Aantal contactloze betalingen in België steeg dit jaar van 16 naar 47 procent

Het aantal contactloze betalingen met bankkaarten is in België in verhouding met het totaal aantal kaartbetalingen in tien maanden tijd gestegen van 16 procent tot 47 procent. De toename is toe te schrijven aan de coronacrisis.

Volgens de Belgische federatie van de financiële sector Febelfin is de stijging van het aantal contactloze betalingen onder andere te danken aan het verhogen van de limieten en de toenemende vraag van winkels om op deze manier met de kaart te betalen omwille van hygiënische redenen.

Belgische banken verhoogden de limiet voor contactloos betalen in april van 25 euro naar 50 euro om het gebruik te stimuleren. Vanwege de start van de coronapandemie was de wens om contact met pinterminals te minimaliseren. In Nederland gebeurde dat ook.

Contactloos betalen kende in België de afgelopen jaren een trage start. Halverwege vorig jaar bleek bijvoorbeeld uit onderzoek dat slechts 37 procent van de Belgen vertrouwen had in contactloos betalen zonder pin. In Nederland verliep vorig jaar al 43 procent van de aankopen contactloos. Niet bekend is wat dat percentage nu is.

Reacties (107)

[evd]

Ik pin bijna altijd contactloos, maar erger mij sinds Corona voornamelijk aan de face-id controle op mijn iPhone voor Apple Pay. Ondanks dat dit ‘draadloos’ is en er geen limiet op zit: immers je gezicht is je pincode. Herkent deze mij door het mondkapjes niet en moet ik alsnog een code invullen, maar dan op mijn telefoon. Voordeel is dat deze anders is dan mijn pincode en ik de pin terminaal niet aan raak, nadeel is dat dieven met deze code en mijn telefoon net zo goed onbeperkt kunnen pinnen.

[Reactie gewijzigd door evd op 22 juli 2024 16:53]

[Mr. Freeze]

Dieven achterhalen je code ook niet zomaar even, zelf heb ik een zevencijferige code, ben er niet bang voor dat deze wordt gestolen. Maar een Apple Watch is nu meer dan ooit een aanwinst, alleen maar even twee keer tikken op een knop en afreken maar.

[T-Forever]

Moet de telefoon zelf niet in de buurt zijn van de Watch voor dat dit werkt?

[2Dutch]

Nee die kun je gerust thuis op de keukentafel laten liggen

Meer info over wat de watch op eigen houtje kan: https://support.apple.com...atch/apd0443fb403/watchos

Gebruik alleen nog maar mijn watch bij shoppen: apple pay en eventueel een klantenkaart via stocard. Portemonnee ligt vrijwel altijd thuis, telefoon heb ik uit gewoonte bij me maar is niet 'nodig'.

[Reactie gewijzigd door 2Dutch op 22 juli 2024 16:53]

[Slaz]

Hier ook al maandenlang mijn portemonnee thuisgelaten bij bekende, terugkerende boodschappen dankzij de Apple Watch. Op onbekend gebied vind ik het nog wel fijn om in elk geval de mogelijkheid te hebben contant geld op te kunnen nemen.

Apple Pay op de Watch is ook zeer handig in het zwembad. Kun je even een drankje pinnen zonder heen en weer naar de kluisjes om je portemonnee te halen.

[Styreta]

Die blijft gewoon in je zak zitten

[cariolive23]

Dit is de eerste keer dat ik een meerwaarde zie voor de Apple Watch! Want je hebt volkomen gelijk, hier heb geen faceID of pincode voor nodig.

[CyBeR]

De onhandigheid met face id is waarom ik aan touch id vast houd.

[cricque]

En dan om goed te zijn kan je je telefoon dus elke keer ontsmetten... ik heb gewoon een zakje in mijn jas daar steken sleutels en betaalkaart in, dan moet ik de rest niet aanraken. Buiten bij de bakker of als ik iets vergeten ben dan zit ik normaliter altijd boven de 50 euro bij boodschappen (2x per week)

[mkools24]

Jij durft je eigen telefoon niet aan te raken uit angst voor besmetting?

[cricque]

Nee heb deze gewoon eigenlijk niet nodig bij het winkelen. En het gaat niet alleen om mij, vriendin werkt in een wzc. Daarbij de kans bestaat als je het niet doet, dusja moest ik toch mijn telefoon nodig hebben dan zal ik die thuis wel effe ontsmetten, en zo zijn er veel dingen die ik extra doe, de kans is klein, maar is er wel.

[Reactie gewijzigd door cricque op 22 juli 2024 16:53]

[mkools24]

Zo te zien type je ook met plastic handschoentjes aan...

Ik vind dit wel het toppunt van smetvrees, of vals gevoel van veiligheid als je denkt met zulk gedrag een corona besmetting te kunnen voorkomen.

[cricque]

Toch wel op plastic kan het in ideale omstandigheden tot 72u overleven, dusja. En ik heb ooit nog meegewerkt aan software voor een medisch lab en daar is mij zeer veel duidelijk gemaakt. En dan nog een voorbeeldje ... in UZ Leuven zag ik een prof die hier wat verder woont in het begin van COVID gewoon rustig gaan winkelen ... einde april kwam deze winkelen met handschoenen en een fp3, zegt genoeg zeker. Ken genoeg mensen die regels volgen en toch besmet geweest zijn.

[The Zep Man]

Jij durft je eigen telefoon niet aan te raken uit angst voor besmetting?

Iemand besmet met het coronavirus parkeert winkelwagentje.
Jij pakt winkelwagentje.
Je raakt je telefoon aan.
Jij parkeert winkelwagentje.

Eindstatus:
Zowel jouw handen als jouw telefoon zijn 'besmet'.

Natuurlijk kan je het winkelwagentje ontsmetten, maar daarvoor moet je vaak een spuitbus aanraken die zelf niet ontsmet wordt. Daarna moet je weer je handen ontsmetten. Het kan wel, maar vereist discipline, wat niet veel mensen hebben.

En iets realistischer: hoe vaak moet je wel niet een winkelwagen van iemand anders verplaatsen om ruimte te creëren? In dat soort situaties wordt er tussendoor niet ontsmet.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 16:53]

[Chris_147]

Zowel bij Lidl als AH hier staat er iemand die het winkelwagentje ontsmet (en zodoende aantal shoppers controleert)

[The Zep Man]

N=1. Ik heb ook AH's gezien waar er niemand staat om ze schoon te maken, maar waar ze op de klanten vertrouwen. Beide staten (wel of niet iemand die het voor je ontsmet) zijn geen absoluut.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 22 juli 2024 16:53]

[mr_evil08]

Hier hebben ze een "carwash" je doet de winkelkar erin en je handen in een apparaat geheel contactloos.

Maar Covid verspreid zich meer via de lucht dan contact momenten, veel mensen verwarren het met bacteriën.

De kans dat ik via de lucht besmet wordt is vele malen groter als de ventilatie niet op orde is.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 16:53]

[cricque]

Ja maar er zijn ook nog mijn ouders die risico patiënt zijn. Tevens heb ik vroeger al eens een longontsteking gehad. Mij vriendin werkt in een wzc. Daar is in maart bijna alle bewoners gestorven van 1 afdeling. Dusja he5 is allemaal niet erg ... dan is er nog het feit dat 1 op 5 langdurige gevolgen heeft en meestal extra vermoeidheid. Ik heb een eigen zaak, en heb nu al tijd te weinig als ik dan nog minder zou kunnen werken,.. ik hoor velen graag bezig, het is allemaal niks. Je bent niet alleen op de wereld. Er zijn zelfs mensen die na 6 maand nog met moeite de trapopkunnen en constant buiten adem zijn. Dat is het echte gevaar en probleem. Enja mensen komen en gaan, zo werkt het nu eenmaal. Maar ik heb geen interesse om aan levenskwaliteit in te boeten. Kijk ik heb geen tijd om op restaurant of café te gaan, we hebben 2 kleine kinderen. Ik zou er graag nog bijzijn als ze 18 jaar worden en ze alles geven wat ze maar willen. Maar stel worst case scenario dat ik er nu toch niet meer moest zijn, de vrouw kan deze levenstandaard niet alleen blijven aanhouden en er zijn verzekeringen etc, die weigeraars allemaal hebben. Uiteindelijk zullen mijn kinderen daar de dupe van zijn. En wij hebben al en zoontje verloren, dusja iets meer oppassen. En het is geen griepje, jij mag dus blijkbaar eens gaan kijken op een COVID afdeling of daar gerust eens een weekje gaan meedraaien ! Als iedereen afstand zou bewaren, mondmasker correct gebruiken en zeker contacten beperken tot alleen het strikt noodzakelijke zou alles veel minder erg zijn. Maar er zijn nog altijd mensen die het niks uitmaakt en dat is puur egoïsme. Nog zo een voorval dokter komt langs bij vriendin in wzc had geen mondmasker op en was dus positief paar dagen later 5 bewoners positief waarvan er 4 gestorven zijn ... een prof aan uz Leuven in februari in de winkel, kan allemaal geen kwaad ... maandje later kwam die winkelen met handschoenen en een fp3. Doet hij nog altijd nu trouwens, dusja het is allemaal niks .’.

[Reactie gewijzigd door cricque op 22 juli 2024 16:53]

[aval0ne]

Zitten de viruswaanzin idioten nu ook al op tweakers?

[OddesE]

Die groep artsen zijn ook idioten?

[aval0ne]

Een artikel van juni? Niet relevant vandaag de dag.

[OddesE]

Vandaag de dag zijn diezelfde artsen nog steeds actief.... Maar je hebt de toon al gezet door een post met inhoudelijke kritiek weg te lachen met 'idioten'. Dus wellicht heeft verder 'debatteren' dan weinig zin he?

[cricque]

Hangt ervan af. Het kan onder ideale omstandigheden overleven tot 72u op plastic. In de diepvries veel langer. Maar zolang jij niet echt je mond of neus gaat aanraken is er niet echt een probleem. Maar dit wil dus ook zeggen, stel iemand die besmet is raakt een pakje aan met plastic (neem een pakje ham), jij neemt dit vast en gaat dit openen op tafel, en dan ga je dat op je boterham doen, en dan opeten, dan is de kans er. Weliswaar zeer miniem, maar de kans is er. En nu met de nieuwe variant die 70% meer besmettelijk is zal de kans nog een pak groter zijn. Ik heb hier 2 koelkasten en alles wat binnenkot gaat eerst in de eerste koelkast gedurende 3 dagen en als ik het eerder nodig heb, dan wordt het eerst onstmet (indien plastic ofzo), anders zeer grondig gewassen en gespoeld, en dan nog handen wassen.
Waarom doe ik dit, omdat ik nogal eens regelmatig in mijn ogen wrijf ofzo. Wij hanteren deze manier al van begin Februari. In het begin was het wat zoeken, maar nu is dit gewoon "normaal". Een kar ontsmetten doe ik wel met mijn eigen doekjes die ik meeheb. En fruit en groenten worden extra gewassen. Ja ik gebruik iets meer zeep tegenwoordig en een pak meer handdoeken, maar daar ga ik echt niet van wakker liggen. Het gaat niet alleen om mij, vriendin werkt in een WZC waar al een uitbraak is geweest. En daar zijn toen veel bewoners gestorven. Zou niet willen dat dit door mij komt.
En dit heeft niks te maken met smetvrees ofzo, het is gewoon dat het merendeel nog altijd niet weet wat 1,5 meter is, een mondmasker correct dragen is nog altijd moeilijk, handen ontsmetten bij binnenkomst van een winkel is ook niet nodig, kar ontsmetten ook niet meer.
Maar dat ontsmetten is niet heilig, net zoals een mondmasker. Maar zolang jij niks vastneemt waar het nog op zou hangen en dan in je ogen, neus, mond gaat liggen wrijven, dan is er geen probleem. Maar moest je het toch doen, dan is er een kleine kans. Met die nieuwe mutatie is de kans al een pak groter.

[Krokant]

72u? Je bedoelt: 28 dagen, zie: https://virologyj.biomedc...0.1186/s12985-020-01418-7

[BlaDeKke]

En ik ben benieuwd of de angst voor het skimmen van die draadloze betaalopties terecht was. Zijn daar stats van? En als deze er zijn, zie je dit daar in terug?

[Standeman]

Contactloos betalen is, net zoals met EMV chip, praktisch niet te skimmen. Misschien als je een universitair team hebt met de nodige kennis en middelen, maar zeker niet door de gemiddelde slimme crimineel. Het is voor zo ver ik weet ook nog niet in het wild voorgekomen.

Het skimmen van de magnetische streep is super eenvoudig. Je kon je betaalpas al laten kopiëren bij de hacktic stand op de HCC dagen begin jaren '90

[equit1986]

dan wil je niet weten hoe die gasten uit Roemenie te werk gingen. Dat was een complete organisatie met technische hoogstandjes.
Custom made chips die in pinapparaten pasten en zo alle magneetstrippen konden uitlezen en opslaan.
Deze werden later verwijderd en zo had men compleet gekopieerde passen ter beschikking.

Door de chip te gebruiken kan dit niet meer, maar er zijn onderzoeken geweest waaruit is gebleken dat je voor een paar duizend euro makkelijk de apparatuur kan bestellen en in elkaar kan zetten om NFC in een drukke trein af te tappen van iedereen in de wagon.
Of dit dus al gebeurd, geen idee, maar er zijn daadwerkelijk werkbare manieren om NFC te kunnen skimmen/aftappen.

[cariolive23]

Puur functioneel gezien kun je de NFC gewoon uitlezen en daarmee data kopiëren (niet zo eenvoudig, maar het is mogelijk). Het probleem is alleen wel dat je niet op grote/significante schaal kunt incasseren. Eerst investeren in skimming apparatuur maar er vervolgens nauwelijks geld mee binnenharken, dat is geen goede deal. Helemaal niet wanneer de pakkans ook nog eens hoog is. Dat is ook de reden dat het niet gebeurd.

De banken waar ik regelmatig voor werk, hebben samen zo'n 100 miljoen klanten. Daar is mij geen enkel geval van skimming van de EMV chip bekend. En gezien onze werkzaamheden, zouden wij zo'n beetje de eerste moeten zijn die dit horen

0 op 100 miljoen, dat is geen slechte score.

[Stinosko]

Als ik mij niet vergis is dat niet altijd mogelijk een NFC chip the kopiëren. Dit is een video die uitleg hoe contactloos betalen werkt en waarom het echt niet simpel te kopiëren valt...

Waarschijnlijk dat het iemand ooit lukt maar gezien de technische complexiteit zal dat toch veel tijd en moeite vergen. Zeker aangezien het vrij snel te detecteren is, elke aankoop heeft digitale connectie nodig om te werken, maximum bedrag per aankoop en per dag en na het blokkeren van een kaart ben je er ook niets meer mee...

https://youtu.be/mzPb9QLJu8k

[Anoniem: 1322]

Leuke video maar hij geeft alleen aan dat de code niet gelezen kan worden door zijn tool. En dat is denk ik gedaan door de softwarebouwer van de tool om misbruik te voorkomen. Een ruwe dump van de data zou echt wel mogelijk zijn onder bijvoorbeeld Linux.

Maar zoals met alle DRM is de online connectie inderdaad de echte beveiliging. Zolang de transactie centraal geaccordeerd moet worden, blijft het veilig.

[Stinosko]

Oooh ja, klopt. Was effe vergeten wat de inhoud van de video was.

Ik heb paar maand geleden een soort van spin-off technologie gezien waar er meer communicatie is tussen de uitlezer en de kaart. Hierbij gaf de kaart eerst deel 1 van de info en moest de uitlezer eerst een persoonlijk wachtwoord geven om deel 2 uit te lezen. Hierdoor heb je nog meer veiligheid en kan je veel alternatieve op zoeken maar misschien is dat iets voor de toekomst om op te komen

[CyBeR]

Puur functioneel gezien kun je de NFC gewoon uitlezen en daarmee data kopiëren (niet zo eenvoudig, maar het is mogelijk).

Niet echt, aangezien die NFC niet gewoon een soort draadloze magstripe is, maar een kleine computer die een programma draait.

[cariolive23]

I know. De NFC is eigenlijk alleen maar de interface naar de EMV toe. En die is niet zo eenvoudig uit te lezen en na te maken. Maar zodra iemand dit succesvol voor elkaar heeft, kan hij/zij dit als kant&klare kit verkopen.

In real life komt dit nog niet voor.

[Standeman]

Ik weet prima hoe die gasten te werk gingen en het waren niet alleen de Roemenen. Het waren ook geen technische hoogstandjes, gewoon standaard technologie die al jaren oud was. Professioneel tot een bepaalde hoogte, want uiteindelijk was het prima te zien als je de automaten goed kent.

Replay attacks zijn niet mogelijk vanwege de challenge/response communicatie tussen (nfc)chip en terminal. Dus van "aftappen" is geen spraken. Ja, je krijgt misschien antwoord van de kaart bij een request, maar daar kan je echt niets mee

[equit1986]

Klopt tot op zekere hoogte, want technologie staat niet stil en het zal een kwestie van tijd zijn tot iemand iets verzint.

Deze link is al wat jaren oud, maar voldoet nog steeds:
https://www.vice.com/nl/a...uwe-nfc-bankpas-te-kraken

[Standeman]

Tot nu toe is het dus nog niemand gelukt en ik verwacht ook niet dat het in de nabije toekomst gaat lukken.

Overigens heeft het artikel weinig met skimmen (kopiëren kaart en pincode) of hacken te maken. Als je een goedgekeurde terminal hebt kan je inderdaad proberen in een volle trein, bar of winkelstraat kijken of je dicht genoeg bij mensen kan komen om geld af te schrijven. In principe is dat kleingeld vergeleken bij het echt kunnen skimmen of hacken.

Waarschijnlijk is het zelfs makkelijker om gewoon de hele portemonnee te rollen, ben je een stuk minder traceerbaar

[kodak]

Dat het bij de magneetstrip makkelijk was om het kennelijk lucratief te maken zegt absoluut niets over het lucratief maken van een aanval op contactloos betalen. Wat je noemt is hooguit bewijs dat als er iets te slecht beveiligd is je er op kan rekenen dat het lucrarief kan zijn. Maar in tegenstelling tot de zwaar verouderde magneetstrip beveiliging, die er meer vanuit ging dat iemand fysiek iets niet kan maken, is de beveiliging van contactloos betalen juist gemaakt dat er ook meer inzicht en controle is wanneer iets kan, waar dat kan en om hoeveel dat gaat.

Er zijn zeker situaties te bedenken waar het even lucratief kan zijn. Maar dat lijkt door alle extra beperkingen in de omstandigheden en hoeveel moeite er al genomen moet worden niet de moeite waard. Bij de magneetstrip was de verhouding heel anders: per slachtoffer duizenden euro's kunnen incasseren op willekeurige locaties achteraf. Het zijn nu kleine bedragen op het moment dat je de kans hebt om alle andere controles op verschillende plaatsen tegelijk weet te misleiden. Als het gebeurt zal het waar het mogelijk is waarschijnlijk ook snel afgelopen zijn waardoor de criminelen meer moeten investeren in geld tijd en persoonlijk risico.

[cariolive23]

Er is geen skimming, dus is het lastig om daar statistieken van te maken. Wat er niet is, is weinig over te melden. Anno 2020 is het nog geen serieuze bedreiging.

[Reactie gewijzigd door cariolive23 op 22 juli 2024 16:53]

[Anoniem: 696166]

Het lijkt me juist heel makkelijk om er dan statistieken van te maken...

[cariolive23]

Statistieken maken op basis van nul gegevens. Je kunt zeggen dat je niks hebt, maar om nu te zeggen dat dit statistieken zijn... Ik vind het een wat groot woord voor iets wat er niet is.

[Yoshi]

er is geen skimming is niet juist; er is wel skimming en dan met name van de contactloze mastercard en visa kaarten. Van bancontact heb ik inderdaad nog niets gehoord.
https://www.theguardian.c...rd-is-too-easy-says-which

dat het met mastercards en visa kaarten gemakkelijker gaat is omdat bepaalde beveiligingszaken (die ze weliswaar ondersteunen) blijkbaar (nog) niet overal verplichten


@cariolive23

Ik wil gerust geloven dat ik hier en daar mis ben, en daar mag je me gerust op wijzen. Maar dat mag ook op een minder botte wijze wat mij betreft.

[Reactie gewijzigd door Yoshi op 22 juli 2024 16:53]

[cariolive23]

Sorry, maar dit is om het bot te zeggen gewoon bullshit. Dit staat boven het artikel:

This article is more than 5 years old

Het feit dat er vervolgens nooit meer iets van is vernomen, zegt al genoeg. En bedenk dan ook nog eens dat het in de UK verplicht is voor de banken en andere FI's om heel veel details over fraude vrij te geven.

Sinds 2015 is er ook nog heel veel veranderd, mede dankzij PSD2, waardoor die hele "aanval" zoals beschreven waarschijnlijk niet eens meer zou lukken in 2020.

[lucatoni]

Los daarvan. Skimmen wordt echt altijd probleemloos vergoed.

[dehardstyler]

Klopt helemaal. Een maat van mij was zijn pas verloren en ja hoor: een 6 tal kleine transacties van 5 tot 10 euro. Waarschijnlijk geprobeerd om de check van de bank zo lang mogelijk uit te stellen.
Hij is toen naar de bank gegaan en die heeft zo alles vergoed, hij hoefde niet eens aangifte te doen.
Daar snap ik dan persoonlijk niks van, maar goed, hij had in ieder geval zijn geld terug.

Dit was trouwens bij de ING.

[cariolive23]

Dat is geen skimming, dat is een verloren/gestolen pas. Met skimming wordt de data van de NFC gekopieerd en vervolgens gebruikt om ergens mee te betalen. Jij hebt zelf dus nog de originele bankpas in handen. Dat was bij die maat van jou duidelijk niet het geval, hij was zijn pas kwijt.

Skimming van de NFC komt in de praktijk (nog) niet voor.

[Anoniem: 420148]

Combinatie van kijken naar zijn uitgavepatroon en of de uitgaven kloppen met zijn verhaal. Hij kan daar niet mee blijven aankomen, dus als het fraude zou zijn dan komt ie 1x met 50 euro weg. 50 euro is een kleine prijs om te betalen als bank om klantvriendelijk over te komen en om als bank niet mee te hoeven doen aan honderden onderzoeken per week van de politie. Als ze hem wegsturen met "niet ons probleem ga de politie lastigvallen" hebben ze straks een PR-nachtmerrie op Twitter.

[lucatoni]

De reden kan ik wel vertellen. Zeker bij contactloos betalen gaat het om kleine bedragen. Vergoeden kost minder geld dan onderzoek instellen. Maar misschien is nog wel belangrijker dat ze klanten het gevoel willen geven dat contactloos betalen veilig is. Wanneer er signalen rondgaan over skimmen en fraude gaan mensen weer traditioneel pinnen, waar de risico's uiteindelijk voor de bank veel groter is.

[cariolive23]

Skimmen wordt echt altijd probleemloos vergoed.

Dat kan ook makkelijk, want dit kost de bank geen cent: skimming van de NFC komt (nog) niet voor.

En skimming van de magneetstrip is vrijwel verdwenen, vrijwel nergens wordt de magstripe nog geaccepteerd. Hierdoor kan de crimineel vrijwel nergens geld (of goederen) meer krijgen met de geskimde pasgegevens.

[cariolive23]

Je kunt wel skimmen, de magstripe zit nog steeds op de card, maar je kunt niet/nauwelijks cashen. Dus waarom zou je skimmen wanneer je vervolgens geen geld (of goederen) kunt krijgen?

Vrijwel iedere bank die nog een ATM ondersteund waar je kunt cashen met de magstripe, is aansprakelijk voor de schade. Dus een klant van bank A die wordt geskimmed en waarbij de ATM van bank B wordt gebruikt voor de cash out, zal bank B voor de schade opdraaien. Dat heeft veel banken gemotiveerd om ondersteuning van de magstripe uit te zetten

[monojack]

De vraag moet natuurlijk zijn of het de moeite waard is om voor €50 te skimmen. Ik weet niet hoe dat werkt maar ik kan me voorstellen als je €500 in één keer kan skimmen het er niet zo toe doet of het een hele dag duurt voor je een slachtoffer kan maken. Als de buit max €50 is en het lang duurt voor je slachtoffers kan maken het minder interessant is.

[Orphu]

Ik weet het niet, maar ik vermoed dat mensen die skimmen meerdere passen op een dag stelen, en zo dus bijvoorbeeld 10x 50 euro te pakken hebben.

edit: NFC data bedoel ik hierboven of gewoon ouderwets pasje stelen.

[Reactie gewijzigd door Orphu op 22 juli 2024 16:53]

[cariolive23]

Probleem met NFC skimming is dat je behalve 10x 50 euro ook nog de kans hebt op een gebroken neus en oogkas. Want bij skimming moet je behoorlijk dichtbij komen en dat maakt de pakkans direct een stuk groter.

En met meerdere NFC passen in één portemonnee, vraag ik me af of je wel een goede kopie kunt maken. Zelf heb ik altijd (!) minimaal één debet- en één creditcard in de portemonnee zitten. En daar komen rijbewijs en ID nog bij, die ook allebei een NFC hebben.

[Orphu]

Bedankt voor de uitleg:) Ik had hier geen kennis van.

[mr_evil08]

Klopt maar dat is ook weer overdreven, want zakkenrollen gebeurd ook nog vaak waarbij je toch echt fysiek contact moet maken zonder een ander het door heeft dus waarom zou NFC skimmen niet mogelijk zijn dan.

[cariolive23]

Omdat een zakkenroller hoopt dat er een betere buit is dan slechts maximaal 50 euro. Daarnaast is het voor zakkenrollen niet nodig om te investeren, je hebt geen scanners en andere zaken nodig.

[Keypunchie]

je hebt een scanner, een betalingsverwerkingsovereenkomst en een gekoppelde bankrekening nodig.

Die laatste twee krijg je alleen met valide identificatie.

En dan moet je ook nog de fraude-detectie algoritmes van je af houden...

Er zijn makkelijker en lucratiever manieren om je geld te verdienen.

[mr_evil08]

NFC skimmen is onmogelijk bij mij, mijn mobiel moet unlocked zijn en in mijn portemonnee zitten meerdere NFC pasjes waarvan de bankpas NFC uit staat.

[SMGGM]

Om dit te doen dien je een contract af te sluiten met een dienst die betalingen kan aanbieden (bancontact en dergelijke). Zo'n "bakje" krijg je niet anoniem maar hier hoort een contract bij te zitten.

Is er dus iemand die achter je gat zit met zo'n Bancontact bakje en erin slaagt om contactloos geld van je rekening af te halen, dan volstaat een klacht aan je bank en men zal snel kunnen opsporen die dit heeft gedaan want, het is niet anoniem.

Maw, het gebeurt niet, het is iets waar Test aankoop veel heisa rond maakte (en de schrikschijter die een Belg wel is een beetje verder schrik aanjaagde) maar in praktijk is het niet de meest eenvoudige weg voor fraudeurs.

Ter info: ben zelf ook Belg, dus beledig ook mezelf (maar het is ook zo, we zijn conservatief met die dingen).

[Transportman]

Ik merk dat ik zelf sinds de crisis ook vaker contactloos probeer te betalen, maar jammer genoeg staat de limiet nog op 50 euro terwijl ik daar met boodschappen vaak net boven zit en moet ik alsnog mijn pincode iedere keer invoeren.

[Jhonna]

Dat kan je heel simpel voorkomen door je kaart je linken aan Google pay/Apple pay (mits je bank dit ondersteund). Een google pay betaling is voor je bank nét hetzelfde als een fysieke kaart betaling dus je zit dan niet met die limiet. Doe het al jaren zo

[Maloney]

Probleem alleen is dat de Belgische bankenapps particulieren niet toestaan contactloos te betalen met de NFC-chip van hun smartphones.

[Whatts]

Apple Pay deelnemende Belgische banken: https://support.apple.com/nl-be/HT206637
Google Pay deelnemende Belgische banken: https://pay.google.com/intl/nl_be/about/banks/

[Maloney]

Ik schreef 'bankenapps' omdat in Nederland je rechtstreeks vanuit de app van een bank kan pinnen met je smartphone zonder de omweg via Google of Apple. In België is dat niet beschikbaar voor het grote publiek.

[Jhonna]

Maar, dat is toch geen "probleem" zoals jij het omschrijft.. Ik ken ook werkelijk niemand die dat gebruikt, en ook dat is niet waar: bij KBC kon ik prima betalen via de NFC (en zonder Google Pay), en nog steeds.

[Maloney]

Zakelijk of privaat? Als ik het met Nederland vergelijk, daar betaal je al jaren met de smartphone zonder tussenkomst van Google of Apple. En persoonlijk ben ik ook niet van plan deze bedrijven inzicht in mijn bankzaken te geven.

[Jhonna]

Privaat, ik ben op geen enkele manier een zakelijke klant van ze. Maar het klopt volledig dat België lange tijd achter was, en nu gelukkig een inhaal beweging maakt. Ik dacht dat het nooit ging gebeuren, maar dat is wellicht één van de weinige lichtpuntjes van COVID-19. Ik kon voor Covid-19 nauwelijks ergens contactloos pinnen (of dat nu via google pay was, of via de pinpas). Sinds kort kan dat vrijwel overal waar ik ga

[Maloney]

Mij was vertelt dat KBC het alleen aanbiedt voor zakelijke rekeningen. En een paar jaar terug moest ik bij de ING in Antwerpen uitleggen wat ik nou precies bedoelde met contactloos betalen zonder bankpas.

Het heeft hier inderdaad heel lang stil gelegen. Het lijkt erop dat de Belgische grootbanken besloten hebben om niet zelf applicaties te ontwikkelen maar Google en Apple te gebruiken.

[s2n6]

Ik betaal al een heel tijd met Payconiq contactloos via NFC (tap & pay). Niet echt een bankenapp, maar ook geen google of apple.

[keejoz]

Apple pay: sedert 2 jaar doet BNP Paribas het en sedert vorige maand ondersteunen KBC banken het ook.

Bovendien geldt dit niet voor basic accounts.

Dus je mag gerust stellen dat dit over het algemeen niet erg toegankelijk gemaakt is.

[Kevjoe]

Android Pay kan in België al sinds 2017 bij KBC.
Apple Pay heeft wel heel erg lang geduurd.

Ik ben ondertussen zelf over op Garmin Pay, werkt geweldig en quasi overal.

[telenut]

helaas dus nog een beperkt aanbod... Ik zit bij ING en BELFIUS en Beobank

[Jhonna]

Ik betaal al sinds 2017/2018 met KBC via Google Pay. Dus het werkt wel gewoon, en dus al langere tijd. Ik werkte toen in het buitenland en liet mijn bankkaart altijd thuis (i.v.m veiligheid) en kon gewoon overal betalen via KBC en Google Pay.

[cariolive23]

Waarom zou je dat willen? Dat is nog nergens een succes geworden, je moet keer op keer weer die App opstarten om te kunnen betalen. En geen internet = geen betaling. Met Apple Pay, Google Pay en Samsung Pay (heb je dat in Europa?) heb je daar geen last van. Die werken buiten de App, zonder gebruik van internet en/of de app.

[Maloney]

Alleen NFC aanzetten en daarna werkt het gewoon hetzelfde als je bankpas, die heeft ook geen internet nodig om te werken. App van (in mijn geval ING) de bank opstarten is niet nodig.

[HerrPino]

Idd betalen met je telefoon of horloge heeft dat limiet niet. Mijn pinpas gebruik ik ook al jaren niet meer. Ik kan me het iig niet herinneren de laatste keer dat ik die gebruikte ... misschien een keer in het buitenland ergens.

[equit1986]

heb jij nog een fysieke pinpas dan? in heel EU (op wat heel obscure plaatjes na) kan je overal contactloos met je telefoon betalen.

Ik was in de fjorden in Noorwegen en daar was een pompstation dat alleen Mastercard accepteerde, geen VISA geen Debet geen niets. Dus daar ben ik maar aan voorbij gereden... Maar in 99,9% van alle gevallen heb ik geen fysieke kaart meer nodig.

[cariolive23]

Heel EU? Het is wereldwijd verplicht door Mastercard en VISA om terminals te vervangen door NFC terminals. Dus iedereen die één van beide scheme's ondersteunt, is verplicht om een NFC terminal te hebben. Al is/was er een uitzondering voor onbemande pompstations.

[equit1986]

uh, ik zei toch dat ze wel Mastercard accepteerden, maar de rest niet? ik heb nooit gezegd dat ze geen terminal hadden staan.

Of snap ik je opmerking niet goed?

[Jeroen2289]

Zelfde hier, enige plek waar ik nog met mijn kaart betaal is bij de lokale pomp, deze ondersteund geen contactloos betalen. Voor de rest alles met apple pay, werkt super.

[Whatts]

In België kan je ook daar de terminal vermijden met de XTRA app (van Colruyt waarmee je aan de DATS 24 pompen kan tanken) en met de KBC app (aan Q8 pompen).
Mogelijk zijn er nog andere oplossingen/apps maar deze 2 heb ik zelf al probleemloos gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Whatts op 22 juli 2024 16:53]

[Bruin Poeper]

In België kan je ook daar de terminal vermijden met de XTRA app (van Colruyt waarmee je aan de DATS 24 pompen kan tanken) en met de KBC app (aan Q8 pompen).
Mogelijk zijn er nog andere oplossingen/apps maar deze 2 heb ik zelf al probleemloos gebruikt.

Waaat? Voor elke winkel een aparte app?
Da's niets voor mij. Als je er ergens 2 van hebt raak je ze allebei kwijt. (Balpen, fiets, vrouw,...)
Doet me denken aan nog niet zo lang geleden dat bij sommige mensen er 12 pasjes op de grond rolden als zij hun portemonnee wilden pakken.

[Reactie gewijzigd door Bruin Poeper op 22 juli 2024 16:53]

[bbc]

Al een tevreden gebruiker sinds dag 1. Toch wel een beetje slikken wanneer je zo een 600 euro zit te swipen zonder bevestiging. Daarom toch altijd best even het bedrag checken wat er op het toestel staat. In sommige winkels is het apparaat niet verbonden met de kassa en moeten ze het manueel intikken. Een brood zou zo wel eens heel duur kunnen uitvallen.

Een ander voordeel van corona is dat een aantal winkels hun toestellen niet deftig afgesteld hadden voor betalingen met de telefoon. Op het werk al gemerkt dat je voor de lunch niet kon betalen met de telefoon, maar wel contactloos met de kaart. Op andere toestellen ging het wel zonder problemen. Ze hebben dat toestel opnieuw moeten instellen. Nu is het dus in de meeste winkels geen enkel probleem om de telefoon te gebruiken omdat contactloos betalen aangemoedigd werd.

[telenut]

Ik vroeg onlangs zelf aan de bank een nieuwe kaart omdat mijn oude nog geen NFC chip had.
Moest hier niet voor betalen, maar zolang de vorige niet was vervallen werd die dus ook niet zomaar vervangen... zo moedig je het ook niet aan natuurlijk (Belfius bank)

[webside007]

ik vind het gemakkelijk en heb een NFC protected wallet waar ze inzitten.
En mijn kaarten zitten ook in Apple pay en in de Bancontact-Payconiq app op men telefoon

[mkools24]

Die percentages zeggen nog niet veel. Op veel plekken in Belgie, zeker in Wallonie, is het nog altijd cash only om de simpele reden dat je niet kunt sjoemelen met pinbetalingen.

Bij de grote retailers is het zeker allemaal in orde maar in het mkb, bijv bij de bakker of bloemenwinkel kun je het meestal wel vergeten en mag je eerst even langs de pinautomaat.

In NL is dat toch anders, daar pin je zelfs bij de frituur. Als je daar geen pin accepteert loop je gewoon serieus veel klanten mis.

-1 gemod door Belgen zeker

[Reactie gewijzigd door mkools24 op 22 juli 2024 16:53]

[ljo13]

De bakker bij ons in de buurt wilde ook enkel cash betalingen. Met Covid is hij min of meer verplicht geweest om ook elektronische betalingen te gaan aanbieden en ik zie daar heel wat klanten gebruik van maken.

Ik kan me dan ook moeilijk voorstellen dat deze binnen een half jaar plots zijn betaalterminal weg gaat doen en dat zal bij veel kleine handelaars zo zijn. Al zal het natuurlijk van de tarieven afhangen. Dat was (naast het sjoemelen waarschijnlijk) de meest gehoorde reden waarom je niet met de kaart kon betalen bij veel kleine zaken.

[equit1986]

tarieven in NL zijn bijzonder laag. In BE weet ik het niet. Hooguit paar cent per transactie. Is wel wat anders dan CC bedrijven die schreeuwend duur zijn.

[cricque]

Ken zo een slagerij in vorige woonplaats (Holsbeek), daar stond 2-3 jaar geleden, vanaf 4 januari aanvaarden wij geen bancontact meer, alleen nog cash ... Tsja, nooit meer geweest sindsdien, ik betaal met een kaart, ik heb geen interesse om 19,67 te betalen en dan nog een hoop kleingeld te krijgen. Als ik niet kan betalen met een kaart ben je mij kwijt. Ik kwam daar elke week trouwens ...
Ok je moet iets betalen aan bancontact, dat kan ik verstaan. Maar aan de andere kant om je cash geld op te bank te krijgen als bedrijf moet je ook betalen, en dat is dikwijls meer dan een betaal terminal. Conclusie ... dit gaat om meer zwart geld te verkrijgen.
Payconiq kon een tijdje later wel, maar daar moet je als bedrijf ook voor betalen, en nee ik heb gewoon een bankkaart, ik moet geen extra app hebben om te kunnen betalen bij een slager/bakker/eender welke winkel. Bancontact is echt niet duur. En als er constant een rij staat van 5 a 10 man op zaterdag, dan kan die kost van die terminal er echt wel van af. En contactloos betalen (tot 50 euro) is zeker gemakkelijk voor de klant. Het enige waarom iemand dit niet zou willen is voor de "kosten" die verwaarsloosbaar zijn als je genoeg omzet hebt (met 50 euro per dag winst kom je er ook niet uiteraard). Maar sinds ik niet meer rook heb ik 5 euro cash geld op zak ... Dit is een briefje dat al 5 jaar in mijn portefeuille zit omdat ja hier bij wet altijd geld op zak moet hebben, anders kan je aanzien worden als landloper (domme wet maar kom). Het enige waar ik nog cash betaald heb de afgelopen jaren is op café, en dan nog, hier plaatselijk doe ik gewoon een overschrijving naar de zaakvoerder, of via een qr code ... Misschien nog op een markt/kermis ofzo. Maar voor de rest hier in België is het altijd met kaar geweest

[mkools24]

Sommigen bieden ook Payconiq aan, dat is zo goed als gratis dus dat kan ook.

[the_stickie]

Belgen zijn altijd redelijk conservatief met zo'n dingen... maar Corona heeft contactloos betalen ineens bekender en aanvaarder gemaakt. Overigens zie maar heel zelden mensen hun telefoon gebruiken om contactloos te betalen: 99% is nog steeds met de bankkaart

lol@moderatie: ik denk dat velen niet beseffen dat * the_stickie een geboren Belg is die in België woont en werkt

[Reactie gewijzigd door the_stickie op 22 juli 2024 16:53]

[mr_evil08]

Ligt eraan waar je heen gaat, kom je bij een supermarkt in een jongere generatie wijk dan is de kans fors groter dat je meer mensen met mobiel ziet betalen dan in een oudere generatie wijk of laaggeschoolde mensen.

Dat zie ik hier heel duidelijk zo beetje iedereen betaalt met mobiel, kom ik in een andere wijk dan is het met bankpas.

Mag wel een beetje overkomen als "generaliseren" maar je ziet het duidelijk bij de 1 supermarkt gebeurt het veel meer dan bij de ander.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 22 juli 2024 16:53]

[robindemey]

Reden lijkt me simpel: met de smartphone duurt de betaling veel langer. Heb zelf lang hardnekkig met de smartphone betaald. Maar gezien dit steeds lang duurde en soms helemaal niet werkte, gewoon overgestapt op pinnen (België).
Idem met contactloos. Meestal duurt het langer dan gewoon kaart instoppen en code intikken.

[TheMaurice]

Met de telefoon betalen zou ik persoonlijk ook uberhaupt niet aanraden. Ik heb zelf al diverse malen, en met name in het buitenland, meegemaakt dat mijn telefoon niet wilde pinnen terwijl mijn bankkaart prima werkte. Zolang de infrastructuur dus nog niet volledig NFC ondersteunt (mijn vermoeden) is het beter om gewoon op de bankkaart te vertrouwen.

[telenut]

In belgië maakte ik het zelf ook al veel mee, met telefoon lukt het niet, met de bankkaart wel...

[TheMaurice]

Dan ligt het waarschijnlijk niet aan mijn telefoon Dacht vorig jaar even handig te switchen van oubollige bankkaart naar mijn mobiel, maar kwam helaas van een koude kermis thuis.

Het zou wel mooi als dit in de toekomst alsnog gaat lukken, en idem dito met ID kaart, rijbewijs en OV chipkaart. Zou weer wat pasjes en plastic schelen voor de maatschappij.

[cricque]

Sommige terminals zijn inderdaad hardnekkig en niet echt error proof, zelfs niet van de marktleider in betaalterminals (heb er nog voor gewerkt). Ken genoeg terminals waar kaarten niet werken, zelfs gloednieuwe kaarten in bepaalde winkels die aan een kasse niet werken, contactloos of gewoon insteken, wilt niet werken, in een andere kassa wel ... Dus ligt zeker niet aan de kaart. Het is gewoon 1 grote soep

[lachiu]

Is dit systeem eigenlijk echt waterdicht?

Ben eigenlijk echt niet akkoord dat ik moeite moet doen om het te deactiveren...

[TommyboyNL]

Net zo waterdicht als normaal betalen, waterdicht genoeg dus.

[Jeebus]

Ik vraag me af hoe de cijfers zijn in Duitsland. Toen ik daar in september was leek het niet zo ingeburgerd als hier. Zelfs geen kleine bedragen kunnen pinnen, laat staan contactloos.

[nivaOne]

Een meer relevante statistiek is eigenlijk hoeveel meer personen betalen met de kaart, de smartphone, de watch ... ten opzichte van cashbetalingen?

Er zijn nog zoveel zaken waar je alleen nog steeds met cash kan betalen.

Een echte ontgoocheling in het politieke apparaat dat dit vandaag nog zo is. Moeten we een bepaalde groep nog steeds beschermen door ze toe te laten nog wat inkomsten in het zwart te kunnen ontvangen? (En dit terwijl ze in deze crisis door vadertje staat financieel geholpen werden.)

Als Corona maatregel zou de staat beter instaan voor een kosteloos platform zodat die zogenaamde hinderpaal geen reden meer kan zijn om nog steeds geen betaalterminal in huis te halen. En daarnaast de banken een taks of fee op te laten leggen aan rechtspersonen en zelfstandigen die grote sommen geld via de automaten deponeren.