveer de helft. Ongeveer 20% van alle nieuw verkochte auto's is ondertussen een EV.
Dat zijn aantallen die fors hoger liggen dan die van vorig jaar dus er zit een opwaartse trend in.

Bovendien neemt het aantal EV's aan de onderkant van het prijsbereik toe, er zijn nu al EV's te koop voor minder dan 20.000 euro. Nog steeds veel, maar nog steeds een neerwaartse trend. Een paar jaar terug waren die auto's er nog niet.
Prijzen van de huidige auto's zijn op dit moment nog hoog, maar dat heeft ook te maken met beschikbaarheid (laag) en prijzen van onderdelen (hoog), veroorzaakt door tijdelijke fenomenen. Nog steeds, ondanks alles, gaan analisten er van uit dat de nieuwprijs van EV's binnen een paar jaar gelijk gaat worden aan die van ICEs.

[1Mark]

Je hebt helemaal gelijk, dus dan zijn de punten die overblijven:

• bijna alle EV's zijn nieuwe auto's. En nieuwe auto's zijn duur
• er zijn nog weinig modellen in de goedkopere klasse (fiat 500e in de EU, Chevrolet Bolt in de US). Waar je met benzine voor 15k een nieuw klein autootje kan kopen, begint de 500e op ruim 24k voor aanschaf.

[Diablow]

Het is min of meer de vervanger van de Hyundai Ionic Electric. Daarmee verwacht/hoop dat er een versie is van rond de 40k. Mogelijk dan wel met een iets kleinere accu.

[multikoe]

Weer een nieuw speeltje voor de rijken, gesubsidieerd door de armen.

Wel, de armen worden gelukkig ondersteund door allerlei fijne regelingen, waarvan hier een aardig overzicht:
https://www.rijksoverheid...jgen-bij-een-laag-inkomen
Deze maatregelen worden uiteindelijk opgehoest door de rijken.

[Diablow]

Op zich erg blij met mijn Hyundai Ioniq Electric. Maar vraag me wel af, of het stuk over updates OTA klopt. Zo zijn er wel later gebruikers profielen toegevoegd, nieuwe functionaliteit. Echter loopt de kaart nog steeds 2 jaar achter. Misschien is dat in vergelijking met de Ionic 5?

[walteij]

Je kunt je navigatiesysteem sinds een tijdje zelf updaten via navigation updater.

[Diablow]

Bedankt, binnenkort eens proberen.

[sn0x0r]

Weet iemand toevallig hoe dit zit?

https://nvidianews.nvidia...ai-kia-and-genesis-models

Ik heb het idee dat dit is uitgesteld ofzo? Maar kan er bar weinig over vinden anders dan dat het aangekondigd is.

[Ablaze]

Hulde dat het vermogen in kW wordt genoemd, dat is een logische eenheid voor elektrische systemen.

De eenheid die gebaseerd is op het vermogen van een trekpaard om 150 kilogram in een minuut 30 meter op te hijsen mag wat mij betreft verdwijnen.

[SuperDre]

Maar het vermogen in PK zegt mij meer dan het vermogen in kW... maargoed, beiden zeggen mij sowieso niet echt heel veel.

[multikoe]

Je verwisselt een abstracte eenheid voor een andere abstracte eenheid die ook nog eens lineair gerelateerd zijn. Ik zie de toegevoegde waarde niet anders dan dat je de omrekeningsfactor van 1,37 niet hoeft te onthouden of te gebruiken. Wat je toevoegt met de vervanging is een overgangsperiode waarin iedereen elkaar gaat corrigeren (beide kanten op) en een zondvloed aan post zoals deze die of ergernissen willen uiten of ergernissen willen wegnemen.

Bovendien, als we kW moeten gaan gebruiken voor alle electrische systemen zonder rekening te houden met welke output voor de eindgebruiker interessant is, hoe gaan we dan om met waterpompen? En waarom hebben we bij lampen de eenheid watt vervangen door lumen?

[Ablaze]

Het vermogen van elektromotoren werd altijd al in kW uitgedrukt. De pk wordt er vaak bijgehaald om het te vergelijken met verbrandingsmotoren. Maar zelfs voor verbrandingsmotoren is kW sinds 1992 de officiële standaard in Europa en de pk wordt al niet meer erkend sinds het wettelijk verplicht maken van het SI stelsel, 44 jaar geleden. Old habits die hard...

Ik ben het met je eens dat het handig is om te weten welk vermogen nu echt bruikbaar is, maar bruikbaar vermogen is alsnog vermogen en eveneens uit te drukken in Watt. Er zijn andere aspecten die voor een gebruiker van belang zijn zoals topsnelheid, trekgewicht et cetera, net zoals je bij een pomp een opvoerhoogte zou willen weten en bij een lamp de lichtsterkte.

[multikoe]

Je mist mijn punt (en dat van anderen): pk's is wat al honderd jaar lang gebruikt wordt als aanduiding van het "vermogen" van een auto. Het doet er weinig toe of het klopt of niet, het hadden in plaats van paarden ook tomaten kunnen zijn. Het gaat er om dat het medicijn erger is dan de kwaal: welk probleem los je met die vervanging op en is het de ellende waard? Er zijn nu nog steeds mensen die rekenen met guldens.

Why must old habits die?

[assk]

Altijd een zwak gehad voor hyundai. Vooruitstrevend bedrijf.

[eL_Jay]

Kia/Hyundai is imo het succes verhaal van de Automotive industrie.
Die hebben letterlijk een 20 jaren plan gemaakt om van roestbak tot cutting edge premium te komen, wat ze zeker met de Ioniq 5 en EV 6 is gelukt.