Kabinet wil vanaf juli prijs en beschikbaarheid laadpalen in real time weergeven

Het Nederlandse kabinet wil dat het vanaf juli 2021 verplicht wordt voor aanbieders van publieke laadpunten om informatie te delen over bijvoorbeeld de actuele prijs en de beschikbaarheid. Dat moet rijders van elektrische auto's meer zekerheid bieden, zo is de gedachte.

Stientje van Veldhoven, de staatssecretaris van Infrastructuur en Waterstaat stelt dat het hiermee makkelijk wordt voor rijders van elektrische auto's om de laagste prijs te vinden en dat je net als bij een gewone benzinepomp straks in een oogopslag ziet hoeveel het laden kost. Ook zal de informatie duidelijk maken of er een laadpunt vrij is. Andere informatie die beschikbaar moet komen voor rijders is met welke snelheid er geladen kan worden.

Het doel hiervan is het 'voorkomen dat rijders door ontbrekende, verouderde of verkeerde informatie bijvoorbeeld een laadpunt niet kunnen vinden, er onverwachts niet terecht kunnen, of vooraf geen inzicht hebben in de ad-hoc laadprijs'. Volgens het ministerie is goede digitale gebruikersinformatie hierover essentieel en is die nu niet altijd vindbaar, actueel of compleet. Daarmee lijkt het ministerie te doelen op bestaande apps die dit soort informatie al weergeven.

Het is de bedoeling dat laadexploitanten worden verplicht om deze informatie over de laadpunten te delen. Zij moeten dat doen via hun eigen website of app, maar ze moeten de gegevens ook beschikbaar stellen aan bijvoorbeeld externe appbouwers. Het idee is dat er zodoende prijsvergelijkingsapps met realtime-informatie over alle publieke laadpalen in Nederland worden gemaakt.

Vanaf 1 juni 2021 moet dit delen van de data verplicht worden voor aanbieders van publiek toegankelijke laadpunten in Nederland. Daarvoor moet het huidige regelgevende kader, het Besluit infrastructuur alternatieve brandstoffen, worden gewijzigd. Daartoe bereidt het ministerie een wijziging voor, waarvoor maandag een internetconsultatie is begonnen. Geïnteresseerden kunnen hun reacties op het voorstel geven tot en met 9 november.

Overigens schept deze wijziging enkel een wettelijke grondslag om nadere regels te kunnen stellen; die nadere regels zullen pas echt formuleren welke informatie beschikbaar dient te worden gesteld door exploitanten van oplaadpunten, aan welke gebruikers, op welke wijze en welke randvoorwaarden daarbij gelden. Deze nadere regels worden binnenkort uitgewerkt en zullen op termijn ook onderwerp worden van een nieuwe openbare consultatie.

Reacties (91)

[WillySis]

Dat de prijzen hier niet op de laadpalen hoeven te staan heb ik altijd vreemd gevonden. Per pas is het verschillend en het is niet eens altijd mogelijk om te zien welke prijs je moet betalen.
Wat dat aangaat is het in de UK beter geregeld. Daar heeft elke laadpaal gewoon een display. Je kan bij het grootste deel van de laadpalen ook gewoon direct met je creditcard of pinpas afrekenen.

[fiber44]

De prijs en beschikbaarheid beschikbaarstellen via een App is voor mij belangrijker dan via een display.
Doordat prijzen zo kunnen (en mogen) variëren is het belangrijk om dit vooraf te weten.

Je kan je afvragen of er bij het dreigende tekort aan laadpalen de overheid niet gelijk maximum prijzen moet gaan bepalen.

[ari3]

Juist geen maximumprijzen. De markt moet de aanleg van palen betalen, niet de belastingbetalers. Een gezonde marktprijs voor stoom-uit-een-paal zorgt ervoor dat het tekort vanzelf naar een niveau gaat zodat er voldoende aanbod is en dat er geen subsidie bij hoeft.

[Psycho_Mantis]

De markt? Want je gemeente zet een paal neer naast je huis met een tarief erop en een straat verder is het exact dezelfde paal met dezelfde leverancier.
Er is geen concurrentie want het is via een aanbesteding bepaald.

[Verwijderd]

Er is geen concurrentie want het is via een aanbesteding bepaald.

Uhhhh die aanbesteding is openbaar en elke firma kan daarop inschrijven. Hoeveel meer concurrentie wil je? 22 laadpalen van elke firma naast elkaar?

[HunterPro]

Wel als je competitie wil om de prijs omlaag te brengen. Net zoals er op de snelweg niet toegestaan wordt alleen maar 1 merk pomp overal langs dezelfde route te hebben. Het probleem is hier dus dat de aanbesteding zorgt voor een monocultuur binnen de stadsgrenzen, met monopolie-effecten als mogelijk resultaat.

[WillySis]

Helaas wordt meestal het recht op het plaatsen van laadpalen voor een hele gemeente (of zelfs een samenwerkingsverband van meerdere gemeentes) aanbesteed. Binnen een gemeente krijg je dan een monopoly. Langs de snelwegen heeft FastNed het alleenrecht verworven. Alleen op privé grond (zoals bij wegrestaurants) mogen andere partijen een lader plaatsen, maar dat meg geen snellader zijn.

[Croga]

Langs de snelwegen heeft FastNed het alleenrecht verworven. Alleen op privé grond (zoals bij wegrestaurants) mogen andere partijen een lader plaatsen, maar dat meg geen snellader zijn.

Tenzij je Fastned met een T, E, S, L en A spelt vraag ik me af hoe je de snellaad stations van Tesla, onder andere aan de A4 en de A67/A2, verklaart. Beiden liggen toch echt "aan" de snelweg.
Hetzelfde voor de A50 bij Uden, de A73 bij Horst, en zo nog enkele tientallen locaties in Nederland.

[WillySis]

Tesla heeft geen laadstations direct aan de snelweg. Soms wel heel dichtbij, maar niet op de verzorgingsplaatsen aan de snelweg zelf.

[Croga]

Op de A4 zitten ze bij het tankstation. Dat is een verzorgingsplaats. In eindhoven en Horst zitten ze bij het Van der Valk hotel. Dat is net zo bereikbaar als ieder tankstation. Het is maar net wat je "aan de snelweg" noemt; afrit, laadplaats, oprit vindt ik aan de snelweg.....

[WillySis]

De bron is de overeenkomst van het rijk met FastNed. Tesla superschargers vallen misschien buiten deze overeenkomst omdat die merkgebonden en dus niet openbaar zijn.

[peterpijpelink]

Is niet juist, want Shell gaat op hun eigen tankstations op de snelweg gewoon hun eigen laadpalen naast soms de bestaande Fastned aanbieden. Naar mijn idee heeft Fastned geen alleenrecht. Tesla superchargers hebben een deal met o.a. vd Valk en andere hotel ketens. En die plaatsen alleen maar snelladers, dus beetje onzin om dit te beweren. Bron?

[WillySis]

Fastned heeft al een rechtszaak aangespannen tegen Shell (en verloren). De bestaande tankstations hebben toestemming om "autobrandstof" te verkopen. Daar staat niet bij dat dit vloeibaar of gasvormig moet zijn.
Van der Valk mag op eigen terrein voor haar gasten aanbieden wat ze wil. Strikt genomen moet dat terrein ook duidelijk herkenbaar en afsluitbaar zijn. Als een wegrestaurant een openbare parkeerplaats heeft die "Schijnbaar deel uitmaakt van de openbare weg en verzorgingsplaatsen" dan is dat volgens de overeenkomst met het rijk het terrein van FastNed.
Dus je hebt gelijk, maar je zal minimaal een bordje "Eigen terrein, alleen voor gasten van ..." moeten passeren.

[johnkeates]

Wat voor 'competitie' zal er dan moeten zijn? Ze kunnen niet 'meer' of 'minder' leveren. Je krijgt stroom, of je krijgt geen stroom.

[xavalon]

Juist, daaraan gaat de minister voorbij. Daarbij bepalen in de regel niet de laadpaal exploitant de tarieven, maar worden deze gemaximaliseerd door de gemeente/provincie die een bepaalde consessie uitgeeft.

[Tadsz]

Dan zou je in plaats een maximumprijs een minimumdekking moeten garanderen met concurrentie want je gaat je auto niet opladen 3 wijken verderop. Verder kan je marktwerking ook juist de andere kant op gaan als er maar net genoeg (of net niet genoeg) laadpalen zijn kunnen ze die paar palen duurder maken waardoor men of onderweg zal gaan moeten tanken of gewoon betalen. Vrij weinig keuze dus.

[SpiceWorm]

Een maximumprijs instellen is de manier om een tekort van laadpalen te krijgen.

[MissingDog]

Beschikbaar stellen via een app nodigt uit tot bedienen van telefoons tijdens het rijden; dit is hoogst onwenselijk.

[Verwijderd]

Beschikbaar stellen via een app nodigt uit tot bedienen van telefoons tijdens het rijden; dit is hoogst onwenselijk.

Kom aan, een beetje slimme auto doet dat werk voor je. Ik zeg waar ik heen wil, hoe laat ik daar wil zijn en de auto zegt waar ik moet laden. In mijn Tesla denk ik daar werkelijk geen seconde over.

[WillySis]

Het mooie van een display is dat dat elk moment aangepast kan worden. De prijzen variëren ook in de loop van de dag. Je kan er ook verschillende tank-kaarten gebruiken met verschillende prijzen.

In Nederland heb je veel verschillende laadpassen, allemaal met een eigen app om de prijs te kunnen opvragen. Tussen de verschillende laadpassen kan een behoorlijk prijsverschil zitten. De prijzen zijn in Nederland wel vast.

Wettelijk gezien moet je in Nederland de klant vooraf duidelijk maken hoeveel een dienst of artikel kost. Er zijn uitzonderingen, maar het is vreemd dat tankstations verplicht zijn de prijzen duidelijk te vermelden op een bord en op de pomp zelf. Op een laadpaal staat niets.

[R.Mats]

Why not both?

[xavalon]

Het zijn niet de laadpaal exploitanten die zomaar de prijs kunnen bepalen. De laadpaal explotant is vaak gebonden aan een maximum tarief per kWh welke door de provincie of stad is bepaald. De aanbieders van snelladers kunnen vaak wel een eigen tarief bepalen.

De laadpas aanbieder kan echter een andere tarief aanbieden bij gebruik van de laadpas. Dit kan een lager tarief zijn, maar ook een uniforme - landelijke tarief (roaming tarief) - die bij sommige laadpalen voordeliger is en bij andere niet. Bij gebruik van een laadpas aanbieder betaal je achteraf op rekening en dat maakt declareren makkelijker of je btw teruggave dan als je direct aan de laadpaal exploitant betaald maar er geen bonnetje uit de laadpaal komt (danwel op een andere manier geregisteerd wordt).

[lighting_]

Het is in de begin jaren natuurlijk een wild westen en wat ik begrepen heb waren ze al blij dat ze zoveel laadpalen werkend konden krijgen. De prijzen zijn ook nog eens van vele factoren afh. Per gemeente/pas/laadpaal aanbieder etc. Nu is de volgende fase aangebroken dat ze nu transparant moeten zijn.

[jongetje]

Precies. Je laadpas aanbieder moet dus een app aanbieden met de actuele prijzen (en beschikbaarheid). Als die dan ook nog een API aanbieden voor elke autofabrikant kun je in je auto je laadpas aanbieder kiezen en krijg je op je navigatie de juiste prijzen en beschikbaarheid (maar lijkt me bijna een utopie).

[Reactie gewijzigd door jongetje op 22 juli 2024 22:23]

[StackMySwitchUp]

Lijkt me dat het handiger zou zijn om een centrale database van laadpalen ergens op te zetten, laat ze lekker met elkaar concurreren, maak een API die daar tegenaan kan praten en alle laadpasaanbieders en autofabrikanten mogen hun eigen appjes en kaarten daar aan hangen. Dan heb je 1 betrouwbare bron van palen en geen versplintering van informatie.

[VittunWasted]

Precies. Je laadpas aanbieder moet dus een app aanbieden met de actuele prijzen (en beschikbaarheid). Als die dan ook nog een API aanbieden voor elke autofabrikant kun je in je auto je laadpas aanbieder kiezen en krijg je op je navigatie de juiste prijzen en beschikbaarheid (maar lijkt me bijna een utopie).

Geen app, maar een verplichting op de API, zodat je het bevoorbeeld ook in een browser kan zien. Of je eigen app kan gebruiken, of zoals in het artikel kan vergelijken op prijs/beschikbaarheid vanuit een specifieke app of website hiervoor.

De apps zijn er nu al en je verzamelt er al snel verschillende. En ook een hoop rfid's. Ik zou het liefst van al van al die zever afzijn. Ik ben dan ook voor een verplichting om dat op de laadpaal te zetten en het mogelijk te maken om te betalen met bv een kredietkaart. Wat ook een hoop zoekwerk scheelt als je eens naar het buitenland gaat met de auto.

[Verwijderd]

Dat de prijzen hier niet op de laadpalen hoeven te staan heb ik altijd vreemd gevonden.

Maar dat is bij benzinestations precies hetzelfde. Daar staat de prijs per liter vermeld maar omdat ik een bepaalde kaart heb betaal ik dat nooit. Die prijs is voor vrijwel alle lease rijders dus gewoon slechts een aanduiding.

[WillySis]

Door een tankpas te gebruiken krijg jij korting. Hoeveel korting je krijgt kan je nalezen in de voorwaarden en je kan de prijs dus gemakkelijk uitrekenen. De literprijs blijft uiteindelijk wel bepalend voor wat jij moet betalen.

[logix147]

Dit hadden ze kunnen oplossen door:

- Prepaid laden (concept kennen we al van Prepaid simkaarten opwaarderen)
- verplichten van een app/online omgeving waar je de laadsessie start (waar logischerwijs dus de prijs per kWh staat)

Er hoeft van mij niet een schermpje op. Weer iets wat kapot kan, kan in geval van led lichtvervuiling geven en is denk ik weer een stukje storingsgevoeligheid wat we toevoegen.

Ik zie liever een “online platform” waar de “stuks prijs per kWh en/of laadbeurt” te zien is en dat je gewoon on the fly kan zeggen middels een kenteken verificatie dat je bij leverancier X wilt gaan laden.

Maar dit bovenstaande zal denk ik teveel prijs oorlog teweeg brengen.

Ik zie zo ook oplossingen voor opladen in dal en piek tarief. D.w.z. als je in druk bezochte centra een laadpaal kiest dat dit duurder is tussen 9 en 9 vs 1 op een transferium.

Men kan genoeg met het platform laden alleen is die wil er nog niet echt.

[WillySis]

Met prepaid laden moet je nog steeds de prijzen weten, tenzij je vooraf kwh's inkoopt.
Een schermpje hoeft niet duur te zijn, het hoeft niet groot te zijn en ook niet altijd te branden. Het hoeft pas aan te gaan als je er een pas voor houdt. Dat zou eigenlijk ook gewoon een betaalpas moeten kunnen zijn.

In de UK zijn de palen uitgerust met een vrij groot touchscreen, maar dat is helemaal niet nodig. Kaart ervoor, prijs laten zien. Eventueel andere kaarten proberen en gewoon beginnen te rekenen zodra de kabel is aangesloten. Kabel afkoppelen en de totaalprijs laten zien. Eventueel kan men ook nog een bedrag berekenen voor de tijd dat je de laadpaal bezet houdt. De elektronica zit al in de paal. Een schermpje met dik glas ervoor kost drie tot vijf tientjes.

Een app (naast de displays) is ook prima, maar dan wel eentje waar je de prijzen van meerdere kaarten in kan zien. Als ik nu met de auto van de baas op pad ga moet ik drie app's checken en goed opletten dat ik ook de juiste kaart gebruik.

[logix147]

Prepaid opwaarderen op een online platform betaal je toch ook € XX voor X minuten/data. Je kan zo vooraf ook zoveel kWh kopen per € X

Los hiervan vind ik het wel meevallen, je betaalt niet extreem veel. Al kan het een stuk duidelijker worden aangegeven zeker middels een app oid aangezien bijna elke EV bestuurder gewoon een smartphone met dito app heeft.

Snelladen aan de snelweg is duur, ja dat was met fossiele brandstof OOK al zo en ik mag hopen dat de mensen die EV-rijden wel dusdanig “bij de les” dat deze dat verschil in elk geval zien en snappen.

FastNed is overigens ook 1 van de weinige die na elke laadbeurt DIRECT vermeld wat het gekost heeft.
Ook dat heeft met de hoge inkomsten daar te maken. Beetje High Price High Service idee ;-)

[TechSupreme]

Om eerlijk te zijn vind ik die situatie in Nederland gewoon absurd. Met normale brandstof is het zo dat in de basis de prijs in een bepaald gebied overal wel ongeveer gelijk is. Je kan een tankpas nemen, dat wil zeggen dat je vaste klant wordt bij een onderneming en daardoor krijg je bulkkorting (of vaste klanten korting, hoe je het wil noemen).

Met elektrisch laden is het een wilde westen, ze durven tot een euro per kWh te vragen terwijl ze helemaal vrijgesteld zijn van belastingen. In de praktijk kan het gebeuren dat het bedrijf waar jij je pasje hebt gekocht geen directe overeenkomst heeft met de uitbater van de paal, dat er nog een tussenpersoon tussen zit. Uitbater stuurt tussenpersoon een factuur, maar gooien er een commissie op want extra handeling, tussenpersoon factureert het bedrijf waar jij een overeenkomst mee hebt en gooit er een commissie op want extra handeling en uiteindelijk gooit jou bedrijf er ook nog eens een commissie op want zij hebben ook een extra handeling.

Heb al vaker berichten op de site van Fastned gezien over hoe ze snel de investeringen terug verdienen, etc. etc. etc. Jah vindt je het gek? Je krijgt mega subsidies, je bent vrijgesteld van belasting en je vraagt je klanten de hoofdprijs. Dikke kassa.

Waarom is het dat daar geen marktwerking in zit? Waarom middelen die prijzen zichzelf niet uit en waarom moet ik nog eens maandelijks betalen voor zo'n pasje? Waarom kan ik niet gewoon met mijn pinpas of contant afrekenen?

Die hele markt is absurd en het wordt tijd dat de overheid ingrijpt. Een richtlijn prijs voor tanken zonder pasje en als de houders daarbovenop een korting willen geven voor vaste klanten met een pasje ok, maar niet direct de hoofdprijs afrekenen om mensen te dwingen om een pasje bij je af te nemen.

Het moet eens klaar zijn met dat hopen dat het bedrijf waar je je pasje hebt gekocht een afspraak heeft met de uitbater van de paal waar je toevallig staat geparkeerd en hopen dat ze ook een goede afspraak hebben over de prijs moet eens een keer over zijn.

[Reactie gewijzigd door TechSupreme op 22 juli 2024 22:23]

[WillySis]

Een website en/of app met beschikbare laadpalen moet daarom ook voorzien worden van de werkelijke prijzen voor alle laadpassen. Op de laadpaal hoort gewoon de prijs te staan, net als bij elke pomp voor diesel, benzine of lpg. Betalen met laadpassen is prima, maar gewoon met de pinpas betalen hoort ook mogelijk te zijn. Ik snap ook niet dat de laadpalen al zolang zonder enige prijsaanduiding mogen blijven staan.
Volgens mij wordt er heel dik verdiend aan die laadpalen. Zeker bij incidenteel gebruik van een snellader zonder het juiste pasje kan men zomaar vier keer het normale stroomtarief in rekening brengen en dat kan je echt nergens vooraf zien.

[Ruuddie]

Dit is een erg belangrijke en nodige ontwikkeling in het volwassen worden van deze dienst. Ik rijd privé een elektrische auto (PHEV dus hybride) en stoor me hier mateloos aan. Voor een leaserijder maakt het minder uit wat je betaalt bij een paal omdat 'de baas betaalt'. Als iemand die zelf moet betalen, irriteer ik me kapot als ik blijkbaar bij een paal ben gaan staan die het dubbele van normaal kost.

En dan zijn er wel apps maar die geven vaak de algemene prijs aan terwijl dan jouw kaart blijkbaar een ander tarief had. Of de paal staat er helemaal niet op.

Bovenstaande resulteert erin dat ik vaak maar niet oplaad en benzine ga rijden, wat juist niet de bedoeling is...

[Gwaihir]

Ik zie hierdoor aan de andere kant wel veel (privé?) rijders 's avonds thuiskomen om te ontdekken dat de nu goed geadverteerde paal voor hun deur, die de gemeente op hun verzoek neer liet zetten, reeds bezet is door een ander..

[kodak]

Waarom? Gebruik van een paal hangt niet alleen van de vindbaarheid of prijs af. Als de nood hoog is worden die palen waarschijnlijk toch wel gevonden en als iemand in de avond of nacht een auto laden zal het gebruik ook afhankelijk zijn van het gemak om de auto te bereiken als die weer nodig is.

[logix147]

Kort door de bocht reactie want ik rij zowel lease als privé EV en ik let wel op waar ik laad en met welke pas ;-)

[Sorcerer8472]

Op GoT is hier een topic over: [EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 2

Het komt er nu op neer dat je per laadpas vaak een andere prijs betaalt per paal. Dus met een Nuon-laadpas betaal je op een Nuon-paal mogelijk een ander tarief dan met een New Motion-pas op dezelfde paal.

Ben heel benieuwd hoe de overheid dat probleem wil oplossen, en of ze het überhaupt kunnen. Gelijke tarieven met alle laadpassen zou een mooi begin zijn, maar dan zou het huidige systeem dus niet meer mogen.

Overigens bestaat dit probleem bij "gewone" tankpassen ook: soms betaal je met een tankpas de adviesprijs of een andere gemiddelde dagprijs ipv de prijs die op het grote bord staat. Bij veel kleine tankstations ben je daardoor dan duurder uit. Dit is blijkbaar ook gewoon legaal.

[jeanj]

Door de pas leveranciers ook te verplichten de data door te geven, dan wel de laadpaal leverancier dat te laten doen (voor de verschillende passen). In de app je pas kiezen (of als je een slimme app hebt laat ie zien voor welke pas als je er meerder hebt het goedkoopst is).

Maar de echte bedreiging (voor de laadpas leveranciers) komt van de app zelf. Met app op je telefoon en via NFC kan je natuurlijk gelijk betalen. Gewoon via interbankieren, credit card of ideal..... geen pas meer nodig....

[Sorcerer8472]

Ik heb de consultatie niet gelezen, maar moet je met deze (overheids?)app dan ook kunnen betalen voor het laden?

Als dat zo is dan vergroot dat wellicht de concurrentie wel een beetje, zeker nu in sommige steden er weer ademruimte komt qua leveranciers, zoals in Utrecht waar nu tegelijkertijd palen van Nuon, We Drive Solar en New Motion (Shell) worden geplaatst en er dus iets meer keuze komt.

[jeanj]

Ik ook niet, en de consultatie is voor publicatie tarieven, niet voor een app.
Iedereen kan dan een app maken met die publieke tarieven. Als 1) een app op je telefoon hebt om een laadpaal te vinden 2) je kan betalen met je telefoon, waarom dan ook niet gelijk het laden betalen met je telefoon?

[Yggdrasil]

Er wordt hier geen app voorgesteld maar een API. De markt kan hiermee een app bouwen, die dan de functies bevat waar de markt om vraagt (zoals NFC betalen).

[Verwijderd]

Netbeheerders zou je kunnen verplichten om te zorgen voor voldoende laadpalen in een gebied, gebruikers kunnen dan met nfc pas laden voor hetzelfde tarief als thuis + een kleine toeslag per laadsessie waarmee onderhoud en afschrijving van de laadpaal bekostigd kan worden.

Elektrisch rijden is voor mij te duur vergeleken met oude auto en minder dan 10.000 km per jaar maar als ik het voor het zeggen had zou ik bovenstaand systeem invoeren.

PTT had vroeger ook de plicht om voor voldoende telefooncellen en brievenbussen te zorgen

[Het.Draakje]

Als ze in in het wetsvoorstel zetten dat de gebruiker moet vooraf de over de voor hem geldige gegevens kunnen beschikken dat zijn meerdere tarieven en eventuele voorkeursbehandeling voor pashouders volstrekt onbelangrijk. Jij krijgt dan bij Nuon de niet-klant tarief voorgeschoteld en bij New-Motion de ledenprijs.

[Sorcerer8472]

Op dit moment zie ik in de app bij een Nuon-paal de New Motion-prijs voor die Nuon-paal. Maar als ik een Nuon-klant ben dan heb ik weer een andere prijs.

[batjes]

Ze kunnen dan toch X korting geven op de prijs?

[xavalon]

De tankpassen zijn populair omdat het helpt in de declaraties en/of bij specificaties voor aftrekposten. Het is aan de tankpasaanbieders om prijsafspraken met de klant. We kunnen natuurlijk naar de losse tank of laadsessies kijken en dan concluderen dat je meer of minder betaald dan dat je het aan de pomp zou doen, maar we weten niet of er nog andere condities zijn als volume kortingen etc die meetellen in de rekening aan de klant.

Snap het dat je als ZZP-er door vele tankpas aanbieders een iets hogere prijs krijgt doorbelast, maar de specificaties helpen je in je administratie. Of wilde je 40 bonnentjes per jaar bewaren en die intypen/inscannen in een administratiesysteem voor uiteindelijk een paar euro meer.

[Sorcerer8472]

Veel tankpassen hebben een maandbedrag (2,50 ofzo) en dan betaal je gewoon de normale prijs aan de pomp. En kun je zonder problemen BTW aftrekken.

Bij laadpassen is het probleem dat je op de meeste plekken niet zonder zo'n pas kunt. Bij niet-snellaadpalen moet je een rfid-pas gebruiken, en dan verschilt de prijs dus weer per pas.

[xavalon]

Dat klopt, en met tientallen laadpas aanbieders is het ondoenlijk om de tarieven op de laadpaal te publiceren. De laadpaal die vaak niet eens in handen is van de laadpas aanbieder. Zelfs met display kun je van de laadpaal exploitant, eigenaar van de laadpaal, niet verwachten dat zij alle tarieven van alle laadpasaabieders bij houden.

Dus zal het anders moeten. Via een App van de laadpasaanbieder.

[Sorcerer8472]

Okee. Uit het artikel:

Overigens schept deze wijziging enkel een wettelijke grondslag om nadere regels te kunnen stellen; die nadere regels zullen pas echt formuleren welke informatie beschikbaar dient te worden gesteld door exploitanten van oplaadpunten, aan welke gebruikers, op welke wijze en welke randvoorwaarden daarbij gelden.

Deze regels zouden dan dus niet per se moeten gaan gelden voor de exploitanten van de laadpunten, maar voor de leveranciers van de laadpassen? Begrijp ik dat goed? (ik neem aan dat die vooraf wel altijd de tarieven kennen?)

[I_IBlackI_I]

Tja de prijs blijft lastig aangezien die afhankelijk is van wat de laadpas leverancier rekent.

[StackMySwitchUp]

Dat valt op zich mee, ja de laadpas leverancier heeft er een hand in, maar dat vertaalt zich bij de meesten naar een basisprijs mits de paal geen hogere prijs rekent. De pest is dat iedereen met een parkeergarage een laadpaal kan plaatsen en dan een tientje per kwh kan vragen. Dit staat niet op de paal, niet op de pas en je merkt pas achteraf een maand later dat je bent opgelicht. Nu is mij dit nog nooit gebeurd, maar het viel de eigenaar van het gebouw van mijn werk op dat er blijkbaar 0 regulering is op de prijzen, en dat hij een random getal in kon vullen per kwh.

[FeronIT]

Volgens de wet mag een particulier geen winst maken op de energie die hij doorgeeft.

[dehardstyler]

En hoeveel particulieren ken jij met een openbare parkeergarage?

[FeronIT]

Bij mij zou iedereen in theorie kunnen laden, net als bij veel andere die meerdere laadpassen hebben en te lui zijn om specifiek in te stellen welke passen mogen laden.

[Yggdrasil]

Dat is geen antwoord op de vraag en ook geen oplossing voor het probleem dat @StackMySwitchUp beschrijft.

[xavalon]

Kom ze regelmatig tegen, laden bij de buurman die zijn laadtarieven zo hoog mogelijk instelt. Verdient hij er ook wat aan. En de andere buurman is compleet onwetend dat hij veel te veel betaald

[Sorcerer8472]

Volgens mij is er wel een maximum hoor. Bij New Motion is het 45 ct/kWh dacht ik. Dat heb ik trouwens ook al een keer betaald voor een paar die niet op de kaart stond waarbij ik vooraf de prijs ook niet kon opvragen.

[StackMySwitchUp]

De laadpaal staat er al 2 jaar, dus het kan best zijn dat de regels indertijd veranderd zijn. maar volgens mij mogen bedrijven nog steeds zelf hun tarieven bepalen, en stelt de pas geen limiet.

[Myaimistrue]

Ik dacht dat dit reeds het geval was?

Als ik op mijn BMW Charging app kijk, krijg ik exacte locatie, prijzen en beschikbaarheid aangeboden van allerlei laadpaal operatoren over gans Europa. De meeste laadpalen die ik vind op de openbare plaatsen, blijken ook door de app gecoverd te worden.

[Reactie gewijzigd door Myaimistrue op 22 juli 2024 22:23]

[Verwijderd]

Wellicht is dit niet bij elk merk even goed geregeld?

[gise]

Er zijn legio apps van derden beschikbaar, ik gebruik zelf: Smoov, Shell Recharge en Chargemap.

[Verwijderd]

Right, maar het artikel stelt dat ze op landelijk niveau willen dat dit altijd beschikbaar is. Die 3rd party apps kunnen bij wijze van spreke morgen die info/app wegmikken en dan heb je niets. Met deze regel moet een eigenaar van laadpalen dus een API, app en website hebben die de prijs bekend maakt.

[TheekAzzaBreek]

Ik denk eerder dat het niet bij elke paal of provider goed is geregeld. Dit gaat niet over apps bouwen, dit gaat over die apps van goede data voorzien.

Als een palenboer 'verouderde' (lees: te lage) prijzen laat zien of beschikbaarheid toont terwijl de paal bezet is, is dat nogal nadelig voor de consument.

[kodak]

De uitleg bij de wet lijkt tegenstrijdig. Er zijn al apps die een doorgewinterde rijder kan gebruiken en het verplichten de gegevens over publieke palen aan te bieden. Het zijn twee losse zaken. Het verplichten is ook om te voorkomen dat er verschil in wel of niet aanbieden ontstaat. En kennelijk hopen ze dat het makkelijker gaat worden om die gegevens in te zien.

[Tom Paris]

Rijd je vol vertrouwen naar de beschikbare laadpaal, blijkt dat de parkeerplaats bezet is door een niet-elektrische auto... Omdat de parkeerplaats niet gereserveerd is voor EV's, of omdat er niet gehandhaafd wordt. Als EV rijder zie ik daar liever meer aandacht voor van de overheden.

[Reinstein]

Bij mij in de straat ook vaak mensen die hun niet-EV parkeren op de laadplek. Heb paar keer gemeld bij gemeente, heb niet het idee dat die er wat aan doen.

En dan nog de paalklevers, auto op vrijdag parkeren en pas maandag weer weg halen.

[Blaatpraat]

Dat laatste is op te lossen: betalen per minuut dat je aangesloten bent.
Bijvoorbeeld: na het laden heb je een half uur de tijd om je te verplaatsen.
En om tegen te gaan dat je de auto op een oplaadtimer zou plaatsen: ook bij het opstarten dit al invoeren (op de eerste minuut na, waarin er communicatie plaatsvindt dus).

Enige wat je dan nog niet kan uitsluiten zijn de wagens die je doelbewust op een lagere snelheid kunt instellen, en die het zo uitrekenen om de ganse periode actief te laden.
In dat geval: toch maar continu per minuut betalen?

Omtrent het eerste (het ICE'en dus): hopen dat de politie meewerkt, maar dat zal geen prioriteit zijn...
Of een laadkabel van 20 meter kopen, en je wat verder parkeren, kan ook helpen soms...

[Bezulba]

30 min is wel heul strak. Mijn EV heeft geen app of iets dergelijks om mij te vertellen wanneer hij opgeladen is. Stel ik kom na het werk bij de paal, rond 7 uur, 5 uur later is hij klaar met laden (ongeveer) moet ik dan om 12 uur 's nachts de auto gaan verplaatsen?

[Blaatpraat]

Goede argumenten waarom wat ik zei inderdaad niet zou werken.

Mogelijk extra voorstel: vanuit Europa verplichten (want nationaal zal dat niet lukken) om bij elke EV communicatie ivm opladen te kunnen krijgen.
Al is het gewoon per reguliere SMS (cfr. Leaf).

Er is alvast voer tot discussie genoeg hieromtrent. :-)

[JeroenD92]

Dit lijkt me een goede ontwikkeling.
Ik ben benieuwd naar de uitkomst

[Caayn]

Zal dit ook als effect hebben dat je straks gewoon kan pinnen en niet met een dozijn pasjes/abonnementen zit opgescheept?

[jvo]

In principe kan je met een laadpas (of sleutelhanger) ook bij andere aanbieders terecht. Je krijgt een maandelijkse factuur wat mijn voorkeur heeft over diverse pintransacties. Ik gebruik de sleutelhanger, dus het levert ook geen extra pas op.

De aanbieder van de laadpaal heeft een tarief, meestal alleen per kWh. De aanbieder van de laadpas legt daar een tarief bovenop, meestal per maand, per sessie of per kWh.

Bij de aanbieder die ik gebruik kan ik in de App de beschikbaarheid en tarieven zien. Gaat heel af en toe fout doordat de laadpaal een storing heeft die niet bekend is in de App.

[XBWillem]

Mijn Kona laat van sommige palen op de navigatie de "Live" status van palen zien. Dat doet hij zelfs beter dan de MoveMove / MultiTankCard app. Die zou ook de prijzen moeten laten zien, maar doet hij dus nooit.

[rammes]

Dit is nou een onderwerp wat prima vanuit Europa (Brussel) opgepakt zou moeten worden, in heel Europa de zelfde regels mbt laden, zichtbaarheid, etc.