Opta: KPN moet afspraken met Cistron nakomen

PCD was de eerste die ons stuurde naar de website van de Opta, waar te lezen is dat KPN haar dienstverlening aan Cistron nu nog niet mag beëindigen. Vorige week werd bekend dat KPN van plan is de ADSL-provider af te sluiten van het spraaknet wegens wanbetaling. Cistron zit al een hele tijd in financiële problemen. KPN heeft daarom bij de Opta toestemming gevraagd om de diensten aan Cistron per direct te beperken en na 21 september volledig af te sluiten. De Opta was iets milder en besloot dat de KPN nog even moest afwachten of Cistron een 'redelijke financiële garantie' kon geven. Pas als dat niet zo blijkt te zijn mag de dienstverlening beperkt worden. De gehele afsluiting na 21 september is voorlopig echter nog niet van de baan, de toekomst van het spraak- en ADSL-net is dus nog steeds zeer onzeker:

OPTA heeft besloten dat KPN haar dienstverlening aan het bedrijf Cistron nu nog niet mag beëindigen. In het belang van Cistron’s klanten moet KPN een redelijke termijn van zes weken in acht nemen.

[...] KPN wilde met ingang van 14 augustus 2001, 12:00 uur haar dienstverlening aan Cistron beperken en per 21 september 2001 volledig beëindigen. OPTA heeft KPN gewezen op haar verplichting op grond van artikel 28 van het Besluit ONP huurlijnen en telefonie (BOHT). In dit artikel staat dat een aanbieder van een vaste openbare telefoondienst slechts gerechtigd is om de door hem geleverde dienst te onderbreken, te beëindigen, aanzienlijk te wijzigen of te beperken met voorafgaande toestemming van OPTA. KPN heeft naar aanleiding hiervan op 13 augustus een aanvraag ingediend.

Reacties (40)

[VHware]

TV West uitzending over Cistron/KPN
http://www.oli.tudelft.nl/cistron/cistron_tvwest-mpe g-hoog.mpg

of via Real Player: (lagere kwaliteit)
http://the.unreachable.org/cistron/

[WieMie]

Ik denk dat Cistron het niet redt. Na dit bericht zullen huidige klanten vermoedelijk opstappen en zullen nieuwe klanten sneller voor een andere aanbieder kiezen. Ik denk dat het voor KPN verstandiger was geweest om dit onderling met Cistron te regelen, door deze actie worden de kansen van Cistron minder, wat ook nadelig is voor KPN.

[Asphyxion]

Ben ik niet met je eens... De meeste klanten zijn zeer tevreden met hun ADSL en telefonie aansluiting en zullen zo lang mogelijk proberen te blijven (ik in ieder geval wel).

Ik geloof wel dat nieuwe potentiele klanten minder geneigd zullen zijn om voor Cistron te kiezen door deze negatieve berichten. Dat is een strop voor Cistron mocht het haar diensten kunnen voortzetten (zij het alleen ADSL of ADSL met telefonie).

In ieder geval is duidelijk dat de OPTA beslissingen moet nemen over de bedragen die Cistron schuldig is aan de KPN voor het gebruik van de colocaties...

A.S. zaterdag zou Cistron alle klanten laten weten hoe het verder gaat. Ik wacht nu al in spanning af op de post van morgen.. :-)

[xipetotec]

Inderdaad, nieuwe klanten zullen het vervelend vinden voor spraak een andere provider te moeten hebben. Ik persoonlijk vind dat helemaal geen bezwaar. Aangezien Cistron de meest voordelige ADSL verbindingen aanbiedt.

Groot probleem is alleen dat je in Alphen aan de Rijn moet wonen om Cistron te kunnen genieten. Heel heel jammer. Ik zeg blind me chello connex op voor een Cistron ADSL account.

[VHware]

niet alleen Alphen hoor. Ook Rotterdam-West en gebied Delft-Voorhof zijn aangesloten. Ikzelf zit ook bij Cistron, al vanaf het begin.

[Verwijderd]

maar cistron moet dus nog centjes betalen aan de kpn, maar hoe komen ze aan die centjes? die krijgen ze toch alleen maar als ze meer telefoon- en adsl-aansluitingen kunnen aanbieden... en dat wil de kpn juist weer niet toelaten! beetje raar hoor

[M.I.G.]

Deze constructie zal er dus misschien voor kunnen zorgen dat ze er samen wel uit kunnen komen, aangezien de OPTA er ook nog een vinger in de pap heeft. Ik denk niet dat door dit akkefietje (zacht uitgedrukt) een goed bedrijf ten onder kan gaan. Vanaf het begin is Cistron toch een goed bedrijf geweest en heeft aan kunnen tonen dat ze alle tendensen in deze markt hebben kunnen weerstaan. En ik denk dat dit probleem ook een van die zaken zijn die ze kunnen overleven.

[Verwijderd]

Wat zijn we weer naief... De 'grote boze' KPN zou het zijn 'concurrenten' moeilijk maken?!?
We hebben het nog wel altijd over een nietig providertje met slechts 600 aansluitingen! Oftewel een serieuze bedreiging voor de KPN? Als ik vind dat ik m'n ISDN lijn niet hoef te betalen omdat ik er 'geen gebruik' van maak wordt ik toch ook afgesloten... Red ik dan door te betalen de KPN ook van een grote ondergang?!? Enne... zouden jullie iedereen toelaten in je 'meterkast' (=telefooncentrale) om daar maar even wat kabeltjes te trekken?

[jaspov]

Cistron is nietig dankzij KPN!

Als KPN Cistron niet zo had dwars gezeten dan had Cistron een kans gehad om meer abonnees te krijgen, maar dankzij het (tegen)werk van KNP is dit mislukt.

En dan wel 80 centrales factureren (met een niet reële prijs per centrale) terwijl je maar tot 3 toegang geeft.......

[Neelix]

Ik had ergens gelezen dat Cistron niet in financiele problemen zit, maar simpelweg weigert te betalen.

Het had iets te maken met dat ze nu in een bepaald gebied internet via ADSL aanbieden, maar ook moeten betalen voor toegang tot wijkkasten op andere locaties en dat willen ze niet.
Hoe het precies allemaal zit weet ik niet, maar echte financiele problemen lijken het dus niet te zijn.

[VHware]

Dat klopt. Heb wat verschillen gelezen over het aantal colocaties, 41 en 80 totaal. In elk geval gebruikt Cistron er slechts 3. KPN heeft in het verleden de telecombedrijven gevraagd op te geven welke centrales ze graag zouden willen gebruiken. Cistron (en ook Versatel, BabyXL) heeft dit gedaan en totaal komt dat uit op 41 of 80, welk het nou is weet ik niet. Echter factureert KPN dus voor alle locaties in plaats van de 3 die in gebruik zijn. Cistron wil alleen betalen voor de centrales die ze nu gebruiken. Zoveel centrales kost bakken geld. de tarieven van KPN zouden neerkomen op 200.000 gulden per centrale.

Over het financieele gedeelte:

Bij Cistron blijkt er via de Carrier Select dienst (1617) fraude te zijn gepleegd. Er is in korte tijd voor zo'n 800.000 gulden naar het buitenland gebeld. Dit zou eigenlijk het enige zijn waardoor KPN Cistron echt af kan sluiten, wanneer dit niet wordt betaald. Cistron heeft recentelijk de Carrier Select dienst beeindigd
Zie hiervoor: http://www.cistron.nl/nieuws/actueel/edit.Beeindigin gCarrierPreSelectdienst.shtml

[xipetotec]

Heeft iemand hier meer informatie over. Dat zou wel interessant zijn om even door te lezen.

[Asphyxion]

De berichten hierover zijn tegenstrijdig:

http://www.volkskrant.nl/nieuws/nieuwemedia/99797945 4699.html (onderaan staat dat Cistron niet WIL betalen)

http://www.webwereld.nl/nieuws/8244.phtml (hierin staat dat het geld op is).

[Verwijderd]

KPN heeft zelf ook veel schulden daarom gaan ze nu ff geld ophalen. Ik hoop dat ik mijn adsl kan houden omdat de TU Delft de datalijnen van mijn adsl betaalt en ik dus alleen voor het laatste stukje koper afhankelijk ben van cistron.

[Verwijderd]

Kerel, iedereen heeft het laatste stukkie lijn. Als Cistron geen ADSL meer aanbiedt is iedereen het kwijt. Jij dus ook.

Maar goed, centjes voor Cistron.. Van mij mag het abbo wel omhoog. Dat liever dan helemaal niks of MxStream. Bij mij (Delft-Voorhof) zijn de andere ADSL providers ook beschikbaar (BabyXL bijv), maar die zijn zo duur! En maar max 2Mbit

[off topic]
Leuk detail:
De upload van Cistron is gelijk aan de download van KPN MxStream (en dan het dure abbo). Hoe bedoel je KPN zuigt?
[/off topic]

[xipetotec]

scarlet

de comfort maximaal verbinding down varieert van 2 tot 8 mbit (net als cistron) up 512kbps

aardig toch, voor 250 piek inclusief btw

[Xellence]

KPN heeft zoveel schuldt dat zelfs microsoft of cisco niet eens het vermogen heeft om kpn over te nemen als ze dat zouden willen. KNP probeert nu echt met alle mogelijke middelen zoveel mogelijk geld uit alle richtingen te halen. Stel je eens voor als KNP failliet gaat! kan heel nederland ineens niet meer bellen!

[broes willems]

BEN ® niet bang voor

[WieMie]

Ik denk dat in zo'n geval de overheid voor een doorstart zorgt. Maar dan wel minimaal. Er gaan al stemmen over een mogelijke verkoop van de mobiele tak.

Verder heeft KPN een landelijk kabelnetwerk en persoonsgegevens van heel Nederland onder haar hoede, die 2 zijn miljarden waard.

Maar deze thread gaat off-topic.

Ik denk dat dit inderdaad een manier is om snel geld op te halen, maar denk niet dat het verstandig is.

Koersverloop...

[boner]

hmmm. cistron gaat heel errug slecht. KPN gaat niet veel beter.

Nu maar hpen dat Cistron KPN niet in haar val verder naar beneden trekt.

[[Shadow]]

Nu maar hpen dat Cistron KPN niet in haar val verder naar beneden trekt.

Dat zal best meevallen... die paar miljoen schuld die Cistron heeft aan KPN, valt in het niets bij de 48 miljard schuld die KPN zelf heeft.

[boner]

Dat zal best meevallen... die paar miljoen schuld die Cistron heeft aan KPN

alle kleine beetjes helpen. en een paar miljoen zijn wel een heleboel kleine beetjes.

Score: 0 (Overbodig)

zucht.....

[Verwijderd]

KPN zal niet veel problemen hebben met het verdwijnen van Cistron: Ze kunnen momenteel hun rekeningen toch niet betalen.

Als de schuld voldoende oploopt zal Cistron surceance aan moeten vragen, en in het ergste geval zelfs een faillissement (ik hoop alleen heel erg dat het niet zover komt). Tja, vervolgens worden de middelen van Cistron verkocht om de schuldeisers te kunnen betalen, en wie staat er dan vooraan in de rij ? Schuldeiser 1 natuurlijk: KPN....

Nogmaals, laten we hopen dat Cistron het redt.....

[TheGhostInc]

Misschien juist andersom, alle Cistron gebruikers gaan weer terug naar KPN, dus het zal allemaal reuze meevallen.

[Damusic2me]

Zo werk je dus op een erg efficiente manier je concurentie weg .. raar? nee hoor, beperk je concurent, neem z'n klanten over en druk m uit de markt, een vrij normaal concept geloof ik, ik ben er ook niet blij mee, ik vind cistron nog altijd beter als kpn, maar zo werkt de markt helaas

[BadRespawn]

Het is niet bepaald de eerste keer dat KPN er op gewezen wordt dat ze hun afspraken na moeten komen. Maar veel meer dan nog een keer zeggen gebeurt er niet, al jaren. Een paar jaar lang dwarsliggen is genoeg voor startende concurenten om het loodje te leggen; komt dat even goed uit voor KPN.
OPTA zet nauwelijks zoden aan de dijk, en de overheid laat het maar gaan.

[Verwijderd]

De overheid eet haar eigen staart op dit moment op. Weten zelf ook niet meer hoe ze deze cirkel moeten verbreken.

Ze hebben aan de UMTS veiling lekker verdiend en nu draait KPN zo slecht dat de overheid ze eigenlijk geen inkomsten kan verbieden......