Intel schrikt van goede prestaties Pentium III Tualatin?

Boze tongen beweren dat Intel de release van de Pentium III met Tualatin core doelbewust verlaat heeft. Een moederbord fabrikant heeft informatie hierover doorgespeeld aan The Inquirer. Volgens de fabrikant zou een Pentium III 1,4GHz met de verbeterde 0.13 micron core sneller zijn dan een Willamette Pentium 4 geklokt op 1,7GHz. Dit zou de reden zijn waarom Intel wacht met de release van de Tualatin's voor de desktops:

A while back we reported that we had heard Intel could well major just on the P4 and Celerons and consign its Pentium III desktop processor to the chip bin of history. And before then, we reported that Intel engineers were embarrassed that dual Tualatins seemed to be totally outclassing dual Foster Xeons.

This, of course, would be vastly embarrassing for the chip giant, but does show just how excellent Intel's .13 micron technology is. Although 478 pin P4s are now ready, Intel is restraining their release until September and wants to catch the Microsoft XP wave.

Met dank aan TheDirector.

Reacties (59)

[Beaves]

Ik vind dit niet zo vreemd hoor, de P3 en de P4 zijn compleet verschillende ontwerpen en dan krijg je zulke performance verschillen.

De P3 Tualatin is een ontwerp wat nu echt helemaal is uitgemolken en dus ook super goede prestaties leverd, alleen kan de Tualatin niet over de 2GHz heen, daarom heeft Intel de P4 ontworpen.

Die kan immers doordat Intel een paar aanpassingen heeft gedaan heel hoog schalen (+5GHz), alleen zijn die aanpassingen niet goed voor snelheid wat resulteerd in een langzamere klok voor klok performance. Die aanpassingen zijn o.a. ultra lange pipelines. Verder heeft Intel eigelijk de FPU weggelaten en in plaats daarvan SSE2 ontwikkeld. Alleen moet daar eerst de software voor geoptimaliseerd worden. Verder heeft Intel het L2 cache wel heel klein gemaakt, wat ook niet echt meehelpt in de klok voor klok snelheid.

De Northwood moet een hoop goedmaken ten opzichte van de huidige P4. De Nortwood krijgt een hoop aanpassingen waaronder een grotere L2 cache.
Tegen de tijd dat de Northwood uit komt zal er al best veel software geoptimaliseerd zijn, een klein voorproefje wat dat voor de snelheid zal betekenen is de P4 plugin voor Photoshop 6.01, die de performance op de P4 flink verbeterd.

Volgens mij wordt de Northwood best een snelle CPU en dat de i845 met DDR-RAM dan uit moet zijn is natuurlijk ook mooi meegenomen. Tot die tijd houd mijn huidige P3 het nog wel uit (klop, klop).

edit:

Hele kromme zin weggewerkt.

[mr_a]

Jij kijkt naar het technische verhaal. Het uitstellen van de Tualatin/P3T is echter een strategisch marketing verhaal.

Volgens mij is het een open deur dat een Pentium 3 op 1.4 GHz sneller zal zijn dan Pentium 4 1.7 GHz omdat die in veel benchmarks al langzamer gebleken is dan de Athlon 1.4 GHz, en Pentium 3 en Athlon klok voor klok aan elkaar gewaagd zijn. Voor SMP geldt hetzelfde.

Hier is het strategie-puntje:
Intel heeft met de Pentium 4 een nieuw platform geintroduceerd. Dat nieuwe platform kan goed ondersteund gaan worden of niet. Dat hangt van de software ontwikkelaars en de aantallen verkochte P4's af. Als ze nu 3/4 jaar na de introductie van de P4 een nieuwe chip introduceren die top-of the-line is (Intel's highest performer), dan betekent dat de software producenten weer rustiger aan gaan doen met SSE2 implementeren. Het is heel eenvoudig: dat mag niet gebeuren. Daarom stellen ze de Tualatin ook uit.

Voor de servermarkt introduceren ze hem wel. Waarom? Dit is speculatie: Omdat de acceptatie van de P4 in de servermarkt minder strategisch is. Terwijl het wel zaak is daar geen klanten te verliezen. Sommige klanten zouden ontevreden kunnen zijn met de dual Foster omdat die dus niet zo goed performt, dus dan bieden ze een betere Pentium 3 aan.

[Verwijderd]

De P3 Tualatin is een ontwerp wat nu echt helemaal is uitgemolken

Uitgemolken? De CPU ligt nog niet eens in de winkels..

Deze P3 is nu voor het eerst uitgerust met een core op het .13 micro procede. Als Intel wil kan deze CPU makkelijk 2GHz+ halen, maar willen ze dat ook?

[CTVirus]

ALs intel nnu zijn p4 is rond de 2 ghz gaat klokken en de lagere snelheden er uit gooit en een 1,4 ghz deskop tuatlin uitbrengt dan heeft AMD een heel groot probleem

[Verwijderd]

Nee hoor. AMD is nog steeds king qua prijs/performance. Overall performance van de Athlon 1.4GHz is ongeveer gelijk aan P4 1.8GHz (zie benchmarks van Tom's Hardware en AnandTech ).
Maar het wordt wel een keer tijd dat AMD de Palomino released. Tijd voor iets nieuws...

[Verwijderd]

Kwaliteit is meer dan alleen snelheid..

[lawaai]

Ja echt wel dat ze een probleem hebben, want de Palomino is er voorlopig nog niet en de Tualatin wel en die is wel vet sneller dan de TB (helaas voor mij).
En een TB is in sommige dingen even snel als een
P 4 1,7 maar niet in alles en zeker niet als de sse2 dingetjes klaar zijn

[Verwijderd]

Dit is dus goed nieuws voor de tweakers. Want ze gaan nu natuurlijk wel van die Tualatins produceren (doh, je ontwerpt zown ding niet voor nix), maar niet zo verkopen zodat ze concurreren met de P4.
Dus ze gooien de clocksnelheid omlaag, zodat ze toch in de mid-end class zitten ipv de high-end van de P4. 'onderclocken' ze bij intel de tualatin, dan maken wij dat toch gewoon weer ongedaan.

[Lambert]

Dit werd hier al eerder aangekondigd(maand geleden ofzo) dat deze PIII sneller zal zijn als de P4. Hij schijnt zelfs sneller te zijn als de huidige Athlons.

Maar de P4 is juist gemaakt voor om hoge kloksnelheden te halen. De P4 is nog de 1ste generatie en nog lang niet in zijn optimale vorm. De P3 daarintegen loopt al tegen zijn uiterste aan.

[Ralph Smeets]

but does show just how excellent Intel's .13 micron technology is

Typisch zo'n "The Inquirer" uitspraak. Hoe kan in godsnaam 'n procestechnology ervoor zorgen dat 'n CPU sneller is, afgezien het feit dat je de klok dan kunt verhogen en de power-consumption omlaag kunt brengen....

Zo kan ik dan ook de uitspraak doen dat AMD's 0.15 proces beter is dan iNtel's 0.13 proces omdat 'n AMD Athlon 4 beter presteerd dan 'n Tualatin (Dit is dus 'n speculatie).

Tja, zo'n "The Inquirer" verhaal geeft in ieder geval voer voor 'n discussie!

[Verwijderd]

Je moet maar zo denken:
over een jaar lachen we om

De P4 heeft veel meer potentieel dan de opgelapte
P3. Als de software goed aangepast is voor
branche-perdiction en andere dingen die de P4
eigen is, dan gaat de P4 over niet al te lange tijd
een vogelvlucht nemen.

[35MHz OC]

Dat de Tualatin zo extreem goed presteerd verbaast me niet. Het P3 ontwerp gaat al mee vanaf de Pentium Pro. Daar zijn alle mogelijke tweaks, gebbetjes en geintjes op toegepast die de core optimaliseren. Nu ze het cache-design ook nog eens verbeterd hebben is de Tualatin de climax van de P-Pro era. (Tualatin is qua design eigenlijk weer terug gekeerd naar de P-Pro, alleen dan met alle nieuwe instructiesets uitgebreid die er toen niet waren en natuurlijk op een .13 micron procede).

De P4 is een processor "in it's infancy". Het beestje heeft vrijwel nog geen optimalisaties en core verbeteringen gehad. De derde generatie P4 zal qua ontwerp de P3 terug wijzen naar zijn plaats als oudere architectuur. Wat Intel nog eens zou kunnen overwegen, is het aanpassen van het cache-design van de P4 (nu nog iets te mager vanwege .18 micron) en de decoderunits (iets te weinig voor de extreem hongerige execution-units).

[Robin]

jammer voor intel, nu kunnen ze dus minder geld gaan verdienen aan hun processors tot 1.7Gh

[TheGhostInc]

Ik denk dat de enige die hier echt niet blij mee is, Amd is. Intel zet op deze manier hun eigen produkten onder druk, de prijzen van Intel begonnen al aardig omlaag te gaan, Amd zal op deze manier weinig lucht over houden.
Zeker als je hierbij optelt dat Dual bordjes voor PIII's erg ver doorontwikkeld zijn, en op deze manier weer een extra boost krijgen, en dan niet alleen qua snelheid ook qua prijs.

* 786562 TheGhostInc

[apa]

Vergeet wel niet dat de Athlon gebaseerd is op een Alpha-core en dat die laatste ontwikkeld werd voor dual operation. Daardoor is de performance van de Athlon in MP uitstekend en wellicht een pak beter dan een P3 in MP omgeving.

[Verwijderd]

volgens mij bedoel je de point-to-point bus? EV6? De athlon core zelf is niet gebaseerd op een Alpha core...

[xipetotec]

niet alleen de bus, de core van de alpha is wel niet gebaseerd op de core van de alpha, maar wel ontworpen door een van de head designers van het alpha 21264 team. Die toch een uitmuntende fpu heeft.
Diezelfde man was head designer bij AMD voor de Athlon.

[Reda]

* TheGhostInc vraagt zich wel af of de 'nieuwe' P4 toch iets sneller gaat worden (same clock), ofdat het echt alleen een die-shrink is.

de bedoeling van die shrink is om in de toekomst nog snellere P4's te kunnen produceren.
Een 2,5 Ghz P4 die met een onverbeterde .13 core raast zal bij de Intel-tests wel veel problemen geven.

[jp]

Zoiets zagen we destijds toch ook bij de Pentium (Classic) 75 vs. 486/dx4... dat de nieuwe generatie (op sommige vlakken) trager was dan de oude?

(Of sla ik de plank nou volledig mis met deze vergelijking?)

[Verwijderd]

Je slaat hem een klein beetje mis:

1. Dat was P60 tegen DX4/100, de laaste was inderdaad bij de meeste toepassingen sneller.

2. Hier is het nog niet de snelste CPU van de oude garde. (Dus P3) tegen een top-model van de nieuwe CPU's (Een P4 1,7GHz)

Dus wanneer een P3 1,13GHz nou sneller was dan een P4 1,3GHz ok.

Een P133 bijvoorbeeld, was toch wel een stukje sneller dan de 486 DX/4 100MHz

[Verwijderd]

Dat zou echt wreed zijn gewoon intel verkloot zijn eigen P4 dan helemaal echt beter. De ontwerpers van de Tualatin beginnen AMD trekjes te vertonen

[Verwijderd]

lol dit zou wel lagguh zijn, probeer je iets ouds te verbeteren en kom je tot iets beters dan je nieuwe product

[Verwijderd]

Tis nu natuurlijk wachten op de bestorming van de in, SSE2, gedrenkte software. . Ik ben alleen wel benieuwd wat de p4 dan gaat doen en of die software er op korte termijn gaat komen

[BikkelZ]

Tja, 440 BX (133) borden zijn toch ook sneller dan 815 moederborden? Doe mij maar zo'n Tualatin P3 met een BX chipset, het enigste wat ontbreekt is een AGP divider van 4 en ATA 100.

[roelio]

Volgens mij ontlopen 440BX en 815 elkaar niet zoveel, dat hangt meer van het moederbord design(merk/type) af...

offtopic:
het is een AGP multiplier en geen divider ja een multiply met 4 is een divide met 1/4, da's waar ...

[Heerlijkedag]

Hopelijk komt er een geschikte Slot1 convertor voor
de Tualatin, dan hoeven veel mensen alleen hun cpu
te vervangen om de P4 resultaten te halen...

...(goedkope?) GeForce3MX erbij en met een klein budget
tellen we dan tóch nog mee in de gamers-wereld!!

[bobsnl]

Hopelijk komt er een geschikte Slot1 convertor voor
de Tualatin, dan hoeven veel mensen alleen hun cpu
te vervangen om de P4 resultaten te halen...

Ga er maar niet vanuit. Conversiebrackets gaan bij hoge snelheden sterk in stabiliteit achteruit!