MSI K7D-L Master moederbord review

In augustus stopte Microstar met de ontwikkeling van de MSI K7D Master. Dit dual Athlon moederbord was gebaseerd op de AMD 762 northbridge en de VIA 686B soutbridge. Deze twee wilden niet met z'n tweeën op één plank verschijnen, zonder compatibiliteitsproblemen te veroorzaken. Na enkele maanden ontwikkelen kwam AMD met een southbridge aanzetten, de AMD768. Deze nieuwe combinatie, beter bekend als AMD 760MPX is terug te vinden op het K7D-L Master moederbord van MSI. De mensen van ZDNet wisten een exemplaar te bemachtigen en hebben hiermee enkele tests uitgevoerd. De resultaten zijn gepubliceerd in een artikel.

De plank beschikt over een AGP Pro slot, twee 64-bits- en drie 'gewone' PCI sloten en vier DDR geheugenbanken. De Intel 82559-chip verzorgt een 100MBits LAN-aansluiting en een AC97 chip is aanwezig voor het geluid. Het moederbord werd voorzien van twee Athlon MP processoren en getest in ondere andere Ziff Davis Content Creation 2000, het compilen van een Linux-kernel en 3D Studio Max 4. De prestaties van de K7D-L master zijn goed. Ook zijn er geen compatibiliteitsproblemen naar voren gekomen. Helaas heeft men nog niet kunnen testen hoe dit moederbord presteert in vergelijking met de andere AMD MpX- en Intel SMP-oplossingen. De prijs van de K7D-L Master wordt geschat op 325 euro:

Een dual Athlon MP-systeem is een buitengewoon krachtige oplossing voor gebruikers van applicaties die multi-threading ondersteunen. De winst van vijftig procent van 3D Studio Max 4 onderstreept dat temeer. Ook voor andere applicaties loont een dual processor-systeem zich, maar de winst is dan een stuk kleiner. SMP werkt alleen als u een multi-threaded besturingsysteem als Windows 2000, Linux of Windows XP gebruikt.

Met dank aan The Genie voor de tip.

Reacties (52)

[afterburn]

Slechte layout. Zitten maar 2 van die mooie 64b/66mhz slots op, parkeren ze er 1 direct naast het agp slot. Beetje zonde aangezien iedere agp pro kaart ook de ruimte voor het eerste pci slot blokkeert, dus 1 van die snelle pci slots is in de praktijk nauwelijks bruikbaar. (en voor diegenen die nu slim denken van er zijn nauwelijks agp pro kaarten, dan heb je gelijk als je het over het hobby segment hebt, in het professionele segment waar deze plankjes eigenlijk voor bedoelt zijn is het gemeengoed. Maar zelfs dan, ook met een gewone agp kaart zal je altijd proberen om het eerste pci slot leeg te houden)

[Femme]

Het aantal van twee 64-bit, 66MHz slots is volgens mij een limiet van de 760MPX chipset (staat iets over in de review van AnandTech). Meer 3,3V 66MHz slots kan ook problemen opleveren ivm 5V 32-bit, 33MHz kaarten die niet op 3,3V werken.

[Verwijderd]

als je in zo'n slot trouwes een 3.3V 33Mhz 32bit kaart steekt gaat je north-south verbinding maar aan 133MB/sec meer
als je der niks insteekt, of een 64bit 66mhz kaart, trekt die nog 533MB/sec, allesinds een pak toffer

[afterburn]

Klopt helemaal, maar het is niet verplicht deze direct naast de AGP Pro slot te plaatsten.

[Verwijderd]

De Tyan Tige MPX S2466 is ook binnenkort leverbaar,heeft ongeveer dezelfde layout,als ik moet kiezen is het toch voor Tyan,stabieler en meer bootmogelijkheden,bovendien meer ervaring met dual Mb's

[SG]

Tyan is 'n server mobo leverancier dus OC opties moet je dan vaak ontberen op je tyan mobo.

Het is dus welke features je belangrijk vind

[Randal Peelen]

Leuk dat het toch is gelukt die compatibiliteit problemen op te lossen, slimme zet van AMD. Voor zover ik kan zien gebruikt dit beestje DDram (hierover is verder niks terug te vinden in het artikel ) en dat zou dus maximaal 4gig moeten zijn gezien er 4 slots zitten. Prima server bord maar of dit voor thuisgebruik wel helemaal nodig is , ik betwijfel het.

Dit dual Athlon moederbord was gebaseerd op de AMD 762 northbridge en de VIA 686B soutbridge. Deze twee wilden niet met z'n tweeën op één plank verschijnen, zonder compatibiliteitsproblemen te veroorzaken.

Dat is dus wel degelijk een probleem, dat nu dus is opgelost.

[ziekloon]

Voor zover ik kan zien gebruikt dit beestje DDram (hierover is verder niks terug te vinden in het artikel)

Het is ook onnodig om te vermelden in de review... de AMD762 wordt altijd gecombineerd met DDR. (Net zoals alle AMD76x northbridges, trouwens)

[Verwijderd]

Ze hebben toch helemaal geen problemen opgelost? MSI kreeg het gewoon niet voor elkaar, totdat AMD met die nieuwe southbridge kwam. Toen lukte het MSI wel om een bord zonder (is waarschijnlijk nog maar afwachten) compatibiliteitsproblemen te maken.

Leuk speelgoed!

edit:

Dat is geen problemen oplossen, maar omzeilen. Ze kregen het probleem niet opgelost, dus gebruikten ze wat anders. (i.p.v. een VIA southbridge dus de nieuwe AMD southbridge) Ik wil niet zeggen, dat dit slecht is ofzo. Het probleem is alleen nog steeds niet opgelost, zoals jij beweert. De AMD 762 northbridgen en de VIA 686B Southbridge zitten nog steeds niet op 1 plank.

Met dank aan Comptechworld voor het leveren van de Athlon MP 1500+ processoren en de 512MB Corsair DDR-geheugen DIMM.

OK, helemaal onderaan, en niet helemaal duidelijk.

[SG]

Probleem was VIA south bridge 686B, als de chip bagger is dan vervang je hem , als je 'n top produkt op de markt wil brengen dan 'n buggy reeks met VIA buggy chips.

Ben je ook af van de slechte VIA PCI performance.

Ik heb liever 'n mobo met kwaliteit componenten dan ene met 'n Chip designe fout die omzeilt moet worden als dat mogelijk zou zijn blijkbaar dus niet.

[bobsnl]

Probleem was VIA south bridge 686B, als de chip bagger is dan vervang je hem , als je 'n top produkt op de markt wil brengen dan 'n buggy reeks met VIA buggy chips.

De VIA 686B werkt niet samen met de AMD 762. Dit was van te voren al bekend. MSI ging toch voor deze chip, terwijl de concurrentie (o.a. ASUS, Tyan) kozen voor de duurdere 766. Meer eigenwijsheid van MSI dan de schuld van VIA.

Ben je ook af van de slechte VIA PCI performance.

De performance van VIA is juist heel goed. De KT266A is momenteel het best presterende Athlon (XP) Platform... Bovendien praten we hier over een VIA Southbridge; de Northbridge is de chip die het meest bepalend is voor de prestaties van een systeem.

[TGEN]

De PCI-bus zit ook nog eens aan de northbridge, en niet aan de southbridge...

[CARman]

Nou weet ik niet of de text in het artikel inmiddels is aangepast, maar er staat nu in ieder geval vrij duidelijk vermeld dat ie gewoon DDR gebruikt. Dit staat overigens ook helemaal aan het eind van de review vermeld.

Met dank aan Comptechworld voor het leveren van de Athlon MP 1500+ processoren en de 512MB Corsair DDR-geheugen DIMM

Aan de andere kant kun je er natuurlijk vanuit gaan dat, iedere zichzelf respecterende MoBo-bakker, niet meer met gewone SDRAM-planken op de markt komt.

Er is echter een opmerking in de review waar ik niet mee uit de voeten kan. Hoe willen ze nou een gewone PCI kaart in de 64-bits PCI sloten prikken ?

Overigens zijn de PCI sloten neerwaarts compatibel, waardoor ook oudere PCI kaarten in de 64-bits-sloten passen. De frequentie van de PCI-bus staat dan wel weer op 33 Mhz

Ik denk dat hier de toevoeging, dat dit alleen geldt voor 33 MHz 64-bits kaarten, wel op zijn plaatst zou zijn geweest. Want de sloten zijn mechanisch toch echt anders.

[4POX]

Voor thuis gebruik is dit geen zonde.. Je ziet steeds meer mensen die thuis hun computer gebruiken voor renderings werk en andere zware berekeningen.. Voor mij zou een dual bord een uitkomst zijn omdat ik altijd meerdere programma's tegenlijk draai.. En als 1 programma een beetje moeilijk doet trek die meteen de andere programma's opdezelfde cpu wel naar beneden..

[Verwijderd]

Wie kan mij vertellen welke apparaten er al op pci2 en AGP Pro te krijgen zijn?? Ik heb namelijk nog nooit een AGP Pro videokaart gezien!!!

[bobsnl]

Er zijn wel AGP Pro kaarten te krijgen alleen zie je die niet op de consumentenmarkt. Dit zijn over het algemeen professionele CAD-videokaarten.

[HielkeJ]

mooi bordje, maar heeft een gamer hier ook voordeel bij??
En zit er ook raid op??
Is dit duur voor een Dual bordje??

[Mister_X]

volgens mij is die blauwe IDE connector goed voor 2 raid schijfjes

[bobsnl]

Nope... Die connector is hier blauw om de primaire IDE-connector aan te geven. Een moederbord met RAID heeft doorgaans 4 IDE-connectoren.

[Randal Peelen]

3D Gaming
Quake 3 Arena en zijn derivaten zijn de enige games die meerdere processoren ondersteunen. Om de 3D-prestaties van het K7D-L Master systeem te meten, gebruiken we de Linux-versie van ‘Return to Castle Wolfenstein’, een spel dat op de Quake 3-engine is gebaseerd. We hebben een eigen demo opgenomen en die vervolgens in 'timedemo modus' afgespeeld.

3D-games zijn vooral benchmarks voor het grafische subsysteem, ook in onze test is de gebruikte videokaart - een Geforce 2 Ti - de beperkende factor. Dat zien we vooral bij de test op de resolutie 1.024 x 768, met de allerhoogste grafische instellingen.
Return to Castle Wolfenstein 1.024*768
SMP: 103,1 frames per seconden
zonder SMP: 92,1 frames per seconde


Als we de grafische instellingen op het laagst zetten en de resolutie op 640 bij 480, wordt de rauwe processorkracht van onze testmachine zichtbaar.
Return to Castle Wolfenstein 640*480
SMP: 169,9 frames per seconden
zonder SMP: 125,9 frames per seconde


In de hoge resolutie is het verschil dus bijna 11 procent, in de laagste resolutie ruim 35 procent.

Voor games kun je dus net zo goet single proc. gebruiken .

[hneel]

Voor games kun je dus net zo goet single proc. gebruiken .

Waarschijnlijk zullen in de toekomst steeds meer spellen SMP gaan ondersteunen. Denk alleen maar aan alle spellen die op de Quake3 engine zijn gebaseerd.

[Rapier]

jah spellen zoals RTCW, daarom is er in deze test ook winst te behalen ( 11 resp 35 procent ). Een niet smp-spel zou gewoon 0% sneller zijn.

Probleem is dus dat je zelfs met een spel dat smp ondersteund, weinig sneller bent dan single omdat de cpu de bottleneck niet is. Al helemaal omdat mensen eigenlijk geen spellen meer draaien op een lagere res dan 1024*768. Tenminste als ze een beetje putter hebben.

[Brent]

mooie layout! Geen ACR/CNR troep, veel ruimte om de procs en ook niet asociaal veel pci slots (wel asociaal veel geheugenbanken ).
Wat zou deze plank gaan kosten?

edit:
sorry, is nog vroeg

en nog een vraag: kun je er nou ook 2 verschillende procs in stoppen? bijv. een Duron 1200 en een XP 1800?

[_JGC_]

Kunnen toch alleen Athlon MPX'en in? Anders weigert het BIOS om de tweede CPU te activeren met die borden, moet van AMD

[Brent]

oja, das waar ook. maar mn vraag blijft. kan er bijv. een duron mp 1200 in en een athlon mp 1800?

[Hielko]

Nee, lijkt me hoogst onwaarschijnlijk. Zeker omdat beide typen processoren niet evenveel cache hebben. En als het al zou werken is het niet echt handig omdat de snelle processor dan evensnel moet lopen als het langzame exemplaar (en dat kan ook niet zomaar gezien de multiplier lock).

[jle]

In het nieuws berichtje staat toch duidelijk:

De prijs van de K7D-L Master wordt geschat op 325 euro

[Femme]

In de nieuwsposting staat "De prijs van de K7D-L Master wordt geschat op 325 euro".

(Critical Billy is scherper )

[Verwijderd]

...en sneller

[AlterEgo]

SMP met Athlon XP processoren is volgens het bedrijf niet mogelijk, maar we hebben dat in deze testopstelling niet gecontroleerd.

dat is jammer, want deze vraag houdt velen bezig.

[hneel]

Het was een gerucht. En degene van wie het bericht oorsporonkelijk vandaan kwam heeft zijn bewering intussen weer ingetrokken.

www.storagereview.com/welcome.pl/http://www.s toragereview.com/jive/sr/thread.jsp?forum=1&t hread=21322

Er blijft natuurlijk wel altijd een kleine kans bestaan dat je XP een MP is die de SMP test niet is doorgekomen.

[BrZ]

Er blijft natuurlijk wel altijd een kleine kans bestaan dat je XP een MP is die de SMP test niet is doorgekomen

Ja, net alsof die MP's echt 1 voor 1 getest worden
Een MP is gewoon een XP met een andere naam en ID (zodat mobo's hem als MP herkennen)
De core is nl. EXACT hetzelfde...

[Randal Peelen]

Volgens mij is dat alsnog een kwestie van geluk, de ene zal het wel doen, de andere niet. Je kunt voor de zekerheid volgens mij beter gewoon een MP kopen, dan loop je geen risico's.

[MistaD]

Dual plankjes zijn dus nog steeds alleen aantrekkelijk voor servers en grafisch werk. Voor thuisgebruik is het veel aantrekkelijker om een snellere proc te kopen.

[charlie]

Video - editing bv. Voor het renderen van bepaalde overgangen en effecten komt een 2e CPU best van pas.

[mxcreep]

Als je dan toch je geld kwijt wilt en ook nog eens betere performance, dan koop je een kaart met real time rendering...
Je kunt je cpu nog zo snel maken, maar als je softwarematig rendert blijf je toch een beetje klooien.
Neem een canopus DVraptor RT of een DVrex RT, kost ook wel een hoop geld, maar dan heb je tenminste echt real time rendering...

[Verwijderd]

Ik kan me toch situaties voorstellen, waarin je thuis wel iets hebt aan een mp-systeem. Dat zal een minderheid zijn, maar toch.

[Verwijderd]

Jammer dat dit bordje niet die mooie rooie kleur heeft

[Tachyon]

Is dat alles wat je er over kunt zeggen? Dat de kleur niet deugt? Je lijkt wel een wijf man!

[Verwijderd]

Omdat dat het enige is wat mij tegenvalt.
Verder kun je over MSI mobo's niet klagen omdat deze gewoon bijna perfect zijn.

[Verwijderd]

[SMP werkt alleen als u een multi-threaded besturingsysteem als Windows 2000, Linux of Windows XP gebruikt]

wat dacht je van novell netware 6
ik denk dat die wel meer uit dat bordje trekt dan windows en zeker dan linux

[Verwijderd]

Ligt er waarschijnlijk aan, waar je hem voor zou willen gebruiken. Thuis zou ik bijvoorbeeld geen Novell gaan draaien. Nergens voor nodig.

[Verwijderd]

thuis nergens voor nodig

wat dacht je van een file server
goeie uptime, gheen crashes en het snelst op netwerk doorvoer

[Verwijderd]

Voor thuis denk ik meer aan iets multifunctioneels. Waarschijnlijk gewoon win2000 ofzo. OK, als ik dat ding alleen voor file-serving ging gebruiken, of ook nog als domain-controller, ging er idd geen windows op. Aangezien ik geen Novell-ervaring heb, ook geen Novell, maar dat doet er niet toe. En wat nu niet is, kan nog komen.

gheen crashes en het snelst op netwerk doorvoer

Dat zijn trouwens gevaarlijke beweringen. Daar waag ik me niet aan.

[Verwijderd]

Sinds wanneer is de SMP ondersteuning van Linux zo ruk dat Windows Linux eruit trekt? Ik denk eik dat ook Novell het moet afleggen omdat dat OS niet geoptimaliseerd is voor de Athlon MP en deze chipset, terwijl Linux dat wel is (of het op heel korte termijn zal zijn).

[Nefiorim]

Hm... dan wel XP Pro.
De Home editie ondersteund geen dual proc.

[Verwijderd]

Je moet imo al erg rare dingen met een novell netware bak gaan doen wil je 'm 1 cpu echt laten gebruiken, laat staan 2.

Voor netware is dit echt totaal overbodig en overdone omdat de bottleneck bij de netwerkaansluiting/schijven zit.


//edit..
op m'n werk een novell 5.0 bak met 60 users, de cpu belasting (1xPIII-800) komt eigenlijk nooit boven de 1 a 2 %