Xerox wint Palm handwriting zaak

Op The Register is te lezen dat Xerox in een rechtszaak tegen Palm (die al sinds april 1997 loopt) heeft bewerkstelligt dat zij de uitvinder is van de handschriftherkenningstechnologie die Palm gebruikt in haar PDA's.

De schadevergoeding kan oplopen tot enkele miljoenen dollars wanneer de rechtbank besluit om de schadevergoeding te berekenen op grond van een royalty basis. Maar wanneer rechtbank besluit dat Palm bewust het intellectueel eigendom van Xerox heeft geschaad kan de rechtbank de boete verdrievoudigen.

We feel an appeal coming on: too much is at stake for Palm and 3Com to let this decision go by without demur. As Christina Clayton, Xerox general counsel, points out, Palm will either "have to cease production of its handheld organizer or license the technology from Xerox".

[....]Xerox is the tech equivalent of the UK: good at inventing stuff, crap at translating this into proper money. The glory years of Xerox PARC , its Californian research powerhouse may be long gone - the company is in hock to the banks and has more pressing matters to consider. But there's life, and income, yet in those dusty patent drawers.

Met dank aan Verwijderd voor de tip

Reacties (40)

[rst77]

Fijn voor Xerox dat ze hierin gelijk krijgen. Het ging al een tijdje niet goed met ze, terwijl het een bedrijf vol ideeen is... Een schadevergoeding kunnen ze goed gebruiken. Ik denk dat ze aan de royaltybasis meer hebben, dat blijft ook in de toekomst een bron van inkomsten.

Xerox is goed in bedenken, maar slecht in het uitvoeren en op de markt zetten van producten. Wie weet bijvoorbeeld dat Xerox de computermuis heeft uitgevonden.... (als mensen Logitech zouden zouden noemen als uitvinders van de PC-muis, zou ik het nog niet zo gek vinden ook niet!)

[intoxicated]

Tsja, jij vindt het misschien fijn, maar ik heb toch echt een andere mening. Xerox is een bedrijf dat inderdaad veel leuke ideeën heeft, maar niet de mogelijkheid heeft om die ideeën op een goede manier op de markt te brengen en dus eigenlijk niets aan de consument te bieden heeft. Andere bedrijven daarentegen kunnen dat wel, en moeten daarvoor opeens geld aan Xerox betalen, omdat Xerox ooit in een grijs verleden eens een patent van 3 regeltjes tekst op papier heeft laten zetten.

Dat is precies het grote probleem met dergelijke patenten, ze worden door bedrijven met weinig potenties geregistreerd en anderen moeten daar opeens veel voor betalen, terwijl ze zelf hebben geïnvesteerd in de ontwikkeling van de software. Bedrijven als British Telecom maken zich ook schuldig aan deze praktijken, zo hebben zij een patent liggen voor 'een aanklikbaar stuk tekst dat refereert aan een ander computerdocument' en ze zijn van mening dat dit op links van toepassing is, waarna ze 1 tot 10 cent per klik van internetproviders eisen. Gelukkig is dat met een sisser afgelopen, maar ik wilde alleen maar even aantonen dat dergelijke patenten echt onzin zijn. Bedrijven met een 'ideetje' dat ze niet kunnen realiseren krijgen geld van bedrijven die veel investeren, een achterlijke gang van zaken.

[Randal Peelen]

Ik vind het zeker wel terecht, als je andermans ideeën gebruikt en ze zelf gaat ontwikkelen onder het motto: "zij ontwikkelen het toch niet" ben je mooi verkeerd bezig. Als je een idee hebt, je registreerd het onder jouw naam en je doet er verder niks mee is het nog steeds jouw idee, dat mogen anderen dan niet zomaar gebruiken en indien dit wel gebeurd moeten ze maar een schadevergoeding betalen.

[Verwijderd]

Het grootste probleem is de controle, of beter gezegd, het gebrek aan controle. Zoals boven al aangegeven zijn er vaak ontzettend vage omschrijvingen en brede termen in een patent terug te vinden. Eigenlijk moet een patent een idee bevatten waar niemand anders zomaar op zou komen, met dezelfde expertise, een origineel idee dus.

Ik meen dat in Australië iemand dit jaar nog een patent heeft aangevraagd op het wiel, als protestactie tegen het patentensysteem in dat land. Hij heeft dit patent inmiddels in zijn bezit...

[35MHz OC]

Jimmy, hier ben ik het niet met je eens. Een oorspronkelijk idee is iets wat Jan met de Pet zou kunnen bedenken. (Heb zelf ook zo mijn eigen buskruitideeen, alleen geen geld of ambitie om het te patenteren).

Bedenken is leuk, maar dan vind ik dat je er ook iets mee moet doen. Of je implementeert het in een produkt of je geeft andere bedrijven op voor beide partijen gunstige wijze de mogelijkheid iets met het idee te doen.

Iets bedenken en patenteren en dan in een stoffige la leggen is een misdaad aan de mensheid. Het remt de innovatie af en maakt concurrentie onmogelijk. Een ieder die een produkt ontwikkeld, waar een archeologisch patent op rust kan namelijk geruineerd worden door de patenthouder, die zelf geen reet deed met het idee, maar nu ineens geld ruikt, waar het geen recht op heeft. (Honing naar werk).

Het zou tijd worden dat aan patenten de eis van implementatie wordt verbonden. Na vijf jaar geen product of licentiehouders die een succesvol product hebben geimplementeerd vervalt het patent en wordt public domain.

Dan hebben patenten echt zin. Het bevorderd dan innovatie. Nu beschermt het alleen logge en luie multinationals die wel het geld hebben om goede ideeen met patenten te blokkeren, maar niet de daadkracht en de bevlogenheid om er iets mee te doen.

[Verwijderd]

Misschien nog wel een groter probleem is het recht van de sterkste. Grote bedrijven registreren onzinnige patenten, maar hebben wel een juridisch leger achter zich waardoor ze rechtzaken toch vaak winnen, of in ieder geval rechtzaken voor de tegen partij onbetaalbaar maken. Andersom gebeurt het ook, dat patenten die wel ergens op slaan, door veel grotere bedrijven gewoon genegeerd worden. (bijvoorbeeld de walkman, wat toen toch een aardig orgineel idee was, bedacht en ontwikkeld door een italiaan en hij had er patenten op. Toen kwam sony, bood hem 50 duizend ofzo. Toen hij een rechtzaak aanspande, die de jongen verloor, mocht hij de advocaat kosten (4 miljoen ofzo was het) van Sony betalen...)

[Randal Peelen]

Okee, je hebt gelijk (35MHz OC), maar ik vind wel dat als je uberhaupt een andermans patent wil gaan gebruiken er een grootschaals overleg moet plaatvinden, je moet dan in ieder geval een bod doen of het gewoon krijgen maar niet zomaar gaan gebruiken, wat voor'n argumenten je dan ook hebt. Dat het dan van de eerste partij fout was om het niet te gebruiken is dan een ander verhaal.

[MaxxBass]

Je moet voor de gein eens kijken naar de proffesionele printermarkt!! Daar heeft Xerox nog steeds de betere oplossingen hoor...zie je alleen niet in de 'normale' kantooromgevingen...

[bolleh]

Je moet voor de gein eens kijken naar de proffesionele printermarkt!! Daar heeft Xerox nog steeds de betere oplossingen hoor...zie je alleen niet in de 'normale' kantooromgevingen...

alhoewel dit wel steeds minder wordt, vroeger was xerox echt gigantisch, voor de mensen die niet weten waar de kopieermachine vandaan komt xerox heeft zelfs voor de amerikanen in de russische ambassade een chip ingeplant die kopieen opsloeg en die de amerikanen doormiddel van een onderhouder in handen kregen

[4play]

xerox heb ook internet uitgevonden en het grafisch OS

[packman]

Xerox heeft het concept van de windows based GUI bedacht - maar ik zie niet in wat ze van het internet zouden hebben uitgevonden. Dat is meer gegroeid dan uitgevonden d8 ik...

[Renegade]

Wat ik denk dat 4play bedoelt is dat Xerox aan de wieg heeft gestaan van het tcp/ip protocol. Het schijnt dat Xerox voor een groot deel heeft meegeholpen aan de ontwikkeling hiervan. De windows based GUI is denk ik trouwens een te groot woord voor wat ze hebben ontwikkeld, ze hadden toch alleen een grafisch schermpje met wat icoontjes erop?

[SambalBij]

De windows based GUI is denk ik trouwens een te groot woord voor wat ze hebben ontwikkeld, ze hadden toch alleen een grafisch schermpje met wat icoontjes erop?

En het verschil is??
Xerox was de bedenker van de zgn. WIMP interface: Windows, Icons, Menus, (mouse)Pointer.
MS-Windows, MacOS, X-windows etc.. gebruiken nog steeds een interface met hetzelfde basisprincipe, natuurlijk wat kleuriger en modernder en gebruiksvriendelijker, maar hetzelfde principe.

[Verwijderd]

Zou Palm nu failliet gaan?

[Yero]

Kleine maar aanwezige kans. Palm draait al een tijdje verlies en dit zal zeker geen positieve impact hebben...

Ik vraag me ook af of dit impact heeft op Handspring en Sony - licentiehouders van het Palm OS - die dezelfde handschriftherkenning gebruiken.

[John BD]

Die gaat echt niet failliet.
Waarschijnlijk halen ze wel weer wat terug voor het ontwikkelen van de technologie.

[n4m3l355]

waarschijnlijk gaat het eerder om een combinatie van schrift & interpreteren. aangezien het programma wel zo flexibel moet zijn dat ie een lichte afwijkingen ook nog kan interpreteren.

enneh zo erg precies is een palm nou ook weer nie btw Liez, er zijn 2 hokkies waar je schrijft eentje voor letters en eentje voor cijfers & tekens is helemaal een ramp op die dingen ://

//offtopic het blijven leuke speeltjes vooral blocks erop : ))

[Scraper]

Ik moet zeggen dat de handschriftherkenning erug goed is op de palm, zelfs mensen die het ding voor het eerst in handen hebben kunnen er direct mee overweg.

[jp]

Ik had het na 5 minuten niet onder de knie. En dat is de maximum tijd die ik dat soort speeltjes geef... dus no palm for me

[Verwijderd]

Het moet niet te gek worden met patenten, immers hebben die achterlijke Amerikanen al PATENT aangevraagd op BOMEN die in ALLEEN in INDIA voorkomen !!! waar zijn we dan mee bezig. Enne, als Xerox dit wint, zou ik Microsoft gaan aanklagen voor inbreuk op WINDOWS naam. Immers, ook een uitvinding van hen, toch ? En dan komt de muis, kunnen ze Logitec en Microsoft nog een keer aanklagen. Daarna klagen we Air Liquide aan omdat ze "vloeibare zuurstof" verzonnen hebben en we dus geen zuurstof meer mogen inademen en tot slot gaan. Ze maken trouwens takke-printers (Xerox).

[Verwijderd]

Enne, als Xerox dit wint, zou ik Microsoft gaan aanklagen voor inbreuk op WINDOWS naam. Immers, ook een uitvinding van hen, toch ?

Jaren geleden heeft Apple Microsoft daar al over aangeklaagd: MS zou de 'look and feel' van MacOS hebben overgenomen. Na lang geharrewar is dat toen 'in den minne' geschikt, o.a. omdat duidelijk werd dat ze 't geen van beide hadden uitgevonden, maar dat de 'credits' aan Xerox' Palo Alto Research Center toekwamen.

[Verwijderd]

Apple en Microsoft hebben allebei een licentie genomen op de technologie van Xerox uit 1980, daarom is daar nooit een rechtszaak over gevoerd, ze hebben de technologie op de nette manier gekocht.

[XTerm]

Xerox is zelfs het bedrijf dat de het hele GUI idee uitgevonden heeft. Nog voor de MAC hadden ze al computers die met venstertje en menuutjes werkte. De dingen waren gruwelijk traag en een beetje instababiel.
Toen Steve Jobs er op bezoek was hij eerst niet enthousiast, maar nadie daagde het hem toch en begon hij Apple.
Uiteraard heeft Microsoft het later ook overgenomen.

[gumkop]

Toen Steve Jobs er op bezoek was hij eerst niet enthousiast, maar nadie daagde het hem toch en begon hij Apple.
Uiteraard heeft Microsoft het later ook overgenomen

Je vergeet te vertellen dat Bill Gates ooit ook voor Apple heeft gewerkt, hij heeft het dus nooit overgenomen, maar meegenomen, net als Apple, beiden van Xerox.

[Verwijderd]

ey!

't Gaat hier over de handschriftherkenningstechnologie! Heeft iemand van jullie wel eens op een Palm geschreven? Het is een apart soort alfabet van symbolen zodat een 'b' bijvoorbeeld niet per ongeluk een '6' wordt en een kleine L niet verward wordt (! ) met het cijfer 1.

Denk niet dat het hier om een onzinpatentje gaat maar het letterlijke gebruik van het alfabet zoals Xerox dat ontwikkelde (zoniet hadden ze hier geen aanspraak op?)

[mvoosten]

Ben benieuwd hoe dit voor Microsoft uitpakt.
Immers gebruikt PocketPC2002 ook Palm's/Xerox handschrift herkenning.

[Verwijderd]

En ze hebben inderdaad ook de muis uitgevonden...

of eigenlijk de omgekeerde muis, trackbal dus...

onvoorstelbaar dat xerox al met mapjes en venster'jes bezig was voordat überhaupt apple of ms bestond....

[Verwijderd]

k' eb ooit tijdens m'n stage bij Xerox nog met een "documenter" gewerkt pas jaren later zag
ik een dergelijke interface voor de PC/Mac.
Met al m'n geexpirimenteer heb ik toen perongeluk
wat gegevens van een vestiging op de philipijnen
te voorschijn weten te toveren, wat was ik onder de
indruk van zo'n technisch hoogstandje

JR

[memphis]

Was het niet Apple die als eerste (ergens in 1994) met een soort PDA op de markt kwam met schriftherkenning