Cisco kiest voor gebruik FCRAM en RLDRAM

Cisco heeft bekend gemaakt dat het bedrijf nieuwe geheugen technologieën van Fujitsu, Toshiba en Infineon zal toepassen in zijn toekomstige producten. De Reduced Latency DRAM technologie van Infineon en Fast cyle RAM van Fujitsu en Toshiba werden verkozen boven Rambus DRAM. De overgang naar een nieuwe geheugen architectuur is noodzakelijk omdat de snelheid van SDRAM te beperkt is voor de volgende generatie netwerk-apparatuur. Op korte termijn heeft Cisco geen plannen om Rambus te gebruiken. Andere fabrikanten zoals Vitesse Semiconductor en Intel zijn volgens analisten wel geïnteresseerd in de toepassing van RDRAM voor hun netwerk-processors:

In the next-generation memory market, meanwhile, Cisco's decision to go with FCRAMs and RLDRAMs are a major boost for Fujitsu, Infineon, and Toshiba. Cisco--one of the world's largest consumers of chips--has little or no choice but to move to new memory technologies. In the past, networking-equipment OEMs used SDRAMs, SRAMs and other standard products in their systems.

Now, with the need for higher-bandwidth systems, OEMs require faster memory architectures to boost the overall throughput. In this segment, the market is up for grabs between FCRAMs, RLDRAMs, and Rambus.

Reacties (16)

[Sundead]

Dit betekend dus dat de zoveelste (potentiele) klant voor het gebruik van rdram afhaakt...

Ik vraag me af waarom rdram voortdurend als verliezer uit de bus komt, okee, ze zijn duur, en het is niet geheel geoptimaliseerd opdat het zo nu en dan zelfs trager is dan DDR geheugen, maar ik denk toch dat er behoorlijk veel potentie in dat rdram gebeuren schuilt...

Je zou bijna het idee krijgen dat die fabrikanten net iets meer weten over dat rdram dan de rest van de wereld en op basis darvan besluiten die technologie (bijna) in de ban te doen..

Want zoals het er nu uitziet zal er op korte termijn denk ik niet veel toekomst voor de rdram technologie weg gelegd zijn tov van de andere technologieen....

Ben benieuwd of dat yellowstone de positie van rambus gaat verbeteren in de nabije toekomst, anders zijn de patenten die ze hebben straks nog maar het enigste waar ze geld aan verdienen, dan krijg je een (bijna) passief bedrijf, en dat schiet ook niet echt op imo, tevens wordt je imago wat je naarbuiten toe uitstraald ook niet echt positiever, tis al niet een bedrijf dat veel positieve karma heeft, en als ze straks iedereen aan gaan klagen ivm met patent schendingen is dat al helemaal weg....

Denkt wel dat cisco hier een goede keus gemaakt heeft met het oog op prijs/prestatie verhouding....

[silentsnow]

Volgens mij is dit niet goed voor Rambus! Het begon al toen Via de P4 DDR chipset aankondigde, toen volgde Intel. Nu is het maar te hopen voor Rambus dat de overgang naar YellowStone ZEER snel en ZEER soepel verloopt, anders zie ik het somber in voor Rambus.

Andere fabrikanten zoals Vitesse Semiconductor en Intel zijn volgens analisten wel geïnteresseerd in de toepassing van RDRAM voor hun netwerk-processors
Das natuurlijk met het oog op het (hopelijk) YellowStone

[apa]

Rambus leeft van patenten. Je mag er vrij zeker van zijn dat ze de technologieën voor FCRAM en RLDRAM goed gaan onderzoeken. Als er ook maar een deel van de technologie lijkt op iets wat ze gepatenteerd hebben, dan komt er nog een rechtzaak van...

Verder is RDRAM inderdaad weinig voordelig voor PC-systemen tegenwoordig: DDR-SDRAM heeft nu bewezen sneller te zijn (hoger bandwidth en lagere latency) en dat nog eens tegen een lagere kost. RDRAM heeft momenteel dus helemaal geen zin meer in PC-systemen.

RDRAM wordt echter wel nog gebruikt in o.m. game-consoles (Sony's PlayStation2) en in de toekomst dus ook in netwerkapparatuur van o.m. Intel.

[TheGhostInc]

Geef ze eens ongelijk,
als iemand een uitvinding die jij hebt gepatendeerd gebruikt, dan is het niet zo gek dat je daar geld voor wil hebben. Dat is het hele idee achter patenten.

DDR-SDRAM heeft voor mij nog niet bewezen zoveel sneller te zijn, een P4 komt met RDRAM nog steeds sneller uit de bus. Zeker als ze met optimalistaties de latencie omlaag krijgen dan is het een ZEER snel geheugen.

Dat Intel nog RDRam in netwerk apparatuur gebruikt is omdat ze veel geld hebben gespendeerd aan Rambus, en dat gooi je niet zomaar weg, ze willen nu nog het uiterste uit Rambus halen, maar als ze met niks nieuws komen zijn ze verleden tijd.

[RobT]

als iemand een uitvinding die jij hebt gepatendeerd gebruikt, dan is het niet zo gek dat je daar geld voor wil hebben. Dat is het hele idee achter patenten.

NOT!!!
Het idee achter patenten is dat als jij iets voor veel geld ontwikkelt, een ander daar niet zomaar veel geld aan kan verdienen.
Maar als 2 mensen onafhankelijk tegelijkertijd het wiel uitvinden, dan hebben ze daar beide recht op die kosten eruit te halen. Hier zit het patentrecht danig in de knoop; vooral in de VS waar je zo'n beetje overal patent op krijgt, een andere partij moet dan aantonen (wat heel moeilijk is/kan zijn) dat zij het idee eerder hadden, of dat het al bekend was (publicaties), of, nog moeilijker, dat het niet een werkelijke innovatie was.
Voor veel patenten/ideeen is het zo dat het voor 'insiders' helemaal niet zo bijzonder is wat gepatenteerd is.

Vgl geheugentechnieken of 'signalling', etcetc, mensen die zich daar fulltime mee bezig houden komen continue met kleine ideetjes, die misschien helemaal niet zo bijzonder zijn voor ingeweiden, en ik kan me best voorstellen dat je een bepaald idee tegelijk uitvindt, omdat het nou eenmaal een goede en logische oplossing is voor dat probleem, dat zich bijvoorbeeld voordoet vanwege de huidige stand van de (proces-) technologie oid... Als 2 specialisten zich over een probleem buigen, en er is 1 logische oplossing, zouden ze dat best onafhankelijk kunnen vinden.
En dan zitten bedrijven als Rambus er gebakken bij, omdat ze altijd al de directe reflex hebben om te roepen: patent!

Als je kijkt naar andere dingen die aan ontwikkeling echt veel kosten, bv cd, cd-r cd-rw of dvd, dvd+rw (ja ik denk aan Philips), dan lijkt het me daar veel duidelijker terecht dat iedereen royalties betaalt.
De investering is daar dan ook naar geweest.

Ps ik bedoel natuurlijk niet dat Rambus niet ook goede en innovatieve, unieke ideeen heeft, alleen dat ze er noodzakelijkerwijs ook een hoop minder goede ook hebben laten patenteren, en daarmee de hele industrie geld afhandig willen maken. En die industrie verrekent dat weer op ons, de consumenten.

Van de andere kant, dat Yellowstone lijkt erop wel echt snel en veelbelovend te zijn, dus ik hoop dat dat nog wat wordt.

[Beaves]

DDR-SDRAM heeft voor mij nog niet bewezen zoveel sneller te zijn, een P4 komt met RDRAM nog steeds sneller uit de bus.

Geen appels met peren gaan vergelijken he

RDRAM samen met een P4 is idd nog steeds iets sneller, maar dat komt doordat er gebruik wordt gemaakt van dual channel RDRAM, terwijl de P4X266 single channel DDR-RAM gebruikt.

De nForce en de nieuwe Intel DDR chipset ondersteunen allebei dual channel DDR-RAM, en dan is DDR-RAM zeker sneller dan RDRAM.

Zeker als ze met optimalistaties de latencie omlaag krijgen dan is het een ZEER snel geheugen.

Alleen is dat omlaag krijgen van de latency zeer moeilijk, want anders was dat onderhand wel gedaan door RAMBUS.

[apa]

Geef ze eens ongelijk,
als iemand een uitvinding die jij hebt gepatendeerd gebruikt, dan is het niet zo gek dat je daar geld voor wil hebben. Dat is het hele idee achter patenten

Ik vind dat het niet kan dat een bedrijf jaren lang patentschendingen toelaat en dan ineens beslist een rechtzaak ervoor aan te spannen. Mij lijkt het dan verdacht veel dat ze proberen de winst uit de schendingen te maximaliseren... en dat is geen mooie manier van zaken doen.

DDR-SDRAM heeft voor mij nog niet bewezen zoveel sneller te zijn, een P4 komt met RDRAM nog steeds sneller uit de bus

Je kan beiden enkel op papier vergelijken op dit moment:

De nForce is snelste DDR systeem, maar enkel beschikbaar voor AMD CPU's (en ook P3 in de XBox, maar die laat ik buiten beschouwing): 128-bit DDR266 geheugen heeft hoogste bandwidth, laagste latency en laagste prijs.

Ja, er komt RDRAM1066 uit, maar er komt ook nog eens DDR333 uit... dus het eindresultaat blijft hetzelfde.

[Verwijderd]

Snelheid kun je kopen....

[Battle Bunny]

Gonk! Als SDRAM niet snel genoeg is, en ze gaan over naar dit soort geheugen, wat voor snelheid switches e.d. krijgen we dan? Zal dat omhoog gaan? Krijgen we nu switches met bijvoorbeeld 24 12GBPS poorten, of is het alleen de cache die sneller word?

[Gman]

De connectie snelheid kan omhoog maar ook het aantal poorten op een switch.

[Verwijderd]

Cisco apparatuur wordt zo alleen maar goedkoper,, en ook betaalbaar voor de gewone man....

Het lijkt me alleen maar beter

[Battle Bunny]

Dit lijkt me eerlijk gezegt niet. Als het geheugen goedkoper is, dan zullen ze heus wel weer nieuwe dingen bedenken (meer cache enzo ), zodat de prijs toch weer ongeveer gelijk komt met wat het nu is. Cisco is voor grote bedrijven en maakt zeer goed, en duur spul. Dit zullen ze heus niet zo 1 2 3 veranderen en een assortiment maken voor de standaard users die thuis een LAN willen

[collission]

geef toe als ze dit uitbrengen hebben ze Rambus zeker bij de ballen (we gaan elkaar toch geen pijn doen he? )
maar dit is er pas over een paar jaar...

[roelio]

De overgang naar een nieuwe geheugen architectuur is noodzakelijk omdat de snelheid van SDRAM te beperkt is voor de volgende generatie netwerk-apparatuur

mijn PC is ook volgende generatie netwerk apparatuur, die lust ook wel wat DDR QDR RamBus RLDRAM FCRAM

[Verwijderd]

Intro: De keuzes van Cisco zijn niet altijd even intelligent te noemen.

Zo hebben ze in het verleden gekozen voor INTEL CISC CPU's wat onzettende trage rommel opleverde. Zo hebben ze ook MICROSOFT !!!! Internet Information Server componenten geintegreerd in hun producten.

Dit leverde onzettend leuke toestanden op als netwerken die "vol" liepen, Switches en (Access-)routers die Microsoft virussen opliepen en die via bugs in Microsoft Software gehacked konden (kunnen) worden.

Welke <censuur> dit ooit toegelaten heeft moet echt van deze planeet gekicked worden.

Nu willen ze van SDRAM af ? Zover ik weet maken de meeste producten (die snel moeten zijn) nu gebruik van 100MHz SDRAM (met een 1/3 clockcycle) en RM5000 of RM7000 MIPS RISC CPU's. En die routers zijn al niet geweldig snel te noemen. Bovendien ondersteunen deze CPU's nog niet eens het nieuwe geheugen, dus valt daar nog flink te sleutelen.

Voelt een beetje aan als "mijn Fiat Panda is langzaam, dus ik ga er een Ferrari blok ingooien, ze komen toch uit dezelfde Fiat Fabriek". (nu klopt dat voor sommige onderdelen wel overigens, voor ik daar reacties op krijg, mijn Ferrari Testarossa had hetzelfde ruitensproeiervloeistof zakje als de Fiat 500)

Nog een opmerking ? Cisco niet voor thuis ? Ik heb hier (naast 3COM) niets dan Cisco rommel liggen omdat het zo lekker goedkoop is.

Wil je kwaliteit, ga je NETIRON producten (Foundry Networks, misschien een newsposting ?) gebruiken (die kan ik niet betalen :-)