Video toont veel kleinere heatsink in eerste revisie PS5 zonder diskdrive

De eerste revisie van de PlayStation 5 zonder diskdrive, die onlangs is verschenen, heeft een veel kleinere heatsink dan het launchmodel. Dat verklaart het verschil in gewicht van 300 gram. Volgens een vergelijking van YouTuber Austin Evans wordt het nieuwe model daardoor warmer.

Uit een korte test waarin Evans de warmte die de nieuwe PlayStation 5 Digital Edition aan de achterkant uitstoot vergelijkt met het vorige model, blijkt dat de nieuwe revisie met de kleinere heatsink zo'n 3 tot 5 graden Celsius warmer wordt. Het verbruik en de geluidsproductie zijn vrijwel gelijk.

Volgens Evans gebruikt Sony in het nieuwe model wel een iets betere ventilator, maar die kan niet compenseren voor de veel kleinere heatsink. Ook heeft de nieuwe revisie twee in plaats van vier wifi-antennes en een wifi-chip met een ander nummer. De gevolgen van die wijziging zijn nog niet duidelijk.

Evans verkreeg het nieuwe model van de PlayStation 5 uit Japan; het gaat om een CFI-1100B-revisie, die hij vergelijkt met de CFI-1015B. Beide consoles zijn Digital Editions zonder diskdrive. De aangepaste console wordt ook al in Australië verkocht en zal vermoedelijk wereldwijd worden uitgebracht, zoals gangbaar is met consolerevisies.

De versienummers van de PlayStation 5 staan op de doos, maar Sony gebruikt verschillende nummers in verschillende werelddelen. Zo is er ook een CFI-1102A-uitvoering, met een nieuwe schroef voor de voet, zodat die zonder schroevendraaier geïnstalleerd kan worden.

Vooralsnog is alleen van de CFI-1100B-versie bevestigd dat die de kleinere koeler heeft. Of Sony de wijzigingen ook gaat doorvoeren bij de duurdere modellen met diskdrive, is niet bekend. Het ligt voor de hand dat Sony de aanpassing doorvoert bij alle PlayStation 5-consoles. Een kleinere heatsink zorgt voor lagere productiekosten.

Het is gebruikelijk dat fabrikanten revisies met wijzigingen uitbrengen gedurende de levensduur van een console. Dat Sony de koelcapaciteit van de PlayStation 5 aanpast is opvallend. De PlayStation 4 en 4 Pro stonden bekend als consoles die veel lawaai maakten, vanwege de matige koeling. Ook de PlayStation 5 maakt in de originele configuratie meer geluid dan de Xbox Series X.

Reacties (219)

[Horatius]

Voordat hier conclusies uit worden getrokken zou ik eerst wachten op volledige tests.
Dat de lucht uit de kast warmer is kan namelijk ook een goed teken zijn en er is dus geen uitsluitsel over hoeveel de betere fan doet.

[EnigmaNL]

Met een beetje gezond verstand kun je wel wat redelijke aannames maken. Aluminium is minder goed dan koper voor koeling en de heat sink is veel kleiner. 1+1=2

[SgtElPotato]

Klopt, maar als de airflow een stuk beter is betekend dat toch een betere warmteafvoer, hence de 3-5 graden warmere uitstoot van lucht.

Maar dit soort tests zijn gewoon praktisch 0 waard. Dat is hetzelfde als je bij je pc de temps gaat meten aan de achterkant waar de fan lucht uitblaast. Ja als ik de fan lager zet en de temperatuurprobe op 40cm dan is de lucht minder warm, dus fans langzamer laten draaien is beter?

[Pepperoni]

Temperatuur uitgaande lucht is een combinatie van afvoer én van hoe warm het van binnen is. Zonder metingen hoe warm de componenten zijn zegt dat dus helemaal niks. Als ik m'n oven deur open doe is de lucht ook warm, dat betekent niet dat ie goed koelt.

[MeNTaL_TO]

Als de bron even warm is (verbruik is gelijk gebleven) en de uitgaande lucht is warmer, dan zal de koeling beter werken.
Net dat het in jouw oven minder warm zal zijn/worden als de deur open staat, er ontsnapt immers warmte.

[Grrrrrene]

Wat er aan warmte uit de behuizing komt, meet je in energie (joules) en niet in temperatuur. Dus niet alleen de temperatuur, maar ook de hoeveelheid lucht die er verplaatst wordt, is van invloed en dit moet in steady state situaties gelijk zijn aan de hoeveelheid opgewekte warmte in de behuizing. Dus als de temperatuur van de uitgaande lucht hoger is, kan dat drie dingen betekenen:

1. er wordt meer warmte afgevoerd (als de airflow gelijk is gebleven)
2. er wordt minder warmte afgevoerd (als de airflow meer omlaag is gegaan dan de temperatuur in K omhoog)
3. er wordt evenveel warmte afgevoerd (als de airflow precies zoveel omlaag is gegaan als de temperatuuur omhoog)

Als de bron even warm (wetenschappelijk gezien is "zelfde temperatuur' een betere term) blijft, zegt dat dus niet heel veel over het verbruik. Maar dat de temperatuur die naar buiten komt hoger is, betekent dat de temperatuur in de behuizing hoger is, waardoor veel passief gekoelde elementen warmer blijven (dit is meestal niet goed voor de levensduur).

[Sn0wblind]

Computer hardware produceerd een hoeveelheid warmte, Als dit tussen versie 1 en 2 gelijk is maar versie 2 blaast warmere lucht de kast uit, dan kan je ervanuit gaan dat versie 2 beter koelt.

Betere koeling betekent niet dat de airflow dat uit de kast komt koeler is, Juist dat de warmte sneller van binnen naar buiten afgevoerd wordt.

[Rickkamminga]

Belangrijke toevoeging: Dit is alleen waar bij gelijke airflow.

Nu wordt gezegd dat de nieuwe fan beter is, ik neem aan dat ze hogere airflow bedoelen. Hetere lucht + hogere airflow betekent dat de nieuwe koeler significant beter is.

Het zou echter ook kunnen zijn dat de 'betere' fan stiller of efficiënter is maar wel een lagere airflow heeft. Beter is hier namelijk niet gedefinieerd.

[MSalters]

Hetere lucht (meer Joules per kilo) en meer airflow (meer kilo's per seconde) betekent zéker een hoger verbruik. (Joules per seconde = Watt) De koeling kan misschien beter zijn, ergens anders is er dan iets veel meer achteruit gegaan.

[Palindrome]

Opgenomen vermogen is hetzelfde gebleven naar mijn weten.

Enige wat gemeten is , is de temperatuur van de uitstoot, zonder te weten hoeveel volume die uitstoot is vergeleken met het oudere model is het lastig een conclusie te trekken

[MSalters]

Nee hoor, dat is een heel erg simpel sommetje voopr de middelbare school. Zelfde vermogen (Watt), hogere temperatuur (meer Joules/kilo), dus minder hete lucht (minder kilo/seconde). Dat kan niet anders.

[Palindrome]

Het vermogen wat uit de muur wordt getrokken is hetzelfde gebleven dus die rekensom is irrelevant.

[Rickkamminga]

Het betekent dat de koeler meer warmte afvoert. Je vergeet dat de warmte buiten de koeler om afgestaan wordt aan de rest van het PCB en verdere omliggende materialen.

Als de temperatuur van de SoC lager is wordt er minder warmte via andere kanalen afgevoerd. Als hetzelfde vermogen uit de muur getrokken wordt betekent het dat deze warmte nu dus door de koeler afgevoerd wordt.

Een secundaire optie (heb de video niet uitgekeken) is dat de chip langer of hoger boost.

[Atomsk]

Uiteindelijk is het denk ik zo dat er onvoldoende gegevens zijn om een goede conclusie te tekenen. Je zou een thermisch plaatje moeten hebben waarop de temperatuurkaart te zien is. Een goede koeling zorgt voor een gelijkmatige temperatuur gradiënt, slechte voor een hoge piek bij de cpu. Met één meetpunt is het lastig te bepalen wat er gebeurt.

[Nutral]

Een hogere temperatuur betekend juist een slechtere warmteafvoer. Als je er vanuit gaat dat de luchttemperatuur over de hele uitlaat die 3-5 graden hoger is, betekent het alleen dat je minder luchstroming hebt.

Als de lucht temperatuur op een bepaalde positie hoger is, betekent het dat het koelblok zelf warmer is op een bepaalde plek, of dat de flow positie anders is.

Uitgaande van een goede meting is de enige conclusie die positief zou kunnen zijn, die waarbij de fan langzamer gaat, waardoor de PS5 ook stiller is.

Er valt daarmee toch ook helemaal niks te zeggen over wat er in de PS5 gebeurt, Voor hetzelfde geld was de oude heatsing een te grote drukval voor de fan, waardoor er eigenlijk minder lucht doorheen gaat.

[Vlizzjeffrey]

De heatsink is zoveel kleiner er is geen mogelijkheid dat die beter koeld, is hetzelfde design.

[Bas Boss]

Ze meten niet de temperatuur van de lucht maar de heatsink, hij gebruikt een infrarood camera. Hoe warmer hoe slechter dus.

[Bas Boss]

Met een Infrarood camera meet je de warmtebron, niet de lucht.

[Bas Boss]

Foutje

[Reactie gewijzigd door Bas Boss op 23 juli 2024 11:04]

[!null]

Ja leuk maar is dat erg? 3 tot 5 graden binnen werkbare temperaturen is prima.
En als de uitgaande lucht gemeten is, is het zelfs beter als deze warmer is.

[EnigmaNL]

De uitgaande lucht is een hele slechte indicator. De uitgaande lucht kan heter zijn door betere luchtafvoer maar hij kan ook gewoon heter zijn doordat de console in zijn geheel heter wordt.

[SpazzII]

Temperatuur van de uitgaande lucht zegt ook niets over de hoeveelheid lucht en dus ook niets over hoe veel warmte-energie er in die lucht zit. Een theoretische console die 1m3/min lucht van 100 graden uitstoot voert minder warmte-energie af dan een console die 3m3/min van 90 graden uitstoot, hoewel de temperatuur van de uitgeblazen lucht van laatstgenoemde toch echt lager is. Ik ga even uit van werking bij kamertemperatuur.

[R4gnax]

Temperatuur van de uitgaande lucht zegt ook niets over de hoeveelheid lucht en dus ook niets over hoe veel warmte-energie er in die lucht zit. Een theoretische console die 1m3/min lucht van 100 graden uitstoot voert minder warmte-energie af dan een console die 3m3/min van 90 graden uitstoot, hoewel de temperatuur van de uitgeblazen lucht van laatstgenoemde toch echt lager is. Ik ga even uit van werking bij kamertemperatuur.

Je moet inderdaad uitgaan van dezelfde hoeveelheid verplaatste lucht om de temperatuur van de uitgaande lucht een zinnige statistiek voor vergelijking te laten zijn. Dwz. je moet uitgaan van een gelijk gebleven airflow en een gelijk gebleven fan profile.

Er zijn een paar variabelen in de vergelijking:

• De capaciteit van de heatsink om warmte intern in de sink te transporteren naar de koeloppervlaktes. Dit is grotendeels afhankelijk van het gekozen materiaal; van de kwaliteit van de verbinding tussen de sink en de actieve componenten; etc.
• De grootte van de koeloppervlakte van de sink. Hoe groter, hoe meer hitte er per tijdseenheid afgegeven kan worden.
• De temperatuur van de lucht binnen-in de case. Hoe lager de temperatuur tov de temperatuur van de sink, hoe beter de warmte kan wisselen.
• En in direct verband met de vorige: de snelheid waarmee - en dus ook het volume waarin - warme lucht afgevoerd kan worden en koudere lucht aangevoerd kan worden om langs de oppervlaktes van de sink te lopen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 11:04]

[Sn0wblind]

Als het verbruik van de componenten en dus warmtelading exact hetzelfde zijn kan het laatste nooit het geval zijn.

[EnigmaNL]

De nieuwe heatsink is kleiner en niet van koper maar aluminium, dus als de warmtelading hetzelfde is zal de warmteafvoer minder zijn en zal het apparaat dus warmer worden.

[Sn0wblind]

Als de warmte wat door de ventilatie geduwt wordt warmer is, wordt er dus meer warmte afgevoerd en dus beter.

Koelign is meer dan alleen formaat van de heatsink en materiaal. Contact met de warmte bron, airflow design zijn allen factoren. Genoeg hardware met mega heatsinks maar door slechte/incorrecte airflow alsnog middelmatig presteert.

[Timoo.vanEsch]

Als de warmte wat door de ventilatie geduwt wordt warmer is, wordt er dus meer warmte afgevoerd en dus beter.

Eh, sorry?
Als de warmte die door de ventilator geduwd wordt warmer is, is dat beter?
Volgens mij betekent dat enkel dat de heatsinks warmer worden dan voorheen (wat logisch is, want kleiner + alu vs koper) - en dus dezelfde warmte-afvoer concentreren op een kleiner oppervlak.

[Sn0wblind]

Als het opgenomen vermorgen en afgegeven warmte van de CPU/GPU precies hetzelfde is als de eerste versie en de airflow warmer. Dan betekent dit dat er mee hitte wordt afgevoerd dan voorheen. Dit kan komen door een beter contact tussen heatsink en chip, grotere heatsink, betere airflow en of snellere draaiende fan.

Mensen moeten niet zo blind starten op alu versus koper, Aluminium is bijvoorbeeld beter met heat dissipation, Koper is meer geleidend. Tevens wordt er nu geen woord gerept over airflow verbetering wat mogelijk is.

[Timoo.vanEsch]

Nogmaals: Dat kan ook komen omdat de temperatuur binnenin gewoon hoger is. Omdat de heatsink kleiner is, bijvoorbeeld, en dus heter wordt, omdat er minder oppervlakte is om de hitte te verspreiden.

[Sn0wblind]

De temepratuur zit dan voornamelijk in de chip zelf omdat de heatsink niet meer kan opnemen.

De chip zal altijd dezelfde warmte afstaan als deze gelijk is. Als de airflow uit de kast warmer is betekent dit dat er meer afgevoerd worden van dat hitte vermogen. Hoe is de vraag. Maar een kleinere heatsink maakt d elucht eromheen niet warmer, die is juist koeler omdat de chip zijn hitte niet kwijt kan.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 23 juli 2024 11:04]

[Loller1]

...ervan uitgaand dat alles indentiek is. Maar dat is hier niet het geval. De heatsink is een pak kleiner en daarvan zal nog moeten blijken of die zelf efficiënter is of niet. Maar laten we nu niet doen alsof het geen verschil maakt, want anders maak je hier de stelling dat iedere heatsink gelijk is en dat het allemaal geen verschil maakt wat je nu op je CPU hangt of niet, en dat is gewoon onzin.

En gezien de consante geruchten dat Sony problemen had met de warmte goed af te voeren in de PS5 is dit een toch wel opvallende revisie die bij sommige toch oprecht de wenkbrouwen doet fronsen.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 23 juli 2024 11:04]

[Sn0wblind]

Jij hebt het over de heatsink. Maar het is de CPU/GPU/SOC wat de warmte opwekt. Als dit met exact hetzelfde vermogen gebeurt en bij het nieuwe model is de airflow warmer. Dan kan je ervanuit gaan dat de nieuwe heatsink efficienter is met het wegvoeren van de hitte. Een heatsink is niets meer dan een apparaat wat warmte van punt A naar punt B af aan het voeren is door middel van conductie van het materiaal en lucht om de warmte aan af te staan.

Tenzij de heatsink zelf warmer is, maar de airflow ook omdat de fan harder werkt.

[Reactie gewijzigd door Sn0wblind op 23 juli 2024 11:04]

[R4gnax]

Als het verbruik van de componenten en dus warmtelading exact hetzelfde zijn kan het laatste nooit het geval zijn.

Als, ja.

De heatsink is hier vervangen door een significant kleiner exemplaar. Dat wil zeggen: een verminderde capaciteit om hitte op te nemen en via het oppervlak weer af te staan aan de lucht. Die capaciteit is o.a. een functie van het beschikbare koeloppervlak, maar ook van het verschil tussen de temperatuur van de omgevingslucht en de sink.

Grofweg: hoe lager de omgevingstemperatuur, hoe sneller de sink hitte af kan geven; wat geschaald wordt adhv beschikbaar koel-oppervlak van de sink. (Even ervan uitgaande dat de sink uit hetzelfde materiaal bestaat wat hitte uit de actieve componenten even snel en regelmatig op neemt, wanneer je beide revisies vergelijkt.)

Er is dus direct een verband tussen airflow en uitlaattemperatuur.

Bijv:

Bij een kleinere heatsink en een gelijke airflow, zal de uitlaattemperatuur afnemen. Tenzij de kleinere heatsink nog steeds voldoende groot is en de actieve componenten nog steeds voldoende van warmte kan onttrekken, dan zal de uitlaattemperatuur wss. meetbaar ongeveer gelijk blijven. (Is afgifte van hitte een niet lineair verband? Dacht dat er lineaire en non-lineaire vormen waren.) De uitlaattemperatuur kan in zo'n geval echter onmogelijk toenemen, tenzij ze bijv. echt van een radikaal beter materiaal opgezet is wat veel beter de warmte vanaf de actieve onderdelen naar de koeloppverklate kan afvoeren, en de oude heatsink zo slecht was dat de koeloppervlakte dus echt compleet onbenut bleef en de kerntemperatuur van de componenten feitelijk veel te hoog opliep omdat de geleiding van de sink achterbleef. Maar dat is echt suu---per-onwaarschijnlijk.

Precies het omgekeerd daarvan: afname van de uitlaattemperatuur betekent bij een gelijke hardware-belasting met een gelijke warmtelading, en gelijke airflow (praktisch) altijd foute boel: namelijk dat de heatsink minder hitte uit de CPU etc. weg geleid om via het oppervlak aan de lucht af te staan, en dus dat juist die oh-zo belangrijke kern-temperatuur, opgelopen is.


De kif is alleen: veel te veel variabelen in het hele systeem.
Zonder dat je alles kunt meten kunt garanderen dat bepaalde waardes constant zijn gebleven is het onmogelijk om op basis van één andere waarde zoals uitlaattemperatuur, te beoordelen of het nieuwe systeem beter dienst doet dan het oude of niet, als het op het omlaag trekken van de kerntemperatuur aankomt.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 11:04]

[Sn0wblind]

De heatsink is hier vervangen door een significant kleiner exemplaar. Dat wil zeggen: een verminderde capaciteit om hitte op te nemen en via het oppervlak weer af te staan aan de lucht. Die capaciteit is o.a. een functie van het beschikbare koeloppervlak, maar ook van het verschil tussen de temperatuur van de omgevingslucht en de sink.

Hierbij wordt airflow niet in acht genomen en wij weten niet hoe warm de heatsink zelf is, wij weten alleen hoeveel warmer de lucht is welke door de ventilatie naar buiten wordt geduwd.

[R4gnax]

Yup. En op basis van enkel dat gegeven, kun je HE-LE-MAAL niets zeggen over wat er daadwerkelijk aan de hand is. En éénieder die dat toch probeert is een charlatan die niet weet waar ie mee bezig is.

[Sn0wblind]

Daarom zei ik ook specifiek als de airflow warmer is met gelijke fan noise bij gelijke hardware mag je ervanuitgaan dat de heatsink assembly beter zijn werk doet, ongeacht formaat.

[R4gnax]

Nee, dat klopt niet. want

met gelijke fan noise

zegt niets over gelijk gebleven verplaatst luchtvolume. En zegt niets over evt. aanpassing van de daadwerkelijke loop van de lucht - de letterlijke airflow dus - die ook efficienter of minder efficient kan zijn geworden. Door slim engineeren van vernauwingen en verwijdingen kun je bijv. bewerkstelligen dat lucht in hoge snelheid naar de heatsink koeloppervlaktes loopt, daar goed uitgekiend blijft hangen om net aan voldoende hitte op te nemen en daarna weer snel weggetrokken wordt.

Dat soort optimalisaties maakt dat je met een gelijke fan-speed alsnog de luchtverplaatsing beter af kunt stellen op precies die plekken waar het er toe doet.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 11:04]

[Sn0wblind]

Deze optimalisaties plaats ik onder heatsink assembly. Dus van contact optimalisatie tot airflow optimalisatie.

[Boefmans]

Los van dat ik de geluidsproductie van de ps5 wel mee vindt vallen, toch een rare beslissing van sony.

Het apparaat zal toch echt wel wat warmer worden. Is voor nu waarschijnlijk geen probleem, maar wat als de ps5 een jaartje meedraait? (beetje stof, koelpasta iets minder goed, weet ik wat allemaal...); dan is het waarschijnlijk wel meer merkbaar...

[Timoo.vanEsch]

Niks raars aan, als je beseft dat tegenwoordig elk groot bedrijf een departement heeft dat bezig is met een constante speurtocht naar kostenbesparingen.

Tel daarbij op dat 10 jaar geleden rev.B hoogstwaarschijnlijk méér betrouwbaar was dan rev.A, en je verkoopt "minder voor meer" (rev.B presteert slechter -of even goed-, is goedkoper in productie en logistiek en wordt gezien als beter, wánt rev.B)

ps. Niet onderschatten wat het logistiek oplevert hier; 300gr p/s.
Dat is goud geld in transportkosten.

[youridv1]

Zolang de temps binnen de perken blijven en je er qua fps weinig van merkt is er in principe niets aan de hand.

Een koperen heatsink is niet significant beter in de praktijk. Cryorig heeft wel eens volledig koperen luchtkoelers gemaakt. Had in de praktijk heel weinig nut behalve dat het iets langer duurde voordat de koeler opwarmde door de hogere capaciteit. De temperaturen stabiliseerden gewoon naar dezelfde waarde.

Als de airflow beter is kan het zomaar zijn dat deze heatsink geen bottleneck hoeft te zijn. Ik lees nergens temp metingen, dus daar valt niets over te zeggen of te redeneren. Veel te weinig info.

Verder is aluminium gewoon beter in hitte dissiperen naar de buitenlucht. Koper heeft een hogere warmtegeleiding, wat het geschikt maakt voor heatpipes en coldplates. Dat is niet hetzelfde als universeel beter.

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 11:04]

[bytor]

Zou je kunnen toelichten waarom aluminium beter zou zijn in warmte dissipatie?

Bij mijn weten is warmteoverdracht alleen afhankelijk van oppervlak, temperatuurverschil en airflow.

[youridv1]

Zoals eerder genoemd:

Aluminium is een stuk lichter en de platen zijn een stuk dunner te krijgen. Hierdoor is het een stuk makkelijker om heatsinks van aluminium groter te maken en met meer fins, waardoor je oppervlak vergroot.

Heeft iets met de thermische eigenschappen te maken verder. Meer een ontwerp dingetje.

Airflow doet er eigenlijk niet toe bij warmteafvoer. Temperatuur verschil inderdaad wel. De enige reden dat je airflow wil, is om temperatuurverschil te behouden door de opgewarmde lucht af te voeren van de koelvinnen.
"Flow" of dat nu van een vloeistof of gas is (maakt bij fysiche transport verschijnselen zoals warmte overdracht overigens toch geen reet uit) staat niet in de vergelijking voor hitte overdracht.
Dit is ook de reden dat de fan op 100% zetten bij de meeste luchtkoelers niet zo veel effect heeft. 120mm towercoolers in PC's hebben meestal een top toerental van 1700. Wat je echter meestal ziet is dat er boven de 1100-1300 toeren niet veel winst meer te behalen valt. Dit komt omdat dan, bij benadering, de koelvinnen altijd in contact zijn met lucht met een temperatuur gelijk aan die van de ruimte waarin de koeler zich bevindt. Met meer stroming kun je die temperatuur niet verder verlagen. Daarvoor heb je of fase koeling nodig, of een manier om de lucht in de ruimte af te koelen op een hoger tempo dan je warmte element warmte produceert, bijvoorbeeld door (bij waterkoeling) een lange slang te gebruiken en je radiator uit het raam te hangen in de kou. De buitenwereld is een bij benadering oneindige warmte put ij dit scenario omdat er zoveel lucht is dat 1 computertje niets aan de temperatuur kan veranderen.

In principe kun je in een open ruimte met flinke afstanden tussen de vinnen met een passieve koeler ook gewoon een PS5 koelen.
Als de vinnen maar ver genoeg uit elkaar zitten kan de lucht er in principe vrij genoeg tussendoor bewegen dat het effect van stijgende lucht goed genoeg werkt. Dit alles natuurlijk gegeven dat het koelblok groot genoeg is om het warmte element uberhaupt te koelen.
Het probleem is dan alleen dat je met een koelblok buiten de behuizing zit dat door het gebrek aan vin dichtheid gigantisch is.
Wellicht is de temperatuur van de processor een graad of 10 hoger, maar zolang hij niet meer stijgt, heb je in principe hetzelfde koelvermogen als met fan, want de warmte uitstoot van de CPU is hetzelfde en te temperatuur staat stil, dus in = uit.
In de context van CPU/GPU silicon is 10 graden niets om over wakker te liggen. Boven de 85 graden heb je pas nare gevolgen over lange tijd

Als gassen, specifiek de lucht op onze aarde, een betere warmtegeleiding hadden gehad, dan was airflow nergens voor nodig geweest omdat de warmte energie gewoon zou verspreiden door het gas, zoals dat ook door de metalen van de koeler doet, die stromen ook niet. Helaas moeten we daarvoor compenseren door nieuwe lucht aan te voeren met een lagere temperatuur vanaf "buiten."

[Reactie gewijzigd door youridv1 op 23 juli 2024 11:04]

[Caayn]

Koper is beter in warmtegeleiding en warmteafvoer dan aluminium. Echter is aluminium buigzamer en beter/makkelijker te verwerken. Hierdoor je vaak dat "lompe" onderdelen zoals de baseplate en heatpipes van koper zijn gemaakt en kleinere onderdelen zoals de finnen van aluminium. Ondanks dat aluminium slechter is in warmtegeleiding en warmteafvoer wordt dat deels recht getrokken doordat je met aluminium finnen meer oppervlakte hebt dan koperen finnen, omdat koperen finnen doorgaans dikker zijn.

Daarnaast is koper zwaarder en duurder dan aluminium.

[VonDudenstein]

Met een beetje gezond verstand kun je wel wat redelijke aannames maken. Aluminium is minder goed dan koper voor koeling en de heat sink is veel kleiner. 1+1=2

Klinkt inderdaad wel aannemelijk, maar veel interessant zou zijn om dit gewoon fatsoenlijk te testen.

Deze click baity troep van Austin Evans is wel fun hoor en het kijkt lekker weg, maar de conclusies... Beetje snel genomen en ook vrij suggestestief.
Het is leuk om te weten wat voor hitte er uit de uitlaat komt, maar liever zie ik de temperatuur van de interne hardware. En ook meteen even met zon extra SSD erin.
Wellicht wordt het er wel 5-8 graden warmer, maar het kan ook 2-3 zijn bij wijze van. In dat laatste geval... Is dat echt wereldnieuws?

Doe mij maar een video van Digital Foundy, waarbij ze grondige tests uitvoeren.

[EnigmaNL]

Zeker waar, we zullen echte tests moeten afwachten maar ik houd mijn hart vast. Iets zegt mij dat deze nieuwe revisie bepaald geen verbetering is! We shall see...

[VonDudenstein]

Nee ik denk ook niet dat we verbeteringen aan eindgebruikerszijde moeten verwachten. Ik twijfel wel of de nadelen echt zo groot zijn of dat Austin alles wat zwaarder aanzet om voldoende een punt te kunnen maken voor zn video.

Dit soort iteraties zijn bijna nooit sexy verbeteringen. In het beste geval wat minder stroomverbruik en dat is het wel.

Ben wel benieuwd of er na een paar jaar echt een grondige herziene versie komt, die op meerdere fronten echt voor de eindgebruikers beter. Maarja.... Dat is echt wel de laatste zorg die Sony nu heeft want die dingen zijn niet aan te slepen.

Dus indd, we shallllllll see.

[EnigmaNL]

De geschiedenis leert dat revisies van Playstations helaas zelden verbeteringen zijn. De PS3 werd met elke revisie slechter (waarbij zelfs complete functionaliteit verdween). Hopelijk is dat bij de PS5 niet het geval.

[VonDudenstein]

Ja true story. Rivisies hebben me eigenlijk nooit echt geinteresseerd.
Een daadwerkelijke hardware upgrade al iets meer, maar goed.. We zijn eigenlijk pas net begonnen en tot dusver loopt de base PS5 als een trein.

Deze week Ratchet & Clank even op de LG G1 getest en die game ziet er toch wel verdomd lekker uit zeg.

[Sannr2]

Inderdaad, hun conclusies zijn erg kort door de bocht! Je kan het ook zien als betere wifi en betere koeling op de nieuwe, maar dan heb je niet een mooie clickbait titel "New PS5 is worse".

[Arrigi]

2 antennes ipv 4 en dan een betere signaalkwaliteit danwel snelheid verwachten?

Naast bredere kanalen zijn enorm veel van de genoemde verbeteringen in wi-fi net gekomen van MIMO en meer spatial streams, waar je onder andere... meer antennes voor nodig hebt. Lijkt me eerder een gevalletje kostenbesparing want "velen sluiten het toch bekabeld aan en anders is internet de limiet, niet wifi".

[Sannr2]

Kan, maar kan ook zijn dat de plaatsing van de oude antenne dusdanig suboptimaal was dat het nauwelijks iets bijdroeg aan de signaalsterkte. Meten is weten in dat geval. Een betere wifi chip met 2 goeie antennes is wellicht fijner dan een oudere chip met 2 extra matige antennes. Tot er mee getest is weten we het simpelweg niet.

Wel vreemd dat ze de moeite nemen om zo'n hele video te maken, maar niet even de signaalkwaliteit checken. Doet me vermoeden dat er geen groot verschil was en het dus niet interessant was voor de video.

[Arrigi]

Ik heb geen PS5 en heb snel gegoogled maar.. lijkt me dat je die informatie gewoon niet uit het apparaat kan halen. Los van dat het OS die zaken niet aangeeft is de chip ook gewisseld. Misschien de positie van de antennes zelf ook wel?
Dan zouden ze een wifi-oplossing moeten hebben die dergelijke informatie over de client aangeeft en de apparaten perfect identiek opstellen in verschillende situaties (dichtbij, ver, andere verdieping...). En dan heb je nog geen throughput-test, want het OS laat het gewoon niet toe.

Lijkt me dat dit de gemiddelde tech-youtuber z'n petje te boven gaat, misschien dat smallnetbuilder er nog iets mee zou kunnen.

[DaWaN]

Als je kijkt naar de foto's zijn er nog steeds 4 antennes aanwezig, alleen zijn er nu 2 antennes direct in het moederbord geplaatst.

[sympa]

En wat ook nog kan is dat er dual-band antennes zijn gebruikt in plaats van 2 keer zoveel single band.
Maar die geïntegreerde antennes vielen mij ook op.

[Timoo.vanEsch]

Ik ga zelf even kort door de bocht hier.

Ik krijg steeds vaker het gevoel dat bedrijven in hun revisies niet zozeer meer proberen om hun product te verbeteren om het lang op de markt te houden, maar veelal bezig zijn met kostenreducties: Revisie A met íets te goede componenten, doet het uitstekend in de tests, doet het fantastisch in de markt en dan rev.B met íets mindere specs, drijvend op het succes van rev.A en de "mythe" dat rev.B vaak initiële bugs verhelpt. Doet het prima en wordt over max. 2 jaar uit productie genomen. Om te worden vervangen door de opvolger (Samsungs' SSD's; die volgnummers zijn niet bij te houden!)

En dat heeft alles te maken met versnelde terugverdientijd en verkorte vermarkttijd. Constante "productinnovatie" lijkt de norm te zijn geworden; over een half jaar zit men al weer te dromen van de PS6.

[SkyStreaker]

Ik wacht de Gamers Nexus review wel af, daar kan je tenminste op vertrouwen op een eerlijk oordeel.

[Vlizzjeffrey]

Heatsink is 300 gram lichter, conclusie dat die minder goed koeld kan je al trekken, vraag is hoeveel minder goed koeld die.

[Horatius]

Wat? De effectiviteit van de heatsink en kwaliteit van de fan zijn nog steeds vraagtekens, 300g lichter is geen goed teken in het algemeen maar conclusies trekken is zeker te vroeg.

[Vlizzjeffrey]

Het is dezelfde design, het betreft geen rocket science dat die minder goed zal koelen, vraag is enkel hoeveel minder goed.

[Craftynl]

Ik zie toch een duidelijk andere heatsink/ shielding. Wellicht ook andere materialen gebruikt?

[Vlizzjeffrey]

Ja in ieder geval een deel wat in de oude versie van koper is, is nu van alluminium, en de rijen allluminium vinnen zijn een stuk minder breed in de nieuwe versie.

[Mutatie]

Het zou zomaar kunnen dat de lucht nu beter door de heatsinks stroomt, betere warmteafvoer heeft en daarom de gemeten lucht warmer is.
Maar het is afwachten wat nu daadwerkelijk het geval is.

[Timoo.vanEsch]

Het kan ook zijn dat het gereduceerde oppervlak ervoor zorgt dat de heatsinks een stuk warmer worden (immers; zelfde verbruik, zelfde chips) en dat die warmere lucht dus naar buiten komt. Lijkt mij persoonlijk meer plausibel, mais bon.

[R4gnax]

Heatsink is 300 gram lichter, conclusie dat die minder goed koeld kan je al trekken

Hoeft helemaal niet het geval te zijn.
Het kan ook goed zijn dat de vorige heatsink gewoon te groot was en al een bottle-neck had op de hoeveelheid hitte in de sink die effectief afgegeven kon worden aan de lucht in de case. In zo'n geval kun je de heatsink verkleinen zonder dat je daadwerkelijk verslechtering ziet. (Je bottleneck was dan feitelijk de airflow - en niet de heat-sink.)

[Andyk125]

Als de lucht die uit de kast warmer is dan hoef je geen hoge wiskundige te zijn om te snappen dat de temperaturen in de kast dus hoger zijn dan voorheen. Een betere fan zal juist zorgen dat de gemeten temperatuur uiteindelijk juist lager is. De hogere flow zal namelijk sneller en makkelijker de warme lucht uit de kast moeten krijgen, waarop de temperatuur dus uiteindelijk gelijk of lager zou moeten zijn.

Uiteindelijk kun je met gezond verstand wel een aanname doen. De Heatsink is kleiner, minder oppervlak betekend ook minder warmteafdracht. Dit kun je oplossen door een betere ventilator met meer flow, maar uiteindelijk zal dit ook weer impact hebben op de geluid productie en de levensduur.

[Reactie gewijzigd door Andyk125 op 23 juli 2024 11:04]

[Mutatie]

Warmere lucht kan ook betekenen betere warmte afvoer. Misschien stroomt de lucht nu beter door de heatsinks en is het onder de streep gelijk. We zullen zien.

[R4gnax]

Als de lucht die uit de kast warmer is dan hoef je geen hoge wiskundige te zijn om te snappen dat de temperaturen in de kast dus hoger zijn dan voorheen.

En dat hoeft niet een slecht ding te zijn. Het kan nl. gewoon ook zo zijn dat de nieuwere heatsink effectiever de hitte uit de actieve componenten naar het koeloppervlak van de sink kan leiden, waardoor er pro-saldo meer hitte uit de actieve componenten onttrokken kan worden en deze een lagere kerntemperatuur kunnen hebben, terwijl toch de luchttemperatuur omhoog gaat - en bij een gelijk gebleven fan-profiel wat deze lucht niet sneller dan voorheen afvoert, de gemiddelde uitlaattemperatuur hoger uitkomt.

Hier kun je niets over zeggen zonder betere metingen die ook zaken zoals verplaatst lucht volume en kern temperatuur van componenten meerekenen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 11:04]

[MiBe]

In het nieuwsbericht wordt niet gesproken over het feit dat het nieuwe model ook maar twee WiFi-antennes heeft, terwijl het oude model er nog vier had. Dit blijkt echter wel uit de foto's en video die eronder staan. Geen overbodige informatie lijkt me

[gielie]

En een andere chip, 4733 vs 5830

@Xtuv als je er dan een foto bij plaatst, zeg er dan iets over.

[Reactie gewijzigd door gielie op 23 juli 2024 11:04]

[Gotiniens]

zijn die 4733 vs 5830 wel echt een indicatie dat het een andere chip is?

het model nummer van de chip en de FCC ID zijn namelijk wel hetzelfde tussen de 2 chips. Het zou kunnen dat de 4733 of de 5830 ook nog onderdeel zijn van het model nummer, maar zouden ze dan niet een nieuw FCC id moeten hebben?

[Rctworld]

Zou het iets te maken kunnen hebben met het feit dat het een Japans model is en Japan andere regels heeft dan de US als het aankomt op WiFi frequenties etc? Japan kan in theorie nog channel 14 hebben op 2,4 GHz (voor B ) en US heeft hogere/extra frequenties op 5GHz: https://www.lairdconnect....-5ghz-band-most-countries

Voor een goed vergelijk zou je eigenlijk de oude Digital Edition uit Japan er naast moeten leggen.

Zou wellicht verwachten dat de firmware dat oplost, maar wie weet...

Overigens wel apart dat de traces voor de extra antennes er ook niet zijn. Austin heeft zeker niet gekeken naar het moederbord revisie? Want dat zou ook nog wel interessant kunnen zijn.

[Reactie gewijzigd door Rctworld op 23 juli 2024 11:04]

[HollowGamer]

Volgens mij maakt dit geen verschil, het lijkt hier enkel om het aantal antennes te gaan denk ik.

Wat zou kunnen is dat de vorige aparte bluetooth antennes had (2,4 GHz) en deze revisie dus niet meer.
Aangezien het merendeel tegenwoordig op 5Ghz zit, zouden die twee missende antennes niet super veel moeten uitmaken en kan de chip dit verkeer gewoon prima scheiden.

[MrGizMo]

Maar deze versie ging ook naar AUS en UK toch? Ga er niet vanuit dat ze voor elke markt een andere PS5 maken nu

[Sliderhome]

Artikel klopt niet:

Er zijn nog steeds 4 antennes. Alleen ipv 4 losse zitten er nu 2 op de printplaat en 2 los.

https:\\tweakers.testverbinding.nl/wifips5.png

[Reactie gewijzigd door Sliderhome op 23 juli 2024 11:04]

[purge]

Is dat zo?

Als ik de chip en de aansluitingen bekijk. Dan zie ik op het originele model inderdaad 4 kabels (2x FB en 2x RW)
Op het nieuwe model zie ik 2 kabels (2x FB) en het lijkt alsof de andere nu zijn geïntegreerd in de pcb.of in ieder geval iets anders. Maar nog wel de 4 verbindingen vanuit de chip.
Volg de positie van de aansluitingen vanuit de chip maar.

edit met de link naar een foto uit de video.
https://tweakers.net/foto...DH2Jvjs1xWfejAGKFQyLm.jpg

[Reactie gewijzigd door purge op 23 juli 2024 11:04]

[DaWaN]

Ja, twee antennes zijn nu geïntegreerd op het PCB, er zijn dus nog steeds 4 antennes aanwezig.

[MiBe]

Volgens onderstaande bron zit er wel een verschil tussen de twee modellen qua peak antenna gain. Zij spreken op 2.4GHz van 4.0/3.5dBi voor het nieuwe model ten opzichte van 6.0/6.0dBi voor het 'oude' model, en op 5GHz spreken ze over respectievelijk 6.0/4.5dBi t.o.v. 5.0/3.5dBi. Tot in hoeverre de bron betrouwbaar is durf ik niet te zeggen aangezien ik het medium zelf niet ken. Dat terzijde is er ontegenzeggelijk een verschil qua ontwerp (even in het midden gelaten of het om twee antennes gaat of om vier waarvan twee verborgen), maar of het in de praktijk een noemenswaardige invloed heeft op de prestaties heeft zullen tests uit moeten wijzen.

https://www.videogameschr...has-quietly-gone-on-sale/

[Xtuv]

Voeg ik toe

[Verwijderd]

Uit een korte test waarin Evans de warmte die de nieuwe PlayStation 5 Digital Edition aan de achterkant uitstoot vergelijkt met het vorige model, blijkt dat de nieuwe revisie met de kleinere heatsink zo'n 3 tot 5 graden Celsius warmer wordt. Het verbruik en de geluidsproductie zijn vrijwel gelijk.

Volgens Evans gebruikt Sony in het nieuwe model wel een iets betere ventilator, maar die kan niet compenseren voor de veel kleinere heatsink.

Ik vind dit zelf een hele grote aanname. Omdat een warmere output (want daar hebben wij het over) betekent dat er meer warmte wordt afgevoerd.

Er is zelfs een test gedaan door de liquid metal te vervangen voor thermal paste. Conclusie was dat de output temperatuur kouder was bij de thermal paste maar binnen in de console was het veel warmer. Dus om de conclusie te trekken dat daardoor het systeem warmer wordt vind ik een grote aanname. Het is meer aannemelijk dat de console warmte beter afvoert. Maar zonder een temperatuur test in de console zelf kan er nooit een conclusie getrokken dat de kleinere heatsink dit niet kan compenseren.

https://www.tweaktown.com...-thermal-paste/index.html

The PS5 with thermal past pushed out cooler airflow, but it was louder and its fans revved more erratically. The PS5 with liquid metal, however, outputted more heat because it was conducting more heat from the SoC. The liquid metal is more efficient at pulling heat generated from the processor, which is then dissipated by the heat sink and blown out the back by the powerful 120mm fan. Thus more heat is processed out the back of the system.

The PS5 with thermal paste had cooler exhaust but it was hotter where it counts most--inside the console.

Gamernexus heeft er inmiddels ook al op gereageerd :

https://mobile.twitter.co...tatus/1431843813765566466

The variation is from that's not how you test temperature of a device

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 11:04]

[WokeBroke]

Ik heb de video gezien. Ik snap dat de exacte cpu temperatuur van een console lastig te meten is. Maar zegt de temperatuur van de uitblaast lucht iets over de cpu temperatuur? Of kan het ook betekenen dat de temperatuur beter naar buiten wordt gebracht? Het viel mij op dat Tweakers de zelfde meet methode had bij de Xbox x en PS5 review.

Niet dat het erg aannemelijk is dat de cpu koeler is bij dit nieuwe model.

[R4gnax]

Maar zegt de temperatuur van de uitblaast lucht iets over de cpu temperatuur?

Nee. Alleen als je alle andere variabelen in de vergelijking constant kunt houden.

Als reviewer kun je makkelijk constateren dat de fan met dezelfde regelmaat aanslaat, maar geluidsniveau zegt niets over verplaatst luchtvolume - wat het werkelijke criterium is wat er toe doet. Je moet verplaatst luchtvolume kunnen meten, dus. En kunnen constateren dat dit tussen verschillende hardware-revisies hetzelfde is gebleven.

Daarnaast moet je weet hebben van het materiaal dat gebruikt is voor de heat sinks in de verschillende revisies, en moet je weten wat de capaciteit is van dat materiaal om hitte op te nemen; af te staan en intern te transporteren (van de opname punten gekoppeld aan de actieve hardware, naar de koeloppervlaktes). Hetzelfde moet je weten over alle andere materialen zoals koelpasta's of liquid metal wat in deze overdracht een rol speelt. Laten we eerlijk wezen: die cijfers ga je als simpele reviewer nooit te weten komen, tenzij de hardware-leverancier open is over wat voor spul er precies gebruikt is en de maker daarvan deze gegevens ook publiceert. (En ze ook nog eens kloppen!)

Zonder dat je dit allemaal helder hebt kun je nooit zeker weten wat de bottleneck binnen het systeem is en hoe de uitlaattemperatuur zich daadwerkelijk verhoudt tot de CPU kern-temperatuur.


Nee. Het beste wat je kunt doen is een accurate hitte-camera gebruiken om te proberen de kerntemperatuur van buitenaf te 'zien.' Dat is ook niet 100% betrouwbaar, maar wss. wel de meest betrouwbare optie die nog enigzins toegankelijk is voor niet-ingewijdde derden en kan in elk geval gebruikt worden om enigzins te beoordelen of de kerntemperatuur tussen verschillende hardware-revisies vergelijkbaar is gebleven; afgenomen is; of toegenomen is. Alleen exact met hoeveel is dan moeilijk oordelen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 11:04]

[Vibravis]

Ik vraag me altijd af waarom fabrikanten dat doen. De PS4 pro was echt een ellende op het gebied van koeling en dan gaan ze nu weer kleinere heatsinks maken. De PS5 is nu lekker stil en waarom zou je daar op gaan besparen.

[EnigmaNL]

Tot voor kort maakte Sony verlies op elke PS5 die ze verkochten. Nu is de disk edition eindelijk winstgevend maar de digital edition nog niet. Dit is gewoon een kostenbesparing, meer niet.

[Verwijderd]

Volgens mij draaien ze gewoon break-even als je naar de BOM kijkt.

[amoi]

break-even op BOM is niet break-even als je kijkt naar bruto en netto winst.
Geen enkel bedrijf kan personeel betalen als hun hardware break-even draait op BOM

[.oisyn]

Hoewel je natuurlijk gelijk hebt, verkoopt Sony niet louter de console. Het businessmodel is altijd al geweest om de console zo goedkoop mogelijk (binnen limieten uiteraard) naar de consument te brengen, en uiteindelijk te verdienen op gelicenseerde games en accessoires.

[amoi]

Ben ik mij ook wel geheel van bewust was misschien wel handig van mij om het erbij te vermelden

[Xfade]

Ik kan prima personeel betalen als ik winst genereer uit andere dingen dan hardware.

[Phusebox]

Op de digital verdienen ze dan wel veel meer geld doordat alle aankopen via de PSN store moeten.

[Dutch_CroniC]

Klopt, de eerste was een drama, de 2e rivisie was fluisterstil.

[paltenburg]

Dat varieerde nog enorm per unit hoor.. Of welk merk fan er in zat (dit stond los van welke revisie).

[Vibravis]

Ja dat klopt, de mijne was ook de 2e versie maar tijdens het gamen zat je in een vliegtuig leek het wel. Zelfs bovenop een tv kastje was het geen doen helaas.

[Caayn]

besparen

Je zegt het zelf al Dit oogt als een kostenbesparende revisie waardoor de productie goedkoper wordt en er aan het einde van de rit meer winst verwacht wordt.

[Sannr2]

De nieuwe is even stil toch? Dus daar is ook niet op bespaard. Alleen de heatsink is kleiner geworden icm een betere ventilator (meer airflow).

[Rctworld]

Inderdaad om bij ~50 miljoen stuks weer 5 euro te besparen. Daarnaast zou ik mij ook kunnen voorstellen dat een enorme (fijnmazige) heatsink het ook niet perse makkelijker maakt voor een ventilator om warme lucht af te voeren.

Het is wel typisch iets voor tweakers (wij de gebruikers) om te zeggen : "dat kun je niet maken want ik wil niet dat mijn PS5 5 graden warmer wordt" terwijl de echte vraag is: blijft het geluidsniveau hetzelfde/beter en blijft de levensduur hetzelfde/beter? En voor Sony: kan ik het doorvoeren tegen lagere kosten zonder merkbaar verschil, blijft toch een commercieel bedrijf.

Was bij de RTX3080 en 3090 ook zo'n enorm gedoe over de VRAM temps die zo de 100 graden haalt. Volgens de fabrikanten is het geen probleem, maar volgens sommige gebruikers zou het echt niet moeten kunnen. Denk dat veel mensen vergeten dat opwarmen en afkoelen vaak veel meer veroudering/"schade" geeft dan hoge temperaturen op zich. Anders zouden er in datacenters ook geen servers 24x7 draaien voor ~5 jaar en soms langer.

Overigens waren zowel mijn launch PS4 als launch PS4 Pro redelijk stil, zelfs al stonden ze horizontaal in een tv meubel. Met geluid uit kon je het goed horen maar herrie zou ik het zeker niet willen noemen. N=1 uiteraard.

De PS5 past niet meer in het TV meubel en staat verdekt opgesteld achter mijn OLED TV. Dat hij minder stil zou zijn dan de XBOX Series vind ik daarbij wel komisch want ik kan hem met geluid uit en in game geheel niet horen vanaf de bank (~3 meter). Dan vraag ik mij wel oprecht af wat mensen tegenwoordig voor extreme verwachtingen hebben. Het enige wat mij opviel is in sommige menu's wat coil whine, maar ook alleen als de rest van de kamer doodstil is.

[Reactie gewijzigd door Rctworld op 23 juli 2024 11:04]

[paltenburg]

Een 30% lichter koelblok zou aardig op moeten tellen in de besparing op productiekosten.

Ik denk dat ze gewoon door zijn gaan tweaken met het koelsysteem, en na nog een jaar ontwikkelen en bijschaven hebben ze nu deze met een significante besparing op materiaalkosten met als compromis 3-5 graden hogere temperatuur (dit hoeft niks te zeggen over de chip-temperatuur, maar gezien het koelblok alleen maar kleiner is geworden vermoed ik dat de chip-temperatuur ook wel iets hoger is dan eerst).

[Jittikmieger]

Dat kan ik bevestigen. Mijn PS Föhn Pro maakt een tering herrie alstie aan de bak moet en wel zo dat ik nooit zonder koptelefoon speel. Vooral het menu van God of War (2018) doet hem opstijgen als F35. Gewoon te weinig koel capaciteit - nieuwe koelpasta mocht niet baten.

Gezien mijn ervaring ben ik erg benieuwd naar het resultaat van de verkleining van het koelblok van de nieuwe PS5 digital. De T van de uitgaande lucht zegt niet zoveel.

[Vlizzjeffrey]

Omdat ze geld willen verdienen.

[ymmv]

Bekijk aub de Road to PS5-video met de presentatie van Mark Cerny. De PS5 is juist gemaakt om de ventiliatieproblemen van de PS4 Pro te voorkomen. Bij de PS4 was de koeling ontworpen op basis van een inschatting van het maximale stroomverbruik. Dat bleek dus een foute inschatting te zijn toen er games als God of War kwamen die de ventilator op volle toeren lieten blazen.

De PS5 daarentegen heeft een constant stroomverbruik en kan afhankelijk van het verbruik de frequenties van de GPU/CPU met een paar procent omlaagklokken indien nodig. Bij de PS5 is het dus niet mogelijk dat er games gaan komen die de CPU/GPU 100% belasten en de ventilator als een dolle doet draaien.

Als de PS5 nu stil is, zal die stil blijven.

[R4gnax]

De PS5 daarentegen heeft een constant stroomverbruik en kan afhankelijk van het verbruik de frequenties van de GPU/CPU met een paar procent omlaagklokken indien nodig. Bij de PS5 is het dus niet mogelijk dat er games gaan komen die de CPU/GPU 100% belasten en de ventilator als een dolle doet draaien.

De vraag is of je daar dan zo blij mee zou moeten zijn. Met de PS5 zit je in de situatie dat je voor 100% van de hardware specs betaalt (zeker als je nagaat dat je vergelijkbare kosten maakt voor een series X die vziw betere hardware specs heeft - afgezien van de SSD-gimmick van de PS5 misschien) - maar dat via firmware power profiles afgedwongen wordt dat je die 100% er afgezien van hele korte bursts, nooit uit gaat krijgen. Misschien 80%, als je geluk hebt.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 23 juli 2024 11:04]

[ymmv]

Wat een hoop FUD. Bekijk nou eerst die Road to PS5 en luister naar wat de ontwerper van de PS5 daarover zegt. De PS5 zal zelfs bij de zwaarste belasting de CPU of GPU slechts minimaal en kort downclocken. De situatie die je bij PCs hebt dat de processor langdurig lager geklokt wordt omdat de processor veel te warm wordt kan niet gebeuren omdat de PS5 niet zo werkt.

Dit is wat Digital Foundry schreef:

"It's really important to clarify the PlayStation 5's use of variable frequencies. It's called 'boost' but it should not be compared with similarly named technologies found in smartphones, or even PC components like CPUs and GPUs. There, peak performance is tied directly to thermal headroom, so in higher temperature environments, gaming frame-rates can be lower - sometimes a lot lower. This is entirely at odds with expectations from a console, where we expect all machines to deliver the exact same performance. To be abundantly clear from the outset, PlayStation 5 is not boosting clocks in this way. According to Sony, all PS5 consoles process the same workloads with the same performance level in any environment, no matter what the ambient temperature may be."

Lees ook dit eerst maar 'ns: https://www.eurogamer.net...mark-cerny-tech-deep-dive

"So, when I made the statement that the GPU will spend most of its time at or near its top frequency, that is with 'race to idle' taken out of the equation - we were looking at PlayStation 5 games in situations where the whole frame was being used productively. The same is true for the CPU, based on examination of situations where it has high utilisation throughout the frame, we have concluded that the CPU will spend most of its time at its peak frequency."

Put simply, with race to idle out of the equation and both CPU and GPU fully used, the boost clock system should still see both components running near to or at peak frequency most of the time. Cerny also stresses that power consumption and clock speeds don't have a linear relationship. Dropping frequency by 10 per cent reduces power consumption by around 27 per cent. "In general, a 10 per cent power reduction is just a few per cent reduction in frequency," Cerny emphasises.

It's an innovative approach, and while the engineering effort that went into it is likely significant, Mark Cerny sums it up succinctly: "One of our breakthroughs was finding a set of frequencies where the hotspot - meaning the thermal density of the CPU and the GPU - is the same. And that's what we've done. They're equivalently easy to cool or difficult to cool - whatever you want to call it."

[debom]

Ik zou niet weten of de PS5 lekker stil is. Ik wacht al een eeuwigheid tot ik m kan bestellen.

[Jittikmieger]

LoL! Ja, das ook een probleem met de PS5…

[Dj Neo Ziggy]

Niet zeuren, er hebben en er staan genoeg PS5 op marktplaats die hem gewoon voor een normale prijs verkopen.

[dehardstyler]

Ja daaaaaag! Ik wil graag een linkje voor een Playstation 5 Disk Drive voor rond de €500. Ik ben namelijk direct na het zien van jou bericht al even naar marktplaats.nl geweest, maar zoals ik verwacht had zijn dat verre van normale prijzen.

[coptician]

Ik ben happy met het geluid wat geproduceerd wordt door mijn PS5 (en ik ben nogal gevoelig hiervoor). Ik weet wel dat de temperatuur ervan hoog is, en als deze revisie nog warmer wordt ben ik blij dat ik het eerste model heb.

De PS5 is in sommige aspecten erg goed, maar ik zou toch graag willen zien dat Sony zich meer bezig houdt met de koeling. Mijn PS4 Pro was alles behalve stil...

[Cyleo]

Ik vind de Playstation 5 ook erg stil. Ik vind de laatste zin dan ook een rare toevoeging aan het artikel (Ook de PlayStation 5 maakt in de originele configuratie meer geluid dan de Xbox Series X). Ja, in absolute zin misschien waar, maar beide zijn praktische onhoorbaar.

[Peter711]

Ik vind de Playstation 5 ook erg stil. Ik vind de laatste zin dan ook een rare toevoeging aan het artikel (Ook de PlayStation 5 maakt in de originele configuratie meer geluid dan de Xbox Series X). Ja, in absolute zin misschien waar, maar beide zijn praktische onhoorbaar.

Hangt er vanaf of je een NIDEC , NMB of Delta fan in je PS5 hebt. De NIDEC FAN was bij mij een lawaaimaker.
Na vervanging van mijn NIDEC Fan in een NMB Fan is mijn PS5 behoorlijk stil.
In vergelijking tot de XBSX maakt mijn PS55 met de NMB Fan hoorbaar meer geluid (blazen FAN) zeker bij spelen van games.

Uit mijn XBSX komt veel warmere lucht dan uit mijn PS5. Zijpanalen van mijn PS5 blijven koeler dan de buitenkant van mijn XBSX tijdens gamen. Denk niet dat hier een conclusie is uit te trekken maar het valt me wel op.

[Recon24]

Dit is idd een vreemde. Ze zijn beide onhoorbaar namelijk, dus waar halen ze die claim vandaan dat de Xbox Series X stiller is? Er zijn ook genoeg waarvan ik heb gelezen dat hun Series X veel geluid maakt.

Ook erg grappig dat internet zich niet druk maakt om de exhaust temps van de XSX die ook gewoon boven de 55graden komt, maar als het om de PS5 gaat, dan vergaat de wereld meteen...

[Vlizzjeffrey]

Het gaat er toch omdat dat sony blijkbaar flink heeft bespaard op de heatsink wat mogelijk gebruikers zal benadelen, mag toch best over gesproken worden, wat voor exhaust temp de xbox heeft maakt dan toch geen moer uit, dus nee, het internet maakt zich daar niet druk om nee, enkel jij.

[Recon24]

Dit bedoel ik dus, waaruit blijkt dat kopers benadeelt worden? Ik denk dat het wel degelijk wat uitmaakt als de exhaust temps bij de XSX namelijk niks verschilt met die van de PS5. Dan is er wel degelijk de vraag waarom men zich bij 1 console zo drukt maakt om de temps.

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 23 juli 2024 11:04]

[Vlizzjeffrey]

Omdat ze de temperatuur vergelijken met de eerste versie van de ps5... Je kan de xbox en ps5 niet op die manier vergelijken, totaal ander design, dat snap je toch wel?

[Recon24]

Dus eigenlijk zeg je hier letterlijk dat het design van de PS5 slecht is, dus de warmte die daaruit komt een nadeel is voor de consument, maar warmte uit de XSX geen reden is tot onrust?

Je snapt hopelijk toch wel dat Austin hier probeert onrust te kweken met zijn video en eigenlijk ook misinformatie deelt.

[Vlizzjeffrey]

Dat zeg ik helemaal niet, leren lezen jij.
Het gaat hier over het verschil tussen de oude ps5 en nieuwe, en jij begit over de exhaust temp van de xbox, wat dus letterlijk niets te maken heeft tussen het verschil van de oude ps5 en de nieuwe versie.....Hoe
je erbij komt is mij echt een raadsel. En ja, mocht de nieuwe kleinere cooling minder goed koelen, kan dat zeker nadelen hebben voor de consument, het zullen geen voordelen zijn dat is zeker.

[Recon24]

Er zit zo te zien een iets betere fan in, dus er is wel degelijke een voordeel aan toe gevoegd. Het verschil met de nieuwe en oude PS5 is nagenoeg zo klein, dat je ze beide nog steeds qua temps kan vergelijken met de XSX. Dat zal ook wel weer gebeuren in de komende weken door verschillende kanalen, let maar op.

Het ding alleen is, dat met het verwijderen van wat koper en niet veel verschil is qua temps, zeker als de chips hetzelfde zijn en er een betere fan is die blijkbaar sneller warmte eruit krijgt.

[Vlizzjeffrey]

Waaruit blijkt dat er een betere fan in zit? Hoe weet je dat het verschil tussen de nieuwe en de oude ps5 klein zijm, dat is nog niet eens getest..... En het gaat hier niet om verwijderen van wat koper, een heel deel van de heatsink mist.

[ocmerius]

Ik heb beide naast elkaar staan, maar de PS5 maakt toch echt wel 'meer' geluid. En ja dit is absoluut relatief, want als je aan het gamen bent hoor je dat ding gewoon niet, maar in het het menu hoor ik toch echt wel een zacht zoemend geluid, terwijl de XSX dus helemaal geen geluid maakt, maar dan ook echt nul.
Dat gezegd hebbende, ja de XSX is stiller, maar dan zijn we dus wel echt aan het mierenneuken.

[Kalder]

Je kunt het beter anders formuleren: "Mijn XSX is stiller dan mijn PS5" Het is bekend dat een aantal PS5's wat geluid maken, maar er zijn minstens net zoveel mensen, zo niet meer mensen die een compleet stille PS5 hebben, maar die hoor je er alleen niet over klagen omdat ze niets te klagen hebben.

(die van mij was in het begin bijna 100% stil en je moest er echt je oor naast houden om hem te horen, tegenwoordig hoor je wel een soort coilwhine achtig geluid met name als ik in menu's zit, tijdens het spelen is het weg. Ook heb ik het idee dat de fan tegenwoordig soms al harder draait dan in het begin dus misschien is het tijd dat ik m'n PS5 eens intern schoon maak, dat kan tegenwoordig zonder je garantie kwijt te raken)

[ocmerius]

Ik had het niet over coil whine(hoewel ik daar af en toe ook last van heb), maar de zoemende fan.
Daarnaast. De PS5 hoor ik, de XSX niet, dus feitelijk is de PS5 NIET zo stil als de XSX. Het maakt natuurlijk geen fluit uit wat er geluid maakt in die console. De PS5 hoor ik, de XSX niet.

[Vlizzjeffrey]

Dat maak ik zelf uit of ik me bij die discussie wil voegen, daar heb jij niets maar dan ook niets over te zeggen. Die man zegt letterlijk dat hij zjn ps5 en xsx naast elkaar heeft gezet om te kijken welke stiller is, en dan ga jij hem lopen verbeteren op zijn getrokken conclusie, dat is gewoon te bizar voor woorden. Ik heb geen claims gemaakt, ik heb gezegd dat die kleinere heatsink nooit beter gaat koelen dan die grotere, jij zegt dat die '' betere'' fan dat goedmaakt, ik ben hier reëel aan het kijken naar de verschillen, het enige wat jij doet is mensen proberen te overtuigen dat die koeling net zo goed is als de oude.... heb je aandelen ofzo.

[Recon24]

Prima als je je wilt bemoeien, maar in geen enkele vorm was een reden voor jou om gelijk op de man te spelen?

Die man zegt letterlijk dat hij zjn ps5 en xsx naast elkaar heeft gezet om te kijken welke stiller is, en dan ga jij hem lopen verbeteren op zijn getrokken conclusie, dat is gewoon te bizar voor woorden.

En daaraan voegt hij toe dat hij een zoemend geluid geeft, waarop ik reageer dat dit coil whine kan zijn, sinds coil whine een zoemend geluid geeft. Als hij datzelfde geluid heeft tijdens gamen dan kan dat namelijk kloppen.

Ik heb geen claims gemaakt

ik heb gezegd dat die kleinere heatsink nooit beter gaat koelen dan die grotere

Of dit waar is of niet, hier maak je wel degelijk een claim.

jij zegt dat die '' betere'' fan dat goedmaakt, ik ben hier reëel aan het kijken naar de verschillen, het enige wat jij doet is mensen proberen te overtuigen dat die koeling net zo goed is als de oude.... heb je aandelen ofzo.

Deze betere fan zorgt ervoor dat het geluidsniveau schijnbaar ietsjes omlaag is, maar niet veel. Het kan ervoor zorgen dat deze meer warmte eruit krijgt dan de vorige. Het verschil met mijn argumenten en jou eerdere is dat jij zegt dat dit nooit betere koeling heeft, dus je claimt hier bij voorbaat al dat dit slechter is.

Dus snap niet dat je uit mijn tekst haal dat ik iemand of mensen probeer te overtuigen? Dan probeer jij blijkbaar mij of anderen te overtuigen dat dit bij voorbaat slechtere koeling heeft? Zie je, lees voortaan eerst je eigen berichten voordat begint te blaten op anderen.

[Recon24]

Hij had het in eerste instantie al niet eens over een fan, maar alleen een zoemend geluid. En sinds dat zoemend geluid eerder richting coil whine gaat dan een fan is algemeen bekend.

Ik hoef dus nergens over te liegen

En voor iemand die zegt dat hij geen claims maakt...zie ik je in anderen berichten of discussies hier wel degelijk wat claims maken:

Vlizzjeffrey
@abbringm • 30 augustus 2021 13:41 • Rapporteer
Hij zal zuiniger zijn omdat die minder kan koelen en dus minder hoge boostclocks zal halen, die zijn namelijk afhankelijk van de capiciteit van de koeler.

Ook een claim die je maakt gebaseerd op niks. Hopelijk kan je dit gauw aantonen zodra je zo'n model kan bemachtigen.

Ik wacht je benchmark af!

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 23 juli 2024 11:04]

[Recon24]

Nee je probeert nu onder je eigen argumenten (waarin je wel degelijk claims maakt) uit te komen met excuses. Zolang jij het niet hebt bewezen dat dit slechter is of dat dit nieuwe model zijn 2.23Ghz niet kan halen, blaat je maar wat. Het woordje "zal" in je tekst verraad het namelijk al, dat je dit als feit plaats en niet als mening oid. Grappig dus dat je zo triggered bent op mijn argumenten terwijl ik je nu met excuses zie komen over je eigen argumenten.

Wat jij zegt is puur theorie maar geen praktijk voorbeeld. Maar zoals ik al zei ik wacht je testen af. Maargoed laten we deze "discussie" maar stoppen.

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 23 juli 2024 11:04]

[Recon24]

Dat zal nog moeten blijken uit tests natuurlijk. Het lijkt mij anders nogmaals stug dat we dus performance verschillen gaan zien wat juist niet de bedoeling mag zijn.

[Idleidol89]

Series x is ook echt onhoorbaar. Je hoort m echt alleen als je je oor ernaast houdt. Superrelaxt, ben er ook gevoelig voor.

[er0mess]

De PlayStation 4 en 4 Pro stonden bekend als consoles die veel lawaai maakten, vanwege de matige koeling

Ik weet dat het een issue was maar dat is toch wel aardig opgelost met de ‘slim’ versie toch? (de enige die naast de pro al jaren leverbaar is) Ik hoor mijn ps4 (slim) amper. Alleen misschien de diskdrive tijdens het installeren maar dat is logisch en dat stop vanzelf als die er klaar mee is

[Reactie gewijzigd door er0mess op 23 juli 2024 11:04]

[Caayn]

De slim is een stuk stiller dan de base PS4 en PS4 Pro varianten.

[Donstil]

Maar daarom staat er ook Playstation 4 en 4 pro toch? Anders had er wel Playstation 4, Playstation 4 slim en 4 pro gestaan lijkt me.

[er0mess]

Mwah.. aangezien de orginele versie al jaren niet meer wordt geproduceerd en verkocht is is de slim de ps4

edit sterker nog. De slim is zelfs vandaag de dag de enige ps4 die nog wordt geproduceerd. (Zelfs de pro niet meer). Een aangezien de slim al sinds 2016 in de verkoop is zou ik niet raar opkijken als dat vandaag de dag het meest verkochte model is.

[Reactie gewijzigd door er0mess op 23 juli 2024 11:04]

[Donstil]

Misschien voor mensen die er nu nog een kopen maar dat neemt niet weg dat al die miljoenen PS4 eigenaren geen last hebben van de koeling natuurlijk.

[er0mess]

Noch al die mensen die een slim hebben.. en zo kunnen we wel even doorgaan.

[Donstil]

Ja daarom werd die dus niet genoemd want daar geld het niet voor

[Reactie gewijzigd door Donstil op 23 juli 2024 11:04]

[HollowGamer]

Is het dan wellicht verstandiger om altijd de wachten op de tweede revisie/naar te upgraden als je gevoelig bent voor geluid? Vaak is bij het merendeel van de consoles de tweede/derde versie zoals de airflow/koeling, wat dus resulteert in lager geluid.

Het is natuurlijk wel nog even afwachten, voor hetzelfde geld is er weinig verandering.

[Menesis]

Uit een korte test waarin Evans de warmte die de nieuwe PlayStation 5 Digital Edition aan de achterkant uitstoot vergelijkt met het vorige model, blijkt dat de nieuwe revisie met de kleinere heatsink zo'n 3 tot 5 graden Celsius warmer wordt.

Hier kun je toch niet uithalen dat het slechter is (dat geeft die knakker aan)?
Hett opgenomen vermogen is hetzelfde (zelfde chips), dus de geproduceerde hitte ook in dit geval. Oftewel, nu wordt er meer via de "juiste weg" afgevoerd, via de fan, zo lijkt het. Bij de vorige versie werd de behuizing wellicht warmer? Die hitte moet ergens weg...

[Reactie gewijzigd door Menesis op 23 juli 2024 11:04]

[Caayn]

Die conclusie kan je niet trekken. De interne temperatuur kan ook prima hoger liggen. Er is nu te weinig data om nuttige conclusies te maken. Het enige wat wij zeker weten is dat de heatsink flink kleiner is geworden en de fan mogelijk is verbeterd.

[Menesis]

Het klopt dat je eigenlijk geen conclusies kan trekken. Maar wat bedoel je met hogere interne temperatuur?
Als de interne temp hoger ligt en de chips zijn hetzelfde (dat is natuurlijk!), dan zal het alleen maar wat langer duren voordat er precies evenveel hitte uit de kast komt, op een of andere manier.. Als dat niet zo zou zijn dan zo de temperatuur langszaamaan steeds meer oplopen.

[Caayn]

Als dat niet zo zou zijn dan zo de temperatuur langszaamaan steeds meer oplopen.

Niet persé, dat gebeurd enkel als de heatsink niet adequaat is. Kijk bijvoorbeeld naar PC heatsinks die vrijwel allemaal een andere temperatuur halen maar het systeem nog steeds binnen de limieten blijft zonder te throttlen.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 23 juli 2024 11:04]

[Amorac]

Je zou denken dat als alles onder de heatsink (niet alleen de SOC) max Y warmte aan kan, de heatsink X warmte kan opnemen en de lucht Z warmte kan afvoeren dat er geen probleem is zolang X en Z (niet X+ Z) hoger is dan Y. Maar goed, zal een te simpele gedachte zijn.

[R4gnax]

Maar goed, zal een te simpele gedachte zijn.

Ja. Dat is het inderdaad.
Hoe hitte zich echt verplaatst is een enorm complex probleem. Er is zelfs nog niet eens een correct universeel wiskundig / natuurkundig model waar de vlag de lading volledig dekt. Allemaal zijn het approximaties met verschillende graden van accuraatheid en en verschillende condities waarbij het model faalt.

[Loller1]

De PS5 is echter ook in staat om de frequentie omlaag te halen, dus ondanks dat de temperatuur gelijk blijft kan je wel alsnog slechtere prestaties krijgen, zoals in de video al wordt aangehaald.

[Caayn]

Voor zover bekend is dat load gestuurd, niet temperatuur gestuurd. De koeling zou dan geen effect op kloksnelheid en prestaties hebben.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 23 juli 2024 11:04]

[Vlizzjeffrey]

Wellicht haalt die minder hoge boostclocks door de slechtere heatsink.

[Recon24]

Tweakers neemt ook gewoon daadwerkelijk over van een Youtuber die erom bekend staat niet echt technische kennis te hebben.

Tweakers zou toch moeten weten dat je lucht meten wat uit de kast komt helemaal niks zegt over de interne componenten? Dan begin je als techsite een beetje je geloofwaardigheid te verliezen naar mijn idee.

Uit een korte test waarin Evans de warmte die de nieuwe PlayStation 5 Digital Edition aan de achterkant uitstoot vergelijkt met het vorige model, blijkt dat de nieuwe revisie met de kleinere heatsink zo'n 3 tot 5 graden Celsius warmer wordt. Het verbruik en de geluidsproductie zijn vrijwel gelijk.

Nee er komt 3/5 graden celsius warmte eruit.

[Reactie gewijzigd door Recon24 op 23 juli 2024 11:04]

[Cloggs]

Ja iedere tweaker die die video bekijkt zet hopelijk grote vraagtekens bij de conclusie. Er komt meer warme lucht uit de uitlaatpoort dus is het slechter is een bijzonder lachwekkende conclusie. Om nog maar niet te spreken over de meet methode die echt totaal onnauwkeurig is.

Je zou alleen iets zeggen over de koeling als je daadwerkelijk de temperatuur van de CPU/GPU en de geheugen modules meet en zelfs al zou er 3 graden verschil zijn dan is dat binnen een fout marge voor verschillende SOCs.

[Phusebox]

Gelukkig heb ik nog een rev1 dan, die het zelfs in een half gesloten kast (met low rpm 12cm ventilator aan de achterkant van de kast) aardig doet qua geluid en warmte.

Zal met deze dan een tikkeltje moeilijker worden in dit soort situaties waarschijnlijk.

[Reactie gewijzigd door Phusebox op 23 juli 2024 11:04]

[EnigmaNL]

Blij dat ik een rev1 heb dan. Het feit dat de PS5 zo stil is vind ik juist een van de grote voordelen van het apparaat. De PS4 Pro was net een straaljager dus dit is een hele verademing.