Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 19 reacties
Bron: Electronic Buyers' News

Op Electronic Buyers' News is te lezen dat eind volgend jaar waarschijnlijk de eerste modules RLDRAM op de markt zullen verschijnen. Dit nieuwe geheugen type, wat wordt ontwikkeld door Micron Technology en Infineon Technologies AG, beschikt over een bijzonder lage latency (RL staat voor Reduced Latency) wat het mogelijk maakt om het geheugen zeer snel te benaderen.

Infineon en Micron verwachten de eerste samples van dit geheugentype in het 2e kwartaal van 2002 gereed te hebben, waarna de uiteindelijke productie in het 4e kwartaal van datzelfde jaar moet beginnen. RLDRAM zal voornamelijk toegepast worden in moderne netwerk en communicatie apparatuur die werken op hoge snelheid (tot 10Gbit). Micron en Infineon zullen voor het gebruik van dit geheugen geen licentiekosten vragen, zoals bij Rambus bijvoorbeeld het geval is. De eerste modules zullen werken op een snelheden van 200, 250 en 300MHz (400 tot 600MHz DDR):

BOISE, Ida. -- The new Reduced Latency DRAM for networks and communications will launch production late next year, beginning a long life cycle through 10-gigabit/sec and OC-765 optical generation systems, according to a just-released roadmap.

[...] The RLDRAM developers tout the new application-specific chip as a very fast read-write memory for networks and switches that need rapid lookup and execution of a vast arrays of addresses in data packets. "This eliminates delays of traditional DRAMs which insert timing stages in the data path. The RLDRAM architecture and interfaces operate more like SRAMs, but is considerably less expensive," the Micron official claimed.

Met dank aan Paradiddle voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (19)

RLDRAM zal voornamelijk toegepast worden in moderne netwerk en communicatie apparatuur die werken op hoge snelheid (tot 10Gbit).
Met de snelheden zoals die hier staan en de goede latencies, kan ik me toch voorstellen dat er chipsetbakkers zullen zijn die dit type geheugen willen gaan implementeren. Dit zou toch best een geduchte tegenstander van DDR-II kunnen zijn/worden, ookal is dit geheugen in principe niet voor pc's bedoeld.
De eisen die aan Computer geheugen worden gesteld zijn toch anders dan dit soort geheugen.
Dit is vaak Cache geheugen, je moet het dus vergelijken met de L2 chips (extern) op een (oude) P2 en P3, die draaiden ook op dit soort kloksnelheden en soms zelfs hoger.
Voor consumenten geheugen is de latency veel minder van belang, want dat kun je weer opvangen met een partij cache chips :), dan is data throughput veel belangrijker, dus een brede bus.

Dat zie bv. aan RDRam, de latencies zijn erg hoog, maar toch kun je er een ZEER snel systeem mee bouwen.
Voor consumenten geheugen is de latency veel minder van belang, want dat kun je weer opvangen met een partij cache chips , dan is data throughput veel belangrijker, dus een brede bus.
Een brede bus wordt door veel fabrikanten (vooral mobo-fabrikanten) niet ge-apprecieerd. Het is van hen dat de vraag uitging naar Rambus om de busbreedte te beperken. Zo moeten zij ook veel minder lijntjes trekken naar het RAM.

Bandbreedte is zeker belangrijk! Eigenlijk heb je 2 zaken nodig die van even veel belang zijn: bandbreedte en latency. Een bandbreedte van chip1 die 2x zo hoog als die van chip2 heeft weinig zin als de latency van chip1 ook 2x zo hoog is als die van chip2. Je kan het goed vergelijken met de discussie rond de vergelijking tussen de Intel P4 en de AMD AthlonXP: wat is belangrijker? De klokfrequentie of de IPC? Eigenijk zijn beiden van even veel belang.

Het is ook moeilijk te zeggen welk ontwerp van CPU nu echt de beste is: de P4 (met veel hogere klokfrequentie) of de AthlonXP (met een relatief veel hogere IPC)... Op dezelfde manier is het nu moeilijk te zeggen wat het beste type geheugen is: dat met een lagere latency of dat met een hogere bandbreedte? In dit geval lijkt het echter wel duidelijk dat dit geheugen op alle vlakken beter is dan de huidige PC-RAM types. De vraag zal enkel zijn aan welke prijs. Ik vermoed dat dat ook de doorslag zal geven over het feit of dit type geheugen ooit in PC's terecht komt.

Meestal is het zo dat fabrikanten makkelijkste oplossing pakken: zij verbeteren die variabele waar het makkelijkst aan te sleutelen valt. Dat is vaak de kloksnelheid (dus in dit geval: de bandbreedte van het geheugen).
Toch wel opmerkelijk dat Infeon hier geen licentiekosten voor gaat vragen. Dat maakt juistheid van de claim die Infeon maakte over het feit dat RamBus patenten probeerde te verkrijgen achte de rug van de JEDEC om weer een stuk geloofwaardiger.

Ze vertonen op deze manier wel erg veel vertrouwen in hun eigen bedrijf. Aangezien zo'n beetje iedereen nu RLDRAM mag gaan produceren. Het scheelt toch een hoop inkomsten die ook zij goed kunnen gebruiken (Voor R&D ofzo)

Ik heb in iedergeval als mening dat Infeon errug goed bezig is. Niet alleen met het bedenken van nieuwe technologische innovaties, maar zeker ook op het vlak van het verdelen van gratis licenties.
(Natuurlijk weten zij ook dat hierdoor RLDRAM sneller geaccepteerd wordt in de wereld, waardoor zij ook meer zullen verkopen.. maar goed. zonder centjes kom je natuurlijk helemaal nergens :*))

edit:

Heb frapant ff gewijzigd in opmerkelijk, aangezien ik misselijk werd toen ik het teruglas :+
Geen licentiekosten
Het is makkelijker een grotere steun voor jou productspecs te krijgen. Hogere kans op een succesvol product

Eigen R&D / Product
Voorsprong op de concurentie. In het begin van een productcyclus zijn de marges hoger. En juist in het begin heb je nog niet veel concurentie.
Misschien een domme vraag hoor, maar als dat reduced latency de hele vooruitgang is, waarom zie ik dan nergens staan wat die latency dan wel niet zal worden......??
Denken we hier aan 1-1-1 ???
of meer aan 0,5-0,5-0,5 ???
jammer dat dit nog ontbreekt aan de post..
Ik mag dus aannemen dat dit niet dus voor de normale PC beschikbaar word ?
Jammer :'(
Ten eerste staat er dat het voornamelijk toegepast gaat worden en ten tweede wat is het nu van zulk snel geheugen in een compu? Het zal dan toch niet ten volle benut kunnen gaan worden. Misschien dat toepassingen ergens in 2005 bij introductie van de nieuwe techniek van Intel. http://www.tweakers.net/nieuws/19319
Vooral cpu's met kleine caches staan vaak uit hun neus te vreten, omdat data en code vanuit het werkgeheugen opgehaald moeten worden. Het effect van zo'n grote stap in de frequentie waarmee met het geheugen wordt gecommuniceerd is echt wel merkbaar.

Ik denk trouwens dat je dit geheugen eerst op videoplanken zal gaan zien.
Ja da's een goeie, dat denk ik ook.
(dat ik daar zelf niet op kwam) |:(
AMD werkt ook aan de verlaging van de latency hoor. Dat zal je wel merken wanneer de Hammer in het 3de kwartaal van 2002 uitkomt. Wanneer de interne memory-controller van de Hammer gebruikt wordt, dan moet de latency wel een ferme duik nemen!

Vermoedelijk zal RLDRAM met zo'n specs voorlopig nog niet zijn intrede doen in de RAM-markt. Ten eerste omdat het economisch weinig interessant is voor de fabrikanten (zij melken liefst eerst de bestaande memory-types uit vooraleer over te stappen). Ten tweede zijn het niet de fabrikanten van DRAM die kiezen welk memory-type in PC's terechtkomt, maar wel de chipset/CPU bakkers (dus vooral Intel en AMD).

De Hammer komt eerst uit met een ingebouwde DDR-SDRAM controller. Het is niet uitgesloten dat later nieuwe Hammers uitkomen die (ook) andere memory-types ondersteunen.
Grappig die lui van Micron verkopen nog veel EDO DRAM :D :
As an ironic footnote to its next-generation thrust into very fast RLDRAMs, Micron is still "doing a nice business" in ancient EDO DRAMs for many legacy networking and communications customers. Because there are so few EDO suppliers left, Micron is getting a sizeable price premium on the very old DRAM type, far above the rock-bottom SDRAM levels, Dlugosch bemused.
\[off-topic]
wat ik hier interessant aan vind is dat men de standaard product-life-cycle theorie voor zulke 'ondersteunende' producten moet veranderen.
in plaats van uit de markt te gaan, stabiliseert zich het aandeel op een laag punt en nemen de marges weer toe!

* 786562 paknaald
\[/off-topic]
wat ik hier interessant aan vind is dat men de standaard product-life-cycle theorie voor zulke 'ondersteunende' producten moet veranderen
Die theorie klopt hier perfect mee hoor:

* Aanloop: in het begin heb je een paar supporters die zwaar investeren in de technologie, maar er op dat moment geen winst uit trekken.

* Lancering: de premiums zijn hoog, het aantal producenten is laag.

* Acceptatie: de klanten accepteren het produkt, de premiums verlagen doordat de vaste kosten over grotere aantallen verdeeld kunnen worden. Het aantal producenten is toegenomen, de concurrentie speelt zijn spel.

* Consolidatie: er komt een vervangende technologie aanzetten; de bestaande technologie blijft interessant door de lage prijzen. De fabrikanten moeten erg lage prijzen hanteren om het produkt interessant te houden. Daardoor verdwijnen veel producenten, en gaan er anderen hun activiteiten fuseren (om zo grotere aantallen te verkopen).

* Uitloop: het produkt wordt enkel nog gekocht door klanten die oude (versleten, ...) stukken vervangen. Er kunnen terug hogere premies gevraagd worden omdat er veel lagere aantallen geproduceerd worden en het aantal producenten erg laag ligt. De producenten die overblijven kunnen hier meestal nog mooie winsten realiseren.

Het life-cycle model is dus zeker niet voorbijgestreefd hoor...
vergeet niet dat Rambus niet stilzit. Binnenkort 16 bit rambus geheugen met een ander productie methode(dus goedkoper). M.a.w. een verdubbeling van de (toch al suprieure) geheugendoorvoer. Helaas maar waar. De techniek achter rambus geheugen is echt goed, alleen het bedrijf niet. Ze hebben nu al plannen voor een 128 bits versie...vergelijk dat eens met de huidige 8 bits versie op dezelfde MHz (en die wordt ook nog eens opgevoerd). Ik kijk wel even de kat uit de boom.
Dit is niet echt te vergelijken met Rambus. De kans is best wel aanwezig dat dit RLDRAM nooit in een 'normale' PC terecht komt. Maar bijvoorbeeld Cisco heeft al aangekondigd dit geheugen te gaan gebruiken.
Quote uit artikel: Micron en Infinion zullen voor het gebruik van dit geheugen geen licentiekosten vragen.

Dat is heel erg mooi :) Er zijn ook andere manieren om winst te maken dan alleen maar met licenties. Op deze manier komt er snel geheugen voor een mooie prijs.
Infinion >> Infineon.
Toch altijd weer vreemd om mensen rambus en rdram toch weer als ultieme geheugen technologie te zien.

RDRAM is ontwikkeld om een een goedkopere versie van dram op de markt te brengen, de jongens van rambus hadden gedacht dat dram niet veel verder zou komen (een jaar of 10 geleden) dan dat het op dat moment was. Dit was voornamelijk doordat ze dachten dat dram alleen nog maar sneller zou kunnen worden door een breedere bus toe te passen.
Een breedere bus houd weer meer pinnen op de chip en meer banen van en naar de chip in, dit maakt het geheel echter erg duur.

Nu is het helaas voor rambus zo dat de andere dram engineers hier een oplossing voor gevonden hebben die multiplexing heet. Natuurlijk heeft rambus het niet nagelaten om deze techniek te jatten en op hun design toe te passen.

Echt als je het hele rambus verhaal goed bekijkt dan waren ze op het volgende uit:

Snelle, betaalbare, simpele, low-power ram.

Nu hebben ze het snelle redelijk gedaan op de latency na, maar het is bij lange na niet simpel, erg duur, en vreet stroom.

Ik vermoed dan ook dat rambus uit de main pc memory industrie gaat verdwijnen en dat het voornamelijk op geintregeerde oplossing terecht gaat komen (ps2 anyone ?). Dit vooral omdat je dan geen rekening met upgrades en dergelijke hoeft te houden en de componenten op een printplaat kan zetten zonder slots en dergelijke waardoor het een stuk beter werkt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True