Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties
Bron: x-bit labs

Onze persoonlijke newsbot JAMF wees ons op een bericht van x-bits labs dat nVidia volgend jaar zal proberen een aanzienlijke plaats te veroveren op de markt voor chipsets. Het bedrijf verwacht dat de nieuwe nForce chipset volgend jaar voor 10% van de winst zal zorgen. Ondanks dat dit een geïntegreerde chipset is, zal nVidia zich met de nForce en volgende chipsets toch niet op de budget-, maar op de performancemarkt richten.

nVidia nForceNVIDIA will position its Crush as a replacement to the ordinary chipset and a high-performance graphics card for an Athlon platform. In other words, the company will count on their ability to convince the customers to buy the “all-in-one” nForce based mainboard instead of the mainboard and a high-performance graphics accelerator, i.e. they will claim that an nForce 440 based mainboard is a better buy than a DDR Socket A mainboard + GeForce2 MX based card. It will be better not only in terms of price but also in terms of performance that is why this strategy has all chances to be a success. It should be especially liked by the OEM’s, as the nForce chipsets will save them time and trouble when doing their job.

We should also point out that two more chipsets from the nForce family, which are currently under development, will also contribute to NVIDIA’s moving into the chipset market. They are Crush17 and Crush18. According to NVIDIA’s roadmap, their mass production is scheduled for late Q1’02. By the way, the samples of this couple will be available in late Q4’01 - early Q1’02 already. Crush17 and Crush18 will feature an even better graphics core and memory controller than their Crush11 and Crus12 predecessors.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Deze chipset gaat vet rulen vanwege de enorm goeie memory controller. De memory benchmarks zijn veel belovend, namelijk 2x zo snel als de AMD760 chipset en zelfs sneller dan de i850 met RDRAM.
Jammer dat ze de memory controller niet apart uitbrengen want ik heb het niet zo op geintegreerde grafische kaarten. Al zegt nVIDIA wel dat de performance van de geintegreerde GF2MX net zo snel of sneller is dan een GF2MX400.
Nu nog de eerste echte on-biased benchmarks afwachten of de beloftes worden waargemaakt.
Ik denk echt niet dat het geheugen zoveel sneller wordt door een andere chipset. Je gelooft toch zelf niet dat het geheugen zoveel gelimiteerd wordt door de huidige chipsets, zeker omdat geheugen toch een behoorlijke bottleneck is.
Het geheugen zelf wordt idd niet sneller (hoewel een goede chipset er meer uit kan halen dan een slechte) maar in dit geval is er sprake van een 128Mbit TwinBank interface; twee DDR DIMM's kunnen tegelijk worden aangesproken (mits onboard AGP is uitgeschakeld). Alleen verwacht ik er geen wonderen van; de huidige Athlon's staan nou niet echt om veel meer bandbreedte te springen. En de A4 met verbeterde prefetch zal ook niet zomaar 2 maal zoveel bandbreedte eisen (sterker nog, de EV6 bus kan helemaal niet zoveel aan als wat de TwinBank architecture kan leveren). Maar zo blijft er nog wat extra ruimte over voor een 'echte/add-on' AGP kaart en PCI (DMA).
Wat voor een performance zullen die Crush17 en 18 bieden? Verglijkbaar met een GF 3?

Ik ben niet zo weg van shared memory concepten, hopelijk krijgen we daar geen last van, Ik zie echter nergens dat ze dat gescheiden gaan houden :(

(edit typo)
Crush 11/12 (nForce 220/420) : Comprise of Integrated Graphics Processor (IGP) and a Media and Communications Processor (MCP). Support a 64-bit and 128-bit graphics bus respectively. The IGP is based on GeForce 2 MX Plus. The 220 will support single-channel DDR SDRAM while the 420 will handle two parallel DDR channels. MCP will support six-channel Dolby Digital. The basic chip provides AC97 sound with 256 voices in hardware and fully support DirectX 8's audio API.

Crush 17/18 : Upgraded IGP using GeForce3 MX and DirectX 8 compliant. Support Twinbank architecture, DASP technology. Support PC2700 DDR SDRAM at 333MHz frequency. Samples Q4’01 - early Q1’02, Mass production late Q1’02
( http://www.vr-zone.com/index.html#1610 )
Wat voor een performance zullen die Crush17 en 18 bieden?
Vergelijkbaar met de GF3MX.
Ik ben niet zo weg van shared memory concepten...
Als je besluit om je eigen graphische kaart te gebruiken, kan je middels een biosinstelling het niet gebruikte videogeheugen toewijzen aan je werkgeheugen. Op die manier heb je d'r nog wat aan. Wat is daar nu mis mee?
Op de nForce heeft het systeem absolute prioriteit voor het RAM en de grafische processor (GF2 MX) zal het geheugen niet kunnen gebruiken wanneer het systeem het nodig heeft. Daardoor kan de grafische processor vrijwel nooit in de weg zitten van het systeem voor wat betreft geheugentoegang.
De specs beloven veel, maar wie zit er op een geintegreerde videocard te wachten als je er zelf een andere betere videocard in steekt.

Het audio gedeelte is daarentegen wel beter dan een gemiddelde geluidskaart.
simpel, als de performance uitstekend (lees uitstekend, niet het snelste) blijkt te zijn (voor de gemiddelde gebruiker) van een geintegreerde videokaart dan zal iemand liever dat bordje kopen dan eentje zonder. Scheelt toch weer wat centen. Wanneer dat niet meer voldoet koopt ie later alsnog een aparte videokaart.

Ik heb het hier dus over de gemiddelde gebruiker en niet over diegenen die het snelste van het snelste willen hebben van dat moment.

Groetjes
Niet het snelste van het snelste? Juist wel!

Alle prognoses tot nu toe laten een flinke winst tov AMD760 zien- de snelste Athlon sys wordt een nForce420 + GF3 extern. Die dual channel architectuur hou je, ook al zet je de onboard GF2MX uit.

Vooralsnog is er geen chipset op de horizon die dit kan overtreffen.
Prognoses ja, real-world specs heb ik nog nergens gezien :(
Vooralsnog heeft dit chipset alleen zijn specs die onovertroffen zijn, maar zoiets hadden Bitboys ook...
Vergelijk het maar eens met het DDR geheugen, tijdens de eerste berichten werd er nog gesproken over een snelheidswinst van bijna 100% tov van standaard SDram, nu blijkt het verschil wel aanwezig, maar toch niet zo schokkend als toen sommigen dachten.

Daarnaast blijft gewoon echt de vraag waar de bottleneck zit in je systeem. Ik denk dat de gemiddelde desktop meer heeft aan een snellere HD, dan aan een snellere chipset. Dan zou het verschil weleens ERG tegen kunnen vallen.

* 786562 TheGhostInc
wat is eigenlijk de bottleneck waardoor DDR slechts gemiddeld 10% snelheidswinst haalt ??
Je zou toch rekenen op iets van 20 tot 50% omdat je geheugen twee keer zo snel is ?
Da_Vampire heeft het over de performance van de geïntegreerde video kaart..... niet over de performance van de chipset. |:(

Lees:

Als de performance uitstekend blijkt te zijn van een geïntegreerde videokaart.... etc......
Specs heb je al he... nVidia zal wel niet liegen over al wat er in zit qua features.

Wat we nog niet hebben zijn concrete benchmarks... Eigenlijk is dat zowieso moeilijk omdat, volgens mij, de nForce pas echt tot zijn recht zal komen met de AMD Palomino Athlon en ook die is nog niet uit.
Een systeem is maar zo snel als zijn traagste schakel... Traditioneel is het het geheugen (RAM, maar zeker ook harddisk, ...) dat altijd de bottleneck is geweest. Ook nu is dat nog zo; zelfs DDR geheugen draait nog steeds een eind trager dan de CPU zelf; waardoor deze laatste truukjes moet toepassen om het effect van het trage RAM te beperken.

De huidige CPU's (Athlon, Duron, Celeron en P3) werden ontworpen voor wel ERG traag RAM: SDR-SDRAM. Die CPU's doen hun best om zo min mogelijk het RAM te gebruiken.

De P4 is de eerste CPU die uitgekomen is die intensiever het RAM gebruikt. De P4 heeft zo o.m. hardware prefetching om efficiënter gebruik te maken van snel RAM. Dat zie je ook erg duidelijk in de benchmarks: P3 met RDRAM geeft lage performance-groei (tot zelfs geen, maar dat is door een aantal nadelen van RDRAM t.o.v. SDRAM) / P4 met RDRAM is dan weer wel een PAK sneller dan P4 met SDRAM.

Bij AMD is de Palomino de eerste core die efficiënter gebruik moet maken van het sneller RAM...
AMD wil niet concurreren op de chipsetmarkt, de AMD760 chipset is alleen ontwikkeld om een platform voor de Thunderbird te hebben. Zij zullen juist meeprofiteren van het succes (indien aanwezig ;) ) van de Crush-chipsets door de verkoop van processoren.
Eerst nog maar even wachten, op wat er dan los te verkrijgen is op het gebied van Grafische- en geluids-kaarten.

Pas dan kan je echt vergelijken. 2002 is nog een eind weg, er kan nog veel gebeuren en het kan ook nog wel iets langer duren, voordat ze echt goed leverbaar zijn.....
Vergeet niet dat Bitboyz tot nog toe alleen met Vaporware op de proppen is gekomen.

Nvidia heeft al meerdere malen laten zien dat ze ook daadwerkelijk een goed product op de markt kunnen zetten.

(afgezien van de de TNT 1 welke best wel mindere specs had plotseling)

Ik heb alle vertrouwen in het slagen van de de nForce chipsets.
Ik vind dat persoonlijk zowieso een mooie oplossing. Je krijgt er tevens de mogelijkheid om een geïntegreerde TV-out te hebben, je kan er ook meteen 2 schermen mee aansturen als je een 2de videokaart bijsteekt, ... Dus zelfs als je een GF3 bijplugt, dan nog vind ik die GF2 MX onboard niet zo slecht!

De nForce richt zich op mensen die all-rounders zijn; mensen die normaalgezien een lichtere PC zouden kopen en daarnaast nog een Playstation... Mensen die office draaien, wat zitten te surfen en ook wel wat 3D games willen kunnen spelen... Dat is de markt voor de nForce op langere termijn.

Op korte termijn hoort daar ook de top-performance markt bij omdat er gewoonweg geen concurrerend chipset is die zulkse performance kan neerzetten (dual-DDR, HyperTransport, ...).
Dat niet alleen, qua produktie kosten (schijnt) het praktisch NIETS uit te maken om die GF2MX erbij te zetten. Dus waarom zou je het dan niet doen?

Van iedereen op deze wereld met een computer, hoeveel die-hard tweakers zitten daar tussen? Ik denk dat er véél meer OEM computers aan bedrijven worden geleverd dan er thuis staan!
nForce 440 based mainboard
Ik weet niet of het toeval is, of dat de mensen bij nVidia gewoon marketing strategen zijn. Maar wat dachten jullie van die "440" in de naam van de chipset.... Zou het 'n referentie kunnen zijn met de beruchte (in de goede zin van het woord), 440BX chipset?

Ook de interne naam van de chipsets "Crush xxx" is leuk gevonden. Alles in een chipsets die de opositie "vermorzellen" (crushen).

Op zich is het goed dat er een nieuwe speler in de chipmarkt komt. Al hoewel ik bang ben dat het grote kapitaal en de grote marketing engine dat/die achter nVidia zit nog wel eens voor 'n monopoly positie zou kunnen zorgen.

Het blijft dus afwachten!
Er zijn wel meer Intel 440xx Chipsets behalve de BX, dus het hoeft niet per sé op die chipset te slaan...
Volgens mij is het een fout in de artikel- tot nu toe heeft men het altijd over de nForce420. Intel had ten tijde van de 486 i420 chipsets, maar ik betwijfel of met daarnaar wilde verwijzen :+
Performance markt ?

> met die ingebouwde GF2 MX core zal da moeilijk gaan voor de echte gamers hoor!

Value markt
> dan zie ik de Nforce daarin zeer goed zitten :)
Value? Niet echt- de nForce mobo's zouden rond de 550,- ofzo in de winkel moeten liggen. Dat is even een andere prijsklasse dan VIA KM133 mobo's ofzo. Dit is op z'n minst mid-range, eigenlijk vrij hoog qua prijs. Value mobo's mogen niet echt meer dan 300,- ofzo kosten.

Komt grotendeels door de 6-layer mobo's.
nope 6 layers was niet nodig, het nForce reference bord had er ook gewoon 4.
nog geen plannen voor een NForce chipset voor intel cpu's, das jammer want op Intel's eigen chipset na is er alleen nog maar Via die straks gaat launchen.

ik mag toch toch wel aannemen dat NVidia van plan zal zijn een Pentium 4 chipset te bouwen.
Sterker nog: Ze hebben al een nForce chipset voor de P4 ontwikkeld, alleen krijgen ze van Intel geen toestemming om hem op de markt te zetten.
Intel heeft nl. zelf ook plannen voor een geïntergreerde chipset.
De nForce is een speciale versie van de chipset die op de XBox van Microsoft zit. De XBox draait met een Intel P3 (een 733 MHz versie van de P3), niet met een P4... Maar bottom-line blijft dezelfde: ze krijgen geen licentie om de bus van de P3 te gebruiken.
Als er nu es een goede geintegreerde kaart op zit zou ik zo'n plankje best willen gebruiken. Er moet wel ruimte zijn voor een AGP slot natuurlijk, voor het geval je wilt upgraden. We wachten met spanning af B-).
Het idee om alles te integreren in een moederbord vind ik meer iets voor laptops. Zoals al gezegd is dit voor de gewone gebruiker best interessant. De wirwar aan mogelijkheden maakt mij ook wel eens gek.

Maar voor de gewone consumenten is er zoiets als Compaq, Dell, Packard Bell. Dat zij zich lekker bezig houden met integratie vind ik een bijzonder goed idee. Maar voor de gevorderde PC-gebruiker is het in heel veel gevallen oninteressant. En geloof me als ik stel dat er steeds meer 'tweakers' bijkomen.
Het enige wat ik nu niet begrijp, wanneer gaat ie nou uitkomen? Q4-2001 of Q1/Q2 van 2002? Ik wilde namelijk in november op de HCC zo'n mobo met nForce kopen.

Anders moet ik nóg langer wachten! ;(
Aanvallen :? deden ze dit alniet dan??

Nou ja, voor de tweakers is het waarschijnlijk niks maar de normale Aldi computer wordt er alleen maar beter en sneller door :)

dusse Kop op Nvidia!

Adios

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True