Philips verkoopt divisie voor huishoudelijke apparaten aan Chinese investeerder

Philips verkoopt de divisie voor huishoudelijke apparaten aan een Chinese investeringsmaatschappij. Hillhouse Capital betaalt in totaal 4,4 miljard euro voor het onderdeel dat Senseo's en Airfryers maakt.

Airfryer

Het gaat om de afdeling Domestic Appliances, die huishoudapparatuur zoals koffiezetapparaten en stofzuigers maakt, schrijft Philips. Er werken zo'n 7000 werknemers bij die divisie. Philips verkoopt de afdeling aan Hillhouse Capital, een Chinese investeringsmaatschappij.

Hillhouse betaalt 3,7 miljard euro voor de divisie. De overige 700 miljoen euro wordt in de komende vijftien jaar in termijnen betaald voor het gebruik van de merknaam Philips. Het bedrijf verwacht na alle belastingen 3 miljard euro aan de verkoop over te houden.

Philips is al jaren bezig verschillende bedrijfsonderdelen af te stoten. Op termijn wil het bedrijf zich voornamelijk richten op gezondheidstechnologieën. Zo werd jaren geleden al de audiovisuele afdeling verkocht, en sinds 2019 ook de aandelen in Signify, dat Philips-verlichting maakt. De verkoop van de huishouddivisie is wel een van de grootste van Philips tot nu toe. Naar verwachting is de overname in het derde kwartaal van dit jaar afgerond.

Reacties (266)

[Epsix]

Ik snap de frustratie, maar een focus op healthcare is niet een vanzelfsprekende stap, en ook niet eentje die je uit luiheid of gemakszucht doet. Gegraai is het niet. Healthcare is een lastige industrie, met ontzettend veel regulering. De technologie is veel meer bleeding edge dan dat het is in de consumenten industrie. Je hebt er veel minder concurrenten, de instapdrempel is ontzettend hoog, en de markt groeit al jaren hard.

Maar ja. Philips had wereldwijde naamsbekendheid. Waarom zou je dat zo weg gooien? Daar zouden menig bedrijf moord voor plegen om te krijgen.

[n4m3l355]

Wat mij meer stoort is dat Philips zijn naam weggeeft aan waardeloze bedrijven die vervolgens overal Philips op plakken terwijl het nergens meer voor staat. Dat is hun goed recht, maar voor philips zelf degraderen ze wereldwijd hun marktnaam ondanks dat ze afstand nemen van de segmenten die ze afstoten.

Neem Hillhouse, ze bezitten een chunk van JD, Blue Moon (een detergent bedrijf), Belle (low-end vrouwen schoenen), Little Freddie (een onduidelijk organic bedrijf), Miniso een Japanse retailer. Daar heb je als Philips toch totaal niks mee?

Vervolgens hun TV afdeling is verkocht aan TP Vision wat gewoon vuilnis is.

[golfdiesel]

Zo slecht zijn de door TP Vision geproduceerde TV's ook weer niet, althans dat is niet mijn ervaring. Er staat er hier één een jaar of 10 te werken en hij blijft het gewoon goed doen. Zijn er betere TV's qua beeldkwaliteit? Vast en zeker zullen die er zijn maar om TP Vision vuilnis te noemen gaat wel wat ver.

[tweaker2010]

TV panelen zit erg weinig marge op, de meeste electronica fabrikanten hebben er al afscheid van genomen en niet zonder reden. Laten we wel wezen maar de naam Philips is vooral een stukje nostalgie, de aandeel houders boeit het totaal niet met welke naam of label ze hun dividend binnen halen.

[iAR]

Philips had naamsbekendheid maar de kwaliteit van de producten liep wel achteruit. Of althans, zo voelt het voor mij. Eigenlijk plakt Senseo alleen nog aan ze.
Dat je als bedrijf succesvol bent en blijft in medische apparatuur, is knap. En ik begrijp dan ook de focus daarop. Ook snap ik dan dat je geen middelmatige staafmixers en foodprocessors wilt in je portfolio. Aan de andere kant, had je die twee ook onder een aparte naam kunnen houden.
Ik denk dat er nu nog minder overblijft van deze groep Philips producten.

[Oon]

Ben benieuwd wat het resultaat hier van zal gaan zijn. Senseo pads zijn een beetje de Heineken van de koffie, maar Philips heeft wel hele nette bonenmachines (die je bijv. ook met Douwe Egberts punten kunt kopen). Ook de airfryers van Philips zijn super, al zijn ze wel heel duur.

Weet iemand wat we kunnen verwachten? Verandering in prijs, kwaliteit, garantievoorwaarden?

[RonJ]

Ik denk weinig, het zou me niet verbazen als Hillhouse ook allang in de fabrikant van de airfryers en/of deze scheerapparaten zitten. Want die worden natuurlijk al lang in China gemaakt en niet in Eindhoven. Klantenservice is toch al uitbesteed, dat is meer een kwestie van hoeveel ze daaraan willen uitgeven.

Je ziet steeds meer vermogende Chinese bedrijven die veel geld willen neerleggen voor bekende westerse merknamen (zie bijv. Geely met Volvo). Waarom? Simpelweg om serieus genomen te worden door de consument. Niemand gaat 200 euro voor een airfryer van Shanghai Airfryer Co. Ltd. betalen. Maar wel als er Philips opstaat. Dus het is ook zinloos voor een Chinees merk om premium kwaliteit te produceren onder de eigen naam. Ondanks dat die eerste pan precies hetzelfde of misschien zelfs wel beter is, is de merk- en kwaliteitsbeleving toch anders. Die polestar 2 had ook echt niet zo goed verkocht als mensen niet wisten dat het stiekem een Volvo is.

Waarom zou je tientallen jaren miljoenen tot miljarden steken in het opbouwen en aan de man brengen van eigen nieuwe kwaliteitsmerken als je het net zo makkelijk kan kopen? Ik begrijp ze wel.

[Reactie gewijzigd door RonJ op 22 juli 2024 16:45]

[catfish]

Lenovo en Huawei halen jouw stelling anders gemakkelijk onderuit...

Nee, dit is een slechte evolutie. Het zoveelste Europese bedrijf dat in handen komt van een Chinees bedrijf.
De productie zit al in China, maar men lijkt te vergeten dat straks ook design en onderzoek in China zal zitten.
Op termijn wordt Europa gewoon een lege doos.

[RonJ]

Ik zeg ook helemaal niet dat het een goede ontwikkeling is, ik begrijp het alleen heel goed vanuit het perspectief van deze Chinese partijen. Dat wij alles in de uitverkoop hebben gedaan kan je de koper niet verwijten. En die koper is nou eenmaal schathemeltje rijk geworden door al decennialang onze spullen en componenten te produceren (en ook, met de vervuiling die daarbij ontstaat te leven).

Nu komt gewoon de volgende fase waarin ze de rest ook naar zich toetrekken. Waarom zouden ze de lege huls Philips consumentenelectronica met de helft van de poen weg laten lopen terwijl ze alles zelf kunnen? Vanwege de merknaam. Dus dan is het logisch dat ze de reputatie/merknamen nu ook opkopen om dit proces nog eens x jaar te versnellen. Dat is gewoon een simpele rekensom, x miljard nu vooruitbetalen versus zelf dat allemaal opbouwen en tig jaar later op hetzelde niveau zitten. Vergeet ook niet dat Chinezen liever decennia vooruitdenken, ipv vooral aan de eerstvolgende kwartaalcijfers.

Tot slot, Lenovo heeft ook aardig meegelift op de reputatie van IBM, zeker in het begin. En noem me vooral conservatief, maar ik zie Huawei echt niet als premium, en ik denk heel veel mensen niet.

[TheekAzzaBreek]

Philips heeft de boedel niet uit luxe verkocht.

Het was een onhandelbare moloch geworden met gestaag teruglopende winsten, waar investeringen in de ene divisie moesten concurreren met die van de anderen. Ze stonden er aan het begin van de eeuw niet best voor.

[OhMyGod]

Zoals Samsung nu is zeg maar. Dat blijkt heel goed handelbaar te zijn maar Philips heeft incompetente bestuurders gehad de laatste 30 jaar. Op Timmer na. Zelfverrijkers en erge korte termijn denkers. Bah.

[WeeDzi]

ja alleen in de telefoon markt kun je nog innoveren, probeer maar eens een nieuwe broodrooster te verzinnen.... dus nee ben het niet met je slechte vergelijking eens

[HakanX]

Probeer maar eens een nieuwe broodrooster te verzinnen....

Er valt nog genoeg te innoveren in het hitte element en stroomverbruik in ieder geval. Philips heeft 100% the know how om het te doen. Maar blijkbaar zien ze er geen genoeg reden (geld) voor. Het is nog altijd een inefficiënte dikke spiraal dat gewoon bruteforce wordt opgewarmt met zoveel mogelijk stroom. Eigenlijk past het helemaal niet meer in de AAAA+++ tijdperk waarin we leven.

[GeroldM]

Helemaal mee eens. Hier in Zuid-Amerika zijn er praktisch alleen maar electrische douches beschikbaar. Deze bestaat uit een waterleidingpijp die 30 tot 50cm uit de muur steekt (op een hoogte van ong. 2 meter).

Aan het uiteinde van de pijp zit schroefdraad en daarop kun je de electrische douche eenheid schroeven. Water vult een klein reservoir in deze douche en deze wordt electrisch verwarmd. In de bodem van dit reservoir zit een klein gat waardoor het water valt in de douchekop en deze spreid het water in meerdere dunne stralen.

6000 Watt is gebruikelijk tegenwoordig. Je bent al blij als zo'n douchekop een jaar meegaat. Zolang water snel genoeg het reservoir vult, dan worden de blootliggende hitte elementen afdoende gekoeld en kun je je warm douchen. Vaak moet er een electriciteitskabel naar de douchekop worden geleid.

Electrische installaties zijn hier vaker niet dan wel geaard. Dus je arm omhoog steken om je oksel goed in te zepen kan er soms toe leiden dat je per ongeluk de uitstekende pijp aanraakt en daarna ben je wel wakker.

De gemiddelde Paraguayaan is een stuk kleiner dan een Nederlander en die hoogte van de pijp is op zich goed voor de gemiddelde Paraguayaan, maar ik met mijn 1,85 meter heb er helaas niet zo heel moeite mee om per ongeluk die pijp aan te raken.

Boilers kent men hier wel, maar die worden voornamelijk toegepast in de on-suite van de master bedroom(s) en in motels, die hier (pre-Covid) goed zaken doen. Om je een beeld te geven: vaak is een woonhuis zodanig gevuld met je gezin en/of naaste familieleden, dat er zelfs niet genoeg prive over is voor een (getrouwd) stel. Vaak is het dan makkelijker om even een motel binnen te wippen.

[HakanX]

Wow lijkt me dat elektriciteitsverbruik wel je laatste zorgen zijn daar. In Turkije hebben we vooral zonneboilers. Zuid Amerika lijkt me daar toch ook geschikt voor? Ik zou in ieder geval daar lekker ouderwets baden als ik je verhaal zo hoor. Warm water vullen in een ton en met een bakje water over jezelf gooien.

[Argantonis]

Dat heeft toch niks met innovatie te maken? Er bestaan al lang elektrische boilers die prima werken. Dat ze die in sommige arme landen niet aanschaffen en dat ze niet ok veiligheid geven heeft daar weinig mee te maken. Zelfs hier in Indonesië werken de meeste warm-water douches overigens gewoon met een nette elektrische boiler.

[NielsFL]

Klinkt een beetje als de armere delen in Azië. Voor zover die warm water hebben hangt er vaak een elektrische geiser IN de douche. Doodeng en meestal produceert het niet veel meer dan warme mist.

[batteries4ever]

Voor dat laatste hoef je niet eens zo lang te vliegen vanuit NL/B: ik heb ook eens overnacht in een dergelijk hotel in Athene, waar al soortgelijke problemen bestaan. Die douches klinken bepaald gevaarlijk, maar ik neem aan dat b.v. het verkeer daar ook "anders" is...

[Trashed]

Philips heeft 100% the know how om het te doen.

Moet dat niet zijn: had vroeger, ooit eens? Immers: het merk is inmiddels toch vooral gebakken kucht geworden nadat allerlei onderdelen zijn afgestoten en voor allerlei artikelgroepen verkocht aan geïnteresseerden?

Triest.. eerst bijvoorbeeld Saeco en Gaggia inlijven.. waarom? Uiteindelijk meer dividend voor de aandeelhouders vermoedelijk..

[WeeDzi]

ah ik zie het al jij hebt geen philips broodrooster maar 1 uit 1980 oid, maar als je zo arrogant uit de hoek kan komen dat je wel weet dat het kan ( en ook zonder dat een broodrooster 400 euro gaat kosten) en dat je zelfs weet dat Philips er 100% de know how voor heeft. vertel het ze dan even. ik zie je wel verschijnen

[golfdiesel]

Wat wil je daar aan verbeteren? Je hebt een bepaalde temperatuur en een bepaalde hoeveelheid warmte nodig om brood te roosteren. Een resistief verwarmingselement zoals gebruikt wordt heeft een rendement van nagenoeg 100%, alle energie gaat in warmte zitten.

[dhrto]

Samsung is zoveel meer dan dat. In het thuisland verkopen ze ook legio huishoudelijke apparataten (die ook mondjesmaat naar het westen komen), maar bijvoorbeeld ook totaal iets anders zoals verzekeringen. Vergelijk het met een Hyundai, Hitachi, Yamaha, etc.

[tweaker2010]

Philips heeft de boedel niet uit luxe verkocht.

Het was een onhandelbare moloch geworden met gestaag teruglopende winsten, waar investeringen in de ene divisie moesten concurreren met die van de anderen. Ze stonden er aan het begin van de eeuw niet best voor.

Nou ja, we leven inmiddels in 2021 dus de situatie kun je niet vergelijken met begin van de eeuw. Feit is wel dat Philips wil focussen op Healthcare en daar past consumenten electronica kennelijk niet meer bij.

"Domestic Appliances was in 2019 goed voor 2,3 miljard euro omzet met de verkoop van huishoudelijke artikelen, zoals keukenmachines en airfryers.

Van Houten zei begin 2020 dat de tak "een erg belangrijke bijdrage aan Philips levert, maar de activiteiten passen strategisch niet langer bij de toekomst van een leider in gezondheidstechnologie".
De topman zei toen ook "een goede thuis" voor de betreffende tak te willen vinden."
https://www.deaandeelhouder.nl/nieuws/2020/09/01/veel-interesse-voor-divisie-huishoudelijke-apparaten-van-philips/

[Neo_revisited]

Je hebt deels gelijk. Lenovo maakte reeds de laptops, desktops en x86 servers voor IBM en heeft met die overname de ontwikkeling en de merknamen die daarbij hoorden naar zich toegetrokken. De goede reputatie van IBM's systemen kwam mede tot stand door de geleverde kwaliteit van Lenovo.

Huawei is een heel andere orde. Voordat het zich op consumenten ging richten gebruikten de KPN's, Vodafone's en overige telefoonproviders al jaren Huawei voor hun backbone. Op een zeker moment had Huawei zelfs 80% van de totale telefonie backbone markt in handen. Een groot deel van de verbeterde kwaliteit van mobiele telefonie in het algemeen is te danken aan het gebruik van hun apparatuur. Voor de providers was Huawei het bedrijf waar je naartoe moest als je de hoogste kwaliteit wilde hebben. Een partij die de hoogste kwaliteit leverde tegen een gelijke prijs of zelfs lager dan hun concurrenten.

[dutchdaun]

Ik zie mijn Huawei P30 pro wel als uitermate premium.

[Roy23]

De prijs/kwaliteit verhouding is prima. Als je het logo weghaalt en puur naar het product (in vergelijking met de prijs) kijkt heb je een goed product.
Echter, een Apple of Samsung heeft per definitie een meer premium uitstraling dan een Huawei. En dat jij een Huawei hebt gekocht ipv een Apple of Samsung zegt eigenlijk alleen dat jij een goede afweging hebt gemaakt. Niet iedereen doet dat. En voor een premium product gaan veel mensen automatisch naar een Apple of Samsung.
Dat is de reden dat Chinese bedrijven graag producten uitbrengen onder een westerse merknaam.

[Royytje]

Apple zie ik nog wel als premium maar Samsung en premium producten? Ik ben ze nog niet tegen gekomen.

[dutchdaun]

Dank voor het compliment😊

[SkyStreaker]

Op termijn? Er zijn complete productiemachines die miljoenen euro's kosten compleet nagemaakt door reverse engineering of door gewone oude modellen te kopen en die na te maken en stukken goedkoper aan te bieden. De enige "edge" die jij kan bieden is updates, kwaliteit , retrofits en anderzijds.

Ervaring mee? Nee, maar wel door te praten met mensen uit het bestuur van bedrijven waar ik voor gewerkt heb.

Het gebeurt al veel meer en al veel langer dan je denkt.

[Reactie gewijzigd door SkyStreaker op 22 juli 2024 16:45]

[bbob]

Lenovo en Huawei leuke voorbeelden en 1000 Chinese merken andere waar het dus niet bij werkt.

Kijk eens hoe land men in Japen bezig is geweest om in Europa de naam van kwaliteit te krijgen, dat ging niet van vandaag op morgen.

China verkoopt gewoon een boel zooi. Er zitten ook goede merken tussen maar in de b2c markt kun je er met een Chinese naam gewoon niet. Mooi voorbeeldje Bertolli, een verzonnen merk met Italiaans klinkende naam en hup zie daar binnen paar jaar mooi merk en omzet. Noem het yang en je verkoopt geen druppel olijfolie en aanverwanten.

Maar het is idd het zoveelste bedrijf in Chinese handen waarbij alles idd gaat verhuizen naar Azië. Of we daar op termijn nu blij mee moeten zijn ?

[Chris_147]

Tja, een betere naam verzinnen kun je de chinezen niet kwalijk nemen.
Häagen-Dazs bvb is ook een totaal verzonnen naam.

We kunnen niet blij zijn met zo'n verkoop, maar uiteindelijk zijn het toch onze westerse bedrijfsleiders die dit doen.
Net zoals ze eerder besloten hebben om productie naar China te verhuizen (heb het zelf meegemaakt met Philips TV's in Brugge)

[Reactie gewijzigd door Chris_147 op 22 juli 2024 16:45]

[d3burt]

Nog even en alleen de CEO's werken nog hier, tot ook hun banen naar de lagebonuslanden verdwijnen.

[catfish]

...euh Bertolli is opgericht in 1865 door Francesco Bertolli in Italië.
Later overgenomen door Unilever in 2008.

[Cerberus_tm]

Bertolli, dat is ook wel het laagste van het laagste. Maar geheel eens met je punt: al die fusies en overnames zijn vaak slecht voor onze maatschappij.

[Cergorach]

Lenovo is geen goed voorbeeld, dat is voor het westen effectief IBM geweest, voor die overname had Lenovo (voorheen Legend) amper een voet aan de grond onder die naam. Kijk maar eens naar de nieuws posts over Lenovo, voor de overname aankondiging eind 2004 kwam de naam wel eens voor, maar menig Tweaker zij dat helemaal niets.

[sojab0on]

Ze hebben ook jaren ibm mogen blijven gebruiken om deboel van de grond te krijgen, want ja wie koopt er een lenovo thinkpad huh nee onbekend koop wel een dell latutude of hp probook voor dat geld. Maar staat er ibm thinkpad op dan is het oh ja dat kennen we wel dus kopen we. Ze hebben dat in die jaren heel slim gedaan door het rustig aan te rebranden.

Maar goed grap is in meesten gevallen komt het toch al uit china of die hoek van de wereld vandaan. Ik denk dat ik weinig apparaten van nederlandse merken als philips heb die ook werkelijk in nederland of zelfs europa gemaakt zijn.
Aan de anderen kant na alle belastingen hoopt philips er zn 3 miljard aan over te houden. Dus de staat verdient hier ook weer lekeren schatkist vulling mee

[JCD2020]

Dat apparatuur toch al uit china komt is een feit, echter nu geven ze dingen uit handen die kwaliteits issues gaan geven. Dus dat ene slangetje van een goedkoper materiaal, dat ene stuk plastic wat sneller breekt. Enz, dus productie in china is helemaal geen issue, als de kwaliteits waarborging er maar is. Maar zodra die overboord gaat... Chinezen weten, die europeanen betalen 50 euro voor een senseo machine, we kunnen nog eens 10 euro op de productie uitsparen als we wijzigingen aanbrengen.

[phjk]

Op die manier help je dus juist je lange termijn omzet weer om zeep. Als de kwaliteit verslechterd wordt de verkoop vanzelf ook weer minder en is je dure merknaam alsnog niks meer waard.

[JCD2020]

Philips omzet zakt sowieso, ze verkopen het niet meer; dat doen die chinezen straks. Straks denkt iedereen 'oh het is van philips, maar wacht even... is dat de chinese versie?' Nu effe geld verdienen met afstoten van de tak, en dan 15 jaar je merk op inferieure producten zien. Consumenten vertrouwen dat afneemt. Gelukkig verdienen ze nog goud geld aan die overpriced Hue lampen. Beetje Apple's techniek gecopieerd, gooi prijzen zo hoog dat mensen het toch wel kopen. En de rest afstoten.

[Sphinkx]

Das ook weer typisch kwartaal denken... De overheid verdient er nu geld aan. Maar het zal de overheid ook weer geld kosten aan uitkeringen als mensen hun job verliezen...

[K-aroq]

Maar hoe wil je dat voorkomen? Moet de EU gaan bepalen hoe een bedrijf z'n bedrijfsvoering moet doen? En verplichten dat ze onderdelen met lage marges moeten blijven houden, ook als dat de overall resultaten slechter maken?

[GeroldM]

Nu zou je als regering kunnen vastleggen dat minstens 25% van een industrie in eigen land plaats moet vinden. Dat bied genoeg ruimte voor verkoop/aankoop van bedrijven. Duik je door de verkoop van een bedrijf aan het buitenland onder die 25%, dan automatisch geen verkoop.

Bedrijfsvoering moet ten eerste naar het bedrijf zelf omkijken. Maar dat betekent niet dat ze hun maatschappelijk belang moeten onderschatten. En laten we eerlijk wezen, de meeste verkopen/mergers spekken alleen de kas van de personen die de stoel in kantoren van de hoogste management echolons verwarmen.

Help liever met belastingscenten een NL bedrijf door een moeilijkere tijd, dan hetzelfde geld te moeten spenderen aan uitkeringen/omscholingen. Want dat is vaak wel wat er gebeurt na een verkoop/merger.
Mocht er te lang moeten worden bijgesprongen, dan zit er klaarblijkelijk iets niet goed in de top managementslaag (of lagen) en is het tijd om eerst daarin te snijden voordat er weer een ontslagronde nodig is om het bedrijf solvabel te houden.

Normaal gesproken word dit soort zaken vanzelf gereguleerd middels aandelenmarkten. Maar ja, die doen deze taak allang niet meer, dus moet er wel worden teruggegrepen naar een dwingende hand van de overheid. Hier ben ik op zich geen voorstander van, maar zelf-regulering faalt de laatste decennia zodanig, dat je er niet meer onder uit komt. Helaas.

[m_a_rnix]

Heeft Lenovo daarom de ThinkPad naam gekocht van IBM?

[shadow1967]

idd, nog wat extra afhankelijkheden van de Chinezen en dat alleen maar omdat de aandeelhouders kunnen cashen.

[mbbs1024]

Volkomen gelijk over die lege doos, maar dat is al heel lang aan de gang, de Amerikanen hebben ondertussen al half Europa opgekocht, en daar kraait geen haan naar.

[Tweakert2020]

Lenovo heeft natuurlijk o.a. de IBM ThinkPads overgenomen en voortgeborduurd op hun kwaliteit en naamsbekendheid.
Zelfde voor hun servers en storage.

Zijn er nog meer van origine producten op grote schaal te koop in NL/EU?

[J-roenn]

Sommige Philishaves worden nog wel in NL gemaakt. niet in Eindhoven inderdaad.
Philips currently has two production centres for shavers: Drachten and Zhuhai, China

[xtrme]

Ligt aan de price range die je koopt (duurdere modellen zijn hier geassembleerd en goedkopere in Azie)
een deel wordt geproduceerd in drachten en een deel in Azie

dan is er nog een leuke
gedeelte geproduceerd in NL of Azie en verpakt in Polen

[JKremer88]

Die van Drachten staat 'Made in Indonesia' op. Van de week nog een nieuwe gekocht.

[Frituurman]

Dat gaat dan waarschijnlijk om onderdelen, want de assemblage gaat daadwerkelijk in Drachten van veel home consumer goods.

On-topic: Ik ben wel erg benieuwd wat hiervan de gevolgen gaan zijn voor de werkgelegenheid. Ik ken behoorlijk wat mensen die inmiddels bij Philips in Drachten werken, na jaren in mijn woonplaats te hebben gewerkt. Fun fact: De Senseo is bedacht en ontwikkelt in het R&D-center van Philips toentertijd in Hoogeveen.

[yabatopia]

Heel eenvoudig: op termijn worden die vestigingen afgebouwd en opgedoekt. Kijk maar naar Philips Brugge (tv's, ooit 2.250 werknemers, nu helemaal verdwenen) of Philips Turnhout (verlichting, ooit 2.700 werknemers, nu waarschijnlijk niet meer dan 500).

En met een buitenlandse eigenaar zal dat wellicht nog sneller gaan.

[Amendus]

Zover ik weet bestaan er nog steeds vacatures voor de locatie drachten, dus verwacht dat het gewoon blijft bestaan (op korte termijn althans).

[K-aroq]

Loonkosten in China worden ook rap hoger. Op een gegeven moment zijn ze net zo duur als wij en blijft het werk gewoon daar waar de spullen verkocht worden.

[ppFreddy]

Er zijn redenen dat de Chinezen intussen bezig zijn met fabrieken bouwen in Afrika... Als het in China te duur wordt gaan ze wel naar waar er nog minder regels bestaan en er gigantische werkloosheid is.

[WeeDzi]

ja hoor drachten gaat niet meer weg, alleen ontwikkeling van consumer goods werd daar nog gedaan. consumer goods worden daar niet meer gemaakt.

men maakt daar nu nog de high end shavers en alle scheersystemen en oneblades, en tegenwoordig ook babyflesjes.

[Trashed]

Waar is de tijd gebleven dat je nog (werkelijk waar!) een wc-bril met het Philips-logo kon kopen?

[WeeDzi]

ja geen idee, de vraag is of je dat moet willen.....

[Greldinard]

Ik heb er nog een in gebruik thuis !

[Aart3]

Philishave en Sonicare's zijn geen part of deze deal!

[Jelle E]

De merknaam Polestar is samen met Volvo ingekocht. Maar inderdaad. Die zijn bewust niet in de markt gezet als Geely

[K-aroq]

Polestar en Volvo worden voor een groot deel in Zweden ontwikkeld. Ze maken vooral gebruik van gemeenschappelijke componenten en productiefaciliteiten van Geely. En de financiele kracht van Geely natuurlijk.

[Jelle E]

Ik ontken niet dat Geely goed gebruik maakt van de Zweedse kennis en expertise. Maar die hadden ze ook in kunnen zetten om een auto onder de merknaam Geely te kunnen maken, maar dat zou toch met meer argwaan worden bekeken.

[ppFreddy]

Die knowhow steken ze ook in hun eigen modellen. Sommige modellen zijn ook ontwikkeld in de studio in Göteborg (Geely heeft 4 ontwerp studio's: Shanghai, Göteborg, Barcelona en Californië) Hun nieuwste modellen worden op hetzelfde platform gebouwd als de Volvo's en bezitten dezelfde veiligheidstechnologie. (naast nog wat oudere modellen die zelfs nog met atmosferische motoren verkocht worden) Nu nog de westerse wereld overtuigen van het kleiner wordende verschil en binnen enkele jaren is de markt hier misschien wel rijp voor een goedkoper zustermerk naast Volvo neer te zetten. Ze hebben trouwens al een zustermerk dat een eigen auto aan het ontwikkelen is, en het interieur lijkt verdacht veel op dat van de nieuwste Volvo's

[mrooie]

En wat dachten wij van de nieuwe MG ZS.
Is helemaal niets British aan.

Zelf koop ik nooit geen Philips wegens dat het overpriced is en echt gewoon korte termijn meuk.
Senseo -> 2 jaar verrot niet te repareren.

Vroeger verkochten wij bij BCC ook gewoon JVC televisies na jaren dat JVC niet bestond.
Was gewoon een rebrand van Hitachi.

Twingo -> Smart Forfour
Volkswagen Transporter -> Ford Transit

Vroeger had je lange termijn investeringen en producten, nu wordt er al na 1 jaar een nieuw/facelift product uitgebracht.
En die moet ook weer goed verkocht worden dus worden de (voorgaande) producten minder duurzaam gemaakt.
Als iets nooit kapot gaat hoef je ook geen nieuwe producten uit te brengen

[Reactie gewijzigd door mrooie op 22 juli 2024 16:45]

[Ge Someone]

/offtopic
Ik heb mijn Senseo kunnen repareren. Het lastigste, voor mij was het ding open krijgen, zonder al te veel af te breken. Het is een kwestie van 1 condensator vervangen. Hij gaat inmiddels al tien jaar mee.
Wel typisch Philips, ze deden dat al bij de gloeilampen (de 1000 uur lamp).

[Ge Someone]

tandenborstels en scheerapparaten zitten niet in deze deal.

[Cerberus_tm]

Monitoren ook niet?

[Ginz]

Monitoren voor consumenten van Philips komen bij TP Vision vandaan

[Cerberus_tm]

A, okee, die zijn dus al Chinees.

[K-aroq]

Ik probeer me voor te stellen hoe je een monitor als huishoudelijk apparaat gebruikt :-)

[Cerberus_tm]

Ik weet niet wat huishoudelijk is eigenlijk, vind het altijd een vage term.

[_Eend_]

Dienblad met warmhoudfunctie?

[Hechteleir]

Klopt, dat valt onder "Personal Health"

[MightyFool]

Hoe weet je dit?

[WeeDzi]

omdat het gaat om de home appliences. andere meuk valt onder personal care

[Ge Someone]

en op een andere nieuws site stond het er bij.

[onno oliver]

Ik denk weinig, het zou me niet verbazen als Hillhouse ook allang in de fabrikant van de airfryers en/of deze scheerapparaten zitten. Want die worden natuurlijk al lang in China gemaakt en niet in Eindhoven. Klantenservice is toch al uitbesteed, dat is meer een kwestie van hoeveel ze daaraan willen uitgeven.

De scheer apparaten worden in vanaf 1952 in Drachten gemaakt.
De lijn is zo ingericht dat er verschillende producten gemaakt worden.
Daar werken ongeveer 1500 werknemers, waaronder 600 ingenieurs.

[WeeDzi]

high end shaving, low end shaving zit in Batam. Daarvan worden alleen de sscheerkoppen nog gemaakt in drachten, en natuurlijk de oneblade en tegen woordig avent baby flesjes

[Uruk-Hai]

Ik denk zelf veel. Chinezen geven volgens mij geen snars om milieu en duurzaamheid. Geld is volgens mij het enige dat telt in China.

Ik verwacht daarom nieuwe "Philips" Airfryers die veel minder lang mee gaan dan de huidige airfryers door duurzame onderdelen bewust te vervangen door slechte onderdelen (geplande veroudering), want dat is kapitalistisch gezien slim als je alleen maar zoveel mogelijk geld wilt verdienen aan klanten die echt niet gaan controleren hoe hun Airfryer in elkaar steekt zodat ze hem wellicht zelf nog kunnen repareren en zodoende een tweede leven kunnen geven.

Maar goed, mogelijk ben ik nu enorm bevooroordeeld en veel te generaliserend over Chinezen. Dat hoop ik eerlijk gezegd wel.

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 22 juli 2024 16:45]

[Chris_147]

Chinezen hebben geplande veroudering zeker niet uitgevonden!
Chinezen kunnen ook zeker duurzame dingen maken, maar de klant (hier bedoel ik westerse bedrijven) moeten daar ook om vragen. Chinese fabrieken kunnen exact volgens spec maken, maar wat is de specificatie?

Qua milieu, 2 punten:
- in China rijden er meer EV auto's en bussen dan waar ook ter wereld en pusht de overheid dat ook gigantisch.
- het is een beetje gemakkelijk over uitstoot van chinese fabrieken te klagen als wij al onze fabrieken hier gesloten hebben en naar ginder verhuisd.

Ik spreek chinese concentratie kampen etc niet goed, maar laten we het eerlijk spelen:
- wij hebben besloten om productie naar China te verhuizen voor de mooie winsten
- wij hebben besloten om dure merknamen te verkwanselen

[Uruk-Hai]

Verdorie, je hebt gelijk. Naar aanleiding van jouw reactie heb ik de moeite genomen om te zoeken op de historie van geplande veroudering:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Phoebus-kartel

Het Phoebus-kartel was een mondiaal kartel van fabrikanten die de productie en verkoop van gloeilampen controleerde. Dit kartel was niet alleen de eerste die wereldwijd actief was, maar ook het vroegste voorbeeld van geplande veroudering (planned obsolescence); het opzettelijk beperken van de levensduur van producten om de verkoop ervan op te drijven.

Geschiedenis
Op 23 februari 1924 kwamen vertegenwoordigers van de grootste gloeilampfabrikanten in de wereld in het Zwitserse Genéve bijeen om de toekomst van de gloeilampproductie te bespreken. Het was tijdens dit overleg dat het fundament werd gelegd van het Phoebus-kartel, dat op 15 januari 1925 onder de naam “Phoebus SA Compagnie Industrielle pour le Développement de l’Éclairage” werd opgericht. Bij dit kartel waren bedrijven aangesloten zoals het Nederlandse Philips, het Duitse Osram, het Britse Associated Electrical Industries (AEI), het Amerikaanse General Electric, het Hongaarse Tungsram en het Franse Compagnie des Lampes.

Geplande veroudering lijkt zodoende een van origine Europese vinding te zijn.

[Reactie gewijzigd door Uruk-Hai op 22 juli 2024 16:45]

[Trashed]

Daarnaast heeft China het verweer dat de westerse landen zich voorheen (en nog misschien als we naar bv. Shell kijken?) nooit hebben bekommerd om het milieu, zij een inhaalslag maken en stellen dat de verbeteringen met bv. zonnepanelen op termijn positief bijdragen ondanks de milieu-belasting bij de productie uiteindelijk een positief resultaat voor ons klimaat zullen hebben?

[Horla]

Nu ja, ik heb een eerste generatie Philips Airfryer gehad (was toen eigenlijk redelijk duur) en die was qua bouwkwaliteit 100x beter dan onze huidige Philips Airfryer XL. De eerste was grotendeels uit metaal en dus massief en zwaar, de huidige is voornamelijk uit plastiek en "ratelt" bij het gebruik omdat de plastieken behuizing tegen de andere onderdelen zit te trillen. De kwaliteit is er al een tijdje niet meer. Het enige voordeel van een Philips Airfryer is dat het mandje is gemaakt uit draadjes en niet een geperforeerde plaat zoals goedkope namaak waardoor Philips sneller en krokanter is dan de rest.

[bzzzt]

Het "gevoel" van degelijkheid is misschien minder, maar dat hoeft niet per se gekoppeld te zijn aan de daadwerkelijke degelijkheid. Kan ook gewoon goedkopere materiaalkeuze zijn (en lichter betekent ook minder transportkosten etc). Ik heb genoeg 'zware' apparaten gehad die de geest gegeven hebben en goedkoop aanvoelend spul wat niet stuk te krijgen bleek.

[Trashed]

Philips is dan ook niet bepaald het merk dat bekend staat of stond om degelijke uitvoering.. bij andere merken zag ik destijds nooit hardboard achterwandjes in (prijzige) buizenversterkers bijvoorbeeld.. daarentegen was de research fenomenaal.

[Neo_revisited]

Waar denk je dat geplande veroudering is uitgevonden en wie het hebben goedgekeurd? Er is zelfs een documentaire op de Nederlandse televisie over geweest. De goedkopere televisies hebben een of meer onderdelen die gewoon gepland stuk gaan en de Nederlandse overheid heeft dat in de wet goedgekeurd. Zo ook een simpele koffiemolen. Vroeger van gietijzer gemaakt die mits goed onderhouden, meer dan 100 jaar later nog steeds prima zijn werk doet. De koffiemolens in de machines van tegenwoordig zijn gemaakt om stuk te gaan. De trommels van wasmachines en drogers zijn bewust vervangen door inferieure kwaliteit die slijt vanwege het gebruik van wasmiddelen, waar je een halve eeuw geleden er een kon kopen die zo 12 tot 15 jaar meeging, gaat dat zonder de nodige onderhoudsbeurten tegenwoordig niet meer lukken. Zo is het met veel apparatuur. Voornamelijk westerse regeringen stemmen daarmee in om de economie draaiende te houden. Langzaamaan willen ze nu terug naar repareerbare apparaten, maar de reden dat het zover is gekomen is omdat ze er eerder zelf mee in hebben gestemd.

edit: hier een link naar het programma https://www.npostart.nl/ez/02-05-2014/VARA_101357553

[Reactie gewijzigd door Neo_revisited op 22 juli 2024 16:45]

[mbbs1024]

Dat streven naar repareerbare apparaten is ook een lachtertje.
Wisselstukken worden peperduur gehouden, en zijn in vele gevallen enkel beschikbaar voor professionelen, waardoor een herstelling dikwijls niet verantwoord is wegens de hoge prijs.
Zo krijg ik regelmatig te horen van Europese bedrijven dat ze me geen wisselstuk willen verkopen, omdat ze die enkel aan de eigen hersteldienst beschikbaar stellen.
Ik heb dan ook al regelmatig mijn toevlucht moeten nemen tot Aliexpress om aan die onderdelen te geraken, en dat aan een fractie van de prijs.
Er zitten hier dus een hoop oplichters, die mega marges nemen en de markt afschermen om de prijs hoog te kunnen houden.

[Tranquility]

Hier hetzelfde meegemaakt. De ruitensproeier pomp van een Nissan Leaf die ik toen had ging kapot. Ik kon bij Nissan geen losse pomp kopen, maar alleen een complete unit met reservoir voor een paar honderd euro. Toen voor de grap eens bij AliExpress gekeken en daar zag ik een sproeier pomp voor de bizarre prijs van 12 euro staan. Pompje werkte prima tot ik de auto verkocht.

[TheAccountant]

Dat is maar tijdelijk. Lang geleden werd Made in Germany gezien als een product van slechte kwaliteit, dit was vroeger ook voor Japan.

[MedionAkoya]

Tot welk jaartal ongeveer gold dat voor made in Germany en made in Japan?
Ik heb hier een Marantz-versterker uit 1980...uit Japan, Werkt nog steeds, loodzwaar, dik plaatstaal.

[K-aroq]

Made in Duitsland is historisch gezien nog niet zo heel lang een kwaliteitslabel. Het is eigenlijk pas begonnen als onderdeel van het Wirtschaftswunder na WW2. Duitse auto's werden in de 60s nog niet echt als kwaliteit gezien. Engelse auto's wel. Kan je nagaan hoe snel dingen kunnen veranderen.

[Reactie gewijzigd door K-aroq op 22 juli 2024 16:45]

[TheAccountant]

Volgens dit filmpje begon het in 1876 voor Duitsland: https://www.youtube.com/watch?v=QtPWvohvzMY

[bzzzt]

Ik heb hier een Marantz-versterker uit 1980...uit Japan, Werkt nog steeds, loodzwaar, dik plaatstaal.

Hoeveel HDMI poorten heeft die?

Denk niet dat plaatstaal aan de buitenkant zoveel bijdraagt aan de levensduur (tenzij je 'm regelmatig versjouwt, maar dan zou ik me eerder zorgen maken over mijn rug)

[Trashed]

Waarom zou een fatsoenlijke versterker HDMI-poorten moeten hebben?

[GeroldM]

Helemaal mee eens.

Kocht bijna 25 jaar geleden een versterker (Sony) met een boel SCART en tulp aansluitingen. CD speler, MiniDisc recorder, Playstation 2, PC, VHS recorder en TV. Allemaal te bedienen via 1 van de meegeleverde afstandsbedieningen, Surround. Na 10 jaar gebruik gejat. Ding deed uitstekend zijn werk, was perfect ingeregeld (voor mijn doen en laten). Zat nog minstens 10 jaar "leven" in die hele opstelling.

HDMI is leuk. Het concept erachter tenminste. Maar er zit helaas veel willekeur in verwerkt, vanwege de verschillende versies en in welke mate apparaten deze verschillende HDMI versies ondersteunen. Ja het is een standaard, maar SCART leverde me in de praktijk minder ge-emmer op dan HDMI.

Begrijp me goed, HDMI heeft zeker de mogelijkheid om veel beter dan SCART te zijn. Het is zeker makkelijker en minder lelijk dan SCART.

[bzzzt]

Omdat mensen tegenwoordig hun geluid of van een streaming box, of via een smart TV of via Internet ontvangen. Natuurlijk doet een versterker uit de 80's het soms nog prima (ook dankzij survivorship bias...), maar tegenwoordig voldoet een apparaat zonder ingebouwde DAC en digitale interfaces voor veel mensen niet meer.

[Rctworld]

Ja en nee. OnePlus (en zusters Vivo en OPPO), Xiaomi, Huawei, Lenovo lukt het aardig. Ook de merken als Haier (gestart als joint venture met Liebherr) krijgen langzaam voet aan de grond. Natuurlijk duurt het langer dan een westerse naam kopen zoals met MG (die hebben echt alleen de naam gekocht volgens mij) maar met een paar miljard en goede prijs / kwaliteit dan hoeft het niet persé.

[RonJ]

Zoals ik hierboven al schreef, het is gewoon een rekensom. Je koopt nu in één klap een wereldmerk en kan daarom sneller, meer en tegen een hogere prijs afzetten dan als je zelf in enkele jaren een merk wilt gaan opbouwen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het niet kan of dat ze geen kwalitatief goede spullen kunnen maken. Ik denk ook dat deze rekensom (c.q. de merkwaarde) anders uitvalt in de computeronderdelen of smartphone markt, dan in auto's en consumentenelectronica, weer mensen véél meer merktrouw en emotioneel zijn in een aankoopbeslissing.

[Heraz]

Qua scheerapparaten zit je er naast. Die worden al sinds de jaren ‘50 in Drachten gemaakt. En daar zijn ze in Drachten erg trots op.

[eelco74]

De scheerapparten zijn geen onderdeel van de deal en worden daarnaast door philips lokaal in de fabriek in drachten geproduceerd.

[icceni]

Net een scheerapparaat van Philips gekocht waarop staat dat hij uit Drachten komt.

[TWeaKLeGeND]

Waarom zou je tientallen jaren miljoenen tot miljarden steken in het opbouwen en aan de man brengen van eigen nieuwe kwaliteitsmerken als je het net zo makkelijk kan kopen? Ik begrijp ze wel.

Om eindbaas te zijn. Genoeg Aziatische merken die nu enorme bedrijven zijn en een paar decennia geleden niks waren. Philips kopen is wel minder risicovol de Samsung en LG's etc van de wereld proberen te evenaren maar het is toch een hele andere orde.

[yPop]

Heineken van de koffie kan je op twee manier opvatten, afhankelijk van waar je woont. Hieronder lees je de strijd tussen de twee kampen.

[joost00719]

Als je genoeg op hebt maakt het merk helemaal niet zo veel meer uit

[bigbadbull]

Als je genoeg op hebt maakt het merk helemaal niet zo veel meer uit

als je genoeg Heineken op hebt lig je idd in het ziekenhuis met een watervergiftiging

edit: @GeroldM disclaimer : ik drink NOOIT pinten, lust ik echt niet, de meeste trapisten en veel tripels, zijn wel goed te doen.

[Reactie gewijzigd door bigbadbull op 22 juli 2024 16:45]

[GeroldM]

Toen ik in Nederland woonde, Oostelijk deel van Noord-Brabant, kreeg ik altijd geweldige hoofdpijn na het nuttigen van een paar flesjes Heineken bier. Om dezelfde hoofdpijn te genereren met Bavaria, dan moest ik zeker een hele krat bier drinken. Heineken zat destijds in 's Hertogenbosch en was verantwoordelijk voor de bier produktie/distributie in het zuiden des lands.

Nu leef ik in Paraguay, Heineken word onder licentie gebrouwen in Argentinie. Nu heb ik veel minder last van hoofdpijn na het nuttigen van Heineken, welke hier word verkocht als premium bier. Zelf denk ik dat het ligt aan de waterkwaliteit, dat Argentijse Heineken veel beter te drinken is dan de Nederlandse.

Maar tegenwoordig heb je hier ook Hoegaarden, dus je kan omhoogvallen met Heineken. Bavaria en Stella Artois zijn hier ook te koop. Warsteiner is hier ook goed te doen. De lokale bieren Brahma en Pilsen zijn ook uitstekend. En populair, omdat het lokaal en niet duur is.

[JeroenED]

https://www.ap.be/artikel...rlandse-student-in-belgie

Nummer 4 dus 😉

[Theofiel B]

Goed artikel hoor. Stella Artois brouwen ze al jaren hier in Nederland

[Deralte]

Goed artikel hoor. Stella Artois brouwen ze al jaren hier in Nederland

En nog op x aantal plaatsen. Het feit dat een deel in NL gebrouwen wordt, maakt het geen Nederlands bier.

[SuperSang]

Je kan de brouwerij in Leuven ruiken van een goeie kilometer afstand!

[Theofiel B]

Inderdaad. Een bedrijf uit Brabant vergelijken met Heineken.

[TheVivaldi]

Heb ik het nieuws gemist dat 's-Hertogenbosch, waar Heineken vandaan komt, ineens niet meer bij Brabant hoort?

[supersnathan94]

Het bedrijf Heineken ontstond op 15 februari 1864 toen de 22-jarige Gerard Adriaan Heineken brouwerij 'De Hooiberg' in Amsterdam kocht.

Oorspronkelijk komen ze uit Amsterdam.

Overigens is Heineken momenteel de grootste brouwer ter wereld na Anheuser-Busch InBev en omvat het verder 300 merken (waaronder ook Affligem, Amstel en Brand).

Echter is heineken wel de grootste partij in Nederland die eigenhandig de nederlandse biercultuur om zeep heeft geholpen.

In Nederland werd het marktaandeel vergroot door het aankopen van concurrerende brouwerijen en deze vervolgens te sluiten, zoals De Sleutel in Dordrecht, Van Vollenhoven in Amsterdam en De Zwarte Ruiter in Maastricht. Kleine brouwerijen, vooral in het zuiden van het land, werden na de Tweede Wereldoorlog, mede door middel van het aanbieden van lucratieve agentschappen (de brouwerij zou voortaan het Heineken bier mogen distribueren als deze zou stoppen met brouwen) van de markt verdreven, waardoor de ooit zo diverse Nederlandse biercultuur binnen enkele jaren geschiedenis was en werd vervangen door een homogene pilscultuur.

Best wel jammer dus.

[Cerberus_tm]

Wat mij betreft mag de overheid meer doen tegen al die overnames en fusies. Daar wordt de maatschappij meestal slechter van.

[Kevinns]

Heineken heeft een fabriek in Den Bosch (en Zoeterwoude trouwens), Philips consumer electronics fabrieken staan in Drachten en China. Betekent niet dat het bedrijf ook daar vandaan komt

Verder was dit nieuws van Philips te verwachten. Deze tak was al tijden duidelijk niet de hoofdprioriteit en er was alleen wat aan te verdienen door zoveel mogelijk in de kosten te snijden. Dit zie je dan ook terug in de kwaliteit van tegenwoordig. Vroeger was alles nog netjes geassembleerd en te repareren. Helaas moet alles zo goedkoop mogelijk

[Snacky817]

Heineken komt ook uit Den Bosch....

[Chris_147]

Is men daar in Den Bosch trots op, of probeer men dat stil te houden, zoals een afschuwelijk familiegeheim?

Sorry, maar hoe men Heineken kan drinken snap ik echt niet...

[vlaaing peerd]

Nou, je schenkt het in een glas die je vervolgens tot je mond richt en dan neem je 'n slok.

Het is vrij apart dat pilsdrinkers zo stellig zijn over pilsners. De hele bedoeling van pilsner was om een zo consistent mogelijke wijze te maken met een zeer geuniformeerd productieproces. Dit heeft als gevolg dat pilsners wereldwijd gigantisch op elkaar lijken qua smaak. Sterker nog, de authentieke smaken onderling zijn zelfs steeds minder geworden over de jaren omdat men niet het risico wil lopen een te definieerbare smaak te hebben.

Zo was Grolsch 10 jaar geleden een stuk hoppiger en had Hertog Jan een wat zoetere smaak, maar dat is allemaal steeds minder aanwezig.

Ik (zelfverklaard bierexpert) kon in een blinde test alleen Brand en Grolsch eruithalen van 12 verschillende categorie 1 pilsners en dat was omdat die een miniem bitterdere smaak hadden, de rest was niet vanelkaar te onderscheiden.

[powadha]

Maar hier wil de rest van alle zelfverklaarde en mogelijk wat minder zelfbewuste bierdrinkers natuurlijk niet aan! De verschillen die je noemt hoor je vaker bij blinde testen waar HJ er ook nog wel eens uitgepikt wordt door de zoetigheid inderdaad. Bij alcoholvrij is HJ helemaal zoet overigens, maar das een ander verhaal.

De populariteit van een bepaalde pils wordt volgens mij tegenwoordig gemaakt door de marketingafdeling die een bepaalde merkassociatie creëert en niet zozeer door de meesterbrouwer.

[Gravit0n]

*Amsterdam

*Edit
Ah ja, de brouwerij staat wel daar..

[Reactie gewijzigd door Gravit0n op 22 juli 2024 16:45]

[dezero]

Heineken is opgericht in Amsterdam door een Amsterdammer. Dat ze later een brouwerij in Den Bosch hebben geopend maakt nog niet dat Heineken uit Den Bosch komt.

[mobstaa]

Off-topic:
Laat ze alsjeblieft die brouwerij mee terugnemen

[Steenvoorde]

Precies, er staat ook een hele grote brouwerij van ze in Zoeterwoude. Maar dat wil niet zeggen dat Heineken opeens Zoeterwouds is.

[theobril]

Heiniken heeft geen brouwerij opgericht, men heeft een bestaande brouwerij gekocht en deze Heineken genoemd.

[Oon]

Zo was dat helemaal niet bedoeld, meer zo van 'je moet er van houden'. Over het algemeen staat Heineken bij mij in de regio niet aangeschreven als het lekkerste bier, maar dat moet iedereen helemaal zelf weten natuurlijk

[Beakzz]

Bier en koffie vind ik exact even goor dus hij heeft wel een punt

[deneys]

Senseo had in het begin echt wel een lekkere smaak maar je was die zo snel beu. Dus ik snap de Heineken vergelijking

Uiteindelijk overgestapt naar een volautomatische espressomachine, beste zet.

[darknessblade]

IDD, eenmaal als je vol-automatisch gewend bent wil je niet meer terug.

Lekker in de winter als het buiten donker is een double shot ristretto drinken om jezelf wakker the schudden.

in 1x achterover tikken en je bent wakker

[MeMoRy]

Meer cholesterol though....

[SinergyX]

Die bonenmachines zijn toch Seaco's? Dat waren al niet eens eigen Philips dingen maar een opgekochte tak.

[Oon]

Zou heel goed kunnen, ik ben niet echt een expert op het gebied van koffiemachines. Ik was zelf aan het kijken naar de 3200 series EP3221/40.

Maar met een bonenmachine zijn de bonen natuurlijk net zo belangrijk als het apparaat zelf (of zelfs belangrijker), en moet je apparaat ook goed afgesteld kunnen worden (en zijn). Bij Senseo heb je die optie niet echt, want dan is het zo'n stukje maandverband erin, klepje dicht en op het knopje drukken.

[bzzzt]

Je kan d'r ook 2 in leggen

[Oon]

Dan kun je beter gewoon een andere vorm gebruiken. Ik heb zelf goede ervaringen met de betaalbare Nespresso cups en de bijbehorende Krups machine, daar kun je met één cupje een stevige kop koffie uitpersen

[bzzzt]

Ben het helemaal met je eens dat Nespresso beter smaakt, maar vind de hoeveelheid afval die je dan maakt stuitend. Heb ook geen Senseo btw.

[Oon]

Ligt er ook aan hoeveel koffie je drinkt, hoeveel cupjes je gebruikt daarbij, en wat je daarna met de cupjes doet. Als ik een volle mok koffie zet dan gebruik ik één cupje, en dat gemiddeld een keer of 4 per week. Er zijn ook cupjes die je zelf kan vullen, maar die heb ik nooit geprobeerd.

[bytemaster460]

Ja, maar de vraag is wat daar dan mee gaat gebeuren. Worden die ook verkocht als part of the deal of worden die dan enkel nog onder de naam Saeco op de markt gebracht?

[Evilpluis]

Voorheen was Saeco een zeer kwalitatief merk dat naderhand opgekocht is geworden door Philips.
Toen het nog Saeco was had je een kwaliteit machine dat echt aardig wat jaren meeging.
Naderhand 1x een Philips Saeco gehad en niks anders dan ellende, helaas dit ook van meerdere mensen vernomen.

Nu loop ik met een grote boog om het merk Saeco (Philips) heen.
Blijf wel bij mijn Siemens Eq9

[cold_as_ijs]

ik heb nog een saeco (zonder philips logo) en ben er helemaal dol op.
Apparaat zit goed in elkaar, en ik kan het helemaal zelf troubleshooten en repareren als ik dat wil. Scheelt dat ik de maintenance manual heb gevonden waardoor je alle onderdelen kan uitlezen en bedienen.
Heb hem al een paar keer uit elkaar gehaald en lopen spelen met het apparaat. Vaak was het probleem gewoon kalk . Mijn schoonouders hebben een nieuwer model, maar daar is geen maintenance manual van te vinden. Hij moest meteen opgestuurd worden toen ze problemen hadden met de bijbehorende kosten tot gevolg.
Mijn apparaat doe ik voorlopig nog niet weg en hoop ook dat ik reserve onderdelen over de tijd nog aan kan komen.

[Evilpluis]

Ja dat was voor mij zelf ook een minpunt.
De oude Saeco Talea kon ik inderdaad alles zelf aan repareren, deze is pak en beet ook 10 jaar oud geworden.
Ja de moderne modellen kun je weinig zelf aan vanwege teveel elektronica erin of niets is toegankelijk en gegoten.

Zou ook echt adviseren om het "oudje" te behouden, tenminste degelijk spul!

[leonbong]

Je hebt nog steeds echte Saeco machines.
Saeco wordt door Philips in hoger segment in de markt gezet, de machines van >1000€ en die zijn echt beter.

De Saeco's van rond de 400-500 daar staat nu Philips op.
Overigens in mijn 15 jaar oude Saeco (500€ destijds) van voor de overname door Philips zit precies dezelfde zetgroep als in de nieuwe philips die ik recent heb gekocht zelfde onderdeelnummer.

Echte kwaliteitsmachines zijn meer dan 1000€.

[Reactie gewijzigd door leonbong op 22 juli 2024 16:45]

[snellie123]

Internationaal gezien is Heineken toch wel echt "premium" bier terwijl Senseo meer in het budgetspectrum valt. Nespresso lijkt mij eerder "premium"

[TheVivaldi]

Ja, vooral in de VS zijn ze dol op Heineken, maar ik snap totaal niet waarom.

[Flapperbol]

Als het alternatief Budweiser is snap ik die Amerikanen wel

[TheVivaldi]

Oké, goed punt, maar dan nog zou ik Heineken zeker niet "premium" noemen.

[cold_as_ijs]

marketing

[Janusch]

Komt denk ik ook omdat wij redelijk verwend zijn met goede biersmaken in regio Benelux. In sommige andere landen (oost-europa, azië) schenken ze bier wat niet zo 'premium' is als Heineken.

Voor veel mensen heeft Heineken daarom een premium gevoel, voor ons is het wellicht meer doorsnee.

PS. Ik claim niet dat alle oost-europese en Aziatische bieren niet lekker of goed zijn. Het gaat om de vergelijking en hoe de consument het merk ervaart, net zoals bij Philips.
Dit even gezegd hebbende voordat een discussie losbarst

[lakemens]

Kwestie van marketing... Stella geldt in België als een goedkoop pintje uit regio Leuven, is in de VS en elders neergezet als premium, waardoor ze er bakken geld op verdienen. Vraag een Italiaan maar eens hoe premium San Pellegrino water is, hij of zij zal zich verslikken, geldt daar als goedkoop.

[Killemov]

Ik begreep dat ze daar Heineken Export drinken met een andere receptuur.

Update: Dit lijkt iets van vroeger te zijn. Het zou volgens Heineken allemaal exact hetzelfde moeten smaken: https://www.metronieuws.n...-in-180-landen-hetzelfde/

Ik hoef in het buitenland in ieder geval nu ook net perse Heineken te drinken.

[Reactie gewijzigd door Killemov op 22 juli 2024 16:45]

[TheVivaldi]

Als die receptuur beter is, dan mogen ze die ook wel eens naar Nederland halen om die slootwaterreceptuur hier te vervangen

[Niemand_Anders]

De receptuur is daar iets anders omdat er met iets andere grondstoffen wordt gewerkt. Het eindproduct uit elke fabriek zou dezelfde smaak moeten hebben.. Naast het hoofdmerk, maakt Heineken ook nog heel veel andere bieren en die kunnen wel per regio verschillen..

Maar de manier waarop 'geniet' van het bier maakt ook een groot verschil. Bier in blik, flex, vaasje of fluitje geven ieder een andere ervaring aan het biertje..

Juist omdat Heineken bier wereldwijd hetzelfde smaakt, is het juist een van de populairste merken ter wereld..

[AMARONE]

In zuid Amerika is Heineken ook het merk, grappig wel dat ze amstel als premium merk boven Heineken positioneren.

[TheVivaldi]

Amstel vind ik ook wel iets beter dan Heineken, moet ik zeggen. Het is verre van écht goed bier, maar één glas Amstel krijg ik nog wel naar binnen i.t.t. Heineken (of Bavaria). Maar "premium" zou ik ook Amstel zeker niet noemen.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 22 juli 2024 16:45]

[PolarBear]

Wat is er voor een pilsener niet goed aan Heineken? Ik durf te wedden dat je in een blinde test het 99% van de keren niet zou herkennen en als het je tweede pilsje is 100% van de keren niet.

[TheVivaldi]

Ik durf te wedden van wel.

[monojack]

In Belgie wat toch ook het buitenland voor jullie is is Heineken gezien als limonade dus zo premium is het niet echt internationaal Maar dat is branding. Bij ons is Stella Artois ook geen premium bier maar naar het buitenland wordt het wel verkocht als premium.

Zo is dat ook met Senseo en Nespresso. Senseo zijn geen budgettoestellen, sommige kosten meer dan een Nespresso maar Senseo wordt in de markt gezet als budgetvriendelijk terwijl Nespresso het op de exclusieve toer gooit.

[bzzzt]

Nespresso apparaten (die een hogere pompdruk gebruiken) zijn duurder, maar worden extreem gesubsidieerd zodat ze veel van die afgrijselijk overprijsde en afvalgenererende capsules kunnen verkopen...

[monojack]

Hebben ze niet allemaal dezelfde pompdruk? Ik dacht hoe duurder hoe sneller ze koffie zetten. Heb het basis model gehad en nu één van de duurste modellen en dacht me te herinneren dat de basis toestellen evenveel bar hebben als de duurdere.

[bzzzt]

Ik bedoel vergeleken met Senseo. Voor een Espresso apparaat is 9 bar het minimum. Senseo doet maar 1,5 bar. Sommige Nespresso machientjes gaan tot 19.

[darknessblade]

Nespresso is niet bepaald Premium.

Het is net zo Premium als APPLE, waarbij je meer betaald voor de naam/ het verhaal achter de koffie dan voor de koffie zelf

[litebyte]

Senseo pads zijn een beetje de Heineken van de koffie

...ja, ook qua smaak (en gelukkig vooral in Nederland.)

[Fredi]

Kwaliteit zal zwaar naar beneden gaan. De TV's van Philips bijv. trekken ook op niets meer sinds de afdeling aan TP Vision verkocht is. Zeer jammer dit dat de westerse Philips kwaliteit volledig aan het verdwijnen is. De naam Philips staat er nog op maar eigenlijk is het Chinese brol.

[Rataplan_]

Yuck... ik heb jaren voor Philips gewerkt, tot ze in 2010 de IT voor de zoveelste keer outsourcten (compleet in de soep gedraaid overigens). Toen ik er kwam was het een 'eer' om voor Philips te mogen werken, ze zorgden erg goed voor hun personeel en het bedrijf stond ergens voor. Als je wilde had je een baan voor het leven. 16 jaar later is Philips nog maar een schim van was het was. Alles wordt afgestoten, personeel is inmiddels net als bij (sommige) andere bedrijven een nummer. Totaal geen binding meer met personeel.
Jammer. Nou moet ik zeggen dat ik toch al geen fan was van Philips producten, maar nu is 't helemaal klaar.
Succes en / of sterkte voor de getroffen medewerkers!

[Spam]

Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Philips wordt nog steeds meerdere jaren uitgeroepen tot beste werkgever van Nederland. Wereldwijd staan ze op nummer 16 (https://www.forbes.com/li...t-employers/#9b034771e0ca) en investeren ontzettend veel geld in opleidingen en welzijn van hun medewerkers. Ik werk er inmiddels 21 jaar.

Dat ze bepaalde divisies afstoten is iets wat meer bedrijven doen om de concurentie voor te blijven. De concurentie op bepaalde goederen zijn zo moordend dat je niet meer bestand bent tegen het chineze geweld. Alles wordt nagemaakt en de consument (ja ook jij en ik) zijn totaal niet merk trouw.

Ik ben het wel met je eens dat het niet meer het oude "Philips" is. Dat bedrijf maakte jaren lange enorme marges op licht, tv's en HiFi. Maar die tijd is voorbij, de Chinezen verzieken de markt en dus moet je divisies afstoten en investeren in takken waar je nog wel kan innoveren. Dat is dus Healthcare. Dat maakt het niet minder lullig voor de mensen die er werken, al wisten die al een tijdje dat dit eraan zat te komen. Hopelijk wordt er een goede regeling getroffen voor werl-naar-werk traject.

[mbbs1024]

Eigenlijk heeft het oude Philips jaren lang die hoge marges gemaakt op de kap van de consument, die veel te veel moest betalen voor producten, dan moet je niet klagen dat consumenten niet meer merktrouw zijn, en op zoek gaan naar alternatieven.

[Spam]

Dat is ook zo en dat is precies wat ze doen. Maar sommige mensen houden zo sterk vast aan dat oude beeld van Philips als consumenten merk terwijl het dat eigenlijk helemaal niet meer wilt zijn. Deze verkoop geeft weer mogelijkheden om meer acquisities te doen in de medical space

[loekf2]

Je haalt nu wel een wond weer open zeg ;-)

1998 (of zo).. de introductie van Lotus Notes in Philips. Je huurt IBM consultants in om je e-mail op te lossen en ze komen met Lotus Notes... wat een drama was dat. 8 jaar later kwam pas Exchange.

[Rataplan_]

Jip. 'Ons' datacenter / afdeling heeft nog jaren een hoop Diamond / Lotus servers gedraaid, en uiteindelijk grootdeels uitgefaseerd. Al wat moest blijven draaien ging naar een Archive-storage, bestaande uit een rack vol Promise arrays (ja ja... dat mocht dan weer niks kosten). Ik heb er een geweldige tijd gehad, en heb veel moeite gehad met mijn keuze weg te gaan, maar achteraf gezien had ik geen betere keuze kunnen maken.

[thomasv]

Maar toen had je waarschijnlijk nog wel een servicedesk die niet in Maleisië zat?

[loekf2]

Nee.... India toen... zucht.

[thomasv]

Oh verschrikkelijk. Mijn ervaring ermee was zachtgezegd niet zo goed...

[Heraz]

En Exchange was ook een drama omdat er niks werd overgezet vanuit Notes...
Werkt nu prima trouwens.

[klonic]

Ach, wat je bij Philips ziet, zie je ook bij Siemens, bij IBM. Het ene bedrijf komt en het andere gaat. Banken krimpen ook al jaren. Het zou me verbasen als banken nu op hun dieptepunt zitten, ik denk dat ze nog wel wat kleiner worden. Voor Philips hebben we ASML, NXP, Signify teruggekregen en ASML is wat mij betreft sterker dan philips ooit is geweest die spelen in a league of their own.

Bij de banken zie je dat ABN Amro uit de AEX is geknikkerd en dat NXP en BESI ervoor in de plaats zijn gekomen (geloof ik). Eigenlijk zie je dat ABN Armo gewoon de innovatiekracht miste om zelf iets als Adyen op te zetten. Wat mij betreft gewoon jaren lang heel slecht management.

Het is treurig voor de medewerkers, maar het wat grotere plaatje is toch prima? Gewoon de levenscyclus van de economie.

[thomasv]

Mijn ervaring als detacheerder (korte tijd maar) is dat er veel verloop was en er aldus sentiment vrij vaak werd bezuinigd/gereorganiseerd wat niet ten goede kwam van personeel/bedrijfsvoering. Toch waren ze klaarblijkelijk "Werkgever van het jaar".

Het is jammer om te zien dat Philips inderdaad nog maar een schim is van wat het ooit was.

[PD2JK]

Wellicht ten overvloede; wat het ooit was/is:

Cassettebandjes, LOCOS, LaserDisc, Compact Disc (met Sony), de spaarlamp, Matchline beeldbuis, VCR, Philishave , Lumiramic (de LED lamp), VCR, CD-i, Video 2000, Ambilight....

[Reactie gewijzigd door PD2JK op 22 juli 2024 16:45]

[Kevinns]

Ze doen nu ook nog fantastische dingen op medisch gebied. Maar in consumer electronics of in ondersteunende rollen wil je al tijden niet meer dood gevonden worden. Zoals hierboven ook genoemd: reorganisatieblunder na reorganisatieblunder. Alles uitbesteden want "lekker flexibel" en geen vaste kosten en goedkopere teams voor het mid-management. Maar ondertussen zakt de efficiëntie onder het nulpunt, is het werkplezier eruit en is er geen toekomstvisie.

Ik kan me voorstellen dat het bij de medische tak een stuk beter geregeld is. Daar ligt immers de focus.

[icceni]

Ik denk dat het qua hoger management niet uitmaakt of die al dan niet deugt, of je nu in de medische tak werkt of in consumentenelektronica.

[flyingdutchboy]

.

[Reactie gewijzigd door flyingdutchboy op 22 juli 2024 16:45]

[flyingdutchboy]

.

[Reactie gewijzigd door flyingdutchboy op 22 juli 2024 16:45]

[theduke1989]

waarom hebben alleen Chinese bedrijven, investeerders interesse in EU merknamen en devisies?

Ik zie heel weinig tot nooit dat een ander europees land het merk etc in bezit houdt, of laten we onze ''vrienden'' USA erbij halen die het overkopen etc. Wat doet Hillhouse na zoveel jaar ermee? kijken hoe alles werkt, en dan eigen producten leveren etc en verbeteren? of wat daners?

[windows8fan]

Misschien omdat veel toch al in China geproduceerd wordt en waarschijnlijk hebben ze goede banden met de Chinese overheid. Het enige wat ze niet hebben is een bekende merknaam.

[Jip99]

Je vergeet alleen dat van de EU en USA merken het waarschijnlijk allemaal in de EU en USA word ontworpen en daarna gemaakt in China met EU en USA kwaliteitseisen. .. nu de Chinezen er mee aan de haal gaan zal je waarschijnlijk een dip in kwaliteit zien, omdat ze het zelf ontwerpen en gaan bezuinigen op materialen(corner cutting om meer geld te verdienen)

[Reactie gewijzigd door Jip99 op 22 juli 2024 16:45]

[Maurits van Baerle]

Volgens mij zijn de Amerikanen verreweg de grootste opkopers van Europese bedrijven. Niet zozeer fabrikanten die een concurrent overnemen maar wel investeringsmaatschappijen, hedgefunds, pensioenfondsen etc.

Voor sommige van dat soort partijen is het doel om ze na een paar jaar weer met winst te verkopen. Er is ook lastig tegenop te boksen. Zij hebben enorme diepe zakken en kunnen daarmee managementtalent aantrekken die je als pak-em-beet een middelgrote Europese winkelketen nooit kunt betalen. Die snijden dan in verlieslijdende onderdelen, verhogen de efficiëntie en winstgevendheid en maken het bedrijf meer waard (als ze het goed doen).

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 16:45]

[R4gnax]

Die snijden dan in verlieslijdende onderdelen, verhogen de efficiëntie en winstgevendheid en maken het bedrijf meer waard (als ze het goed doen).

Meeste wat ze bereiken is korte-termijn verbeteringen waardoor aandelen meer waard worden en tegen winst van de hand gedaan kunnen worden, maar waarbij op de lange baan het bedrijf in kwestie naar de knoppen gaat.

Kijk bijv. naar de constructie met V&D waar het goed fout gegaan is met die insteek. Zij werden geforceerd om de panden die in eigen beheer waren te verkopen en vervolgens van een ander bedrijf onder dezelfde investeringsfirma terug te huren. Op de korte termijn scheelde hen dat op de balans veel zaken zoals onderhoudskosten en viel de huur weg in wat de verkoop van de panden op had geleverd. Op de lange termijn is het één van de zaken die V&D de kop gekost heeft.

Dit soort funds hebben niet als doel om een bedrijf beter te laten lopen en dusdoende meer waard te maken. Ze hebben helemaal geen lange termijn committed relatie met de bedrijven die ze opkopen. Ze hebben puur als doel de aandelen snel meer waard te maken tot aan het moment van verkoop en daarna zal het een worst wezen.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 22 juli 2024 16:45]

[Keypunchie]

In Europa (en de VS) is er steeds minder interesse in het produceren van goederen als economische activiteit.

Het kost een hoop kapitaal en energie, maar heeft een flinterdunne marge.

Wat je ziet is dat Europese bedrijven daarom liefst maar aan 2 uiteinden van de waardeketen willen zitten: ontwerp/design en het andere einde: verkoop.

Alle tussenstappen deden ze met plezier aan een Chinees bedrijf over.

Veel ‘Europese’ merken waren gewoon licenties, in China gemaakt en nog net in Europa verkocht.

In China heeft men intussen het spelletje ook wel door en wil ook die meer rendabele stukken van de waardeketen hebben: dus ze komen shoppen. Omgekeerd is er niet zo veel te kopen...

[Chris_147]

Inderdaad zeer kortzichtige strategie.
Als men in China al 20 jaar zeer goed toestellen naar ons design/ontwerp kan maken, dan mag het wel duidelijk zijn dat zij ondertussen ook veel zelf kunnen designen/ontwerpen.

Nu met internetverkoop gaan zij dat ook snel inpalmen, of hebben ze al gedaan, kijk maar naar mobiele telefoons. Ik denk dat zij voor EV's ook wel eens heel snel veel marktaandeel kunnen inpikken.

[Verwijderd]

Deze vraag stelde ik mijzelf ook al, ik snap het echt niet. Gezien de huidige situatie is het denk ik beter om technologische/huishoudelijke divisies te verkopen aan Europese landen of bijv Amerika. Ik hoop echt niet dat signifiy uiteindelijk in zijn geheel aan China verkocht wordt. Ik krijg steeds meer een afkeer met producten uit China

[SmokedSausage]

Naast dat de kans groot is dat de afdelingen in Nederland flink verkleind of gesloten worden, zie ik ook verder niet veel goeds…

[AJediIAm]

Er zijn genoeg (meer dan je denkt) bedrijven die tussen westerse handen wisselen zonder dat je daar iets aan merkt.
Het is meer nieuws-waardig als het een Chinees bedrijf is, wat dat begint toch wel wat eng te worden. China bezit een enorm kapitaal en ze hebben een goed gecoördineerde strategie om zich in westerse markten te vestigen en zo hun economisch en politiek belang te vergroten.
In tegenstelling tot een aandeelhouder heeft een Chinees (staats)bedrijf een diverse lange termijn visie.

[mbbs1024]

Amerikaanse bedrijven hebben inmiddels al jarenlang, half Europa al leeggekocht (intellectuele eigendom en interessante startups) maar daar kraait geen haan naar.

[theduke1989]

Probleem is dat ik het weinig voorbij zie komen. Maar dit soort weer wel.

[mbbs1024]

Het eerste dat me te binnen schiet is het pharme bedrijf Jansen pharmaceutica, dat nu Johnson en Johnson geworden is, je weet wel, waar ze covid vaccins maken, en je mag 2 maal raden waar het gros van hun vaccins naartoe gaat.
Pfizer heeft ook het Biontec bedrijf dat ook vaccins maakt overgenomen, dat ook hier covid vaccins maakt.
Terwijl we hier een tekort aan vaccins hebben, worden de vaccins die hier geproduceerd worden, massaal naar de VS gestuurd, waar men beweert dat binnen een paar maanden iedereen een vaccin zal gekregen hebben.
In het begin van de pandemie is ook in de pers geweest dat de VS nog een andere Duitse vaccin producent probeerde over te nemen, met de bedoeling om hun vaccins voor de VS te reserveren, maar de CEO heeft dat kunnen verhinderen door de zaak in de media te brengen.

[Lothiriel]

Blijft steeds minder over van Phillips op deze manier. Al begrijp ik de strategie erachter.

Neemt niet weg dat het uitlenen van hun naam voor de zoveelste keer aan 1 of ander Chinees bedrijf nefast is voor het ooit goede Phillips imago. De TV’s bijvoorbeeld zijn van erg bedenkelijke kwaliteit (gemaakt door TP Vision als ik me niet vergis) en dat straalt over op Phillips.

[StelioKontos]

Philips heeft helemaal geen belang meer bij een sterke naam in de consumer wereld want ze willen alles consumer gerelateerd afstoten om te focussen op medisch. Vrij begrijpelijk want in de medische sector kunnen ze innoveren. Er valt weinig te innoveren aan een lage marge stofzuiger dus kunnen ze beter nu paar miljard ophalen dan de afdeling langzaam zien doodbloeden.

[AJediIAm]

Ik weet dat het een moeilijke sector is, maar ik heb ook het vermoeden dat de aandeelhouders graag extra geld in het laatje willen voor de korte termijn dividend. Het zal niet het eerste bedrijf zijn dat uitgekleed in de goot van wallstreet achterblijft als een footnote in de geschiedenis.

[MSalters]

Dividend? Nu? Wat moet je nu met cash? Dat kun je tegen 0% rente op de bank zetten. De gemiddelde investeerder wil dividend hebben van bedrijven die geen mogelijkheid hebben om te investeren. Shell bijvoorbeeld heeft een probleem met de transitie. Investeren in nieuwe olievelden is onverstandig met het oog op de energie-transitie. Die investeerders zullen liever dividend hebben. Maar Philips Medical in de zorgmarkt? De Philips CEO moet gewoon een betere bestemming voor z'n winst vinden dan cash uitkeren.

[bytemaster460]

Dat denk ik niet. In de medische wereld heeft Philips een goede naam als het gaat om de apparatuur. Ik denk niet dat radiologen zich laten leiden door de kwaliteit van een koffie-apparaten als ze een scanner moeten aanschaffen. Bij producten die dichter bij elkaar liggen kan ik me een psychologisch effect wel voorstellen zoals bij een wasmachine t.o.v. een koffie-apparaat.

[_Thanatos_]

Toen ik voor een CAT scan moest, zag ik met koeieletters "Siemens" op het apparaat staan. Heel gek, maar het deed me eerder denken aan de Siemens wasmachines en ovens, dan aan de Siemens echoscopen en röntgenscanners.

[loekf2]

Philips "the incredible shrinking company".

Het is bizar als je bedankt dat Philips Semiconductors, TSMC, Philips Components (oa tuners), Philips Machine Fabrieken (bv. slagbomen), ASML (alleen in de start-up fase), Atos/Origin (of een deel), Signify (Philips Lighting), wat nu door TP Vision verkocht wordt (TVs en audio) allemaal ooit Philips was.

Toen ik bij Philips Semiconductors werkte was de top al allergisch voor cyclische markten die hoge investeringen vereisden. Medical is lekker saai natuurlijk.

[klonic]

TSMC? Je bedoelt toch NXP, of komt TSMC ook uit de stal van Philips?

[cold_as_ijs]

nee TSMC komt niet van philips, dat moet NXP zijn. TSMC is gewoon opgericht door een Moris Chang zonder link naar philips.

[loekf2]

Niet helemaal:

"Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Ltd. was officially formed in 1987 as a joint venture between the Taiwan government (21%), Dutch multinational electronics giant Philips (28%), and other private investors."

https://semiwiki.com/semi...-a-brief-history-of-tsmc/

[klonic]

Oh wouw, ik had al zo'n vermoeden dat ik wel naast zou kunnen zitten (vandaar die vragende toon). Toch zonde dat Philips niet overal een 30% belang in heeft gehouden ofzo (toegegeven, met een startbelang van 28% is dat lastig). Moet je nagaan hoe groot de 'Philips Investeringsmaatschappij N.V.' dan geweest zou zijn. TSMC behoort tot de grootste bedrijven van de wereld (plek 11) met een market cap van $550 mld

[cold_as_ijs]

Nooit geweten. Dit verklaart dan ook wel de band tussen ASML en TSMC. Vanaf de start van TSMC levert ASML daar de lithografie machines.

[MSalters]

TSMC is inderdaad onderdeel geweest van de Philips familie, maar geen directe afsplitsing. Philips was de grootste initiële investeerder.

[Togi]

En de Etos niet vergeten

[MightyFool]

En de Efteling! En PSV

[Wouterie]

Bye bye Philips! Kan ook van het lijstje 'Neerlands trotse merken' af. Wist je dat ik bewust koos voor Nederlandse merken? Koos zeg ik, want al jaren wordt het steeds schaarser. Vroeger wist je dat er in Eindhoven mensen aan het werk waren geweest aan jouw apparaat. Nu? Wat kun je nog kopen zodat er hier mensen echt aan het werk zijn?

[psy]

Ik heb laatst mijn oude Philips koffiezetapparaat vervangen door een nieuwe. Weer gewoon filterkoffie.
De eerste was nog Made in Holland (volgens mij moet dat Hoogeveen zijn geweest)..
De nieuwe was Made in China.

Ik word daar toch verdrietig van. Ik heb verder weinig met Philips. Maar toch vind ik het een fijn idee dat gewoon een Nederlander dat ding in elkaar geschroefd heeft, bij wijze van spreken.

China. Pffff. En waarvoor? Voor die paar euro's extra marge? In mijn herinnering was ook dat Made in Holland apparaat niet duur.

[Soepstengel]

Fabricage in Nederland vs China dan heb je het niet over een paar euro. Nederland heeft zich al heel lang geleden gefocust op kennis en kennis productie, dat is waar onze economie op zou (moeten) draaien. De focus in het onderwijs ligt niet meer op dingen met je handen doen maar hoog geschoold werk. Al jaren halen we mensen uit het buitenland om voor ons in de kassen de tomaten te plukken, want geen Nederlander wil dat meer doen. Zie met die kennis nog maar eens een fabriek draaiende te houden en de kosten laag te houden zodat je nog een beetje kan concurreren met producten die in China gemaakt worden.

Ik ben het met je eens hoor, ik koop liever ook producten die in Nederland gemaakt worden door een Nederlands bedrijf, maar dat kan al lang niet meer helaas. Ik vind het ook zeer spijtig dat Philips niet meer is wat het geweest is.

[Relief2009]

Ik ben benieuwd of alles bij jou in het huis Made in Holland is. Denk het niet en toch vind je het prima dat andere soort spullen Made in Asia is.

[psy]

Eerst had ik er op zich weinig moeite mee, maar tegenwoordig wel. We maken eigenlijk helemaal niks meer in Europa. Ik kan echt geen enkel goed argument bedenken waarom dat goed zou zijn.

[Andros]

Auto's, voedsel, energie. Niet de meest sexy zaken maar weldegelijk productie hier.

[klonic]

Om je vraag te beantwoorden, een koffiemachine van WMF wordt in EHV gemaakt (door Applied Micro Electronics. Niet door mensen maar door andere machines. Het idee daarvan is dat productie in de EU concurrerend kan zijn door een hightech productielijn op te zetten (een beetje wat Tesla ook wilde).

Voor simpeler productiewerk (maar ook voor complex productiewerk) kan je nog naar VDL kijken en naar DAF.

[Reactie gewijzigd door klonic op 22 juli 2024 16:45]

[Jodev]

De Scheerapparaten kun je nog steeds van Philips kopen. Net zoals de stofzuigers en de koffiemachines.

[Reactie gewijzigd door Jodev op 22 juli 2024 16:45]

[We.are.cake]

Nou nou, trots zijn op een koffiezetapparaat of een nachtlichtje? Nee zeg. Trots op hun MRI machines en radiografische apparatuur? Daar kan je zeker trots op zijn. Wat een onzin zeg beetje boos lopen doen over wat onbenullige rommel als stofzuigers terwijl zij echt belangrijk werk verzetten.

[Arrogant]

Waarom zou je überhaupt trots zijn op iets waar je niet aan hebt bijgedragen?

[We.are.cake]

Om jezelf af te leiden van het bestaan.

[Arrogant]

[Wouterie]

Nee, op het merk wat stond voor innovatie, vooruitgang, ontwikkeling van meer dan alleen techniek maar ook een hele regio. Vroeger kocht je een gloeilamp van Philips omdat dat kreng eeuwig meeging, nu koop je een Chinees fabricaat met een stickertje erop. Je kunt lacherig doen over Senseo, Wake up lights en Hue maar het bracht wel nieuwe techniek in de huiskamers van Nederland.
Medische dingen zijn leuk, erg nuttig, maar ik hoop er zo min mogelijk mee te maken te krijgen. Net als met Senseo overigens

[theobril]

Innovatie en high-tech, dat zit toch meer in medisch spul dan in senseo's. Wat wil je precies zeggen? Tenzij je van mening bent dat een MRI-scanner minder innovatief is dan een wake-up-light, maar dan wordt dit een ingewikkelde conversatie.

[mtasova]

ben ik netop tijd met de aanschaf van mijn Philips Aifryer, anders had ik die genocide plegende terreur staat gesteund.

Als niet westerling baal ik ontzettend hard dat wij Nederlands (sub)bedrijven aan het buitenland verkopen, speciaal de China!

Zou Wilders netzo hard balen als ik!?

Is een productie staat bestaande uit robots nou duurder dan Chinese arbeiders, vraag ik mij af?
Waarom kunnen we de productie nou niet gewoon in Nederland houden
Op deze manier hou je toch nog een beetje werkbehoud en Made in Holland gevoel.
Fransen weigeren uit STAATSBELANG Danone te verkopen en wij verpatsen alles. Sorry guys!

[koelpasta]

Danone is wel iets groter dan de huishoudelijke divisie van philips. Zo draaien ze bijna 10x meer winst.

[influenza]

Ik heb zelf jarenlang met veel plezier voor deze tak van Philips gewerkt en er een hoop mogen leren. Bijna al mijn voormalige IT collega's waren al uitbesteed inmiddels en nu dus kennelijk de producten ook. In naam blijft de apparatuur dan nog 15 jaar bestaan, maar inmiddels is er van het oorspronkelijke Philips niet zo gek veel meer over.

[Martinus]

toch waardeloos, chinezen mogen hier wel kopen en wij daar niet. En je maar afvragen waarom de wereld naar de klote gaat, slap geneuzel in Europa. (en ja volledig off topic)

[technopeuter]

iit to wat hier gesugereerd word in de comments blijven de scheerapparaten wel. Alles wat maar aan lifestyle/gezongheid is te koppelen blijft. dit past onder healthcare
Het is heel gezond voor een bedrijf hun core op te zoeken en vandaaruit verder te gaan. Ik maak me echter ook zorgen over die core. heb daar ooit gewerkt en äsumtion is the mother of all fuckups" is daar uitgevonden. Er werd heel veel beweerd en geprutst, met wat harde bewijzen kreeg ik de koppies de andere kant op.

[WeeDzi]

zo jij bent echt goed