Nederland start internationaal samenwerkingspact voor duurzamere inkoop van ict

Nederland is een internationaal initiatief begonnen om elektronica en ict-apparatuur duurzamer te maken. Het Circular and Fair ICT Pact is samen met andere Europese landen opgezet en moet zorgen dat verkopers en organisaties onder andere duurzamere producten inkopen.

Nederland is de aanjager van het pact, schrijft demissionair staatssecretaris Stientje van Veldhoven van infrastructuur en Waterstaat in een brief aan de Tweede Kamer. Het pact is gesloten tussen verschillende landen, maar ook met bedrijven, non-profitorganisaties en politieke organisaties. Binnen het pact bestaan zowel 'inkopende als coördinerende' organisaties.

Het doel van de samenwerking is om in 2030 alleen nog maar volledig gecirculeerde ict in te kopen. Op die manier wordt de levensduur van apparaten verlengd, staat in het pact. De eerste stap is om in 2023 minimaal drie miljoen laptops en smartphones te kopen die kunnen worden gedefinieerd als circulair. De definitie daarvan staat ook in het pact; dat wordt beschreven als 'een economisch systeem waarbij ruwe materialen, componenten en producten zo weinig mogelijk waarde verliezen'. Ook moet de inkoopketen van materialen transparant zijn en mensenrechten respecteren.

In de praktijk betekent het pact dat aangesloten organisaties vooral naar hun inkoopprocessen kijken. Waar mogelijk kopen ze dan producten die langer mee moeten gaan, of apparaten die hergebruikt zijn. Ook worden landen en organisaties met de samenwerking gestimuleerd om bijvoorbeeld zelf ketens of keurmerken op te zetten waarmee ict duurzamer kan worden ingekocht.

De staatssecretaris noemt het pact 'een krachtige ondersteuning' van de verandering die wereldwijd al in de ict-industrie te zien is. Een aantal landen hebben het pact nu al ondertekend. Naast Nederland zijn dat België, Duitsland, Noorwegen, het Verenigd Koninkrijk, Oostenrijk en Zwitserland. Met andere landen, waaronder Canada, lopen nog gesprekken.

Reacties (46)

[4play]

Goede manier van denken, vanuit de beleidsmakers denk ik.

Hoe haalbaar het is is me onbekend, ik vraag me af of een clausule met "na 5 jaar gaan alle afgeschreven laptops/telefoons naar een alternatieve bestemming in het buitenland/onderwijs" voldoende is.

Maar een goede stap om refurbishing breder onder de aandacht te brengen.

Hoe ze dit gaan doen met telefoons etc is me meer een vraag dan hoe ze dit met laptops gaan doen.
Heel veel machines zijn nog prima bruikbaar na 5 jaar terwijl er voor een organisatie gegronde redenen zijn om ze te vervagen voor nieuwere betere modellen.

[Tjidde]

Ik ben van mening dat machines pas vervangen moeten worden als de gebruiker zijn werk niet meer kan doen.
Is dan 1 jaar of 10 jaar maakt niet uit. Plus kijk daarna of de machine elders binnen de organisatie ingezet kan worden.

Spullen naar Afrika sturen onder motto van wij geven het een tweede leven is eigenlijk voor niemand fijn. Kost veel om het te versturen, plus dan geef je iemand een laptop die na een jaar of wat defect is. Gebruik dan het geld van iets langer door te trekken met laptops om nieuwe laptops naar die mensen te sturen.

[NutKees]

Spullen naar Afrika sturen onder motto van wij geven het een tweede leven is eigenlijk voor niemand fijn.

Toevallig ken ik iemand die oude telefoons hier in nederland opkoopt en in zijn eigen lokale winkeltje in Afrika verkoopt. Er is gewoon veel vraag naar. Dus je statement dat niemand er blij van wordt klopt niet.

Kost veel om het te versturen, plus dan geef je iemand een laptop die na een jaar of wat defect is. Gebruik dan het geld van iets langer door te trekken met laptops om nieuwe laptops naar die mensen te sturen.

Opvallend is dat in de duurzaamheidscyclus vaak direct aan re-cyclen wordt gedacht, terwijl re-purpose veel duurzamer is. Het kost veel resources om een product te recyclen en als grondstof voor een nieuw product in te zetten. Juist door het product te hergebruiken kan een hoop worden bepaard in energie en grondstoffen. Kosten van versturen vallen in dat opzicht wel mee, ook bij een nieuw product zal er een zekere mate van transport zijn.

[4play]

Mijn werklaptop is een macbook pro uit 2012 die prima voldoet, dus ik ben het met je eens. Maar je wil natuurlijk ook de wildgroei van systemen binnen vooral grote organisaties voorkomen. Alhoewel dat tegenwoordig met virtuele systemen natuurlijk minder van belang is. Met de gemiddelde chromebook kun je alle office taken doen die je zou willen.

En dingen verschepen naar andere landen is inderdaad vaker een goedkope dump dan een effectieve inzet van middelen.

Het kan wel een goede boost geven voor mensen die systemen refurbishen etc. dat in in de mac wereld wat wat meer normaal dan in de pc wereld maar ik juich het van harte toe.

[fapkonijntje]

Met de gemiddelde chromebook kun je alle office taken doen die je zou willen.

Wie zegt dat er niet al onderdelen van de overheid zijn die werken op chromebooks? Met alle voordelen en nadelen van dien.

dat in in de mac wereld wat wat meer normaal dan in de pc wereld maar ik juich het van harte toe.

Valt wel mee, zakelijke elitebooks enzo refurbishen ook heel goed. Waar het minder goed gaat zijn laptops van 300 euro die na een jaar van ellende uit elkaar vallen. Maarja dat is ook geen mac prijscategorie, dus slecht vergelijk.

[Iblies]

Niet haalbaar.

Wil je duurzamer dan pas je de filosofie van spelconsoles toe wat apple enigszins heeft gekopieerd.
Je hebt een apparaat dat je x-aantal jaar gebruikt en daar schrijf je je software voor. In de praktijk betekent dit dat alle software van de overheid prima moet draaien op hardware van 5 jaar oud. Dat er daarbij zelf links en rechts moeten worden gesleuteld en dat ze eigenaarschap moeten terugeisen van bepaalde diensten, dat gaat niet op korte termijn gebeuren.

Het is vb compleet onzinnig dat je niet met gemak het laadproces van een telefoontoestel kunt afkappen op 85% en dat die uitgaat op 20%. De batterij wordt dan geen beperkende factor meer waar opnieuw “geïnvesteerd” moet worden.
Enigste wat je dan hebt is de software die dat bijgewerkt moet worden wanneer veiligheid in geding komt.

[Simon Weel]

Circulair... duurzaam.... Mooie woorden die ik in mijn sector (bouw) ook al jaaaren tegenkom. In de jaren '90 was DuBo (duurzaam bouwen) het buzz-word. En nu is 'circulair' al jaren het modewoord, en daarvoor hadden we C2C (cradle to cradle). Op papier allemaal prachtig. Maarja, die vervelende praktijk gooit steeds roet in het eten. Terzijde; vraag een evangelist van 'circulair' om een heldere definitie van het begrip...
Met circulair kan je alle kanten op. Je kunt bijvoorbeeld een gebouw netjes slopen en de vrijgekomen materialen hergebruiken. Probleem: als een nieuwe gipsplaat goedkoper is dan een tweedehands gipsplaat met butsen, wat doe je dan? Of je wilt puinbeton gebruiken, maar de fabriek die dat maakt staat 200km verderop, terwijl de 'gewone' betonfabriek om de hoek van de deur zit...

Circulaire elektronica lijkt me nog veel ingewikkelder. Natuurlijk kun je onderdelen van printplaten halen, maarja, net als die gipsplaat - als nieuwe onderdelen goedkoper zijn? Om nog maar te zwijgen over garantie. De volgende 'circulaire' stap is dan terugwinnen van elementen. Gaan we uiterst giftige processen gebruiken om bijvoorbeeld goud uit de elektronica te halen. Waar het restmateriaal blijft....

Belangrijkste is dat je met 'circulair' in feite al een stap te ver bent. Daarmee maak je weggooien en eventueel hergebruik 'normaal'. Doe een stap terug en maak dingen die een leven lang mee gaan.

[The Zep Man]

Belangrijkste is dat je met 'circulair' in feite al een stap te ver bent. Daarmee maak je weggooien en eventueel hergebruik 'normaal'. Doe een stap terug en maak dingen die een leven lang mee gaan.

Daarom is de volgorde ook: reduce, reuse, recycle. Verminderen (dus ervoor zorgen dat wat gemaakt wordt langer meegaat) kan het meeste bijdragen.

[Alxndr]

Hoe het beestje genoemd wordt gaat inderdaad met de tijd mee, punt blijft wel dat het steeds noodzakelijker wordt en uiteindelijk waarschijnlijk verplicht wordt.

Nieuw plastic is ook nog steeds goedkoper, daarom werkt het aan de markt overlaten ook niet en hebben we na jaren toch eindelijk (weer) statiegeld etc.

[MicGlou]

Nu is het uiteraard wachten op de eerste ondernemer die voor dit goede doel 15 miljoen apparaten kan leveren via wat duistere BV's...

Met andere woorden, dit soort projecten en de Nederlandse overheid en ik krijg direct zweethanden; goede intenties maar altijd dramatische uitvoering... kosten die compleet uit de hand lopen, slecht onderhandelde contracten etc., de geldgraaiers lopen al warm ben ik bang.

[fapkonijntje]

Wat je wel ziet in het nieuws is altijd de gevallen die héél slecht uitpakken. Een project dat goed gaat is namelijk geen nieuws. Ik ken genoeg projecten bij de overheid die wel goed kunnen gaan. Natuurlijk zitten er graaiers tussen, die heb je genoeg, ook in projecten die wel goed gaan. Maarja, als overheid huur je soms expertise in en als die experts er misbruik van maken kun je ook als commerciële partij weinig. Want ook die zaken die bij commerciële projecten fout gaan komen niet echt in het nieuws en zijn er wel degelijk veel, net zo veel als bij de overheid, durf ik wel te stellen.

[Division]

Je vat mijn beeld van 7 jaar web development als externe voor UWV, Belastingdienst en gemeenten prima samen. Dit is werkelijk hoe het gaat met grote projecten, success, mislukking en de media. +3

[MicGlou]

Ik denk dat je het nog moeilijk gaat krijgen om een groot overheidsproject te vinden wat voor realistische bedragen, binnen budget en op tijd is opgeleverd... in laten we zeggen de afgelopen 25 jaar?

[fapkonijntje]

Ik denk dat je het nog moeilijk gaat krijgen om een groot overheidsproject te vinden wat voor realistische bedragen, binnen budget en op tijd is opgeleverd... in laten we zeggen de afgelopen 25 jaar?

Omdat niemand daarover bericht hè. Dat jij iets niet kent, betekent niet dat het er niet is, dat betekent alleen dat jij het niet kent.

Ik ken gelukkig wel een aantal overheidsprojecten die wel aardig liepen. Maarja, bronnen kan ik er niet van geven, want tja, daar bericht niemand over, want geen nieuws.

[Risce]

Daar zijn zoveel voorbeelden van te vinden dat Computable daar jaarlijks awards voor uitreikt. https://www.computable.nl...0-overheidsprojecten.html

Ik ga verspild geld niet goedpraten, maar het beeld dat ICT projecten altijd mislukken klopt niet, dat het bij de overheid vaker mislukt klopt niet en (en als het wel zo is, is dat net zo zoals bij bedrijven meestal door management falen) en dit is ook nog wel interessant: de Tweede Kamer zou hier ook een sterkere rol in moeten spelen, aldus een onderzoek uit 2014-2015.

[DeathMaster]

*Gaat leren lezen doen*

[Reactie gewijzigd door DeathMaster op 24 juli 2024 16:54]

[MrMonkE]

Ach wat geeft het als ze straks laptops van 12000 euro kopen die helemaal niet zo duurzaam blijken na een onderzoek van de rekenkamer en door een handige dozenschuiver gerebrande generieke laptops blijken te zijn. Toch belastinggeld als water. Gaat om de goede bedoeling. Een beetje zoals de biomassa centrale.

[Alxndr]

Tsja, Sywertje zal al wel bezig zijn een BV-tje op te richten en Computers-zonder-winst.nl geclaimd hebben

Maargoed, on-topic, kun je hetzelfde zeggen voor de overheden van:

Oostenrijk, Canada, Duitsland, Noorwegen, Zwitserland, Belgie en het Verenigd Koninkrijk

die ook allemaal mee doen?

[Jeroenneman]

Dus flinke aantallen FairPhone inkopen, en deze laten repareren als ze kapot gaan?

[Eonfge]

Wat denk je zelf...

Ik gok zomaar dat Accenture volgende maand 10.000 willekeurige Android telefoons gaat leveren en vervolgens slapend rijk gaat worden van alle 'integratie en onderhoudscontracten'. Met een Android toestel kun je immers eenvoudig 8 jaar support binnen harken wanneer de fabrikant er mee ophoudt.

Vraag me ook af hoe ze dit aan de software kant definiëren? Geen vendor-locks meer die je vasthouden aan 1 levernacier? Alleen systemen waarbij de updates (software onderhoud) ook door een derde partij kunnen worden geleverd?

Dat laatste punt is natuurlijk waar veel Overheid IT nat gaat. Leuk systeem op de kop getikt, maar helemaal closed-source en de enige die er onderhoud aan kan verrichten vraagt vervolgens de hoofdprijs.

[Reactie gewijzigd door Eonfge op 24 juli 2024 16:54]

[fapkonijntje]

Er is ook open source binnen de overheid hoor. Niet iedere overheidstak is zo'n fan van Accenture en consorten. Maar ook open source kan (hard) falen.

[Verwijderd]

Niet voor niets dat hier op de werkvloer soms gekscherend wordt gesproken over open sores

[x280]

Komen er dan weer laptops, desktops, tablets en telefoons die te repareren zijn ?

[beerse]

Als we het over inkoop van duurzame ict-hardware hebben, dan zou ik voor organisaties met de maat van de (rijks) overheid ook de doorverkoop van gebruikte hardware op een duurzame manier willen zien.

Nu heeft (had?) de rijksoverheid ook een dienst als 'de domeinen' die dan mooi gebruikt kan worden om overbodige hardware netjes te verkopen. Maar voor ICT hardware wordt dat volgens mij niet altijd gebruikt, vooral omdat het vanwege beveiliging en zo destructief moet worden vernietigd. Lekker circulair zullen we maar zeggen.

Daarmee, als er nu hardware wordt ingekocht dat over een paar jaar nog netjes doorverkocht moet worden, dan moet je nu niet op de minste hardware specificaties gaan zitten. En dan komt er een andere accountant langs die de inkoop voordeliger wil zien... Hebben we bij het afvoeren weer hardware waar niemand op zit te wachten.

[me23]

Ga nu ook eens investeren in (netwerk)apparatuur zonder achterdeuren. Ondertussen is wel bewezen dat afhankelijkheid voor belangrijke infrastructuur niet gezond is; bij Huawei noemen we het achterdeuren, bij Cisco noemen we het bugs als er hardcoded wachtwoorden in zitten.

Onze "vrienden" bespioneren ons dus ga er nou eens voor zorgen dat dit in eigen regio ontwikkeld wordt zodat je a) werkgelegenheid creëert, b) kennis-economie stimuleert, c) je toezicht kunt houden op betrouwbaarheid.

[3raser]

Vind jij echt dat de overheid moet investeren in een "neutrale" routerfabriek? Als dit daadwerkelijk zo belangrijk was dan stond er toch vanzelf wel iemand op die daar zijn bedrijf van ging maken? Ik denk vooral dat de apparatuur die ze dan gaan produceren ontzettend duur gaat worden. En dat zegt dan nog steeds niets over de kwaliteit ervan. Alle software heeft bugs, en daarmee mogelijk ook achterdeurtjes.

[me23]

Mooie downplay maar niet goed genoeg. Ik heb het niet alleen over "bugs" maar ook over ingebouwde achterdeuren die bugs genoemd worden omdat de apparatuur geproduceerd wordt door onze bevriende landen.

Ja, het gaat duur worden om dat zelf te doen, ook een leuke downplay maar het probleem is omgekeerd: omdat we niet bereid zijn om een hogere prijs te betalen vallen we te prooi aan deze problemen.

Keer op keer zijn we bereid te investeren in milieu (en daar ben ik ook echt voorstander van) maar dit soort zaken zijn net zo belangrijk maar dan denken we met onze portemonnee en kijken we alleen naar korte-termijn resultaat.

[3raser]

Die bugs was geen downplay maar gewoon realiteit. Start een klein bedrijf dat routers produceert zonder backdoors en probeer meer eens perfecte kwaliteitssoftware te schrijven die de router aanstuurt. Dat is bijna onmogelijk. En niet iedere bug geeft je direct root rechten op de router maar je veiligheid is wel degelijk in het geding. Ik denk dus gewoon dat wat je vraagt moeilijker is dan je denkt.

[Division]

Hij heeft wel een punt. Overheden gaan over data die niet buiten hun netwerken hoort te treden. Als de knooppunten (of eindpunten, of servers, etc.) van die netwerken niet betrouwbaar zijn dan is dat een issue. Een issue dat zo klein kan zijn als inefficiëntie, en zo groot als spionage of aanvallen.

[orvintax]

Voor de mensen die een alternatief zoeken voor een Cisco en dergelijke kan ik MikroTik aanbevelen.

[sigmundfreund]

De definitie daarvan staat ook in het pact; dat wordt beschreven als 'een economisch systeem waarbij ruwe materialen, componenten en producten zo weinig mogelijk waarde verliezen'.

Als ik de tweedehandse markt bekijk wordt er dus voortaan alleen maar Apple ingekocht.

[TheVivaldi]

Of monumentaal spul. Heb je wel eens gezien wat een Commodore 64 of prehistorische IBM kost?

[R.Mats]

Ze mogen wel bij fabrikanten gaan forceren om Apple's update beleid over te nemen.

[x280]

Update beleid van Apple ? Dan krijg je dus bergen met hardware waar niemand wat mee kan. Voor desktops moet je ver weg blijven. Er moeten meer computers komen waar daadwerkelijk iets gerepareerd moet kunnen worden.

[R.Mats]

Ja update beleid van Apple, je weet wel, waar de OS toch wat langer ondersteund wordt dan 2 jaar.

Hoe je met update beleid uitkomt op hardware reparatie snap ik niet

[arjankoole]

Het ging in deze subdraad over software, niet hardware.

ook apple's kunnen prima gerepareerd worden, het kost alleen meer moeite, en vergt professionele apparatuur en mensen.

Veel mensen zitten niet op de bakbeesten te wachten waar je alles zelf kunt vervangen. Want dat is de trade-off. Als dat niet zo zou zijn zou apple geen computer meer verkopen, en zouden andere fabrikanten niet net zo hard mee doen.

[PcDealer]

Ik koop jaarlijks wel een tweedehands HP Probook/Elitebook. Ik heb ook een HP Elite sff desktop.

[Reactie gewijzigd door PcDealer op 24 juli 2024 16:54]

[vickypollard]

Waar mogelijk kopen ze dan producten die langer mee moeten gaan

Dan neem ik aan dat de afschrijftermijnen ook gaan meebewegen? Anders schiet je nog niks op. Laptops die makkelijk 4 of 5 jaar mee zouden kunnen, worden bij ons 'gewoon' in 2 jaar afgeschreven.

[Leemeijer]

Europa kan beter beginnen met een eigen technische industrie ipv het inkopen van spullen uit lage lonenlanden. We lopen nu al hopeloos achter en als we nog langer wachten komen we nooit meer op niveau