LG neemt maker van EV-laders over en gaat eigen laadpalen bouwen

LG heeft het Zuid-Koreaanse AppleMango overgenomen, een bedrijf dat laadpalen ontwikkelt. Later dit jaar wil LG een productielijn opzetten voor laadpalen om deze 'in de toekomst' te kunnen leveren aan consumenten en bedrijven, zoals winkelcentra en hotels.

Met de overname wil LG zijn tak voor EV-laders uitbreiden en 'inspelen op zakelijke kansen in de toekomst'. Het bedrijf zegt al techniek te ontwikkelen die voor laadpalen kan worden gebruikt, zoals een robuust 21,5"-beeldscherm dat stof- en waterdicht is. Nu wil LG die zelfontwikkelde technieken combineren met AppleMango's ervaringen om later dit jaar een laadpalenproductielijn in Zuid-Korea te kunnen opzetten.

LG verwacht dat de EV-laadmarkt in de toekomst snel zal groeien, doordat er meer elektrische auto's gebouwd worden. Daarom wil het bedrijf zijn laadpaaltak vergroten, onder meer met deze overname. Het bedrijf wil laadpunten leveren aan consumenten, winkelcentra, hotels en publieke instellingen. LG zit al langer in de EV-markt en levert bijvoorbeeld EV-accu's aan autofabrikanten.

AppleMango is in 2019 opgericht en heeft onder meer 'dunne' snelladers ontwikkeld. LG neemt het bedrijf over samen met GS Energy en GS Neotek, Zuid-Koreaanse bedrijven die volgens LG al langer ervaring hebben met het uitbaten van laadpalen 'en aanverwante zaken'. Volgens een lokaal medium krijgt LG 60 procent van AppleMango in handen en heeft de overname in totaal 100 miljard won, omgerekend 73,6 miljoen euro gekost.

LG's beeldscherm in een laadpaal
LG's robuuste beeldscherm in een laadpaal

Door Hayte Hugo

Redacteur

27-06-2022 • 10:01

73

Reacties (73)

Sorteer op:

Weergave:

Ben benieuwd wanneer de eerste 'laadpalen' aan de weg komen, waarbij er 1 daadwerkelijke paal is met interface maar vervolgens een tiental parkeerplekken met stekker. 1 laadpaal per 2 plekken is wat mij betreft super inefficiënt. Je kan de capaciteit van de 'laadpaal' dan alsnog verdelen over de gekoppelde auto's.
Ben benieuwd wanneer de eerste 'laadpalen' aan de weg komen, waarbij er 1 daadwerkelijke paal is met interface maar vervolgens een tiental parkeerplekken met stekker. 1 laadpaal per 2 plekken is wat mij betreft super inefficiënt. Je kan de capaciteit van de 'laadpaal' dan alsnog verdelen over de gekoppelde auto's.
Laadpalen moeten ze gewoon bij winkelcentra neerzetten. Dan kan je 1 laadpaal per 4 parkeervakken gebruiken zonder dat je al die vakken voor ladende EV's reserveert. Door in 1x 20 van die palen neer te zetten kan je als wijkbewoner ook gewoon de auto daar laten staan en naar huis lopen in plaats van vechten om die ene plek per 10 straten. Werk voor 20 palen plaatsen is nauwelijks meer dan voor 1 paal.

[Reactie gewijzigd door netappie op 24 juli 2024 15:47]

Hele buurt die zijn auto daar neer zet en geen plek meer voor mensen die er komen om te winkelen. Top idee zullen vast veel winkel eigenaars blij mee zijn.
Ik weet uit ervaring hoe dit gaat inderdaad. Mensen trekken zich helemaal niks aan van de "alleen opladen" parkeerplek.

Mijn voorstel zou zijn om de laadplekken bij winkelcentra en dergelijk zo ver mogelijk van de ingang vandaan, waar meestal altijd wel plek is. Dat voorkomt het "gedrag" van mensen die het liefst 2 meter voor de ingang van het winkelcentrum parkeren. Ik heb dat liever dan ergens aankomen en zien dat de plekken naast de deur met laders bezet zijn met mensen die "even" wat moesten halen (fijn excuus...not!)
Ik weet uit ervaring hoe dit gaat inderdaad. Mensen trekken zich helemaal niks aan van de "alleen opladen" parkeerplek.

Mijn voorstel zou zijn om de laadplekken bij winkelcentra en dergelijk zo ver mogelijk van de ingang vandaan, waar meestal altijd wel plek is. Dat voorkomt het "gedrag" van mensen die het liefst 2 meter voor de ingang van het winkelcentrum parkeren. Ik heb dat liever dan ergens aankomen en zien dat de plekken naast de deur met laders bezet zijn met mensen die "even" wat moesten halen (fijn excuus...not!)
Ja, die plek lekker ongunstig is een goed idee. Ik kom veel bij een bedrijf waar alleen de invalide parkeerplaatsen gunstiger staan. Daar staan veel EV's die niet eens aan de laadpaal hangen.

Maar ik denk dat de grote omslag moet zijn dat meer parkeerplaatsen moeten voorzien in laden in plaats van het idee dat een laadpalen moeten voorzien in parkeren. Maak een enkele laadpaal bereikbaar vanaf 4 omliggende parkeerplaatsen en het los trekken van een volle EV altijd mogelijk. Dan is er zelden een probleem.

Bij een winkelcentrum sta ik nooit voor mijn plezier, maar het is wel prettig als je daar naast boodschappen ook meteen stroom kan halen terwijl je bezig bent. Elke dag 20 minuten laden werkt ook.
Ik denk ook dat er veel betere oplossingen te bedenken zijn en die zullen we de komende jaren wel zien. Ik moet wel eerlijk bekennen dat ik werkelijk nooit aan de laadpaal hang (eigen oplaadmogelijkheid thuis) bij een winkelcentrum. Alleen als ik vele uren ergens ben (vakantiehuis, werk locatie of op bezoek) dan voorzie ik wel een behoefte om te laden. Als ik met de auto naar de gamma ga of voor de boodschappen (zelden tot nooit, ik pak de fiets), dan hoef ik echt niet te laden, want die winkels zijn gewoon bij mij in de buurt.

Bij zeer grote winkelcentra waar veel mensen komen die niet in de buurt wonen, zoals een ikea, zie ik daar wel toegevoegde waarde, daar verblijf je ook langer.

Ik zie vooral een enorme behoefte bij mensen dicht bij huis, of voor de deur of in de straat. Daar moet vrijwel elke parkeerplaats voorzien worden van een laadmogelijkheid. Een heel leuk initiatief is om elke lantaarnpaal te voorzien van een paar oplaadpunten. Die lantaarnpalen staan er toch, electra ook, dus lijkt me in ieder geval al een mooie gelegenheid voor de gemeente om dit te regelen in samenwerking met energieleveranciers
Ja, als je eigen terrein hebt om te laden, dan werkt een EV. Maar 99% van Nederland heeft dat dus niet.

Die lantaarnpalen zijn een schattig idee, maar daarvoor moet je wel al die lantaarnpalen gaan vervangen en op grote schaal toch ook weer de kabels, want die zijn echt niet berekend op 3 fase laden.

Bovendien moet toch de stroom er weer vanaf voor deze aanpassing, dus dan kom je per straat toch weer bij een nu al "overspannen" netbeheerder terecht die aangeeft dat hij in 2032 misschien weer tijd en netcapaciteit heeft.

Centrale plekken waar je de laadtijd nuttig kan gebruiken zijn onmisbaar als je op grote schaal EV's wilt laden. Tankstations verdienen nu meer aan wat men nog meer koopt tijdens 5 minuten tanken dan aan de brandstof, dus winkeliers hebben hier mogelijk ook baat bij.

Bovendien kan de parkeerplaats in veel gevallen meteen ook uitgebreid worden als dat nodig is. Dan wel ondergronds zodat daar stekkerloze plekken zijn en de brandweer buiten de EV's kan blussen als dat nodig is.

Zonder deze laadvoorziening zie ik mijzelf geen EV kopen. Een auto even wat verder weg zetten vind ik geen probleem, maar elke dag ruzie om een laadpaal gaat mij te ver.
Ja, als je eigen terrein hebt om te laden, dan werkt een EV. Maar 99% van Nederland heeft dat dus niet
iets van 40% van de autobezitters in Nederland heeft eigen parkeergelegenheid. In de grote steden zal dit percentage wellicht anders zijn, maar gemiddeld genomen is dit de verdeling.

Je ziet problemen met de huidige infrastructuur (die er uiiteraard zijn) en met de aansluit capaciteit van de netbeheerders, die ook problematisch is. Gelukkig stapt niet heel Nederland binnen een paar jaar over op een EV. Dat gaat geleidelijk, ook de aanpassingen aan de infra. al zal deze de komende jaren wel versneld worden uitgebreid. Voordat het hele wagenpark in Nederland een EV is zijn we ergens in 2050 of 2060. Maar er moet wel door de netbeheerders en gemeentes geinvesteerd worden. Gelukkig is dat in Nederland best goed. Ik maak me meer zorgen om de landen om ons heen.
Zelfs als 40% van de autobezitters dat zou hebben (wat ik betwijfel), dan nog is het geen gegeven dat je daar ook laadpalen kan maken.

En in een parkeergarage kan je niet zomaar even 300 laadpalen aansluiten, nog los van de brandweer die helemaal gek word als ze het zien.

En zelfs al heb je een mooie boerderij met panelen en erf, dan nog wil je ergens kunnen laden voor de terugweg. Dan is het onhandig als je wijken in moet gaan voor een verdwaalde laadpaal en niks te doen.

De regering zet zwaar in op alle fossiele brandstoffen uitfaseren, maar of dat realistisch is met de energieschaarste die we nu al hebben?

Auto's worden gemiddeld binnen 10 jaar vervangen, en leasecontracten gaan nog sneller. Dus ik denk dat we nog wel een uitdaging hebben als alle leaserijders en particulieren binnen 4 tot 10 jaar een EV en een eigen laadpaal willen.
Zelfs als 40% van de autobezitters dat zou hebben (wat ik betwijfel)
Ik kan het helaas zo snel niet vinden, maar het was een onderzoek van de anwb.
En in een parkeergarage kan je niet zomaar even 300 laadpalen aansluiten
Ik denk dat mensen dat in een overdekte parkeergarage zijn auto kwijt kan juist wel een minderheid is, maar inderdaad, voor die mensen zal je iets anders moeten verzinnen. Maar, ook in een parkeergarage zou het met LFP batterijen helemaal geen probleem hoeven zijn. Een oplader hoeft niet altijd op vol vermogen te werken. Je kan ook een oplader hebben die geen 11kw levert maar 3,7 kw. Opladen duurt langer, maar lijkt me ook een mogelijkheid. Waar ik woon staan er bij het ziekenhuis 40 laders in de parkeergarage om maar een voorbeeld te noemen.
En zelfs al heb je een mooie boerderij met panelen en erf, dan nog wil je ergens kunnen laden voor de terugweg. Dan is het onhandig als je wijken in moet gaan voor een verdwaalde laadpaal en niks te doen.
Voor onderweg heb je snelladers, daar ga je echt geen wijk in. Ik kan de keren dat ik er eentje nodig had (een rit naar friesland vanuit brabant bijvoorbeeld) kan ik op één hand tellen.
De regering zet zwaar in op alle fossiele brandstoffen uitfaseren, maar of dat realistisch is met de energieschaarste die we nu al hebben?
Er is vooral schaartse in capaciteit in sommige delen van Nederland. Als heel Nederland een EV zou hebben dan is dat nog geen 10% van wat we aan energie verbruiken in Nederland. Alleen de infrastructuur is daar (nog) niet klaar voor.
Auto's worden gemiddeld binnen 10 jaar vervangen, en leasecontracten gaan nog sneller. Dus ik denk dat we nog wel een uitdaging hebben als alle leaserijders en particulieren binnen 4 tot 10 jaar een EV en een eigen laadpaal willen.
Ik had een drie fase aansluiting, daar is de auto erbij gekomen. Daar hoef je geen aanvraag voor te doen bij je leverancier. Die aansluiting is er namelijk al.
[...]


Ik kan het helaas zo snel niet vinden, maar het was een onderzoek van de anwb.

[...]

Ik denk dat mensen dat in een overdekte parkeergarage zijn auto kwijt kan juist wel een minderheid is, maar inderdaad, voor die mensen zal je iets anders moeten verzinnen. Maar, ook in een parkeergarage zou het met LFP batterijen helemaal geen probleem hoeven zijn. Een oplader hoeft niet altijd op vol vermogen te werken. Je kan ook een oplader hebben die geen 11kw levert maar 3,7 kw. Opladen duurt langer, maar lijkt me ook een mogelijkheid. Waar ik woon staan er bij het ziekenhuis 40 laders in de parkeergarage om maar een voorbeeld te noemen.

[...]

Voor onderweg heb je snelladers, daar ga je echt geen wijk in. Ik kan de keren dat ik er eentje nodig had (een rit naar friesland vanuit brabant bijvoorbeeld) kan ik op één hand tellen.

[...]

Er is vooral schaartse in capaciteit in sommige delen van Nederland. Als heel Nederland een EV zou hebben dan is dat nog geen 10% van wat we aan energie verbruiken in Nederland. Alleen de infrastructuur is daar (nog) niet klaar voor.

[...]

Ik had een drie fase aansluiting, daar is de auto erbij gekomen. Daar hoef je geen aanvraag voor te doen bij je leverancier. Die aansluiting is er namelijk al.
Het is momenteel wel drama met het stroomnet, want wat men er niet bij vertelt is dat een enorm deel van de energiebehoefte nu via aardgas geleverd word en niet via het stroomnet.

Feitelijk is dat daar ook nooit op berekend. De 3x 25A die we kunnen krijgen is niet gegarandeerd. Er zit overcommitment op omdat wasmachines en stofzuigers zelden in alle huizen tegelijk aan staan. Dus 100 huizen met ieder 3x 25A zijn niet 300 x 25A verbonden naar het hoofdnet.

Het lastige van een stroomnet stabiel houden is dat je de fluctuatie snel genoeg op moet vangen. Dat is soms al lastig met inductie kookplaten die allemaal tegelijk los gaan, maar 100 EV's die om 17:00 beginnen te knallen en dan los gaan zonder licht op de zonnepanelen is een beetje lastig in de winter.

En dan hebben we het nog niet over snelladers, die we nu bij schaarste alleen kunnen voeden met kolen omdat de gascentrales het soms niet aan kunnen.

Maar geef het 10 jaar en dan hebben we wel een mooi stroomnet liggen en 10x zo veel personeel om het te onderhouden.

Dit is een wat versimpelde weergave, maar leuk als indicatie:
https://capaciteitskaart.netbeheernederland.nl

[Reactie gewijzigd door netappie op 24 juli 2024 15:47]

Hele buurt die zijn auto daar neer zet en geen plek meer voor mensen die er komen om te winkelen. Top idee zullen vast veel winkel eigenaars blij mee zijn.
Ja, want als je een EV hebt dan ga je niet naar werk :)
Nee, parkeerplaatsen van winkelcentra zijn overdag meestal vol maar in de avond en nacht juist leeg.

Dus dat vergeten pak melk dat je onderweg naar huis meeneemt kan gewoon lopend of op een fiets die je daar stalt en de auto kan langzaam vol laden voordat je die ochtend weer naar werk moet.

En dit alles zonder dat een buurman voor de zoveelste keer aanbelt of hij alsjeblieft even tussendoor mag.

Overigens is het niet geheel ondenkbaar om je EV te laden terwijl je boodschappen doet. Als we de overheid mogen geloven kan je straks toch geen benzine auto meer kopen, maar voor elk extra laadpaaltje een hele straat open trekken is ook een hoop overhead.

[Reactie gewijzigd door netappie op 24 juli 2024 15:47]

Ja rond 18.00 als iedereen terug komt van werk is inderdaad heel erg leeg op de parkeerplaats bij de supermarkt 8)7 of moet je eerst naar huis en dan later weer naar de supermarkt en dan weer terug naar huis. Misschien begint het al te dagen dat dit niet echt een goed idee is. Laat staan dat heel veel mensen niet heel kort bij een supermarkt wonen.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 24 juli 2024 15:47]

Ja rond 18.00 als iedereen terug komt van werk is inderdaad heel erg leeg op de parkeerplaats bij de supermarkt 8)7
Hier wel, maar dat kan toeval zijn of gewoon een goed parkeerbeleid.
Dat is inderdaad lang niet overaal het geval. En dan nog zit je met dagen waarop je niet werkt. Stel dat 7 van de 10 bewoners van een straat niet op zaterdag werkt of überhaupt met de auto op pad moet, dan zijn er op zaterdag (doorgaans een drukke winkeldag!) 7 parkeerplaatsen bezet bij zo'n winkelcentrum als ze de auto niet tijdig weghalen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 24 juli 2024 15:47]

Wat gek wanneer doen die mensen dan hun boodschappen? Normaliter door de weeks na het werk en de meeste mensen werken toch tussen 8.00 en 17.00. Ben wel benieuwd wel geweldig parkeerbeleid er toe heeft geleid bij jullie dat de meeste mensen niet meer tussen 8 en 5 aan het werk zijn maar blijkbaar kunnen winkelen.

[Reactie gewijzigd door Mirved op 24 juli 2024 15:47]

Wat gek wanneer doen die mensen dan hun boodschappen? Normaliter door de weeks na het werk en de meeste mensen werken toch tussen 8.00 en 17.00.
Tussen 9:00 en 17:00 is het inderdaad druk op die parkeerplaats, en natuurlijk op zaterdag overdag extreem druk.

Maar zoals gezegd moet je die plekken niet reserveren voor EV's, wat ze nu wel in woonwijken doen. Niets belet je als EV bezitter om daar pas na het eten te parkeren als er geen laadplek vrij is (kan je meteen alsnog dat pak melk halen).

Overigens zitten we hier met 7 laadplekken in ons stukje wijk met 200+ woningen heel moeilijk te doen en eigenlijk hebben we al te weinig parkeerplaatsen.

Het aanleggen van een extra laadpaal kost meestal zo'n half jaar aan vergunningen en een hoop gedoe om de straat af te zetten voor het graafwerk van 1 kabel.

Dan is zo'n winkelcentrum echt veel goedkoper en gemakkelijker omdat je met 1 geul graven gewoon 10 tot 20 van die palen neer kan zetten zonder dat de gemeente een parkeervergunning voor de uitbater aan die paal hoeft te koppelen.
Misschien woont hij in een buurt waar mensen meer rekening met elkaar houden. Want een behoorlijk deel van het volk dat rond 17:00-18:00 in de supermarkt te vinden is.... Heeft de hele dag de tijd en zou prima eerder op de dag kunnen gaan.
Hier een hoop eengezinswoningen waarbij 1 van de ouders niet of parttime werkt en veel gepensioneerden. Alleen de zaterdag is drama omdat door gewoontes de gemiddelde leeftijd in de supermarkt dan 70 is.
Supermarkten zijn standaard tot 22:00 open, dus ik denk dat het spreiden geen probleem zou moeten zijn.
Nee, parkeerplaatsen van winkelcentra zijn overdag meestal vol maar in de avond en nacht juist leeg.
In de basis klopt dat wel, maar in de praktijk is er om een één of andere reden vrij veel overlap. In plenty (grotere) steden zijn alle winkels tot minimaal 18:00 - 20:00 open, en daar gaat die vlieger dan natuurlijk niet op. Sterker nog. Mensen zullen na hun werk nog even snel naar een winkelcentrum gaan.

Er is niets generieks te zeggen over wat "de oplossing" is voor overal. Iedere wijk is anders. Of er zijn in elk geval meerdere soorten wijken.

Als ik bij mij in de straat kijk, is het aan mijn kant van de straat 'parkeren langs de stoep '. Geen voorgedefinieerde vakken. Aan de overkant van mijn straat, parkeren mensen op hun eigen terrein, mijn kant van de straat is dus niet zo ingericht. (is openbaar). Dan hebben we nog her en der wat parkeerpleintjes voor wat losse stukken hoogbouw en 'paden' (dus "straten" waar je niet met de auto in kan). Dit alles binnen een straal van pakkembeet 100m links en rechts van mijn huis.

Ik heb geen idee of dit iets gebruikelijk is, of iets exotisch, maar het voelt in elk geval niet heel erg apart of ongebruikelijk aan voor mij.
Op die parkeerpleintjes hebben ze nu twee 'oplaadplaatsen' voor aardig wat auto's. Ik weet niet specifiek of het onvoldoende is op dit moment voor deze plek, maar het is natuurlijk sowieso iets wat niet op de lange termijn goed genoeg zal zijn als het om elektrische voertuigen gaat.
Het punt is dat het aanleggen van 1 of 2 laadpalen die een normale parkeerplek inpikken meer doorlooptijd, werk en geld kost dan 20 laadpalen zonder parkeer-restricties neerzetten.

Dat heeft te maken met het feit dat die kabels er gewoon niet liggen. Dus 1 paal neerzetten moet vanaf de dichts bijzijnde kast wat soms zomaar een paar straten verderop kan zijn.

Dan gaat dus de hele straat of stoep open, waarvoor weer een aanvraag bij de gemeente nodig is.
De laadpaal leverancier moet dan met de netbeheerder af gaan stemmen wanneer die tijd hebben.

Bovendien kunnen bewoners weer moeilijk gaan doen over de vergunning voor die "verloren" parkeerplaats, wat bij de huidige parkeerdruk in sommige gemeentes niet heel gek is. Dan ben je dus een half jaar verder en duizenden armer voor een paal die er uiteindelijk niet komt.

En dat terwijl je op een parkeerplaats van een winkelcentrum gewoon behoorlijk veel ruimte hebt om in 1x een uitwijk laadvoorziening neer te zetten voor de hele wijk. Overdag laden kan ook nog eens het stroomnet ontlasten als er in die wijk veel zonnepanelen zijn.

Voor de deur laden kan wel, maar dan moet je je eigen oprit hebben. Op grote schaal 1 laadpaal per straat per jaar neerzetten gaat niet werken.

[Reactie gewijzigd door netappie op 24 juli 2024 15:47]

Om te voorkomen dat plekken langduurig in beslag worden genomen. Zou er wel een tijdslimiet op moeten komen. Zoals eerste 4 uur alleen de laadkosten, daarna 2 euro per uur. Waarom? Omdat het te vaak voorkomt dat auto's een hele dag of meerdere dagen op een laadplek zitten. Terwijl ze niet (meer) laden!
Die tijdslimiet is er al; het is simpelweg verboden om laadplekken bezet te houden zonder daadwerkelijk te laden. De boete is E95, daar gaat een realistisch tarief niet zomaar iets aan veranderen...
De kans dat je een boete krijgt is in de meeste gemeenten erg klein. Mijn eigen ervaring is dat de politie aangeeft dat het niet hun taak is en dat de gemeente niets doet. Zelfs niet toen iemand 2 weken op vakantie ging en 2 weken een laadpaal bezit hield. Op privéterreinen, zoals een parkeergarage doet de gemeente niets en geven aan daar niet verantwoordelijk voor te zijn.

Een boete is geen geautomatiseerd proces waarbij iemand gegarandeerd een boete krijgt, maar een tarief is dat wel. Bij Tesla heeft een idle fee van 50 cent per minute dat kan oplopen tot 100 cent per minute. Dat is 30 a 60 euro per uur. Het werkt! Waar het vroeger (vooral bij snelladers naast hotels) mensen hun auto dagen bij een snellader lieten, werden ze dankzij de idle fee gelijk weggehaald.

[Reactie gewijzigd door Lisadr op 24 juli 2024 15:47]

Een winkelcentrumparkeerplaats (of -garage) valt doorgaans niet onder het gemeentelijke toezicht omdat het op eigen grond staat.
Die aso tax hebben sommige palen al. Probleem is de lease rijders betalen niets. Die kosten betaald de zaak.
Ten tweede als je savonds laat thuis komt heb ik regelmatig of mensen die in ploegendiensten werken hangen als ze thuis komen uur of 12 dat ding aan de lader die gaan echt niet om 4 uur snachts de stekker er uithalen. zelfde geld voor mensen die uit de nacht dienst thuis komen. Die zetten de auto aan de lader ombeen uur of 7-8 op de dag de auto staat aan de paal maar die gaat ook niet om 12 uur smiddags zijn auto verplaatsen. Midden in de remslaap.
Om te voorkomen dat plekken langduurig in beslag worden genomen. Zou er wel een tijdslimiet op moeten komen. Zoals eerste 4 uur alleen de laadkosten, daarna 2 euro per uur. Waarom? Omdat het te vaak voorkomt dat auto's een hele dag of meerdere dagen op een laadplek zitten. Terwijl ze niet (meer) laden!
Dit gedoe is juist wat mij weerhoudt van een EV kopen. EV's zijn momenteel niet aan te slepen dus elke keer als er weer 1 laadpaal bij komt zijn er minstens 20 EV's bij gekomen om ze te bezetten.

Met winkelcentra is de ruimte gewoon veel beter te benutten door niet moeilijk te doen of er wel of geen EV staat. met 4 stekkers er aan is het flexibel. Bovendien heeft iedereen het liefst zijn/haar auto gewoon voor de eigen deur dus die gaat bij de eerste de beste boodschappenronde toch wel mee naar huis.

Het grote probleem is de schaarste. Veel mensen hebben geen zin om rond te gaan rijden op zoek naar een plekje. Een supermarkt is vrij centraal en een nuttige plek om die auto te stallen (want daar was hij ook voor). Als je de auto niet voor woon-werk verkeer gebruikt moet je sowieso geen EV kopen.

Als alle openbare parkeerplekken in de straat in 1x ook een EV plek zouden worden zou het voor de deur laden ook werken, maar dan zijn we 100 jaar verder aan manuren en honderden miljarden aan grotendeels ongebruikte infrastructuur.
Werk voor 20 palen plaatsen is nauwelijks meer dan voor 1 paal.
Waar kan ik jou inhuren? :p
[...]

Waar kan ik jou inhuren? :p
Kost gewoon allebei heel veel werk, dus dan is schaalgrootte een enorme factor in de kosten.

Vooral de vergunning is een drama en die is noodzakelijk om een openbare parkeerplaats hard te reserveren voor een laadplek.

Qua werk is de bekabeling goedkoper aan te leggen als je alles in 1x ingraaft. Dat moet ook weer vastgelegd worden en dat is net zo veel werk voor 1 als voor 20 kabels.

Dan heb je nog het bezorgen van de laadpalen. Zal die vrachtwagen langer onderweg zijn als het er 20 zijn in plaats van 1 ?

Maar ook de netbeheerder moet aan de bak. Als ze 20 laadpalen aan moeten sluiten in een kast zijn ze net zo lang onderweg als met 1 laadpaal aansluiten.

Wat men nu doet is de laadplek zo dicht mogelijk bij woningen zetten om het gemak te verhogen. Maar de vraag is inmiddels zo groot dat dit niet meer werkt. We moeten de auto's naar de laadpalen rijden, niet de laadpalen naar de auto's.
Dat zal niet snel gebeuren. De door jou voorgestelde oplossing heeft als 'voordeel' dat je maar 1 paal met schermpje opbouwt, dat is waar.

Dat voordeel weegt echter niet op tegen de (legio) nadelen. Niet alleen het defect waar bv. @Blokker_1999 over spreekt, maar ook het feit dat er ineens veel langere laadkabels van de paal naar de auto moeten, wat niet erg praktisch is. Ook moet de paal ineens de beschikking hebben over een veel dikkere aansluiting zelf.

Vermoedelijk zijn de kosten van jouw oplossing hoger dan de kosten van een extra additioneel paaltje.
Met één paal heb je de volgende nadelen:
Fout tolerantie, als er één kapot is niet allemaal.
Langer kabels
Mogelijk een wachtrij voor één paal.
Meer warmte op één plaats (zeker voor snelladers)
Lengte van de kabels kan meevallen, zeker bij HPC omdat de paal daar niet het vertrekpunt van de kabel is, maar wel de electronica die meestal 20m verderop staat.
Jorgen Moderator Beeld & Geluid @Blokker_199927 juni 2022 11:17
Je kunt toch ook gewoon per parkeerplek een stopcontact maken die gezamenlijk aan 1 paal zitten?
De kosten zitten niet in het scherm, en met de oplossing die jij voorstelt krijg je het effect dat een defect aan die paal er ineens voor zorgt dat vele laadplekken niet meer kunnen laden.
De kosten zitten in de betaalterminal. Er is al zo een oplossing van een Sloveens bedrijf.

https://youtu.be/sHBXOup2I4A
De meeste palen hebben helemaal geen betaalterminal toch (in NL iig), alleen zo'n pasjeslezer voor allerlei abbo-laadpasjes.

Een van de nadelen van ev laden imho, nog meer tussenpersonen (en pasjes) in de keten.
Was het in Duitsland of het Verenigd Koninkrijk waar je verplicht met een bankkaart moet kunnen betalen?


Er zijn inderdaad nog nadelen. Mercedes heeft bijvoorbeeld me charge, waarbij het een beetje werkt zoals Tesla.
https://www.youtube.com/watch?v=URs_bYH6l5I

Het staat nog een beetje in zijn kinderschoenen. Het vervelende is dat je vaak een maandelijks abonnement nodig hebt om goede prijzen te krijgen. Ik weet niet hoe het zit met die Mercedes prijzen voor opladen.

Ik heb net een Tesla gekocht, onder andere omwille van de "relatief" goedkope prijzen bij hun laadnetwerk. Ik heb eigenlijk een lifetime abonnement betaald bij de aankoop van de auto :-) Het zou echter leuk zijn indien Tesla overeenkomsten af kan sluiten met andere operatoren zodat ik daar ook gewoon kan laden en een afrekening krijg via mijn Tesla account.

Ondertussen heb ik een Shell recharge en plugsurfing laadpas aangeschaft. Ik wacht nog op een Maingau pas. Dan kan ik op meerdere plekken laden, weliswaar aan een duurder tarief, maar dat is ook enkel voor uitstapjes. Indien ze allemaal een betaalterminal zouden hebben wordt het nog beter.

Uiteindelijk gaan de meeste operatoren overeenkomsten hebben met auto fabrikanten, waardoor het in de toekomst een pak eenvoudiger zal worden. Iedereen gaat natuurlijk zijn graantje mee willen pikken, niet in het minst de operatoren van laadpalen die hun park moeten onderhouden.
Ze zijn er al met 4 aansluitingen die je op de kruizing van 4 vakken kan plaatsen (rotterdam de kuip achter pathé .. hele mooie slanke paaltjes) of in het midden van 4 vakken op een rij (leiden, maar dat heeft als nadeel dat je zelf wel een vrij lange kabel moet hebben).
10 parkeervakken lijkt me onhandig, omdat bij een storing op de paal dan ineens 10 vakken zonder laadmogelijkheid zitten. En ze staan toch wel regelmatig in storing (voor lange tijd) als ik zo in mijn omgeving kijk.

Mogelijk dat je dit bij snelladers op een andere manier moet doen, omdat die vanwege de techniek (of koeling) meer ruimte nodig hebben.
Ze zijn er al met 4 aansluitingen die je op de kruizing van 4 vakken kan plaatsen (rotterdam de kuip achter pathé .. hele mooie slanke paaltjes) of in het midden van 4 vakken op een rij (leiden, maar dat heeft als nadeel dat je zelf wel een vrij lange kabel moet hebben).
10 parkeervakken lijkt me onhandig, omdat bij een storing op de paal dan ineens 10 vakken zonder laadmogelijkheid zitten. En ze staan toch wel regelmatig in storing (voor lange tijd) als ik zo in mijn omgeving kijk.

Mogelijk dat je dit bij snelladers op een andere manier moet doen, omdat die vanwege de techniek (of koeling) meer ruimte nodig hebben.
Zou mooi zijn als ze die 4 vak laadpalen meteen combineren met zonnepanelen carports en een flinke accu buffer op dat terrein om de pieken en dalen qua zon en wind op te vangen.

Snelladen klinkt heel handig, maar eerlijk gezegd is dat een drama voor het stroomnet en je accu. Alles langzaam laden is veel beter. Zeker als een auto gewoon mag blijven staan, zou je bij aansluiten op moeten kunnen geven wanneer hij vol moet zijn. Dan kan het laden per auto precies gematched worden aan gebruik en overcapaciteit op het net en de prijs die daarvan afhankelijk is.

Als je weet dat je de auto morgen pas nodig hebt, dan kan je geld besparen door anderen voor te laten gaan bij schaarste en de stroom juist af te nemen als het net uit zijn voegen barst bij veel zon en/of wind of weinig vraag.
Naast wat @Blokker_1999 zegt, langs de weg heb je meestal niet heel veel elektra-infrastructuur. Als je die moet opzetten, zal dat snel de grootste kostenpost zijn. De kosten van de alleen de fysieke palen vallen dan mee.

En het is ook maar wat je een 'laadpaal' noemt. Als je zegt dat één laadpaal ook één aansluiting is, dan delen de 10 voorgestelde parkeerplekken dus ook één aansluiting, wat de snelheid van laden nogal limiteerd als er 10 auto's tegelijkertijd willen laden.

Het zijn nogal wat aspecten die bij het totaalplaatje komen kijken, wil je tot een, wat jij noemt efficiënte, oplossing te komen.
eeehh, volgens mij lopen hoogspanningsmasten juist langs (snel)wegen. Makkelijker toegankelijk voor onderhoud en minder last van omwonenden. Of klopt mijn beeld niet?
Dat is wéér een andere schaal. Een aftakking in een hoogspanningslijn maken is niet zo simpel.
Aansluitingen van laadstations zijn meestal van een grootte dat je die bij de regionale netbeheerders regels, zoals Enexis, Liander, en Stedin. De hoogspanninglijnen in de lucht zijn van de nationale netbeheerder TenneT. De lijnen van de regionale netbeheerders lopen doorgaans onder de grond (en niet langs snelwegen).

Als je een aansluiting wil op die hoogspanningsinfrastructuur (van TenneT), dan zal TenneT ook eerst kijken of je terecht kan bij een bestaand onderstation. Een aftakking maken op een bestaande hoogspanningslijn wordt alleen bij grote projecten gedaan, zoals grote energiecentrales of grote windparken. Niet voor een paar laadpalen.
Zelfs voor het grote datacentrum van Meta bij Zeewolde was zowel TenneT als de ambtenaren van het ministerie van economische zaken tegen de bouw van een aftakking alleen voor Meta. Niemand weet ook precies waarom de toenmalige VVD minister tegen het advies van TenneT en zijn eigen ambtenaren in ging en TenneT beval een aansluiting daar te maken ;)
En hoe zie jij de indeling van die parkeerplaats dan? 1 paal met relatief korte kabels om tientallen auto's te laden zou alleen stervormig kunnen, maar met tientallen laadplekken gaat dat een behoorlijke cirkel worden. Of bedoel je tientallen losse laadpalen die alleen bediend kunnen worden door 1 centrale interface paal? In beide gevallen heb je een probleem als de interfacepaal defect is, je meteen tientallen laadpalen niet meer kan gebruiken. Dat moet je niet willen, om acceptatie te bevorderen.

Ontopic: Ik zie niet zo'n enorme meerwaarde voor die 21.5" touchscreens bij een laadpaal. Enige functie voor een dergelijk groot scherm lijkt mij reclame. En zitten we daar op te wachten dat er straks om de paar meter een laadpaal staat die continu reclame aan het tonen is? Maakt het straatbeeld er niet beter op.
Het gaat me niet specifiek om de interface, maar gewoon een volledig deel van de straat alle plekken voorzien van een stekker aansluiting. Ik heb wel eens een concept gezien waarbij ze geïntegreerd zaten in een lantaarnpaal.

Per straat deel krijg je inderdaad 1 interface waar je je pas scant/laadvoorkeur instelt (vergelijkbaar met de betaalautomaat bij het parkeren)
De hele bekabeling moet voorbereid zijn (dikte kabels/verdelers/etc), zodat je het totaal te verdelen vermogen alsnog kan upgraden (bij de hub), zonder dan alle losse parkeerplaats weer te moeten open breken.

Zo krijg je ook niet meer dat je met een reguliere auto niet meer bij een laadplek mag staan.
En elke 2 parkeerplaatsen voorzien van een relatief groot object is wat mij betreft inefficiënt en niet handig voor straatbeeld/overzichtelijkheid.

Ik zie hier veel reacties dat je afhankelijk bent van de interface. Tja, zo kan je niets meer centraal doen. Gaat een leverancier flink geld kosten als ze vaak storingen hebben, dus genoeg eigenbelang om die werkend te houden.
Maar ook zonder de interface, heb je bij elke laadplek nog steeds een laadpaal. Dat deze iets slanker is, doet niets af aan het feit dat die er wel staat. Dat je in de grond al kabels legt voor toekomstige laadvermogens staat daar eigenlijk los van, want op een 22KWh laadpaal zou je wel een dikkere kabel kunnen monteren van de aanvoerkant die voor bijvoorbeeld 800KWh geschikt is. Alleen is dat in eerste instantie natuurlijk wel een stuk duurder, terwijl je daar voorlopig geen voordeel van hebt.

En het feit dat laadpalen momenteel ook niet erg goed verkrijgbaar zijn om dergelijke aantallen ineens aan te leggen zal ook meespelen, buiten het feit dat dan een groot deel van je laders nog niet gebruikt worden, omdat er niet genoeg electrische auto's rondrijden om ze allemaal te bezetten. Aanleg kost miljoenen, dan wil je als bedrijf natuurlijk wel meteen inkomsten hebben om je geld terug te verdienen en niet dat 80% van je laders pas over 2-3 jaar een keer geld gaan opbrengen.
Volgens mij is de beste oplossing om EU breed een 'plug & charge' standaard te verplichten voor alle nieuwe laadpalen, zodat een display en betaalterminal on site niet meer nodig is, veel gebruiksvriendelijker.

Misschien 1 of 2 palen met scherm voor de auto's die dat (nog) niet ondersteunen en de rest zonder.
Dit. De EU kan de laadstekketjes van mijn mobiel standardiseren. Ik hoop dat het hen ook lukt voor de stekker van mijn auto!
AC laadpalen zijn al niet veel meer dan een veredeld stopcontact met wat communicatie electronica erin. De lader zit immers in de auto. Qua kosten valt daar dus niet zoveel winst te behalen. Bij grotere laadpleinen wordt er ook één stroomvoorziening gedeeld die middels load balancing over de palen wordt verdeeld.

DC laden is een ander verhaal. Daar worden over het algemeen 2 of 4 laaduitgangen gevoed vanaf één lader, maar gezien de benodigde vermogens (tot 350kW per aansluiting) valt daar niet veel meer te delen.
Goh, DC laders zouden best gedeeld kunnen worden qua vermogen. Stel dat je 6x 350kw laders hebt en je hangt daar 6 auto's aan. Die gaan niet allemaal tegelijk 350kw trekken. Er is geen enkele laadcurve die 350kw continu trekt (laat staan dat er momenteel auto's zijn die 350kW halen..., maar goed dat kan in de toekomst)
Onlangs nog een grappig filmpje op YouTube gezien van Bjorn Nyland waar hij ook eens alle laadsnelheden aan een Ionity optelt. De optelsom van al die auto's was maar een fractie van de theoretische capaciteit.
Ook met losse palen kun je het vermogen centraal verdelen. Maar elke paal 2 aansluitingen geven met paslezer (scherm optioneel) is gewoon handiger voor de gebruiker 😇
Lijkt mij volledig onnodig.
Doe je met een betaalautomaat voor parkeren toch ook niet?
Nog even los van het scannen van een pas. Hopelijk werken ze in de toekomst aan een standaard waarbij je auto herkend wordt en je abonnement daar aan dit gekoppeld. Net als een standaard om kilometerstand van de auto op te halen. Daar zit veel belang bij voor de leasemaatschappijen.
Bij parkeren is er een verschil, daar is de aansluiting niet nodig. Hier moet toch al iets van een paal staan. Dan is de paslezer niet echt een issue meer. En herkenning van de wagen zoals tesla doet zou inderdaad nog mooier zijn!
Waarom überhaupt een interface op de paal? Eenmalig registreren van het serienummer van de auto en dan plug&charge gebruiken is veel makkelijker. Zowel Tesla als Fastned bieden dit al aan, het verbaast me dat dit nog niet meer gedaan word.
Af en toe is de communicatie niet helemaal fris tussen de app die je gebruikt, het backend van die app of juist de communicatie van daar richting de palen (vrijwel altijd via een roaming partner). Het is dan wel prettig om handmatig een sessie te stoppen of kabel de unlocken.

Vaak is het zoiets:
App -> App/Laadpasleverancier backends --> Roaming partner backends --> Laadpaal

Het gebeurt meer dan eens dat die communicatie niet altijd vlekkeloos loopt: zo denkt een app nog weleens dat een laadpaal beschikbaar is terwijl dat niet zo is en vice versa.

Ik gebruik diverse apps om te laden, maar vind het prettig om gewoon op een knop op de paal te drukken: stop met laden en geef een signaal dat de auto de kabel mag vrijgeven.

In een Tesla kan je expliciet zeggen: stop met laden of unlock charge port. Maar in veel andere autos kan je dat manueel niet doen en ben je helemaal overgeleverd aan wat de laadpaal aan de auto doorgeeft.
Ik gebruik diverse apps om te laden, maar vind het prettig om gewoon op een knop op de paal te drukken: stop met laden en geef een signaal dat de auto de kabel mag vrijgeven
Het is ook wel weer handig dat niet iedere grapjas op zo'n knop kan drukken, zodat je wel zeker weet dat je auto zo vol zit als je verwacht bij aankomst.
Is dat niet een privacy-ding?

Ik rijd zelf niet elektrisch, dus ik weet niet hoe die pasjes werken, maar is het idee niet dat het pasje los staat van de auto, maar bij de houder van het pasje hoort? Dan kan je dus op ieder moment een auto van een ander lenen, en kan je zelf die auto opladen/tanken op je eigen kosten, ipv die van de eigenaar?

Dus echt onder het kopje van: Het gaat de oplaadboer toch niks aan wat voor auto ik rijd, of wie de eigenaar van het apparaat is?

Als het pasje één op één bij de auto hoort en niks te maken heeft met de houder van de pas, dan maakt het in de praktijk inderdaad geen verschil.
Ik ga ervan uit dat 16 150 kW aansluitingen zijn, het gecombineerde maximumvermogen nog steeds niet 2400 kW is, maar bijvoorbeeld 2000 kW. Je weet toch dat er autos bij gaan zitten niet zo snel kunnen laden. Of waarbij de accu zo vol zit dat hij langzamer moet laden.

Echter zou je in woonwijken denk ik best vaak de huidige 2x 11 kW over 6 palen kunnen verdelen. WIe haalt zijn auto tenslotte om 2 uur snchats weg als hij vol zit? En dan kan een scherm best handig zijn die zegt dat de tesla die eerder was, om 2:00 klaar is, en dat jou auto daarna 11 kW vermogen krijgt. Zo'n oplossing is ook veel gunstiger voor het stroomnet dat dan wat constanter belast wordt.
Je overschat dit.
Auto's halen die piek van 150kW maar vrij kort, en daarna zakt de laadsnelheid naar lagere vermogens.
Een goede EV doet 20-80 van een 70kWh batterij in 30 minuten. Dat is dus 70 X (80-20%) x 2= 84 kW gemiddeld.
En dan nog wat af trekken voor de bezettingsgraad, tragere auto's, laadpaalklevers. Je zal gemiddeld niet vaak boven de 50kW per paal gaan.

En wees gerust, als er toevallig ineens 16 auto's met een lege batterij tegelijk gaan inpluggen, dan zal het laadvermogen gewoon verdeeld worden.
met 11 kw moet een 100 kw auto toch bijna 9 uur aan de paal hangen. En aangezien we nog steeds klagen of de mogelijke afstand worden de accu's nog groter. Natuurlijk zijn er uitzonderingen een 70kw accu die half leeg is. Maar het idee zou toch moeten zijn 1x in de week laden, en als je op vakantie of familie bezoek gaat snel laden ?
Als je een rondje loopt door de stad zie je dat een hoop laadpalen een aangesloten auto hebben die vol zit. Zeker snachts. Praktisch laden een hoop mensen ook gewoon die van 70 naar 100% tussen 18:00 en 7:00. Reken mee, dan heb je dus bijvoorbeeld 20 kWh die je in 13 uur bijlaadt. dat is 1.54 kW. Stel het gaat om 60 kWh, dan nog heb je het over 4.6 kW gemiddeld, dus heb je van die 11 kW aansluiting nog bijna genoeg om 1.5 andere autos op te laden. Ik vertrek trouwens om 8:00 en werk best wat thuis. Dus voor mij zou zo'n wachtrij systeem helemaal prima zijn.

Het geen je als uitzonderling beschouwd, zie ik juist constant in de praktijk. Ik ken de SOC natuurlijk niet van de autos, maar ik zie gewoon dat ze regelmatig vol zitten en aangesloten zijn.
Je hebt per 2 parkeerplekken altijd nog een laadpaal nodig.
Het schermpje en de interface zijn niet echt de kosten. Het duurst is vaak de betaal-terminal (abonnement met verbinding met de banken). Eén paal met interface voor meerdere laadpalen maakt het eigenlijk alleen maar complexer, met meer kans dat gebruikers verkeerde keuzes maken.

Een schermpje is al een hele verbetering met wat we in Nederland zien. Betalen met een gewone pinpas zou eigenlijk ook gewoon moeten. Nu is het nog gokken welke pas je het best (goedkoopst) kunt gebruiken en achteraf zie je op je rekening wat de daadwerkelijke kosten waren.
Tja, ik sta er een beetje dubbel in. Prachtig natuurlijk z'n enorme display op een laadpaal, maar als ik eerlijk ben, het kan ook veel gebruikersvriendelijker:

Elke auto heeft bij het laadpunt in de auto een chip waarmee de laadpaal communiceert (zie de chip in de auto als de laadpas). Als gebruiker zorg je ervoor dat je bij deze chip in de auto (auto laadpas) een betaalmethode wordt toegevoegd. Maestro, paypal, creditcard enz. Bij aankomst bij een laadpaal hoef je alleen de stekker erin te doen. De rest gaat automatisch. Via de app van de auto kun je zien wat de eventuele kosten zijn (voordat je gaat laden) en kan je volgen hoe het laden gaat. Dit zorgt voor een hele simpele en gebruiksvriendelijke manier van laden.

Klinkt ingewikkeld? nee, niet echt, maar dan moet de auto industrie en laadpalen industrie wel een standaard bedenken. Dat hebben ze ook bedacht bij het tanken van fossiele brandstoffen.
Je bedoelt zoals Tesla het bij de Superchargers doet? Dat is letterlijk aan komen rijden, stekker insteken en opladen. Afrekenen gaat via 'n aan je account gekoppelde creditcard.
Fastned doet dit ook al. Eenmalig registreren door in te pluggen en het nummer van de charger in te voeren in de app en daarna is het inpluggen en gaan. Die standaard is er dus al. Nu alleen nog toepassen bij alle laders (ook de langzame varianten).

[Reactie gewijzigd door Tassadar32 op 24 juli 2024 15:47]

En bij alle auto's. Om de een of andere reden wordt het bij veel VAG auto's niet ondersteund: https://support.fastned.n...747127-Wat-is-Autocharge-

Voor AC laden zou dit ook erg prettig zijn, maar dat gebruikt momenteel nog een veel simpeler protocol waardoor dit niet mogelijk is. Ik denk dat het nog wel even kan duren voordat de industrie dat gaat veranderen.
Maar dat is een "standaard" van fastned, met zoals Tesla en eigen standaard heeft, toch?. Ik zou liever een wereldwijde standaard zien.
Nee, beide werken op dezelfde manier. Een serienummer (of VIN, niet zeker van ) wordt uitgelezen bij het inpluggen van de DC kabel. Daarmee gekoppeld kun je laden.
ah ok. Ik heb het ook al bij een andere app gezien dat je de "auto" kon koppelen. Het vervelende hieraan vond ik wel dat het afhankelijk is van de app van de laadpaal aanbieder (of iemand met wie ze samenwerken). Mooier zou zijn om dit via de app van je auto te kunnen regelen. Dan heb je maar één app waar je alles kan regelen. Maar het zijn ontwikkelingen die wel in de goeie richting gaan. Dat is mooi om te zien.
Ik wilde geen namen noemen, maar inderdaad, zoals Tesla het doet ;) . Maar ook bij Tesla zouden ze wat meer betaalmogelijkheden moeten toevoegen.
Op zich is dat een goed idee... totdat je de auto verkoopt.
Dat zie je nu al met kentekenherkenning in parkeergarages. Nou kun je dat tegenwoordig met 1 aanbieder doen, maar een paar jaar terug had je dan nog verschillende aanbieders nodig voor de verschillende garages. En ja, auto verkocht, kreeg je ineens een rekening van de nieuwe eigenaar die naar binnen reed op de nog jouw gekoppelde gegevens.

Dus zolang er niet 1 systeem is van registratie, gebruik ik nog liever gewoon een losse tag die ik tegen de paal moet duwen :)
Gewoon net zoals in andere landen een kenteken koppelen aan jou als persoon. Met vanity plates als extra inkomstenbron, kan de belasting weer omlaag :)
wat zou het voordeel zijn van een groot touchscreen naast het eigen belang in een reclame platform, zoals je zelf al duidelijk laten zien, voor de eindgebruiker? veel info heb je niet nodig op een laadpaal lijkt me, alles wat je wilt weten komt uit de auto zelf of zou zelfs af kunnen met de led-rings die je nu al ziet toch?
het enige wat ik me kan voorstellen is dat je wilt zien wat de prijs is die je betaald en hoeveel je uiteindelijk hebt geldaden (met eindprijs erbij). Maar ook dat zou je prima via een aap kunnen regelen, het liefst de app van de auto en gebruik makend van een standaard zodat je niet tig apps nodig hebt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.