Vpn-providers zien flinke piek in gebruik van hun diensten in Hongkong

Verschillende vpn-providers melden dat in de afgelopen dagen in Hongkong een aanzienlijke toename van hun diensten zichtbaar was. Dat heeft waarschijnlijk te maken met recent ontvouwde plannen van de Chinese overheid om een nieuwe veiligheidswet voor Hongkong in te voeren.

Onder meer het gratis te gebruiken Atlas VPN meldt op basis van eigen gebruikersdata dat er op 21 mei sprake was van een toename van installaties van 520 procent ten opzichte van de dag ervoor. Ook in de dagen erna namen de percentages steeds flink toe in vergelijking met de dag ervoor. Van 22 tot en met 24 mei ging het om percentages van respectievelijk 210, 133 en 265 procent, aldus Atlas VPN. Op 20 mei en daarvoor was er geen enkele noemenswaardige piek te zien.

Ook NordVPN maakte melding van een flink piek. Het bedrijf gaf aan dat het 120 keer zo veel vragen over zijn dienst kreeg in vergelijking met de dag ervoor. Volgens een verklaring van het bedrijf, opgetekend door de South China Morning Post, was het een van de grootste pieken in de vraag naar vpn-verbindingen die ooit is waargenomen. Volgens Google Trends bereikte de zoekterm 'vpn' op 21 mei in Hongkong in een klap de hoogste interesse, terwijl het in de periode daarvoor geen populaire zoekterm was.

Op 21 mei werd bekend dat de Chinese overheid van plan is om een nieuwe veiligheidswet in Hongkong in te voeren. Daarmee wordt afscheiding van China en het uitvoeren van opruiende activiteiten strafbaar. In de praktijk lijkt dit te betekenen dat protesteren tegen de regering moeilijk of onmogelijk wordt. Volgens de activist Joshua Wong zal de nieuwe veiligheidswet een einde maken aan toekomstige democratische bewegingen, omdat alle pro-democratische betogingen geclassificeerd kunnen worden als subversieve handelingen gericht tegen de Chinese autoriteit.

Overigens is het niet ongewoon dat er pieken te zien zijn bij vpn-providers nadat een overheid bepaalde surveillance- of privacymaatregelen aankondigt. Zo waren er bijvoorbeeld ook pieken toen de VS in 2018 de strenge netneutraliteitsregels uit het Obama-regeringsperiode verwierp.

Reacties (100)

[ZenTex]

Volgens zal de nieuwe veiligheidswet een einde maken aan toekomstige democratische bewegingen, omdat alle pro-democratische betogingen geclassificeerd kunnen worden als subversieve handelingen gericht tegen de Chinese autoriteit

En dat is niet zomaar een gekke gedachte.

China heeft er al een wet doorgedrukt die het strafbaar maakt om het Chinese volkslied niet te respecteren.
dus niet enkel boe roepen als het Chinese volkslied ten gehore word gebracht, nee, niet opstaan is blijkbaar al strafbaar.

Her "1 land 2 systemen" is 3 jaar geleden al de nek omgedraaid waarbij men enkel nog op door Beijing geselecteerde kandidaten mocht stemmen bij de verkiezen voor de CEO (de mp zeg maar) en dus heeft fe bevolking bij de council district stemming massaal voor de pro democraten gestemd, die echter weinig invloed hebben.
echter heeft men al laten zien dat ze er niet voor schuwen om die pro democraten de toegang tot de raadszaal te ontzeggen als er een belangrijke stemming plaatsvind.

Wat er nu plaatsgevonden heeft is de doodsteek voor de laatste restjes vrijheid die men nog had.

Die protesten die gaan voorlopig niet weg, integendeel. En zolang de corona crisis nog voortduurt blijft Beijing zulke soort wetten er doordrukken.

Zonis de grens voor niet ingezetenen nog steeds gesloten vanwege Corona, ondanks dat Hong Kong inmiddels corona vrij is, zo is het makkelijker de buitenlandse pers buiten de deur te houden, dus die gaat voorlopig waarschijnlijk ook niet meer open.

China heeft zich nooit aan het verdrag willen houden toen HK aan China werd overgedragen, dat is nu wel duidelijk.

De volgende fase is waarschijnlijk massa surveillance zoals in china waarbij iemand die zich kritisch uitlaat over China gelijk opgepakt word.
dan is een VPN een goed begin.

Edit :een hele hoop erge typo's verwijderd.

[Reactie gewijzigd door ZenTex op 26 juli 2024 06:24]

[bursche]

Ik ben bang dat het nog veel verder gaat dan dat. Dit is het startsein van een veel grotere beweging. Op termijn zal China Taiwan inlijven, de Filipijnen, Vietnam..
Ik denk dat we over een poos terugkijken op dit moment als het keerpunt in de geschiedenis waarop China definitief het stokje van de VS overnam als absolute wereldmacht.
Zolang China zijn binnenlandse zaakjes op orde weet te houden, houd niemand ze tegen vrees ik.

[NoahAmber]

Ik denk dat we over een poos terugkijken op dit moment als het keerpunt in de geschiedenis waarop China definitief het stokje van de VS overnam als absolute wereldmacht.

Economisch gezien zijn ze dat eigenlijk al. Zonder investeringen en leningen aan de VS was deze, de VS, allang failliet. Daar heeft niemand en zeker niet China belang bij. China investeert overal ter wereld waar het maar kan. Wapens zijn tegenwoordig echt niet meer belangrijk Wie de economie beheerst , beheerst de wereld.

Van mij mag het. Na 75 jaar list en bedrog, oorlogen en miljoenen doden van de VS heb ik genoeg van die gasten..

[Reactie gewijzigd door NoahAmber op 26 juli 2024 06:24]

[franssie]

Van mij mag het niet. China (verdiep je er eens in) offert veel meer eigen burgers, onderdrukt hele bevolkingsgroepen en laat mensen sterven van honger waar het hun uitkomt. Het verschil met Noord_Korea is kleiner dan je zou denken.
Opvoedkampen? Check
Massa moord? Check
Niet in staat tot normale communicatie? Check

Enige wat China beter doet is de lokale economie over de rug van de gezondheid van hun eigen inwoners op gang houden. Het is een soort ziekte/parasiet die de gastheer uitput.

[NoahAmber]

Verdiep je eens in de geschiedenis van de VS met hun terreur wat nog steeds gaande is.

Midden Amerika, Zuid Amerika, Indo China, China, Japan. Midden Oosten..wat ze daar allemaal aan terreur hebben uitgespookt. Firma list en bedrog welke rücksichtlos t.o.v. andere landen miljoenen en nog eens miljoen doden heeft gekost en nog steeds doden kost.

Je kan van China zeggen wat je wilt, maar dat land heeft nog nooit oorlogen en ellende gebracht om daar beter van te worden. De VS wil haar wil opleggen met bommen, terreur, oorlogen en lokale onrust. China investeert en bouwt aan infra, ziekenhuizen en economische groei in landen.

Het zijn de westerse mogendheden en bedrijven die vanuit winstbejag hun handel en wandel naar China brengen. Dat zijn de parasieten die de bevolking van China uitbuiten en exploiteren.

[icecreamfarmer]

Tibet, Kashmir, Mongolie, Vietnam.

Verdiep je eens in de geschiedenis, China heeft een factor 100 meer mensen de dood ingejaagd dan de VS.

[Anoniem: 894165]

Verdiep je eens in de geschiedenis

Misschien moet jij dat ook eens doen en je afvragen wie dat "nieuws" de wereld in helpt. De VS heeft de laatste 100 jaar een prominente rol bij haast elke oorlog (zeker als er olie te halen is) en ben je de twee atoombommen ook maar even vergeten? Hoeveel onschuldige mensen zijn er Japan niet gevallen?!

Als je toch de geschiedenisboeken opent erinner je er tegelijk dan aan de geschiedenislessen die men op school krijgt nooit objectief zijn en altijd de "waarheid" tonen die de 'heerser' van die periode het best uitkomt. Zo gaat dat in elk land, Westers, Oosters of waar dan ook.

[icecreamfarmer]

Je reageert niet op wat ik zeg. Netjes.
Dat is geen nieuws wat ik typ dat heeft China ook zelf erkent.
Of ontken jij dat ze Tibet zijn binnengetrokken, een oorlog gestart zijn met India, een oorlog gestart zijn met Vietnam, en concentratiekampen hebben voor Oeigoeren.

Maar ik zie het alweer, we hebben met een aluminiumhoedjesfiguur te maken.

[Jerie]

Ik denk niet dat het een het ander goed maakt. Beide is afschuwelijk. Vooral omdat ze het aloude trucje gebruiken om de aandacht af te leiden van dit soort issues.

[Taipau666]

Ik snap deze en hun dan beredenering nooit. Dat B slecht is, betekent niet dat A niet slecht kan zijn.

[franssie]

VS (maar ook Europa) heeft vele oorlogen veldslagen etc gevoerd. Maar China (de afvallige provincies van Korea na de revolutie technisch gezien) heeft voert intern al decennia oorlog met haar eigen bevolking.
Dat er veel productie wordt uitevoerd in China is alleen maar omdat :
1) China die uitbuiting stimuleert
2) De Westerse bedrijven het prima vinden (en inherent de klanten).
Dus ja dat geld voor Apple etc etc. Maar ik neem aan dat de werkomstandigheden in een strafkamp waar Huawei gemaakt wordt niet beter zijn
Of zijn slechte werkomstandigheden en milieudelicten voorbehouden aan de export van China? Lijkt me sterk

[Mellow Jack]

Mja in het rijtje Amerika vs. China zou ik ook niet graag een Afro Amerikaan willen zijn in veel Amerikaanse steden. Geen beschikbare gezondheidszorg en zelfs tijdens corona gewoon door moeten werken bij je 2/3 baantjes.

Nu zeg ik zeker niet dat China beter is maar het is wel een beetje kiezen tussen 2 slechte... mja anderzijds is het blijkbaar mens eigen want elk land wat ooit een grote rol heeft gespeeld als wereldmacht heeft dit niet heel netjes gedaan

[R.Mats]

Heb toch liever slechte gezondheidszorg dan dat ik in een +/-12 uur per dag in de fabriek sta voor een sneedje brood en ik zou liever een zwarte man zijn in een stad zoals chicago dan een minderheid in een werkkamp in china. En gezien je in ameri

Denk dat je het idee verkeerd om vast pakt, Amerika is niet de beste, maar zij is 100x beter dan china waar vrijheid niet bestaat en het idee al strafbaar is

[freaky]

Spreekwoorden als absolute macht corrumpeert absoluut hebben ergens hun oorsprong in

[lighting_]

Spanje heeft met Nederland gevochten. Romeinen veroverden half europa. Duitsland 2 wereld oorlogen. Japan heeft huis gehouden in China. Portugal was ook een grootmacht. Nederland maakte ook vuile handen met gouden eeuw. Geen enkel land is smetteloos. Je raakt geen punt. De discussie gaat om China en hun wil opleggen. Zelfs de HK chinezen en Taiwan willen niet. Wanneer ga je dat eens beseffen.

En voor je geschiedenis. Amerika heeft in de 2e wereldoorlog meegeholpen om Duitsland te verslaan.

[Reactie gewijzigd door lighting_ op 26 juli 2024 06:24]

[janbaarda]

Fout: de Amerikanen hebben in eerste instantie Hitler geholpen (net als Rusland). Uiteindelijk hebben de Russen er echt voor gezorgd dat Hitler verslagen werd (ten koste van 27 miljoen gesneuvelden). De Amerikanen waren alleen maar bang voor verlies van afzetmarkten.

Na de mislukte Vietnam oorlog was de VS eigenlijk failliet. Toen Frankrijk (De Gaulle) haar dollars in goud ging omruilen bleek de VS niet genoeg goud te hebben om deze schuld af te betalen en besloot om van de goudstandaard af te stappen. Daarna kon de VS vrij geld bijdrukken met ondersteuning van de z.g. petrodollar overeenkomst. Zodra een olieland daarna in een andere valuta/goud betaald wilde hebben werd dat land geïsoleerd, en als dat niet hielp werd op brute wijze regime change toegepast (Irak, Libië, pogingen in Venezuela en Iran)

[wjn]

En voor je geschiedenis. Amerika heeft in de 2e wereldoorlog meegeholpen om Duitsland te verslaan.

In onze geschiedenis ja, niet in die van de Amerikanen. Die kijken er iets anders tegenaan

[Anoniem: 24417]

Dat de VS een kutland is wil niet zeggen dat China niet *ook* een kutland is.

En elk kutland heeft ook z'n positieve kanten, ja. Maar om China dan gelijk te gaan ophemelen gaat me veel te ver. Mass surveillance & geen mening mogen uitten lijkt me niet fijn.

[Anoniem: 24417]

Je doet het weer, dat in London mass surveillance gaande is is vreselijk, maar dat wil niet zeggen dat China niet *ook* vreselijk is. Waarom denk je zo binair? Meerdere dingen tegelijk kunnen slecht zijn

[Anoniem: 24417]

Hmja, dan zijn we het oneens. Ik denk dat leven in China een stuk minder vrij is dan in het westen, maar agree to disagree?

[janbaarda]

Daar heb ik geen enkel probleem mee. Natuurlijk verschillen we weleens van mening. Wat ik niet helemaal begrijp is dat op dit technisch forum, waar ik objectieve mensen verwacht, een redelijk onderbouwde stelling zo snel weg gemind wordt. OK, tegen de hoofdstroom, maar toch iets om over na te denken ...

[Anoniem: 24417]

Omdat veel van wat je zegt niet erg objectief is, imho;

"Wat bazel je over opvoedkampen," => Oeigoeren?

"China is een lichtend voorbeeld dat laat zien hoe het ook kan in deze egoïstische kapitalistische wereld." => China is een "authoritarian dictatorship", je mag er geen (negatieve) mening hebben over de Partij; dus als je zegt 'lichtend voorbeeld', begrijp je dan waarom dat mensen tegen het verkeerde been stoot?

"China ontwikkelt succesvol eigen technologie" => vanwege het niet mogen hebben van een eigen mening is er weinig innovatie in China, daarom wordt de meeste innovatie gewoon uit het westen 'geimporteerd'

Etc.,
En nogmaals, het westen is ook niet fjn, op andere manieren. Maar de redenen die jij noemt om China te verdedigen zijn veelal gewoon.. hmja, moeizaam?

Op het gedeelte na dat veel mensen uit de armoe zijn getrokken de afgelopen decennia, dat is zeker waar. Maar daar krijg je vast je minnetjes ook niet voor

[ejabberd]

In dit geval wordt net gedaan of HK (een oud Engelse kolonie) nu slechter af is dan in de tijd voordat HK aan China werd teruggegeven. Dit is een leugen en de verontwaardiging over "inperking van vrijheden" is hypocriet. Daarbij komt dat door het huidige kapitalistische systeem in HK de meeste mensen daar slechter af zijn dan in de rest van China (alhoewel de westerse propaganda ons anders wil doen geloven).

Als arme inwoners van Hongkong aan Peking zouden vragen om mainlander te worden en werk te krijgen in een fabriek in China, zou Peking dat dan weigeren?

Ik denk niet dat ze die kans om propaganda te voeren tegen de vrijheden in Hongkong zouden laten liggen... De reden waarom zoiets nog niet gebeurd is lijkt mij duidelijk: de armen in Hongkong vertrouwen Peking totaal niet en blijven liever arm dan in te gaan op beloftes daarvan.

Vergeet ook niet dat het volk in Hongkong de schuld van veel dingen die mislopen toeschrijft aan Peking omdat zij zich gedraagt als een kolonisator...

China heeft eerst geprobeerd om Hongkong te integreren door ze kapot te concurreren met Shenzhen in de hoop dat de bevolking vragende partij zou worden om af te stappen van het twee systemen concept. Dat is mislukt en nu probeert men het dus op een andere manier.

[janbaarda]

Dit is onder de gordel en nergens op gebaseerd. Ik ga er vanuit dat op dit technisch forum niet betaald wordt voor observaties en meningen. Ik wordt in ieder geval niet betaald

[icecreamfarmer]

Omdat je er op zijn zachtst gezegd nogal aparte en objectief "foute" mening aanhangt die toevallig in de partijlijn ligt.

[Superstoned]

Kom op jij bent de typische "klagen over een splinter terwijl je een balk in je oog hebt" type. Amerika en China doen allebei lelijke dingen, niemand die dat hier tegenspreekt, jij bent alleen de gene die wil beweren dat China beter is. En verschillende mensen zeggen dan "oeigoeren en Tibet" en laat mij falung gong toevoegen - dat zijn allemaal dingen die de VS zelfs onder Trump nog niet zou doen. Dat doet niets af aan de indrukwekkende economische vooruitgang van china, maar spijtig genoeg hebben ze niet dezelfde vooruitgang geboekt op sociaal vlak. Wat gebeurde er met dokters die waarschuwden over corona? Juist.

Beide landen zijn erg maar china is objectief 100x erger. Je krijgt je minnetjes omdat je je bij die realiteit niet neer wilt leggen. Net als wat andere pro-china typetjes hier.

[icecreamfarmer]

Uhm je reageert op de verkeerde.

[noud]

Wat zeg je nu!?!

[icecreamfarmer]

Lekker kortzichtig, dat Mao alleen al 100 miljoen mensen over de kling heeft gejaagd doet er voor jou niet toe? Dat haalt de VS niet in haar bestaan, zelfs Duitsland is dat niet gelukt.

Nee dit is geen goed nieuws.

[icecreamfarmer]

Apart dat dat continent dan nog steeds bestaat. Ik denk dat de uiteindelijke burgeroorlog meer mensenlevens heeft gekost dan het verdrijven de Indianen.
Wat niet wil zeggen dat, dat geen verachtelijk gebeuren was.

https://www.historischnie...de-rode-keizer-1893-1976/

Onder andere maar ook de wiki.

[Jonathan-458]

Ik denk ook dat China nu inderdaad die kant op gaat, zeker omdat belangrijke westerse belangen door beleid VS nu afgebouwd worden binnen China, echter heeft China wereld wijd momenteel enorme belangen welk naar verwachting alleen maar uitgebreid en versterkt worden.

Net zoals bij de Krim gebeurde zullen wij allemaal weer toekijken en hen “veroordelen” maar uiteindelijk niks echt doen.

[Reactie gewijzigd door Jonathan-458 op 26 juli 2024 06:24]

[Marzman]

Dat is al bezig. Die eilandjes van oa. Vietnam pakt China gewoon af en met Chinees nieuwjaar was ik (en mijn Vietnamese schoonfamilie die hier woont) ook verbaasd over het grote aantal Chinese vlaggen in Vietnam.

[Guru Evi]

Hangt af van de VS natuurlijk. Het is een beetje een herhaling van de geschiedenis.

De USSR werd constant ingeperkt doorheen de Koude Oorlog tot Carter - een regering die veel wou veranderen binnenlands maar zijn eigen ambassade niet wou beschermen in Iran - en daarna nam de USSR Zuid-Vietnam en Afghanistan in omdat ze wisten dat Carter hun niet ging tegenwerken.

Het lijkt erop dat de mensen in de US weer willen stemmen voor Carter 2 omdat ze niet akkoord zijn met Nixon 2. Nixon mag dan wel moreel ambivalent geweest zijn maar hij wist wel hoe de wereld werkt en China/Rusland momenteel kunnen nog een half jaartje of zelfs 4-5 jaar wachten totdat een melkmuiltje in het Witte Huis zit met een visie die goed overeenkomt met de Chinese Communistische Partij.

[Reactie gewijzigd door Guru Evi op 26 juli 2024 06:24]

[Fireshade]

China heeft zich nooit aan het verdrag willen houden toen HK aan China werd overgedragen, dat is nu wel duidelijk.

Dat blijkt (al een tijd) inderdaad zo.
Aan de andere kant, dat verdrag van "1 land 2 systemen" voor Hong Kong zou 'maar' 50 jaar duren (dus vanaf nu nog 27 jaar). Ergens is dat verdrag dus eigenlijk alleen maar een uitstel van executie, wrang gezegd.

[Blacklight447]

Zou ze wel aanraden om goed na te denken welke VPN ze gebruiken, anders raken ze van de regen in de drup. Samen met mijn team onderhoud ik zelf deze lijst met aanradingen: https://www.privacytools.io/providers/vpn/

Zelfs de gemiddelde review is absolute niet te vertrouwen, hier hebben we dan ook een artikel destijds over geschreven: https://blog.privacytools...-vpn-and-privacy-reviews/

Het zou mij niets verbazen als china zelf ook gratis honeypot VPN's op zou zetten om mensen in de val te lokken. onderandere door de great firewall is het zeker mogelijk om ads te injecteren voor rogue vpn providers.

[honey]

Het nadeel van dit soort lijstjes is dat het uiteindelijk gaat over geloof. Net als elk ander religie is het heel lastig te weerleggen of aan te tonen. Vrijwel geen VPN biedt een blik in hun keuken. NordVPN doet heel veel dingen goed. Hebben misschien onhandig gecommuniceerd in het verleden en nu is er een groep die minder geloven in NordVPN, maar nu meer geloven in een andere met een aantrekkelijk uiterlijk.

Of ze waar maken wat ze zeggen, dat weet je nooit. En dat is het grootste nadeel van cybersecurity in het algemeen. Je hebt verdomd veel geloof nodig.

[Blacklight447]

Mooie is, Privacytools is een community project, alle beslissing worden gemaakt op github waar iedereen mee kan stemmen, als je beneden op de pagina kijkt, kun je ook een samenvatting zien van onze requirements . Het doel is dat mensen ons in princiepe blind kunnen geloven, maar als ze dat willen, ook alles kunnen na kijken.

[Naafkap]

Heel triest om te zien. Ik vraag me af of mensen die goedkope spulletjes in China bestellen hier weleens bij stilstaan.

[Quintiemero]

Ook dure spullen zijn goedkoop in China gemaakt.

[Blokker_1999]

Ik zie niet direct het verband.

Bedenk wel even dat doordat wij massaal in China laten produceren dat de welvaart daar ook enorm gestegen is de laatste decennia. Dat zorgt weer voor een betere scholing bij de jeugd wat op zich weer een beter geïnformeerde bevolking met zich meebrengt. Een bevolking die meer en meer doorheeft hoe de rest van de wereld werkt en zich dan ook een mening kan beginnen vormen.

Zelfs Noord Korea slaagt er niet in om buitenlandse invloeden buiten te houden. Rond de eeuwwisseling was bijvoorbeeld Titanic daar 1 van de meest bekeken films, ondanks dat deze nooit is uitgebracht in dat land. Als zoiets al mogelijk is, hoe goed denk je dan dat een land als China zijn bevolking onder controle kan houden? Met de verdere globalisering zie je de controle over de bevolking steeds verder afbrokkellen.

Heb je daar al wel eens bij stilgestaan?

[honey]

Ik denk dat je de voordelen rijkelijk overschat en de nadelen onderschat. China is gigantisch gegroeid en heeft belangen in bijna alles. Op werkelijk alle vlakken zie je Chinese invloed. Verdiep je eens hoeveel macht China heeft op bijna alle wereld economieën. Het korte termijn denken van bedrijven ook hier in Nederland heeft dit mede veroorzaakt. Op dit moment is China bijna onaantastbaar omdat de consequenties om tegen het Chinese regime in te gaan te groot zijn. Ik ken maar heel weinig bedrijven en wereldleiders die het echt durven. (Ook Trump doet dit niet).

Wat betreft de Chinese bevolking met een eigen mening? Ook dat valt erg tegen. Ik heb aangetrouwde Chinese familie, jonge mensen uit Shanghai. Ze hebben echt wel een gevormde wereldbeeld en als je een gesprek wilt aangaan over discutabele onderwerpen, krijg je een hele bijzondere reactie.

[invic]

Inderdaad, geen enkele leiders in de EU durft China aan te spreken over de protectionisme, piraterij van intellectuele eigendomsrechten, vrije kopie gedrag van Chinese bedrijven en het misdadige beleid tegen de eigen bevolking en ihb tegen de oeigoeren die met miljoenen tegelijk in gevangenis kampen zitten. Trump is wel de enige die een handelsoorlog durft aan te gaan met China. De EU moet de biljoen euro !!! voor hulp door de corona pandemie welke veroorzaakt werd door China voorwaarden stellen dat de bedrijven niet meer outsourcen in China of andere goedkope landen en zelfs investeren in de economie van hun eigen EU land.

[The_Woesh]

Wat heeft corona met dit topic te maken?
Laten we niet doen alsof het de schuld van China is. Het had in de hele wereld kunnen ontstaan. De economische klap is daar ook enorm geweest.

[GLaDTheresCake]

Nou ja, had overal kunnen ontstaan is ook weer niet waar. De hoofdreden dat dit virus is ontstaan op de "vismarkt" in wuhan is omdat dat helemaal geen vismarkt is zoals wij die kennen in Harderwijk ofzo, het is een zogenaamde "wet market". En laat dat nou net een plek zijn waar de gehele wereld voor heeft gewaarschuwd aan China en andere landen die dit hebben dat dit héél gevaarlijk is en voor een pandemie gaat zorgen, dus maak deze exotische vleesmarkten nou gewoon verboten. Even voor het beeld, de dieren daar zijn van alle streken, van kamelen tot pangolins to jawel, vleermuizen. En ze zitten lekker met kleine kooitjes op elkaar gestapeld, en al het pus, bloed, urine, feces, lekt lekker op elkaar, echt een ultieme broedplaats voor verschillende ziektes dus. En het is niet alsof dit nieuw is, voor China ook niet, SARS en MERS komt allebei van een soortgelijke markt, SARS kwam zelf ook uit China. Het is dus niet alsof ze niet gewaarschuwd zijn. En daarnaast waren ze ook nog eens héél laat met erkennen dat het van mens op mens oversprong, ernstige symptomen kon hebben, en hebben ze gewoon de boel bij elkaar proberen te liegen om het maar onder de pet te houden. Was natuurlijk ook niet netjes dat de WHO ze op hun blauwe ogen vertrouwde, maar laten ons niet vergissen; zonder mismanagement van China was deze pandemie nóóit gebeurt.

[Eren]

Nee want China heeft geen wilde dieren markt waar alle exotische dieren dicht bij elkaar worden gezet en zeker ook niet hygiënisch. Als je exotische dieren verkoopt voor consumptie doe dan überhaupt wat aan de hygiëne.

Een virus springt van dier naar dier in meeste gevallen gaat het niet meteen naar de mens maar moet het eerst via verschillende dieren en toevallig was er een combinatie dat het mogelijk maakte om naar de mens te springen.

Omdat hun een economische klap hebben gekregen betekent niet dat het niet de schuld van China kan zijn. Zolang hun wilde dieren markt toe laten en dat hebben ze al voor meerdere decennia al gedaan dit is niet de eerste COVID virus dat is ontstaan in China. SARS in 2002 ook door de wilde dieren markt Heb zelfs documentaires gezien waar de dier Opossums was verboden van de markt door China omdat raad maar eens een draagbaar virus kon hebben dat over kan gaan naar mensen, Maar met verborgen camera's zag je ze nog steeds worden verkocht op de wilde dieren markt in China. Je ziet gewoon dat China helemaal niet boeit of er een nieuwe virus kan ontstaan.

Dus ja absoluut grote kans dat het in China is gebeurt of ergens in Azië is ontstaan.

https://www.youtube.com/watch?v=TPpoJGYlW54

[Reactie gewijzigd door Eren op 26 juli 2024 06:24]

[Armselig]

Virus ontstaat daar want het is china, smerige wet markets, geen hygiëne, geen richtlijnen zoals we die hier kennen... En het is niet hun schuld? Bijzonder....

[Sn0wblind]

Dat zorgt weer voor een betere scholing bij de jeugd wat op zich weer een beter geïnformeerde bevolking met zich meebrengt. Een bevolking die meer en meer doorheeft hoe de rest van de wereld werkt en zich dan ook een mening kan beginnen vormen.

Ook onder hoog opgeleiden viert nationalisme hoogtij in China. https://foreignpolicy.com...angry-young-nationalists/

Ook bij vele studenten die in het buitenland hebben gestudeerd.

[arjankoole]

Is dat echt zo, of is het omdat je de partij lijn moet volgen om bepaalde posities te kunnen krijgen / behouden in China?

[Sn0wblind]

Het is zo gevormt door de jaren alsof het westen China een hoop onrecht heeft aangedaan en dat de westerse mens racistisch is per definitie. Pak daarbij raakvlakken dat wel tot de werkelijkheid behoren zoals de eerste opium oorlog etc.

Dit gaat veel breder, https://www.tandfonline.c...080/23311886.2016.1235749

[ZenTex]

Dat denken we al 30 jaar, en het enige dat China doet is investeren in hoogwaardig massa surveillance I cm social credit.
Laat je je te negatief uit over China?
zeg maar dag tegen een krediet en zelfs het reizen met de trein of vliegtuig word je al ontzegd.
en als je wel heel erg kritisch bent willen er nog wel eens mensen zomaar verdwijnen.

Leuk dat je meer vrijheid wilt zoals je het op Tv gezien hebt, maar als je dit aangeeft op social media gooi je je leven bij wijze van spreken al weg.

Nee, het word steeds erger in China, niet beter.

[Guru Evi]

De USSR bestond dan ook wel voor 50 jaar voordat die viel. Eventueel gaat de bodem er ook uitvallen, we weten al jaren dat ze over al hun economische nummers liegen. Eenmaal ze concurrentie krijgen, wat de huidige crisis al sterk aan het drijven is - binnen de VS: Intel, GE, GM, Apple verhuizen productie terug naar het Amerikaans continent en Samsung scheidt zich ook sneller van Chinese afhankelijkheid - gaat de 'arme werker' ook wel zien hoe 'goed' het is als de regering de werkers terug naar de boerderij forceren.

[Rev-anche]

Zelfs Noord Korea slaagt er niet in om buitenlandse invloeden buiten te houden. Rond de eeuwwisseling was bijvoorbeeld Titanic daar 1 van de meest bekeken films, ondanks dat deze nooit is uitgebracht in dat land. Als zoiets al mogelijk is, hoe goed denk je dan dat een land als China zijn bevolking onder controle kan houden? Met de verdere globalisering zie je de controle over de bevolking steeds verder afbrokkellen.

Weet niet of je serieus bent hier, maar 20 jaar geleden waren er in N-Korea hooguit 100 internet aansluitingen!

[Anoniem: 310408]

Weet jij heel zeker dat jij niet honderden producten in je huis hebt die in China gemaakt zijn? Welke smartphone heb je bijvoorbeeld? Of gaat het je alleen om goedkope prullen om de een of andere duistere reden?

[twiFight]

En anders wel onderdelen. Schermpanelen, systeemborden, chips, electromotortjes, LEDs.

En anders wel grondstoffen waarmee die gemaakt zijn.

[To_Tall]

Uhhh kijk eens in je woning.
Ik denk zo dat je TV uit China komt, je laptop, je led lampjes, je vaatwasser, koelkast, kookplaat.

Anyway. Een fabrikant zal altijd kijken waar en hoe goedkoop+snel zijn producten gefabriceerd kunnen worden.

Als je in China alleen al kijk. De grote steden met miljoenen inwoners. Dat zijn allemaal fabrieks steden. Vaak zijn die steden zelfs op 1 type branche gericht. Een stad waar al het speelgoed wordt gemaakt. Een stad voor technologie voor tv, computers telefoons e.d. Een stad voor meubels. Een stad voor textiel enz.

China Invensteerd zelfs in andere landen. In infrastructuur. Om nog sneller de producten die ze voor ons maken nog sneller en goedkoper bij ons te krijgen.

[Reactie gewijzigd door To_Tall op 26 juli 2024 06:24]

[Andros]

Dan kunnen we ook stoppen met Russische wodka te kopen. Of bananen uit landen waar guerillia regeringen zitten. Of voor mijn part al het witgoed van Beko omdat we geen grote vriendjes met Erdogan zijn en ga zo maar door. Je wil nu bedrijven en handel straffen omdat de politiek in een land je niet aan staat. Dat zijn verschillende zaken.

[GeoBeo]

Heel triest om te zien. Ik vraag me af of mensen die blindelings hun overheid vertrouwen er weleens bij stilstaan dat dit hier ook kan gebeuren.

[janbaarda]

Of, erger nog, al bezig is. We hebben niet voor niets een sleepwet en geen referendum meer ...

[bilbob]

die goedkope dingetjes worden per container gekocht door handelaren die er dan weer 10 keer de prijs voor vragen in Nederlands winkels.
Ik koop ze liever direct van een Chinees.

[Anoniem: 217535]

Heel triest om te zien. Ik vraag me af of mensen die goedkope spulletjes in China bestellen hier weleens bij stilstaan.

Tja, dat denk ik met heel veel zaken: Mensen die vlees eten. Hebben die door hoe een dier aan zijn einde is gekomen? Hoe een dier heeft moeten leven. Ik zag hoe die nertsen in kleine hokjes worden gehouden. Dit ga je niet oplossen door mensen individueel er op aan te spreken. Dit moet beleid worden. Houtkachels of nog erger vuurkorven. Ik snap het niet. Je bent begaan met het millieu maar nog meer met je portemonee. En totaal geen rekening houden met mensen die hier last van hebben. Ik laat de kat naar buiten en zit gelijk op de bank met zo'n flut kuch. Kun je nagaan wanneer je kara-patient bent. Je kunt geen kant op. Vuurwerk.. nog eentje. Brommertjes, auto's... Als we stappen willen zetten moet dit centraal geregeld worden. Anders gaat het niets worden.

Met China is dit net zo. We hebben ze op laten komen omdat we er zelf heel veel belang bij hadden. We hebben vele afspraken gezien die niet door de chinezen zijn nagekomen. Het wordt tijd om ze daar eens op aan te spreken. Indien er geen gesprek mogelijk is dan moeten we (Europa en de VS (hopelijk met een andere president)) een beter China-plan maken. Juist met deze Corona-epidemie kunnen we China 'dwingen' om veranderen door te voeren. Hoe je het wendt of keert: ze hebben deze epidemie veroorzaakt. De hele wereldeconomie is tot stilstand gekomen. Bijna een half miljoen doden. Wanneer je dat op je conto hebt wordt het tijd om in te binden. Niet de chinezen. Een dictator doesn't give a shit. En landen zonder ruggegraad durven niets te zeggen. Ik ben bereid om fabrieken te laten verhuizen naar andere landen en de grenzen te sluiten voor China. Maar dat kan alleen als we het lef hebben om dit met zijn allen (bijv. NATO-landen) af te spreken. Je moet hoog inzetten met dictators want zij gaan over lijken.... letterlijk.

Op een iets vrolijke noot:
Ik zit zelf er tegen aan te hikken om alleen nog maar 2e hands te gaan kopen. Op de bare-essentials na uiteraard. Alhoewel ik hier de vrouw waarschijnlijk niet in mee krijg...

[flowerp]

Heeft een VPN wel zin? De great firewall en the Hunter/Seekers van de Chinese overheid houden verreweg de meeste met gemak tegen.

[Blacklight447]

ligt er aan, er zijn ook verschillende technieken om je traffic minder verdacht te maken, het tor project doet dit ook via pluggable transport bridges. een daar van is Obfs4, welke je traffic zo door elkaar gooit dat het eruit ziet als random troep. een ander voorbeeld is snowflake, dit is een pluggable transport die gebruik maakt van WEBRTC, waardor het lijkt alsof mensen een videocall aan het maken zijn, maar in de werkelijkheid zijn verbonden met tor.

[Anoniem: 1322]

Een redelijke VPN client (zo niet elke) bied een extra laag beveiliging. Is deze absoluut? Nee.
Maar beveiliging werkt altijd in lagen, iedere laag maakt het onwaarschijnlijker dat men 'compromised' wordt.

Dus ja, het heeft zeker zin. Maar het zet zeker geen punten op je sociale credit score.

[flowerp]

> Maar beveiliging werkt altijd in lagen, iedere laag maakt het onwaarschijnlijker dat men 'compromised' wordt.

Het ging, in ons geval, niet om compromised te worden. Er ging niets bijzonder geheims over de lijn, maar dat China de VPN van medewerkers in China telkens kilde. Er was gewoon niet meer te werken.

[Anoniem: 1322]

Ja, dit is een bekende 'treiter' truuk die ze ook uitvoeren met Google (en andere websites). Door dit te doen kunnen ze diensten zo kreupel maken dat niemand ze gebruikt.

Er zijn wel mogelijkheden om hier omheen te werken. SSL VPN is al een belangrijke (gebruikt TCP:443 zodat het op webverkeer lijkt).

[Z80]

Op dit moment wordt de internet verbinding van Hongkong niet door de Chinese firewall beperkt.
Mocht dat wel gaan gebeuren is de kans groot dat het financiële district leegloopt. En daarmee ook een grote inkomstenbron.

[flowerp]

> Mocht dat wel gaan gebeuren is de kans groot dat het financiële district leegloopt

Ik ben bij twee bedrijven over de vloer geweest die de samenwerking met Chinese collega's werkzaam vanuit China heeft moeten opzeggen vanwege het VPN en Internet gebeuren.

In het kort kwam het er op neer dat die mensen gewoon niet meer konden werken. Alle heel gewone dienstsen die we gebruikten waren voor hen niet meer toegankelijk. De corporate VPN hielt het twee minuten vol vanaf daar naar hier en de UK, en werd dan terminated. Telkens weer. Video calls waren niet meer mogelijk, daarna chat amper en daarna helemaal niet meer. Speciaal voor hen hebben we het nog een tijdje met WeChat geprobeerd, die kwam er natuurlijk wel door, maar dit was op lange termijn niet vol te houden.

[cHoc]

Zonder die Firewall kan China dat nog makkelijker doen, als ze dat willen doen.
Gewoon de port 443 (en indien nodig port 1194) voor VPN uitzetten, voilá, in heel Hong Kong geen werkende VPN meer.

Dit is al vaker gebeurd in andere landen.

[amigob2]

ik had een VPN server op poort 80 ( verstoppertje spelen tussen het massa verkeer ) en dat werkte 2 jaar geleden ook niet meer, daar voor altijd perfect.
Die Firewall is veel en veel meer dan een port blokker.

[Reactie gewijzigd door amigob2 op 26 juli 2024 06:24]

[To_Tall]

Geen idee maar van over Port 80 laat natuurlijk geen http verkeer zien. Dat lijkt me ook makkelijk te blokkeren dmv dpi.

[Anoniem: 979365]

nordvpn is 1 van de weinige vpn opties die zo goed als altijd werken daar. vele aanbieders werken inderdaad niet.

[Matthijz98]

Even semi of topic maar ik zat eens the kijken naar die Atlas VPN.
Die is helemaal gratis geen betaalde optie niks.
Ben ik de enige die dan een beetje argwaan krijgt.
Betaal ik met mijn gegevens of injecteren ze gewoon ads in het data verkeer?
Of zit er gewoon iemand achter met een groot hart?

[dec0de]

Ook zijn er maar 2 talen: chinees, en engels. Heel verdacht inderdaad

[Blacklight447]

China staat er om bekend om honey pots op te zetten, hebben ze ook een tijdje ge probeerd met prive search providers.

[Cristan]

Ik had even geleden iemand gesproken die werkte bij een gratis VPN. Wat hier het verdienmodel is dat alle data geanalyseerd en verkocht wordt. Bijvoorbeeld data van mobiele games werd als dusdanig herkend zodat je als game developer door kon hebben als een concurrent opeens populair wordt. De data werd wel geanonimiseerd, maar ik kan me toch voorstellen dat je hier als Tweaker niet gelukkig van wordt.

[Matthijz98]

Ja oké dat dacht ik dus al.
Ik kan me ook niet een ander verdien model bedenken voor een gratis VPN.

Ik heb in het verleden wel eens rond gestoeid met het idee om een VPN te maken die advertentie injecteerde/verving en bij webwinkels affiliate links, om op die manier geld te verdienen.
Maar afgezien van dat het juridisch een grijs gebied is is het technisch ook heel lastig.
SSL maakt het vrijwel onmiddellijk om html code te injecteren. En affiliate marketing op deze manier is verboden bij bijna alle partijen.

[Finger]

Zal me niks verbazen als een betaalde vpn dit ook gewoon doet.. dubbel inkomsten.

[Anoniem: 979365]

er zijn maar 2 echt veilige vpn opties......google gerust....maar dat is nordvpn en vpnexpress. alle andere hebben dns leakage......dus kan je net zo goed niet vpn gebruiken.

[zx9r_mario]

Een kwestie van tijd dat VPN ook in HK "verboden" wordt.

[flowerp]

En dan weer een kwestie van tijd dat HK zelf "verboden" wordt. Jammer.

[Anoniem: 217535]

Hong Kong? wat is dat?

Geboorte stad van mijn vrouw. En zo'n 7.7 miljoen andere mensen die er geboren zijn of het hun woonplekje op deze aarde noemen. Is het perfect? Nee. Gwoon keihard werken in deze kapitalistische stad. Wat wel fijn is dat je daar je mening mag geven. Alhoewel veel mensen dit niet meer aandurven. Zelfs ondergetekende zal onder eigen naam het regime aanvallen. De kans is reeel dat je aan de grens opgepakt wordt. Misschien nu nog niet maar wanneer deze nieuwe wet er door heen komt...

Bidden is gezond. En ik neem altijd in mijn gebed mijn lijst van dankbaarheden mee. En altijd komt daar in voor: 'Mazzel dat ik in Nederland geboren ben en in deze tijd mag leven. Beste tijd om te leven.'
Veel mensen nemen onze huidige vrijheden voor normaal aan. Dat is het voor heel veel mensen niet.

[Sergelwd]

Jup, waanideeen zijn gezond...

[Anoniem: 217535]

Je hebt geen idee wat er speelt. Als zoveel mensen heb je niet door hoe goed je het hebt. I.p.v. wat gerichter vragen te stellen kom je met zo'n reply. Ik verwacht stiekem iets meer op Tweakers..

Je hoeft hier niet op te reageren. Steek mijn advies in je zak en doe er je voordeel er mee....de volgende keer.

[Andros]

Een autonoom bestuurd deel van de Chinese volksrepubliek, wel eens van Google, Wikipedia of een school gehoord?

[theobril]

Ik denk dat hij bedoelt dat het zonder spatie moet, maar het mag allebei. anders vind ik zijn post ook compleet onbegrijpelijk

[Sergelwd]

Was meer een knipoog naar de ontkenning van Taiwan .

[Sorcerer8472]

Niet vreemd. En nogal zorgwekkend wat daar nu aan de hand is

[pharmacist]

Jammer dat China geen constitutioneel keizerrijk is met een federaal systeem, waar elke provincie een sterke onafhankelijkheid heeft zoals de Bundesländer in Duitsland. Ik denk dat dit scenario zich plaats vindt in een totaal andere dimensie...keep on dreaming .