Abit Crush12 moederbord op Computex

Kyle van HardOCP kwam op Computex een Abit moederbord tegen die is uitgerust met de Crush12 chipset. Dit moederbord is gegoten in MicroATX formaat en uitgerust met 1 AGP, 3 PCI en 3 DDR DIMM sloten. Verder is er onboard video, onboard geluid en onboard ethernet aanwezig. Voor de meeste tweakers onder ons waarschijnlijk niet echt interessant, maar een relatief goed en goedkoop budget systeem kan je met deze plank zeker bouwen:

Reacties (31)

[Verwijderd]

Nou hopen dat Nvidia niet zo flauw is om er voor te zorgen dat je geen Ati's werkend kan krijgen op een Crush chipset .

[Webdoc]

Even ter verduidelijking als zodanig... erzitten maar 2 PCI slots op, niet 3, de derde is een CNR. Meesten van ons (incl. moiself) hebben dit enigzins over het hoofd gezien

[Verwijderd]

Zeker niet interessant voor de meeste tweakers, alles onboard, etc. Maar als ik een computertje moet maken voor de "leek" dan kan je hier toch wel naar kijken.

[Verwijderd]

Zelfs voor de leek lijkt het me niet interesant. Het zal je nog verbazen hoeveel mensen hun computer nog wel eens willen uitbreiden ..

[Verwijderd]

Wat willen ze uitbreiden dan:
Verder is er onboard video, onboard geluid en onboard ethernet aanwezig. Die audio kunnen ze gewoon houden, misschien die video-onboard vervangen, maar dat kan want ik zie er toch echt een agp-slot inzitten. En dan nog plaats voor 2 pci-devices. Genoeg plaats voor een leek denk ik dan.

[Verwijderd]

het is een micro-atx, dus weinig pci-poorten. Normaal gezien kan je in de bios die onboard-troep uitzetten. En nee die onboard-troep is nooit zow goed als iets dat je er zelf bij koopt.

edit:
ik heb het dan wel over up to date producten, en ik moet zeggen dat ik die gf2mx zwaar bagger vind. Mijn gf1ddr presteerd nog beter

[oCe]

En nee die onboard-troep is nooit zow goed als iets dat je er zelf bij koopt.

onzin! in de Crush zit een Geforce2MX ingebakken... druk dus een S3 Virge videokaartje in je AGP poort en tataaa... wedden dat je onboard-"troep" beter presteerd?

[Verwijderd]

Zoals je ziet zit er een AGP slot op, dus inprikken, booten, built-in VGA disablen en bidden Wat betreft de sound, de meeste KT133 chipset-gebaseerde mamaplanken o'n fijn chipje aan boord. Moet eerlijk zeggen dat ik de eerste nog moet tegenkomen die het goed doet, maar gelukkig kun je ze meestal in de Bios wel uitzetten...

[Verwijderd]

Als je een S3 Virge in de AGP poort drukt dan kan ik me voorstellen dat het niet echt lekker loopt. Ben tot nu toe die kaart alleen nog maar in PCI tegengekomen.....

edit:


Dit was een reactie op o Ce, maar dat was al wel duidelijk denk ik...

[456]

Waarom zitten er maar zo weinig pci poorten op dan?
Ik denk aan een modem dan wel een netwerk kaart voor de kabelmodem, eventuee een mpg kaart voor de dvds te bekijken, nieuwe soundcard en het zou al vol zitten.

Hoe zit dat eigenlijk: Kun je gewoon een soundcard/videokaart in prikken, en worden de oude dan meteen 'overruled'? Of zit dit in de bios?
Ik heb het nooit zo op onboard artikelen. Kan nooit zo goed zijn als een complete kaart.

[basb]

oCe,
Je vergeet even dat onboard video kaarten bijna altijd gebruik maken van shared memory(je systeemgeheugen dus). Hierdoor zijn zulk soort systemen altijd erg langzaam met spelletjes en dergelijke maar voor ms-word, internetten etc. prima geschikt.

[oCe]

basb: nee hoor, dat vergeet ik helemaal niet; echter als de praktijk net zo blijkt te zijn als het nu in de press releases staat; dan is performance van het nForce-vga gedeelte bijna op GF2GTS (ja GTS) niveau. Waarom? Omdat Nvidia een zeer leuke 2 channel DDR bus naar het geheugen heeft lopen voor je vga gedeelte... zou wel eens heel leuk en snel uit kunnen pakken...

time will tell.

[basb]

Nope dan nog haalt ie het niet, ddr video geheugen draait op 400 tot 500 Mhz(ddr). Gewoon ddr-ram voor je pc draait op 266Mhz (ddr)
Daarnaast blijft het een bus die GEDEELD is, dus rest van je pc gebruikt ook bandbreedte.
cou en videokaart moetn ''vechten' voor toegang tot eht geheugen.

[porn*]

Die was ook stukken duurder... Hij is zelfs nog steeds ietsie duurder trouwens.

Bovendien draait een MX jouw GF1tje er echt wel DIK uit in lagere resoluties (lager dan 1024x768) bij 16 bit. Het is maar waar je voor kiest.

[Metten]

S3 trio ook goed?? die zijn er zeker in AGP uitvoering... even brak

[Verwijderd]

Ik ken genoeg 'leken' die ooit een pc hebben gekocht maar nooit hebben uitgebreid (het werkt toch..)
Bord is trouwens wel interessant als je zelf bv een standalone DVD/MP3 of zoiets wil maken.

[vlabakje]

ik vind het juist wel interressant om in een lan-koffer te gebruiken, als de prijs nu nog een beetje meevalt (<fl.300,-) dan is dit een prima bordje
ik zal aleen wel een rund zijn hoor maar wat voor proc. gaat hier op?
http://www.gameparty.net/index.php3?show=artikelen&i d=189 (zie deze link voor lan-koffer)

[durkagain]

Check de socket, das toch echt een Socket A (grotere voet voor meer pinnetjes dan P4 en PIII)

[Verwijderd]

ehh... Herr_Qn:

Socket A is voor AMD...

[Verwijderd]

yups meeeens

[Verwijderd]

De enige reden waarom alles onboard van oudsher een slechte naam heeft onder tweakers, is omdat tot op heden geintegreerd altijd bagger was.

Het waren sowieso chipbakker a'la SIS die het geintegreerde pad bewandelde. Da's al een chipbakker waar we niet warm van lopen.

Meest irritante aan geintegreerd was dat de grafische kaart altijd bagger was.

En het argument "als er met geintegreerd iets kapot gaat, moet je alles inleveren voor reparatie" kun je ook naar de prullenbak verwijzen.

De kwaliteit van PCB's is tegenwoordig dermate hoog dat het echt niet zo snel kapot gaat, en de prijs zakt ook zo hard, dat als het na verloop van tijd kapot gaat dat je gewoon voor nog minder geld een nieuwe koopt.

Maar wat gebeurt nu? Nvidia maakt ook ineens een chipsetje, met notabene een GForce geintegreerd.

En hoe bedoel je, weinig uitbreidings mogelijkheden?

Er ziten (goeie!!) graphics on board, geluid (kan beter, maar is zeker niet slecht) en NIC.

Wat zou je er nog meer bij willen hebben dan? Een TV kaart ofzo? Daar zijn die 3 PCI slots genoeg voor.

Als je er echt andere dingen mee wil (wrede SCSI bak ofzo), moet je idd een ander bordje kopen.

Al met al is dit een bordje dat ik mensen die goedkoop een goeie games bak willen hebben van harte aan zal raden.

[Verwijderd]

ik zou zegge juist zeer interessant (indien meer PCI)
zeker me die cross-bar twinbank DDR-controller (lees op tomshardware)
da moet toch vliege zon plankje

[Verwijderd]

Beetje onzin, dit argument wordt hier bij elk uATX bordje weer nagepraat, maar ik vind dit JUIST leuke bordjes voor tweakers.
- Door de veelal ontbrekende overclock-opties in de bios kun je lekker je processor zelf gaan tweaken door kleuren en krassen . Dat vind ik meer tweaken dan gewoon in de bios wat instellingen veranderen.
- Door de lage prijs hou je nog geld over voor andere leuke onderdelen
- Door de aanwezigheid van een AGP-poort kun je later de onboard video altijd nog vervangen
- Netwerk en audio onboard, dus veel PCI-sloten hoef je niet meer te hebben. Bovendien kun je tegenwoordig dingen als modems en scanners via de USB-poort aansluiten, en daar zitten er tegenwoordig genoeg van op die ATX-bordjes (heb ze alleen nog met 4 of 6 USB-poorten gezien).

Nee, er zal best iemand zijn die er nou net teveel kaarten in wil prikken, maar ik denk dat de meesten niet eens alles vol weten te krijgen. Zelf heb ik als 2e systeem ook zo'n uATX geintegreerd ding, heb er een GF2MX ingeprikt en een SBLive, heb nog een PCI-slot leeg dus...

[The Source]

Nog wat extra info....

Five to 10 times the graphics performance of any other integrated PC graphics accelerator.

AMD's HyperTransport connecting the Integrated Graphics Processor (IGP), and the Media and Communications Processor (MCP)

The core of the IGP is the Twinbank memory architecture - a 128-bit memory controller supporting DDR-266MHz, Twinbank's memory controller allows the CPU, GPU and APU simultaneous access to the system's 4.2GBps memory bandwidth.

The MCP has the Audio Processing Unit (APU) for your 3D positional audio, and Dolby Digital 5.1 surround sound.

A 10/100Base-T Ethernet controller on board and Nvidia claim its 15 to 20 per cent faster than Intel and 3Com's controllers.


Asus, MSI, Gigabyte, Mitac and Abit have signed up to make mobo's featuring nForce chipsets.

[mr_a]

Klinkt dus inderdaad als hardwarematig indersteund geluid, wat zeker een pré is voor de halve software oplossingen van AC'97 sound. Dus da's wel goed. Ik ben alleen toch wel bang voor problemen met het delen van het systeem geheugen voor zowel GPU en northbrige. Da's namelijk altijd gecompliceerd en gaat sowieso trager werken dan als beide stukken hardware dedicated geheugen bussen hebben. Maar het totaal aan bandbreedte is weer wel veel beter dan bij bijvoorbeeld de i815-E chipset. Die laatste heeft overigens het framebuffer ion het systeemgeheugen (dus PC133 SDRAM), terwijl er voor het overige geheugen dat de 3D accellerator nodig heeft wel een dedicated bus is (met 8MB aan texture mem ofzo).

Hoe overigens de NVidia 100 MBit ethernet controller sneller zou kunnen zijn dan Intel of 3Com zie ik niet zo, dat lijkt mij dus op een beetje grootspraak van NVidia.

[Vorlon]

Hmm, als die geluids- en ethernetonderdelen het goed doen heb ik aan een micro-atx bord wel genoeg lijkt me.

Het enige wat je bij dit bord eigenlijk nog nodig bent is een iets snellere videokaart (een mx gaat niet super op hoge reso's).

oftewel het ideale lan-party bord.

[Verwijderd]

Ik vind het altijd wel leuk om ff door te denken over zo'n bord.

Als je de eerste twee ramslots die Twinbank memory architecture hebben nou volstopt met 2*128 mb bijvoorbeeld (kan zat met die geheugenprijzen) en dan die derde single bank met 1x 32 mb ofzo, dan zou die videokaart dus die 32 mb kunnen gebruiken en de rest gewoon voor System. Het zit er dan wel niet op, maar het zou leuk zijn als dat wel zo was

[Kippenijzer]

De Crush, inmiddels fijn tot nForce omgedoopt wordt in 4 soorten geleverd, de 220,220D,420 en de 420D. Het gaat dan om verschil in memory-bandwidth (64/128bit) en om het wel of niet aanwezig zijn van Dolby 5.1 encoding op de South-bridge.

Iemad die me kan vertellen welke versie deze Crush12 is?

[DJSmiley]

De Crush12 draait volgens mijn info op 128bit DDR, en als ik t goed snap incl aanwezigheid van zo'n 5.1 audio ding.

There are 2 versions of the northbridge and 2 versions of the southbridge:
> NB: nForce IGP 420 (formally known as Crush 12)
> NB: nForce IGP 220 (formally known as Crush 11)
> SB: nForce MCP 420 (formally known as MCP1-H)
> SB: nForce MCP 220 (formally known as MCP1)

Acronyms:
> IGP - Integrated Graphics Processor
> MCP - Multimedia Communications Processor
> GPU - Graphics Processing Unit
> APU - Audio Processing Unit

Specification:

nForce IGP 420:
> AMD 133/100MHz DDR FSB
> Integrated GeForceMX graphics with enhancements
> TwinBank 266 DDR 128-bit memory access
> External x4 AGP graphics support
> HyperTransport Bus to SB

nForce IGP 220:
Same feature as 420 but with standard 64-bit 266 DDR memory interface/controller

nForce MCP 420:
> Dual ATA100 IDE controllers
> Dual USB 1.1 OHCI USB controllers (6 USB ports)
> 10/100 Ethernet MAC
> Home PNA
> AC97 Soft Modem
> Hardware Sound
> Dolby Digital 5.1 Encoder
> HyperTransport Bus to NB

nForce MCP 220
Same features as 220 but without the Dolby Digital 5.1 Encoder

Features:
Geforce2MX integrated GPU with enhancements: World's fastest integrated graphics!
- internal data transfer at x6 AGP!
- burst mode support
- "Per-Pixel" shading
- 128-bit DDR access
- integrated 300MHz DAC, fastest DAC on integrated chipset!
- TwinBank Architecture enables 128-bit memory access: Only 128-bit memory data access available today!
- 2 separate 64-bit memory controllers, 266 DDR memory
- operate in parallel to enable separate simultaneous 64-bit memory accesses from 2 devices (CPU, GPU, APU and other master devices)
- combined operation to allow 128-bit memory accesses from one master device

HyperTransport Link between NB and SB: World first in PC chipset!
- 800MB/s throughput
- isochronous aware - continuous throughput for time-dependent applications (video, audio streaming)

DASP (Dynamic Adaptive Speculative Pre-Processing) - reduces system latency for cache misses

Hardware Audio Processing Unit
- Hardware DX8 2D/3D audio processor: Worlds first DX8 HW APU!
- Dolby Digital 5.1 real-time ENCODER: Not available on the PC market today!
- supports 2/4/6 speakers

Unified Driver and BIOS Architecture for Graphics and SB functions
- One single driver for graphics, IDE, AGP, Ethernet, Audio!
- Single driver also supports ALL current NVidia GPUs, and will automatically detect any external NVidia-based AGP card!

Positioning:
NVidia is following Intel's platform segment definitions:

> Performance: $2000+
> Mainstream 3: $1400-$1999
> Mainstream 2: $1200-$1399
> Mainstream 1: $1000-$1199
> Value 3: $800-$999
> Value 2: $600-$799
> Value 1: $400-$599

nForce Positioning:
> Performance: nForce 420 (crush 12), 256MB DDR266, GeForce 3 AGP card(Enthusiast)
> Mainstream 3: nForce 420 (crush 12), 128MB-256MB DDR
> Mainstream 2,1, Value 3: nForce (Crush11), 64MB - 128MB DDR


Motherboard Vendors:
The following vendors will be the initial partners for the nForce chipset:

> Asus A7N266 ATX Crush11/MCP-1- Channel/SB
> Gigabyte GA-7NTM uATX Crush 11/MCP-1- OEM, Channel/SB
> MSI 6367 uATX Crush12/MCP-1 - Channel/SB
> Abit NV22 uATX Crush 12 MCP-1- Channel/SB
> MITAC 6611NU uATX Crush 11/MCP-1-OEM
> MITAC 6612NU uATX Crush12/MCP-1 - OEM

Availability:
Chipset mass production aimed for August.
NVidia still tweaking chipset and will pull schedule in if possible. NForce-based motherboards targeted for Christmas period!

Miscellaneous
Graphics performance (3D Winbench 1024x768) vs pricing:

> GeForce 2 Pro (126-bit DDR) WB: 115, card price $95
> nForce 420 (128-bit DDR) WB: 99, board price $120
> MX400 (128-bit SDR) WB: 79, card price: $65
> MX200 (64-bit SDR) WB: 39, card price $50

Audio:

> HW sound in MCP SB comparable to SB Live card ($25 OEM), superior sound to
AC97!

> Dolby Digital Encoder - not available in current PC market.

> Caveat - DD5.1 requires a license and this ill be the responsibility of the board vendor/OEM.

TwinBank Architecture:
This technology mainly enhances graphics performance by up to 30%. This is not yet official and NVidia are still tweaking their chipset, but will supply benchmark data at launch.

HyperTransport NB/SB Link:
800MB/s link between NB and SB outperforms Intel's HUB-link and VIA's V-Link which have a 266MB/s peak bandwidth. hypertransport is required for Dolby Digital Audio as well as future multimedia and communication devices.

Today:
> PCI bridge: 133MB/s
> Dual ATA 100: 200MB/s
> 10/100 MAC: 12.5 MB/s
> Dual USB HCI: 3MB/s
> Total: 348MB/s

Tomorrow:
> PCI bridge: 133MB/s
> Dual ATA 100: 200MB/s
> 10/100 MAC: 12.5 MB/s
> Dual USB HCI: 3MB/s
> IEEE 1394 (800mb/s): 100MB/s
> Gigabit Ethernet: 125MB/s
> Total: 643MB/s

[Verwijderd]

En hoeveel gaat dit ding kosten?????