Flight Simulators World Update met Verenigde Staten is verschenen

Microsoft en Asobo Studio hebben World Update 2 voor Flight Simulator beschikbaar gemaakt. De update geeft tal van regio's in de Verenigde Staten een grafische update en ook zijn vier luchthavens onderdeel van de update.

Microsoft en Asobo Studio tonen bij de release notes op een kaart van de Verenigde Staten van welke gebieden in de flightsim de weergave is verbeterd. Het gaat onder andere om grafische updates van een groot aantal points of interest, zoals Monument Valley, de Hoover Dam, Alcatraz en de strip van Las Vegas.

Daarnaast vermeldt de ontwikkelaar de verbeterde weergave van de luchthavens Atlanta International, Friday Harbor, Dallas / Fort Worth International Airport en New York Stewart International Airport als onderdeel van World Update 2. De release gaat gepaard met nieuwe prestatie- en stabiliteitsverbeteringen voor het gehele spel.

Met de World Update-pakketten geven Microsoft en Asobo Studio gefaseerd regio's in het spel een grafische update. De eerste World Update maakte dat Japan er in het spel mooier en gedetailleerder uitzag.

Reacties (91)

[Saven]

En na een paar maanden is er nog steeds niks veranderd voor de 747. Die vliegt nog steeds als een ballon op steroids Verder leuke sim, maar zit nog steeds niet op het niveau dat je mag verwachten van een launched/rtm versie

[SleutelMan]

Tja, als je het vergelijkt met de default 747 die je meegeleverd kreeg bij MSFX dan is dit een wereld van verschil. Met dit soort simulators is mijn ervaring altijd dat je pas goede vliegtuigen krijgt als je ervoor betaald.. voor 60 a 80 euro voor de game plus x planes is dit ongeveer wel te verwachten vind ik. Overigens wil dat niet zeggen dat de polish van de game geen verbetering kan gebruiken (nog even afgezien van wat crashes).

[badabingbadaboo]

Dat dus. Na een update crashte mijn spel altijd (MFD kwam vast te zitten, daarna was het wachten tot CTD) en nadien nooit meer opgestart omdat het voor mij dus niet te spelen was.

Zonde

[Maulet]

Ik wou net de nieuwe versie testen en moet nog een bestand installeren....

Dus in totaal 3 bestanden:

1x in Windows Winkel... z'n 400 Mb dacht ik
1x tijdens het laden van FS2020, een vette patch van 11 GB of zo
1x je moet nog eff in de Marketplace, nog eens 4 GB...

Echte genieën haha!

[!GN!T!ON]

Valt nog best mee vind ik. Je moet voor de grap een ziens wat voor updates er binnen komen voor bijvoorbeeld een Call of Duty, die zijn rustig 50 of 60GB.

[armageddon_2k1]

Ik lees zijdelings e.e.a. mee over de nieuwe FS. Die World updates zijn mooi natuurlijk, maar is het spel al een beetje speelbaar? Ik hoor heel veel over crashes (en dan niet van het vliegtuig), of auto-pilot die slecht werkt, of een ATC die erg slechte instructies geeft.... Dat drukt de pret wel lijkt me.

[PerlinNoise]

Autopilot werkt nog steeds niet goed. Bij inschakelen van de autopilot gaat trimwiel helemaal omhoog en stort je kist neer. (Overigens niet elke vlucht, maar 1/20 keer ofzo)

Snap niet dat dit nog steeds niet opgelost is. Ik heb alle flight controllers/panels maar weer in de kast gezet.

[Reactie gewijzigd door PerlinNoise op 24 juli 2024 16:20]

[cracking cloud]

Welk toestel?

[BarnET]

737 max, game is realistischer dan je denkt.

[Verwijderd]

737 max zit niet in FS2020...

[Zynth]

Jawel, maar momenteel mag hij nog niet vliegen.

[Yaz]

Dat kan wel zo zijn maar zo te horen hebben ze daar wel de Auto-Pilot AI mee getraind

[la cucaracha]

Lolbroek....:-)

[Streefkerk]

Haha

[hottestbrain]

Tevens: Welke controller? Klinkt als een driver issue aangezien dit zeer zeker niet met alle equipment het geval is.

[PerlinNoise]

Thrustmaster Hotas Warthog/Flight Rudder Pedals

Zou niet weten wat daar verkeerd aan zou moeten zijn, wordt native ondersteund in FS2020.

[Huugje]

Kan het niet zo zijn dat je per ongeluk een dubbele functie aan een enkele knop/toets hebt toegekend? Mocht Flight Simulator dat überhaupt toestaan, natuurlijk.

[FastFred]

Dat is volgens mij wel mogelijk en ook al een aantal keer voorbij gekomen als oorzaak van het pitch-up probleem met de autopilot

[PerlinNoise]

Het is niet elke vlucht, maar 1/20 keer ofzo dat ik AP inschakel. Dus lijkt met toch echt een bug.

[Huugje]

Als het zo inconsequent is dan lijkt dat er wel op, ja.

[hottestbrain]

Redelijk voor de hand liggende vraag is: Doet ie het ook zonder controllers? Dan wellicht toch eens naar assistance instellingen kijken (hoewel ik gok dat je dit alles al tot in de treurnis hebt gedaan?)...

[jjobar]

Ik heb dezelfde Thrustmaster Hotas config en had dit probleem in het begin ook met de Cessna 172. Ondertussen heb ik dit probleem niet meer. Heb je alle updates geinstalleerd?

[madcon]

Maar wat heeft de controller voor invloed op de autopilot? De functie hiervan zou toch moeten zijn dat je niet zelf hoeft te besturen?

[hottestbrain]

Controller is input. Als er een mismatch in driver of instellingen is, dan kan dat leiden tot hoe die input geinterpreteerd wordt.

[theduke1989]

denk niet dat Autopilot een eigen wil heeft he, zullen de piloten in het echt ook niet prettig vinden.

[vtsalf]

Nooouuuu... er is zo'n dingetje dat MCAS heet.

[crazylemon]

Zat ik inderdaad ook aan te denken. Kan me herinneren dat me dit ook gebeuren bij Falcon 4.0. Joystick verliep heel iets en haalde de autopilot eraf. Kan me voorstellen dat een willekeurig input-device zoiets doet. Makkelijk te testen.

[nelizmastr]

Autopilot kan je overrulen met eigen input natuurlijk, dat is ook zo in het echie

[Hans1990]

De 747-8 is bijvoorbeeld zeer onstabiel op de autopiloot. Ik stel de vertical speed op 50ft/min klimmen in, en het toestel begint al met 2000 a 3000ft/min afhankelijk van je snelheid en hoogte. Als je daadwerkelijk je gewenste klimsnelheid instelt zoals 750ft/min, dan oscilleert de AP als een gek tussen +7000ft/min en -5000ft/min (bijna een duikvlucht) oid. Gemiddeld win je wel hoogte... maar je wordt er absoluut niet blij van.

Als de gewenste altitude bereikt is en dus een altitude hold uitvoert, dan is de AP controller wel stabiel.

Heeft weinig met controller drivers te maken zoals @hottestbrain suggereert denk ik. De AP past zelf de trim van het toestel aan, en faalt daar blijkbaar nogal hard in.
Als je zelf het toestel vliegt, is het echt wel mogelijk om een steady 700-1000ft/min vertical speed te behouden. De trim vliegt dan niet alle kanten op. Getest met PS4 controller en Thrustmaster Hot as X

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 24 juli 2024 16:20]

[PerlinNoise]

Cessna 172

[Flori]

Ik vermoed de 737MAX voordat deze aan de grond werd gehouden.

[EdvanAl]

Beetje kort door de bocht.
Gebruik de 320NX en geen enkel probleem met de Autopilot.

Zorg wel dat je flight model niet op legacy staat en zet assistance uit!!!!

Met assistance aan voor bijvoorbeeld landing en navigatie gaat het mis.
Zet assistance dus uit!!

[Reactie gewijzigd door EdvanAl op 24 juli 2024 16:20]

[dehardstyler]

Gebruik de 320NX en geen enkel probleem met de Autopilot.

Met assistance aan voor bijvoorbeeld landing en navigatie gaat het mis.

Dat rijmt niet.

[EdvanAl]

Ik bedoel zet dat soort zaken als assistance uit!!

Dat is een optie om het nog makkelijker te maken maar werkt averechts.

Assistance in MSFS2020 is wat anders als de AP

[Reactie gewijzigd door EdvanAl op 24 juli 2024 16:20]

[PerlinNoise]

Even nagekeken, maar alleen gyro drift autocalibration stond aan, zou dat het kunnen zijn?

[EdvanAl]

Zet het eens gewoon uit en probeer even.

Bij mij heeft assistance een hoop ellende opgeleverd

[laurensdekoning]

Ik had gelezen dat dit in een eerdere update al opgelost zou zijn? Ik heb het zelf niet meer aan de hand gehad sindsdien.

[rikster]

Die AP-crashes zijn idd. vervelend. Je kunt er om heen werken door je AP op VS-Mode te zetten (=Vertical Speed), dat helpt bij mij vrij aardig. Maar dat het niet goed gefixt wordt is wel een dingetje (bij mij werkte de AP eerder prima, nu dus niet meer).

Maar deze update is best welkom. M.n. de 'Sight-seeing tour' langs de oostkust is prachtig geworden. Als MS/Asobo bij de volgende update Europa aanpakt (wat niet heel onwaarschijnlijk is) hoor je mij voorlopig niet klagen. Een beetje 'arm-chair pilot' kan best om bugs heen werken.

[DigitalExorcist]

Ligt eraan, ik ben van Amsterdam inmiddels in Hong Kong aangekomen na talloze tussenstops met de CJ4 en dat ding vliegt als een droom, ook gewoon met de AP.

[bertkuipers]

weet je zeker dat er geen bepaalde climbrate of target altitude actief is in de autopilot? Want daar klikt het naar.

[Tbeer]

Ik had hier ook last van, totdat ik de keyboard shortcuts voor de trim allemaal verwijderd had in de controller opties, daarna is het niet meer voorgekomen.

[HADES2001]

Buiten de crashes om, Is het niet altijd zo geweest met FS dat de meest uitgebreide uitbreidingen van third party komen?
Kan me van de oude flight simulators nog wel heugen dat er honderden add-ons op disc te krijgen waren om bepaalde vliegtuigen zo realistisch mogelijk te krijgen in het spel en je de cargo lading tot de kilo kon instellen.

[iwaarden]

het doel van deze nieuwe Flight Simulator is om juist out of the box eenzelfde of een gelijkende ervaring te geven als als die thrid party uitbreidingen.

Zo zijn de vliegtuigen die er in zitten een stuk uitgebreider en gedetailleerder, en de wereld word op basis van satelietdata en AI ingevuld en geeft dus een waarheidsgetrouwe VFR ervaring, als je op steden gaat inzoomen zul je zien dat het geen 1:1 kopie van de werkelijkheid is maar een intrepetatie van de AI.

Bepaalde locaties zullen handmatig ontworpen worden, denk aan landmarks en monumenten en ook zijn sommige vliegvelden volledig gedetailleerd uitgevoerd en anderen wat simpeler.

In bepaalde vergelijkingen geeft de nieuwste Flight Simulator voor €100 even veel content en (meer) detail als een oudere of alternatieve flight simulator met third party toevoegingen t.w.v. €2000,-

[Ircghost]

Elke update brengt wel verbeteringen door voor de stabiliteit, en AP er cetera. Maar er is nog genoeg te doen. Zelf heb ik nog nooit een crash gehad maar wel rare AP dingen meegemaakt die ondertussen grotendeels zijn opgelost.

Mijn ervaring in msfs is echt geweldig, maar ik vlieg dan ook bijna alleen maar VFR, de IFR ervaring is nog middelmatig.

[DigitalExorcist]

Het is uitstekend speelbaar, maar het ligt er een beetje aan wat je wil en wat je verwacht. Asobo heeft geen study-level aircraft in de sim zitten zoals PMDG die maakt bijvoorbeeld. En omdat ze de complete wereld 1:1 nagebouwd hebben (al dan niet met AI algoritmes om alles in te vullen) kun je niet voorkomen dat er gekkigheid is in de wereld zoals rare hoogtekaarten (ineens 'spikes' die in Groenland uit de grond steken bijvoorbeeld).

Er zijn wel wat gekkigheden met de Airbus en 787 maar dat is vooral als je de FMC (flight management computers) écht wil gebruiken zoals ze in het echt bedoeld zijn. Het wijzigen van routes tussentijds was een probleempje maar ik weet niet in hoeverre dat nu specifiek opgelost is.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 24 juli 2024 16:20]

[Htshu]

Er gaat inderdaad op de diverse forums een hoop negativiteit rondom MSFS2020 rond. Helaas is dit dan ook een beetje de algemene toon van gebruikerervaringen. Ik speel zelf inmiddels de SIM sinds release en een enkele keer heb ik een crash van MSFS2020 ervaren en soms ontvang ik bij kleinere airports geen response van de ATC. Maar niet speelbaar? Defineer 'niet speelbaar', ik heb de sim nog nooit niet kunnen spelen. Er zijn inderdaad instabiliteit maar welke game die tegenwoordig uitkomt heeft dat niet? Ik zou zeggen probeer het zelf eens uit, wie weet valt het best mee

[disguisedpotato]

Het is mij nog niet eens gelukt om het spel op te starten, hij crasht tijdens het laadscherm. Heb het spel trouwens gewoon via de legale weg verkregen (game pass).

[Verwijderd]

De extra eye-candy is leuk. Maar ik zou toch liever zien dat ze wat meer de focus leggen op het oplossen van de diverse issues die er zijn met flight dynamics, toestel reacties, etc.
Dát is waar vliegen primair over gaat. Alle extra eyecandy kan later.
Voor mij is de lol er wel een beetje af met toestellen die onrealistisch reageren, de helft van de knoppen niet in werken. Kan niet wachten tot PMDG er is met hun toestellen reeks, hopelijk simmen die (zoals voorheen) prettiger.

[hooibergje]

Maar dat soort fundamentele problemen oplossen is moeilijk. Wat eye candy toevoegen daarintegen is makkelijk, en geeft weer een leuk persbericht "even prettier than before", ofzo...

[denheer]

Het team wat de content verzorgd is een ander team dat aan de technische issues werkt.

Dat kan prima parallel aan elkaar lopen.

[la cucaracha]

Gisteravond hier die USA map neergeladen en ik moet eerlijk zeggen: ziet er prima uit..
Uiteraard meteen vertrokken vanaf Bouder city om te Hooverdam te gaan bekijken.
Helaas kon ik niet vaststellen of de waterval goed geanimeerd is want toen ik onder de brug door wilde vliegen crashte ik op een voor mij onzichtbaar object.
Het was toen inmiddels ook al zowat 03:00 dus heb de zaak maar afgesloten.
Wat me ook meevalt is dat de algemene performance er op zijn minst niet op achteruit is gegaan.
Zo rond de 20-25fps.
Denk wel dat het bij de grotere vliegvelden inkakt richting 15+fps maar dat ligt aan mijn laptop.
i7, 1650 max-q en 12 GB ram.
Ben verder geen rare dingen tegengekomen, behalve hooguit een op spontane momenten nukkige auto-pilot.
Ook dat zal wel weer worden opgelost.
Microsoft en Asobo hebben wat mij betreft een prachtig product in de markt gezet.
Jammer voor X-plane ( tot voor kort de simulator waar ik veel mee vloog) ze hebben bergen te verzetten voor ze die op het zelfde niveau krijgen als 2020 qua eye candy

[Ryen]

Helaas kon ik niet vaststellen of de waterval goed geanimeerd is want toen ik onder de brug door wilde vliegen crashte ik op een voor mij onzichtbaar object.

Ik heb ook een paar keer geprobeerd onder bruggen door te vliegen, met hetzelfde resultaat (Brooklyn Bridge en Golden Gate bridge). Zal wel te maken hebben met de methode waarop objecten worden behandeld die niet snapt dat je ook ergens onderdoor kunt.

[zaphod_b]

Je kunt nergens in FS2020 onder bruggen doorvliegen, tot mijn grote spijt. Vind ik zelf ook een grote teleurstelling, want dat is natuurlijk vreselijk leuk om je skills te oefenen!

Op de dag dat FS2020 live ging heb ik dit op een komische manier ook gezien. Bij NYC ging een heel groepje, ik denk een party, op een brug op de Brooklyn bridge af met overduidelijk als doel eronderdoor te vliegen. En pats! pats! pats! pats! daar verdwenen ze alle vier uit het spel (multiplayer) op het moment dat ze het onzichtbare vlak onder de brug raakten.

Wat mij betreft volkomen idioot dat dit niet kan. Asobo en Microsoft zouden echt wel mogen en moeten weten dat dit nou juist iets is dat veel flightsim spelers graag doen...!

Hopelijk komt het nog... ooit...

[maikel]

Ik ben vorige week anders toch echt onder de Ponte da Arrábida in Porto doorgevlogen.

[zaphod_b]

Apart, ik heb het namelijk vorige week nog eens geprobeerd met de Golden Gate bridge in San Francisco en wederom een 'crash' van het toestel...

[DaKluit]

Sommige bruggen kan je wel onderdoor vliegen inderdaad. Laats nog onder een paar bruggen vlak boven Luik doorgevlogen.

[JK]

Toch blijft het jammer (maar heel begrijpelijk) dat ze geen data van Google Earth gebruiken. Ik vlieg vaak laag met een klein toestel, om een beetje van de omgeving te genieten en dan klopt er echt geen hout van gebouwen etc. waar dat in Google Earth er prachtig uit ziet.

Met de USA update erg blij, ik kom (kwam) er IRL regelmatig en heb een aardig groot deel van het land wel gezien, met name de toeristische dingen en blij dat ze nu dus wat items hebben geüpdatet Sommige dingen konden echt niet. Monument Valley zag er niet herkenbaar uit en zo nog wel meer dingen. Veel bruggen zien er nog steeds belachelijk uit, maar het zij zo. Ik kan in elk geval zo een beetje in Amerika zijn in deze tijd en wat vakantie-omgevingen terugzien.

Ben ook wel benieuwd naar de Cliff Palace in Mesa Verde, want dat is niet bijzonder groot. Zeker niet vanuit een vliegtuig. En ben benieuwd wat ze met de Boneyard in Tucson hebben gedaan. Daar ben ik al langs gevlogen voor de update. Zag er redelijk uit. Niet echt 3D, maar ik zal er nog eens langs vliegen na de update.

[Flagg]

Het is natuurlijk wel een flightsim en niet een Reliving The Past sim.

Mag toch hopen dat ze eerst problemen met het vliegen an sich aanpakken, wat ze blijkbaar niet gedaan hebben overigens.

[JK]

Iedereen moet zelf weten waar ze 'm voor gebruiken.Dat is het leuke van een flightsim. Als jij op 300-500 meter van de omgeving wil genieten, waarom niet? Ook dat soort vluchten bestaan, kijk maar eens uit je raam op een mooie dag.

[Blokker_1999]

Mjah, maar als je VFR vliegt in een klein vliegtuigje in een streek die je kent en je merkt dan dat het er toch niet zo goed uitziet is dat zeer spijtig. Was opgestegen met een Cesna op Antwerpen Airport met het doel mijn eigen dorp te gaan zoeken. De eeste keer wilde ik de spoorlijn volgen, halverwege verloren gevlogen omdat het spel zelf geen spoorlijn herkende. Tweede poging gedaan met het volgen van de snelweg. Het sel herkende ook de snelweg niet en kwam regelmatig secties tegen die er alles behalve goed uitzien. Vond men eigen dorp uiteindelijk wel, maar nu niet op een manier dat het heel herkenbaar was.

Ondanks dat ze niet alleen visuele informatie hebben, heeft bing ook gewoon kaarten die aangeven hoe wegen en dergelijke lopen, en zelfs daar lijken ze geen gebruik van te maken. En dat is zeer spijtig.

[JK]

Hier herken ik de omgeving best goed, maar ik heb niet gekeken naar spoorlijnen.
Verder jammer dat Bing jaren achterloopt. Zo kom ik geregeld in de omgeving van Orlando en heb je bijv. een supermarkt die al een jaar of 3 a 4 weg is, staat nog netjes in MS Flight Sim 2020 als je er langs vliegt met de naam op het gebouw. Google Earth? Het 3D-model staat gewoon bij Google al online.

Maar goed, al met al mogen we niet klagen, het is een heerlijke sim. Ik geniet er van en vind het leuk om locaties terug te zien en nieuw te bezoeken locaties al een keer eerst via de sim te ontdekken.

[Imichua]

Ik ben nog geen crashes tegen gekomen. Aan de auto pilot zijn ze aan het werken, daar heb ik wel al vreemde dingen mee gezien. Blijkbaar beslist die om gewoon tijdens een vlucht naar een bestemming te vliegen waar hij zin in heeft.(A.I?)

[DigitalExorcist]

Dat is de AI Pilot, de autopilot is per toestel zelf instelbaar en die werkt - bij mij althans - eigenlijk gewoon altijd prima.

[Imichua]

Die gaat bij mij altijd naar de verkeerde altitude.
Trimming blijft ok maar de auto pilot wil niet hoger dan 500feet.
Ook al stel ik 30000 feet in, hij gaat altijd naar 500feet.

[DigitalExorcist]

Gebruik je de V/S wel? Alleen de ALT behoudt je huidige hoogte namelijk. FLC en VS werken op de CJ4 prima vor zover ik weet. VNAV is wel een dingetje nog...

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 24 juli 2024 16:20]

[six-shooter]

De laatste patch heeft meer dingen stukgemaakt dan gefixt bij mij helaas;
- bepaalde tekst en menu's zijn nu raar geschaald (uitgerekt over de drie schermen die ik gebruik),
- ik kan specifieke keybindings niet veranderen/toevoegen.
- een paar specifieke essentiële keybinds zijn weg (zoals mijn handrem, wat vrij irritant is in combinatie met mijn vorige punten.)

nu zet ik mijn autopilot (AI) even aan en uit, zodat die de handrem er af haalt voor me.

[gentillekes]

Hoe heb jij bij triple screens de monitorhoek kunnen aanpassen? Bij mijn weten moet triple screen support nog worden uitgerold, toch?

[six-shooter]

Ik heb Nvidia surround draaien met bezel-correctie. Het spel ziet het gewoon als een scherm met een resolutie van 6024*1080. en dat schaalde die voorheen automatisch prima. (alleen nu schaalt hij bepaalde menu's niet meer goed, waardoor ze onbruikbaar zijn)

[gentillekes]

klopt, zover was ik ook, echter vind ik het jammer dat het nog niet mogelijk is om de buitenste monitoren te draaien zonder dat het beeld warped.

[six-shooter]

Voorheen werkte het perfect, alleen nu niet meer
En ja, de buitenste schermen warpen een klein beetje, maar dat gebruik ik toch enkel voor ooghoeken en snel even kijken, dus daar zit ik niet enorm mee.
Wanneer menu's niet werken is het bijna niet speelbaar echter.

[Reactie gewijzigd door six-shooter op 24 juli 2024 16:20]

[Koekoeksclocker]

Dadelijk een vluchtje gemaakt naar Mount Rushmore, één van de nieuwe locaties. Dat zag er goed uit, al is de streek op zich niet supermooi. De komende dagen staan een aantal andere nieuw uitgebreide plekken al op de agenda, en tegen dat die allemaal bekeken zijn duiken hopelijk al de eerste geruchten van een Europe World Update op
Deze update levert alleszins nieuwe materiaal op voor mijn pagina met tips voor korte Flight Simulator vluchten.

[Reactie gewijzigd door Koekoeksclocker op 24 juli 2024 16:20]

[De Dikke]

Speelt men flight sim in general met vr? Is het onlogisch om het met mouse keyboard te spelen?

[Koekoeksclocker]

MSFS 2020 ondersteunt nog geen VR. Zelf vlieg ik met een Xbox joystick.

[thibaultvdb]

Kan niet wachten op de Reverb G2 support

[thomas1907]

Ik ben van plan 1 deze dagen deze joystick voor mn xbox controller te printen: https://www.thingiverse.com/thing:4605273

Maar los met de xbox controller speelt ook goed (vooral a320)

[Marcievg]

Ik heb X-plane 11 altijd in vr gespeeld en ik hoop dan ook dat dit spel het ook snel krijgt. Vr is echt veruit de mooiste ervaring. Hiervoor heb ik ook de logitech x56 aangeschaft omdat ik hiermee veel kan bedienen met die bril op. De vr controllers werken ook fantastisch als extra bediening met het instellen van de AP en andere knopjes.

[smolders2007]

Als je met de beperkte vloot van Microsoft genoegen neemt dan is de eye-candy wel geweldig. Maar als je realiteit van vliegen wil dan zit je denkelijk nog wel jaren bij X-Plane. Ik vlieg nogal veel met de ZIBO 737-800 en dat is toch wel heel iets anders met echte vluchtplanning en alles wat er zoal bij komt kijken.