Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 102 reacties
Bron: The Register

Komende maandag introduceert Intel officieel haar nieuwste Pentium 4 processors, op kloksnelheden van 1,9GHz en 2GHz. Ook alle OEM's staan in de startblokken om hiermee uitgeruste systemen uit te brengen. Bij sommige PC bouwers stonden ze al een tijdje in de virtuele etalage. Dit alles valt samen met Intel's Developers Forum. Daar zal Intel naar verwachting ook alvast de eerste mobile Pentium 4 CPU ten tonele voeren. Die zal gebaseerd zijn op de 0,13micron core van de Northwood. De release van de mobile Pentium 4 staat gepland voor februari 2002. De 2GHz Pentium 4 Northwood in desktop en Xeon uitvoering komen nog dit jaar uit. Dat de Northwood 512KB L2 cache krijgt, is inmiddels door Asus bevestigd. De Xeon modellen krijgen 512KB of 1MB L3 ondie cache mee. De 1GHz en 1,1GHz Celerons worden ook ieder moment verwacht.

Pentium 4 Socket478 (Prescott) Maar voordat dat de digitale winkeldeuren opengegooid worden, verlaagt Intel eerst nog de prijzen van de reeds bestaande Pentium 4 en Celeron processors en niet zo'n klein beetje. Zo gaat bijvoorbeeld de 1.8GHz Pentium 4 met 55% in prijs omlaag. Voor 28 oktober liggen nog eens verdere prijsreducties in het verschiet. Dat zullen waarschijnlijk de laatste prijsverlagingen zijn voor de familie van Pentium III processors, alvorens ze omgeschoold zullen worden, om de rest van hun werkzame leven als de snellere varianten der Celeron clan door te mogen brengen. Maar nu eerst de nieuwe prijzen per 26 augustus:

Pentium 4NieuwOudReductie
2,0GHz$562--
1,9GHz$375--
1,8Ghz$256$56255%
1,7GHz$193$35245%
1,6GHz$163$29445%
1,5GHz$133$25648%
1,4GHz$133$19331%
1,3GHz$133$19331%
CeleronNieuw
1,1GHz$103
1,0GHz$89
950MHz$74
900MHz$64
850MHz$64
800MHz$64
766MHz$64
733MHz$64

Aan alle inzenders van dit nieuws; bedankt! All your submits are belong to us

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (102)

Ik vraag me af of Intel zo nog wel geloofwaardig overkomt. De prijzen blijken dus kunstmatig veeeel te hoog gehouden te zijn.

Niet zo best voor het imago denk ik...

/ edit: tiepvaut /
Nee, Intel komt zo wel geloofwaardig over.
Alleen moet je er wel rekening mee houden dat intel eerst de research kosten eruit moet halen, en dus is de prijs hoog.

Zodra die kosten eruit zijn, dan kan de prijs een stuk omlaag, en wordt er nog meer verkocht.
Want het is ook nog zo dat sommige mensen het niet uit maakt hoeveel een chip kost, die hebben nu allemaal een p4, en dan ga je daarna ook nog eens de mensen die voor prijs/kwaliteit gaan.
Die kunnen deze op deze manier bereiken.
Denk niet dat ze hun research kosten in zo'n korte tijd eruit willen krijgen om hoge release prijzen te verantwoorden

lijkt eerder een marketing stunt je hoort tegen woordig tussen de releases door hoge prijsverlagingen dat kan ook marketing technische zijn 55% prijsverlaging klinkt velen heel erg mooi in de oren alleen geld dit voor de oude overdure topmodel en niet daar onder en van wat voor een prijs

De kop klopt dus niet,
is meer
a) prijs verlagingen tot 55%
b) prijsverlaging vanaf 31% tot 55

'n TB 1400 kost tussen de 400 450,- +/- $150,- dollar daar kan je dan de P4 1,5/1,6 tegen zetten met $ 133en kwa performance de 1,7/1,8 $193/$256

intel is nog steeds duurder maar het scheel niet zo veel meer

de 1,3/1,4/1,5 P4 allemaal $133 ????

en celleron tot 900Mhz allemaal $64???

intel heeft blijkbaar 'n minimum prijs
de 1,3/1,4/1,5 P4 allemaal $133 ????
Dat betekent simpelweg dat de 1,3 en 1,4 GHz modellen uitgefaseerd worden. Als Intel bepaalde modellen uitfaseert dan kosten deze over het algemeen net zoveel als de langzaamste versie die ze nog wel blijven uitbrengen.
Vergeet niet dat je bijvoorbeeld een athlon 1.4 met SDRAM kan draaien.. een p4 ook?
512MB SDRAM kost ongeveer 140,- nou..
Koop maar es 512 meg DDR of RAMBUS

prijverschil moet er zijn :)
Ja, maar dat kon je ook wel weten zonder dat ze de prijzen gingen verlagen....
ik bedoel 562$ (meer dan 1300 piek) is absurd veel voor een processor....
Maar er zijn dus mensen die 'm kopen voor dat bedrag.
ach, er zijn altijd mensen die het nieuwste van het nieuwste willen hebben. Die betalen wat meer, dan degenen die wat meer geduld hebben...

En op die manier kan een bedrijf vast een deel van de ontwikkelkosten terugverdienen... :)
Dat vinden we tegenwoordig, maar ik weet nog heel goed dat ik 2 1/2 jaar geleden een Pentium 2 350 kocht. De reden dat ik toen geen 450 nam (snelste proc mogelijk) was omdat hij toen iets van 1200,- kostte. Door de concurrentie van tegenwoordig zijn de prijzen wel een stuk omlaag gegaan. Maar nu betaal je weer 1000,- voor een nieuwe videokaart....
Het kan ook nadelig uitpakken. Als intel een prijzenoorlog gaat voeren, en een langere adem blijkt te hebben dan AMD, dan zou AMD wel eens uit de markt gedrukt kunnen gaan worden, wat dan weer ruimte biedt voor Intel om de prijzen weer omhoog te gooien.
Ik vind die prijsverlagingen van Intel gewoon triest eerlijk gezegd. Ik zie ontelbaar vaak staan zo ongeveer dat er met tig procent verlaagd gaat worden. Maar ondertussen zijn de AMD procs wel 2 tot 3 keer zo goedkoop. Zo kan ik ook wel zeggen dat ik mijn prijzen ga verlagen... :r
Het grote probleem is dat we wel van die prijsdalingen horen in europa, maar er niet snel veel van merken.
De AMD prijsdalingen daartegenover merk je toch wel een beetje sneller.
Ik heb t gevoel dat deze prijsverlaging wel merkbaar is hier. Op de prijslijst van week 35 (inkoopprijzen van een vrij grote leverancier) staat de P4-1.5Ghz voor zo'n 375,- ex mem dan.
Inmiddels hebben ze de P4 zowel boxed als tray, allemaal zonder mem.
Dat gevoel heb ik ook je hoort steeds vaker van intel verlaagd de prijzen met veel procenten dus voor je gevoel lijkt het als of intel toch echt wel goedkoper moet zijn ondertussen dan AMD maar is niet zo als je de prijslijsen bij de PC boer ziet dan sta je weer met bijde benen op de grond.
Het is meer marketing AMD past gewoon hun prijzen aan intel doet dat met veel bombarie is dus meer intel reclame dus marketing klinkt ook erg positief voor intel met al die verlagingen.

Dus best wel 'n slimme marketing stratiegie van intel want sommigen zullen er toch intrappen
Slechte vergelijking, aangezien ze beide toch best vrij duur zijn :)
Overigens zou ik toch wel eerder op bmw flamen dan op volkswagen aangezien de laatste mooier zijn :)
ik zeg niet dat een BMW zoveel beter is dan een VW, maar een BWM heeft toch wel iets meer klasse, wat meer luxe,...

aangezien intel en AMD gewaagd zijn qua prestaties en je voor de rest toch niet merkt wat er in zit, vind ik dat intel toch een beetje uit de hoogte doet
De prijs van de 1GHz Celly ($86) is exact gelijk aan die van de nieuwe 1GHz Duron met Morgan core.

Volgens mij kan dat geen toeval zijn ;)
Ja, en hij is ook bijna even snel... ;)

[nachtmerrie modus :Z ]
Binnenkort kan AMD wel weer een Celeron-rating in gaan stellen. Duron C1500+ voor F199,-.
[/nachtmerrie modus :Z ]

Verschil is aleen: er bestaat alleen nog geen Celeron 1500. Of toch; de P4 1,5 met SDram?
En om te bewijzen dat ik niet uit mijn nek zit te kletsen en te voorkomen dat ik een -1 troll krijg. Kijk even naar dit grafiekje. :'(

<font color=#786562>* ]eep heeft nog een Cyrix P150+ liggen.</font>
Dat is nou net heel toevallig een heel gunstig grafiekje voor K7 processoren wat je daar hebt uitgelicht, Jeep ;).. Verder vergeet je dat de nieuwste Celerons een Tualatin core krijgen. Dus zo groot als jij beweert, zullen die verschillen niet zijn...
En nog altijd is de snelste AMD (1.4=$109) goekoper dan de langzaamste Intel P4. En dat terwijl de 1.4 qua prestaties rond de 1.7 hangt.

Intel mag zich met deze introductie eindelijk weer de maker van de snelste CPU noemen.
Hum, de prijzen gelden toch per 1000 stuks ? Dus alleen als je ze direct van Intel koopt, minimaal 1000 stuks dus ? Dan is het toch niet gek dat je van die prijsdalingen zo weinig merkt, jij koopt er toch geen 1000 in 1 keer, en als er tussenhandel bijkomt, wat ongeveer onvermijdelijk is, dan zal je mer moeten betalen.

Trouwens, hoe zit het met de schaarste van hogere P4 procs ? Ik had het idee dat ze nog vrij zeldzaam waren.
Tsja, intel kan wel prijsen gaan verlagen maar met de p4 hebben ze toch het een en ander fout ingeschat. Als je nu een 700 - 1000 mhz processor in je pc-tje heb zou ik adviseren gewoon te wachten tot volgend jaar wanneer het 0.13 proces begint met soi....... dat worden leuke tijden, zeker voor ons oc-ers!!!!
Tsja, intel kan wel prijsen gaan verlagen maar met de p4 hebben ze toch het een en ander fout ingeschat.
Ben ik deels met je eens, maar Intel wist heus wel dat de huidige P4 klok-voor-klok lang niet zo snel is als een TB. Ik denk dat Intel de P4 toch heeft uitgebracht om het broodnodige support uit de soft- en hardware markt te krijgen voor de nieuwe P4 achitectuur. Om die (deels) nieuwe architectuur optimaal te laten presteren heb je speciale software nodig die o.a. SSE2 ondersteund en omdat te laten gebeuren heeft Intel denk ik de huidge P4 uitgebracht om tegen de tijd dat de Northwood zou uitkomen er in ieder geval er een begin was gemaakt om de software aan te passen. Dat is inmiddels aardig op gang gebracht, de lijst die de P4 ondersteund groeit dagelijks (zo is er een speciale plugin voor PS 6.01 die SSE2 gebruikt waardoor PS flink sneller wordt op een P4).

Wat ook mee heeft gespeelt denk ik, is dat RDRAM veel te duur was, RDRAM is nog steeds duurder, maar een half jaar geleden was het helemaal duur, maar omdat de P4 toch best veel wordt verkocht is die prijs dus aardig gezakt.

Als laatste punt: Intel zag ook wel in dat de Coppermine niet boven de 1GHz zou kunnen, dus moesten ze een CPU hebben die qua MHz'en AMD in ieder geval kan bijhouden, iets wat de P4 natuurlijk makkelijk lukt.

Ik denk dus dat Intel echt wel wist en weet dat de huidige P4 niet echt snel was maar dat ze gewoon niet anders konden. Ik verwacht wel veel van de Northwood omdat die veel meer L2 cache krijgt en omdat er chipsets komen die geen RDRAM meer nodig hebben.
Zo....toch maar weer ff na gaan denken over welke proc ik ga kopen voor mijn nieuwe pc....

Die prijzen zijn wel heel aantrekkelijk geworden... ;)
Nu alleen nog RAMBUS geheugen goedkoper en het feest kan niet meer op....

[edit]Huh, wauw! First post :-) En nu niet allemaal -1 geven... }>
Nu alleen nog RAMBUS geheugen goedkoper en het feest kan niet meer op....
Gewoon een 1,5Ghz kopen met een VIA P4X266 (als die komt) bordje of een i845 dan ben je zelfs nog goedkoper uit dan een AMD. En sneller.
Sinds wanneer is 1.5 Ghz P4 sneller dan 1.4 Ghz Athlon?
Nou moet je niet onzin op onzin gaan stapelen... de huidige P4 is langzamer per Mhz omdat ie scalable is opgezet, niet omdat ie dom in mekaar zit. Au contraire, de Thunderbird kan alleen nog tot 1.5Ghz terwijl de P4-core volgens Intel enkele gigahertzen aan moet kunnen op termijn. Dat is vooruit plannen, oftewel slim.

De topmodellen van de 2 fabrikanten zijn nog steeds wel degelijk aan mekaar gewaagd (P4-1,8 tegen Athlon-1,4 op dit moment), en dat lijkt me een iets slimmere maatstaf.
Een paar interessante sidemarks:

1) Jij vergelijkt de P4-design met de Thunderbird-versie! Allicht dat de design scalable is... Ieder design is scalable als je de productietechnologie verbetert! Intel heeft nu de Northwoord-core klaar waarbij de P4 op 0,13 gemaakt wordt ipv 0,18. Daardoor kan je natuurlijk sneller. AMD heeft ook zo een aantal plannen om de Athlon-core (waarvan de Thunderbird maar 1 versie is) voor de toekomst: eerst komt de Palomino (geen die-shrink ofzo, vooral een ge-optimaliseerd productieproces van de TBird). Daarmee zouden snelheden van 2 GHz en misschien iets meer mogelijk zijn. Volgend jaar zal AMD met de Thoroughbred komen die een 0,13 die-shrink is van de Palomino waarmee nog hogere kloksnelheden mogelijk worden. Verder heeft AMD ook nog plannen voor SOI: een technologie waarmee de kloksnelheid nog eens opgevoerd kan worden. Ik herinner mij echter niet meer of die SOI nog voor de Athlon-core zal zijn of meteen al voor de Hammer.

2) Het is waar dat de P4-cores overduidelijk ontwikkeld zijn voor hogere kloksnelheden. Dat betekent echter niet noodzakelijk dat die scalable is. Scalable betekent dat de prestaties scalable zijn, niet de kloksnelheid. Tot nog toe kon de kloksnelheid min of meer als maatstaf gebruikt worden omdat de performantie per MHz toch enigszins vergelijkbaar was. Met de P4 is dat niet meer zo! De P4 presteert klok-per-klok veel minder goed als een Athlon. Als je de P4 op 1,3 GHz draait, dan haal je ongeveer dezelfde snelheid als met een Celeron!! Je moet tegenwoordig echt wel tegen 1,8 GHz zitten om iets uit die P4 te halen.

3) Je hebt er niets aan (als klant) dat een CPU scalable is als je om te upgraden een volledig nieuw systeem moet kopen. De Northwood heeft een nieuwe socket nodig waardoor je meteen ook je (toch al duur P4-mobo) mobo mag gaan (weliswaar door een goedkoper mobo) vervangen.

4) Hoe je het draait of keert, Intel heeft met de P4 gespeeld op marketing. Zij weten dat de meeste gebruikers (en spijtig genoeg ook een heel pak verkopers) enkel kijken naar het aantal MHz. Daarom wilden zij een CPU uitbrengen die vooral op dat vlak uitblonk; vandaar de erg lange pipeline. Spijtig genoeg vertaalt zich dat niet in een erg denderend produkt.

Opgelet: ik beweer niet dat de P4 helemaal slecht is of dat AMD beter is dan Intel of omgekeerd! Alleen moet je oppassen met uitspraken als "de P4 heeft ZO veel meer MHz'en dan de Athlon dat die wel beter moet zijn"...
Sinds er mensen zijn die de 'meer Mhz is sneller' bullshit van o.a. Intel geloven :)

Kijk en mijn statement wordt direct bewezen door dhr Zer0 ;)
Overigens niets om je voor te schamen want zeker 80% van het publiek denkt (helaas) zo...

Zer0 no flame intended maar lees nog eens wat reviews, tip voor als je misschien van plan bent nog iets aan te schaffen binnenkort...
Sorry maar dat is dus ABSOLUUT onzin !!!!

Een AMD Tbird op 1400mhz is echt wel sneller als een P4 op 1400mhz. De AMD chip zit gewoon slimmer in elkaar.

Net zoals dat een Sun Ultrasparc III op 900mhz duidelijk sneller is als een AMD Tbird of Intel P3 op 900mhz.
Dat ligt aan het design van de chip waardoor de ene fabrikant er meer uit weet te halen dan de ander.

Sorry dat ik het zeg maar je weet werkelijk niet waar je over praat !
Hmmm... Ik las laatst een mooie vergelijking tussen processoren en motoren. (Pentium 4 en Athlon 4) Je kan het vergelijken met een benzine motor en een diesel motor. Dat een diesel motor op een lager toerental draait heeft helemaal niet te maken met de snelheid van de auto. ;)

Ik hoop uiteraard dat hierdoor de rest van alle prijzen ook naar beneden toegaat.
reactie op Zero
Meer megahertz is wel een feit maar als tijd geld kost
bv met renderen, als een 1,4 TB rendert in 5uur en 1,8 P4 in 7uur heb je geld verdient

moet je 'n week renderen ben je 'n dag of twee eerder klaar
performance telt dus zeker Mhz niet. Wat heb je er aan als het langzamer is

reactie op curry:

Daar ben ik het helemaal mee eens De K7 reeks is een wat oudere type platform wel nieuwer dan de PIII de P4 is heel anders en speciaal gemaakt voor zeer hoge clock scaling als de IPC lager is kan dat gecompenseerd worden door 'n veel betere clock schaling 'n P4 heeft bujvoorbeeld bij 25% meer clock dezelfde performance maar als die 33% hoger schaald dan hieft intel met zijn 20 pipes zijn doel op langere termijn behaald en dan komen met de tijd recompiler & SSE2 optimalisaties.

Daarbij komt dus ook nog dat deze twee cores de TB en P4 zo verschillendzijn dat performance per APP bekeken moet worden 'n Flask gebruiker heeft meer aan 'n P4 terwijl en 3DSMaxer meer aan 'n TB

!,7Gp4 is niet echt sneller dan een 1,4TB
maar 'n 2,2 P4 is wel sneller dan 'n 1,5TB

wordt tijd voor de Athlon4
Sorry maar dat is dus ABSOLUUT onzin !!!! Een AMD Tbird op 1400mhz is echt wel sneller als een P4 op 1400mhz. De AMD chip zit gewoon slimmer in elkaar.
Nou moet je niet onzin op onzin gaan stapelen... de huidige P4 is langzamer per Mhz omdat ie scalable is opgezet, niet omdat ie dom in mekaar zit. Au contraire, de Thunderbird kan alleen nog tot 1.5Ghz terwijl de P4-core volgens Intel enkele gigahertzen aan moet kunnen op termijn. Dat is vooruit plannen, oftewel slim.

De topmodellen van de 2 fabrikanten zijn nog steeds wel degelijk aan mekaar gewaagd (P4-1,8 tegen Athlon-1,4 op dit moment), en dat lijkt me een iets slimmere maatstaf.
Een paar interessante sidemarks:
Welnee, zo interessant zijn die helemaal niet.

Reactie op

1) Die snelheden van een Palomino op 2GHz of meer, moet ik eerst nog eens zien op een normaal gekoeld systeem. De AThlons worden zonder uitzondering behoorlijk warm, zoniet heet. Daar verandert de Palomino tov de Thunderbird niet zo veel aan. Een Palomino wordt net zo heet (en verbruikt net zoveel Watts) als een TB die 200MHz lager geklokt is. Dus ook de Palomino's blijven kachels. De Durons in Morgan variant worden zelfs nog heter, omdat het voltage verhoogt is (wellicht te wijten aan matige yields). Voorlopig zijn er nog geen Athlon4/MP's uitgebracht boven de 1,2GHz.

2) Ze zijn juist wl erg scalable. Door het ontwerp (hoge FSB en Double-alu's), gaan ze juist wel steeds beter tot hun recht komen, wanneer ze op hogere kloksnelheden uitkomen. Juist op de relatief lagere kloksnelheden leveren ze nog in, da's algemeen bekend.

3) Dat is een achterhaald verhaal inmiddels. De nieuwste Pentium 4 processors met 0,18micron core, worden ook geleverd met het nieuwe Socket478 prikbord. Hetzelfde Socket waarmee de Northwoods en P4 mobo's de komende 2 jaar mee uitgerust zullen zijn. Dat Socket478 komt op mobo's die zowel SDRAM, DDR SDRAM alsook RDRAM geheugenrepen ondersteunen gaan. Chipsets daarvoor komen van Intel, VIA, SiS, ALi en later ook nog ATi (integrated graphics la nForce). En wie weet trekt nVidia ook nog eens de stoute Pentium 4 schoenen aan, nu die zien dat VIA niet gehinderd wordt.

4) Ja en nee. Intel heeft n marketing goed ingezet, maar het is geen luchtbel-CPU. Ze presteren wel degelijk, alleen op de lagere kloksnelheden en bepaalde oudere apps nog niet zo efficint. Dat is deels FPU en SSE/2 gerelateerd. Maar in video, games en andere applicaties die geheugenbandbreedte vreten, presteren die Willamettes NU al beter (en stabieler als platform). Dat wordt met de komst van +2GHz CPU's met 512KB L2 cache en nieuwe software/drivers met SSE2 optimalisaties ook verder doorgetrokken naar andere applicaties. AMD kan het verschil slechts gedeeltelijk wegnemen, met hun onvolledige implementatie van Intel's SSE instructies in de Athlon4. Een Athlon profiteert nu eenmaal niet net zo hard van SSE als een Pentium. Bovendien schijnen veel softwaremakers niet eens rekening te houden met de combinatie AMD<->SSE en wordt die niet eens ondersteund/herkend, omdat dit onbekender en minder verkocht is, dan de combinatie Intel<->SSE
Reactie op Cookie:
1) Die snelheden van een Palomino op 2GHz of meer, moet ik eerst nog eens zien op een normaal gekoeld systeem. De AThlons worden zonder uitzondering behoorlijk warm, zoniet heet. Daar verandert de Palomino tov de Thunderbird niet zo veel aan. Een Palomino wordt net zo heet (en verbruikt net zoveel Watts) als een TB die 200MHz lager geklokt is.
Tsja, een t-bird 1400MHz gebruikt plm. 76W, een P4 1.8MHz 75. Beide waarden nominaal, bron: c't (onder andere, staat ook een en ander over in datasheets van resp AMD en Intel).
Met andere woorden: valt wel mee. (Het verschil)

A4 loopt 22% zuiniger, kan dus geklokt worden tot plm 1600 / 1700 MHz. Op die frequenties is hij net zo snel als de (huidige) P4 op zo'n 2,2Ghz (2,3?). Huidige, want er komt meer cache op de die, dus dat zal weer in het voordeel werken van de P4 (Northwood).

In de 0.18um technologie gaat de A4 tot plm 1.6(1.7)GHz, de P4 tot 2GHz, waar hij vergelijkbaar is met de t-bird1.5GHz, dus langzamer dan de A41.6GHz.

Dus, met verkleining van het proces (0.18um -> 0.13um) kan de klok bij beide evenveel procent omhoog, en aangezien de A4 (waarschijnlijk, nogmaals) het voordeel heeft op 0.18, zoals boven uitgelegd, MOET Intel wel 256kB toevoegen (architectural enhancement), en ze zijn zelfs eerder al gedwongen naar een kleiner proces te gaan. Dat laatste ook omdat er anders met geen mogelijkheid een mobiele proc van de P4 te bakken is.

Dus: kwa snelheid, in de tijd (Q4 '01, en daarna) zal de P4 misschien het voordeel hebben (met meer cache), de A4 heeft meer speelruimte (nog geen 0.13um proces, kunnen dus nog een versnelling hoger schakelen).

Ik ben niet voor Intel, niet voor AMD, maar alleen voor mijn eigen portemonnee, en dus blij dat Intel de prijzen laat zakken en de frequenties verhoogd, moet AMD binnenkort wel de A4 uitbrengen etcetc en kan ik voor hetzelfde geld weer een sneller systeem bouwen. Wat het meeste performance biedt voor mijn geld, en het ziet ernaar uit dat dat nog altijd AMD gaat zijn.

[edit] Met dank aan ]eep, die al min of meer hetzelfde zegt als wat ik op cookie's reactie hieronder zou willen zeggen.

Toch een kleintje dan:
[quote]
AMD heeft bijna 2 jaar uitverkoop gehouden
[/quote]
:? :?
Ze maken het leeuwedeel van hun omzet met K7-family procs (echt niet met geheugen, lees de jaarverslagen maar), en ze maken winst. Hoezo uitverkoop? Ze maken alleen minder winst dan wanneer Intel helemaal niet zou terugvechten... en andersom.
Jouw verhaal gaat alleen deels op en dan met "legacy" software. Software die nog geschreven is voor de vorige generatie CPU's (toen geheugenbandbreedte e.d. nog smal was). Daarop zijn de K7's ontworpen en presteren daarmee dan ook goed. Het MHz voordeel van de P4 alleen al, is op dit moment voldoende om het FPU en L1/L2 cache nadeel (cache van K7 werkt sowieso anders) vrijwel weg te nemen. Dat voordeel zal voor een P4 alleen nog maar meer toenemen, omdat het L2 cache vergroot gaat worden (en misschien nog meer verbeteringen worden aangebracht) in Northwood, software ge-update wordt en geheugenperformance van een systeem steeds belangrijker gaat worden (games, video- en audio-handling, speech-recognition, enz.). Een belangrijke reden om zo snel mogelijk naar 0,13 micron over te stappen, is een kostprijsverhaal. Intel gaat haar CPU's minder duur maken en verkopen dan voorheen. In principe kan Intel met de mobile Tualatins alleen al de mobile K7's pareren.

AMD heeft bijna 2 jaar uitverkoop gehouden, om in te breken in de cpu markt met het prijswapen en indertijd de race om de 1GHz aangewakkert en gewonnen, maar haar marketingafdeling staat nu met de rug tegen de door haarzelf snel gemetselde MHz muur. Iedereen moet nu opeens het belang van MHz-en uit het hoofd gepraat gaan worden, terwijl Intel over de muur van 2GHz springt met mainstreamsystemen. Je hebt groot gelijk als je zegt dat dit gunstig is voor ons consumenten: nu moet AMD wel met meer komen dan een 1,2GHz Palomino, willen ze niet in het door henzelf gegraven 'gat' in de markt vallen.

Verder kun je niet precies aangeven wat 'Bang for the buck' is voor een ander. Dat hangt af van wat je met je PC wil gaan doen (renderen, multimedia bewerken, multi-tasken?) en hoe graag je een bepaalde performance wilt hebben. De n stapt pas over, bij een verdubbeling van de performance tegen een paar honderd gulden, terwijl de ander 1.000 piek uitgeeft voor 10-20% snelheidswinst.
Niet hier gaan zeuren, Jeep. Pot verwijt ketel. Ik post net zoveel en zovaak als ik wil. Bevalt het je niet: -> klaag maar op TMF, dat is er voor.
Even een zeer offtopic vraag:
Mag ik iedereen even vragen waar deze persoonlijke hetze voor nodig is? En dan +2 interessant :?

Dit is een flame/troll/overbodig/offtopic...
Ik post net zoveel en zovaak als ik wil
en dat noem ik drammen.

Waarom maak jij je dan wel druk over elke posting van mij :? Alles wat ik zeg is onbelangrijk, niet interessant of overdreven. Je bent zeer irritant Cookie.

Kijk maar: achter elke post van mij komt een bagatelliserend antwoord van Cookie.

Plz... Get a life! :(
Cookie: "waar zijn wij nou helemaal mee bezig?"

Wil je perse gelijk hebben? Zoek een forum op zou ik zeggen.

De P4 is overhaast en met duidelijke negatief uitwerkend gesnoei in het ontwerp uitgebracht. iNtels ingenieurs hadden duidelijk een betere P4 in gedachten. Dit als paniekreaktie van het management op het succes van AMD.

Dat verhaal over optimalisatie van programmas voor P4 wil alleen maar zeggen dat alle programmas incl. div compilers speciaal hiervoor omgezet moeten worden. Dan is de P4 dus gewoon niet backwards compatible iig niet op volle snelheid.
Mooi is dat: "Jongens, wij hebben een nieuwe chip. Schrijven jullie al jullie programmas even opnieuw?"

Amd heeft nu gewoon een goed ontwerp die ook nog eens met gemak uit de fabriek rolt (goede yields) en daar profiteert iedereen (behalve iNtel) gewoon van...

En ze zitten nu echt niet te slapen bij AMD hoor!
Ach 256Mb voor rond de 300 piek is wel te doen. Alleen de huidige i850 moederborden kosten nog rond de 500 piek.
Nieuwe (ja, ik weet het, ze zijn nieuw (maar meestal ook beter)) socket A (ddr) moederborden van Asus ofzo, zijn maar 50,- gulden goedkoper hoor.
AMD Palomino (desktop) staat in de startblokken. Ik vermoed deze week de release, nu de P4 2GHz officieel te krijgen is. Mark my words!
Aha, wist niet precies wanneer de palomino's zouden uitkomen, maar het laat wel zien dat beide fabrikanten niet bepaald stil gaan zitten. Gelukkig wat verlaging van de prijzen betreft ook niet. Maar je zult maar net een systeem gekocht hebben en 'volgende week' daalt de cpu met 55%. Erg zuur, maar als je iets nieuws koopt dan weet je het tegenwoordig ook niet meer zo gauw of je moet wel erg goed gevoel voor timing hebben.
Maar zeker lijkt me wel dat als er nieuwe versie's van processoren uit komen de oudere versies dan sterk dalen in prijs.

Vraag ik me trouwens wel af of je volgend jaar al aan de 64 bitters kunt beginnen of ze nog daarmee wachten todat de kosten van ontwikkeling van deze CPU's zijn terugverdiend. Maar volgens mij vallen de ontwikkelkosten van die nieuwere processoren best wel mee omdat het meestal gaat om of kleinere cores hebben of geoptimaliseerd zijn. Denk dat de overstap qua prijs in het begin nog even schrikken is.
>de 64 bitters
Vergeet het maar, deze komen eerst uit voor de server markt, en eer men het procedee voor mass productie (en ondersteuning ... winxp64) allemaal klaar zijn, zijn we gerust nog een jaartje of 2 verder ... de 32bits invoering heeft ook zeer lang geduurt vroeger... nee, neem mijn raad, je moet niet wachten op de 64bits cpus voor je een nieuwe pc/cpu wilt aanschaffen... (en ik vrees zelfs dat de enige met een goed alternatief AMD met hun 32bits/64bits cpu gaan zijn, sinds die van intel enkel puur 64bits gaat zijn, waardoor je probleempjes kan verwachten als je 32bits software wilt draaien ....).
Wat je op dit moment ook niet moet vergeten in de prijzenoorlog tussen amd en intel , zijn de kosten voor het moederbord.

Waar intel nu nog 1 chipset heeft staan die de p4 ondersteund ( de via chipset is nog niet beschikbaar), heeft amd nu ondertussen:
de kt133a
de kt266
de ali magik
de amd 760
en de sis 735 chipset.

Dit betekent een veel heftigere concurrentie op de moederbordenmarkt en dus dalende prijzen.
Dat, en de kosten van ddr versus rdram maken amd nog steeds 2 keer zo goedkoop als intel.
tuurlijk zjin er ook mensen die onder de 900 mhz kopen om ff terug te vallen op bami z'n commentaar,
ik heb een duel-mobo met 2x800 mhz met een standaard G-Force; 800'z snel genoeg voor mijn online-gaming :*)
Als ze even duur zijn? Jij bent gek. Ja dat is een flame, maar wie het niet met me eens is ook gek }>.
Dat ze even duur zijn, geldt voor de inkopers, niet per se voor jou als consument in de winkel, of bij een oem. Die willen daar soms nog weleens onderscheid in aanbrengen, bijvoorbeeld door verschillende configuraties samen te stellen in verschillende prijsklassen.
dat is niet zo gek, als je een dual processor hebt moet je vaak twee dezelfde processors hebben wil alles goed draaien :7, en ook mensen met een ouder moederbord waarvan de multiplier niet hoog genoeg is zullen misschien ook lagere mhz pakken.
Is het alle Xperts hier nou nog niet opgevallen dat dit geen prijsverlagingen maar modelverschuivingen zijn?

Chipprijzen werken gewoon anders dan wat dan ook: men heeft gewoon een prijsschaal van superhoge entry ($562,-) tot minimale prijs voor uitloopmodellen ($133,-) en de modellen schuiven daar gewoon overheen.

Marketingtechnisch slim. Staat leuk: 55% korting. In werkelijkheid kun je nu voor $562,- een P4-2,0 krijgen i.p.v. een P4-1,8. Die is maar 5% sneller of zo, maar 55% staat leuker dan 5%. En iedereen trapt erin!

Er wordt natuurlijk wel steeds wat aangepast aan de prijzen als reaktie op concurrentie, maar dit is het principe.
Dat komt dus op hetzelfde neer, aangezien dat "doorschuiven" veroorzaakt wordt door de komst van een snellere processor. Beetje lood om oud ijzer verhaal. Je kunt het ook als inflatie of afschrijving omschrijven, whatever.
Als het een lineaire prijsschaal zou gaan wel. Maar dat is niet zo. Het is een exponentiele curve.

Even een quote van Italiano ter illustratie:
Lekker groot verschil voor maar 100MHZ,
Bijna 200 dollar verschil voor 100 MHZ verschil.
Ze snappen het niet helemaal bij intel, wat de prijzen betreft.
Ik bedoel maar...

E.e.a word er zo niet helderder op voor de consument, want die hoort bij elke introductie van een 100 Mhz snellere P4 weer "alle Pentiums zijn 50% goedkoper geworden". Ik vind dat misleidend.

En het heeft niks met terugverdienen van ontwikkelingskosten te maken. Dat kun je ook nog bij de goedkoopste types. Dit is gewoon afromen. Of in goed nederlands "Wat de gek ervoor geeft".

<font color=#786562>* ]eep is niet gek.</font>
Degene die zegt dat ALLE cpu's 50% gekort worden, is gewoon niet zorgvuldig. Dat is slordige pers. En waarom zou jij je daar druk over maken? Alle AMD "prijsverlagingen" worden ook als dusdanig bestempeld. Verder kloppen de percentages gewoon, wat voor "curve" er ook verder is (boejuh). Het is maar net hoe je het bekijkt, Jeep.
Even een zeer offtopic vraag:

Waarom maak jij je dan wel druk over elke posting van mij :? Alles wat ik zeg is onbelangrijk, niet interessant of overdreven. Aan vakantie toe ofzo?

Kijk maar: achter elke post van mij komt een bagatelliserend antwoord van Cookie.

Plz... Get a life! :(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True