Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Google introduceert Nest Wifi-routers in Nederland en België

Google maakt zijn Nest Wifi-systemen in Nederland en België beschikbaar. De combinatie van router en toegangspunt gaat 259 euro kosten. Het toegangspunt heeft een geïntegreerde speaker en microfoon voor de Google Assistent.

Google heeft zijn Nest Wifi naar eigen zeggen zo ontworpen dat gebruikers hem niet ergens in een hoek wegstoppen, maar in het zicht in de kamer plaatsen, wat het bereik ten goede zou komen. Daarnaast is het doel om gebruiksvriendelijk te zijn en updates, waaronder beveiligingsupdates, en kanaalselectie automatisch te laten verlopen. Het gaat om een meshsysteem dat eenvoudig uit te breiden is met extra toegangspunten. Dat kan ook met toegangspunten van de vorige generatie, want Nest Wifi is compatibel met Google Wifi, het systeem dat Google in 2016 introduceerde.

Vooral de router is verbeterd ten opzichte van Google Wifi. De Nest Wifi-router is namelijk een ac2200- in plaats van ac1200-apparaat en biedt 4x4 5GHz-ondersteuning, in aanvulling op 2x2 2,4GHz-connectiviteit. Ook de processor heeft een upgrade gekregen; dat is nu een 64bit-ARM-quadcore op 1,4GHz in plaats van 710MHz. Verder is de hoeveelheid ram uitgebreid van 512MB naar 1GB. Er is nog steeds 4GB flashopslag en er zijn ook twee 1Gbit/s-ethernetpoorten.

Het toegangspunt is een AC1200-apparaat met 2x2-configuratie voor 2,4GHz en 5GHz. Ook heeft dit apparaat minder ram en opslag dan de router: 768MB ram en 512MB flashgeheugen. Het Nest Wifi Punt heeft geen ethernetpoorten en maakt dus uitsluitend via wifi verbinding. Wel is er bluetooth le-ondersteuning; de router heeft deze nog niet, maar krijgt wel bluetoothondersteuning.

De meerwaarde van het toegangspunt moet deels liggen bij de Google Assistent die het aan boord heeft, en dat het dus ook als speaker dienstdoet. Het Nest Wifi Punt heeft hiervoor een geïntegreerde microfoon en dezelfde speaker als de Nest Mini. De Assistent kan onder andere helpen bij het beheer van het thuisnetwerk en via spraakcommando's zijn bijvoorbeeld gastnetwerken in te stellen, is wifi te pauzeren en is de snelheid op te vragen. Een glow aan de onderkant geeft dan activiteit weer. Voor de bediening en de installatie is ook de Google Home-app te gebruiken.

Google belooft in de toekomst Thread-ondersteuning toe te voegen. Dit is een smarthomeprotocol dat is gebaseerd op IEEE 802.15.4, net als Zigbee, maar dan met ip-adressen. Onder andere Samsung, Arm, Qualcomm en NXP hebben zich achter Thread geschaard.

Een losse Nest Router kost 159 euro en een los toegangspunt 139 euro. Google verkoopt ze ook gebundeld voor 259 euro. De Google Wifi wordt op termijn uitgefaseerd.

Nest Wifi Router Nest Wifi Punt
Bereik Tot 205 vierkante meter Tot 150 vierkante meter
Smarthomeconnectiviteit IEEE 802.15.4-lr-wpan/Thread-protocol - Volgt binnenkort
Bluetooth low energy - Volgt binnenkort
IEEE 802.15.4-lr-wpan/Thread-protocol - Volgt binnenkort
Bluetooth low energy - Direct beschikbaar
Beveiliging Wpa3
Automatische beveiligingsupdates
Trusted platform module
Wpa3
Automatische beveiligingsupdates
Wifistandaard Ac2200 (802.11ac)
4x4 (5GHz)
2x2 (2,4GHz)
Ac1200 (802.11ac)
2x2 (2,4GHz/5GHz)
Speaker/microfoon Niet aanwezig Speaker: 40mm-driver (zelfde als Nest Mini)
Bluetooth 4.2
Far-fieldmicrofoon voor Google Assistent
Sensoren Niet aanwezig Capacitieve touchbediening
Processor 64bit ARM-quadcore, 1,4GHz
Geheugen 1GB ram
4GB flashgeheugen
768MB ram
512MB flashgeheugen
Connectors 2x gigabitethernet
Voeding (15W)
Voeding (15W)
Afmetingen en gewicht 110x90,4mm
380 gram
102,2x87,2mm
350 gram
Prijzen

€ 159,-

Nest Router + Nest Punt: € 259,-

€ 139,-

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

05-05-2020 • 05:00

185 Linkedin

Reacties (185)

Wijzig sortering
Ik heb de oude versie 1 dag gehad, tot ik erachter kwam dat je 2,4 en 5ghz geen eigen SSID kon geven en 2,4ghz ook niet kom uitschakelen. Gevolg was dat apparaten op plekken waar het bereik wat minder was standaard overschakelden naar 2,4ghz. Die band zit hier echter veel te vol waardoor de snelheid steeds wisselde tussen de maximaal 30mbps tot helemaal geen verbinding, waar ik geforceerd op 5ghz gewoon nog 80mbps haalde. Uitgerekend Google-apparatuur (Chromecasts, Chromebook, Nest Hub en Pixel 3a) kun je echter niet forceren om enkel met 5ghz verbinding te maken, waardoor ik niets dan haperende streams etc had, dus alles een dag later geretourneerd.

Ik meen te hebben gelezen dat de opties op deze nieuwe versie nagenoeg hetzelfde zijn. Wel iets om rekening mee te houden in ons druk bevolkte kikkerlandje waar de 2,4ghz band vaak erg vol zit.
Ik heb de nieuwe versie.
In België kan je deze gewoon kopen via Fnac.
Alles van Google is door hun franse link daar sneller beschikbaar dan in andere winkels in België of Nederland.

Ik heb het pakket van router en 1 toegangspunt en dit is genoeg voor mijn volledige appartement te dekken van 84m² met (volgens mij) loden muren. Bluetooth werkt hier maar 1 kamer ver.

Telenet beloofde snelheid: 300 mbps
Ik haal 282 mbps in de ruimte waar het netwerkpunt staat en na switch naar het mesh punt haal ik 110 mbps.
Een kamer verder is dit 92 mbps.
In die verste kamer waar mijn bureau is gaat de snelheid van 80 mbps tot laatst 180 mbps toen IT een test runde op mijn werk computer. Dit wijzigt wel wat qua snelheid.

Wat mij aansprak is dat het zo eenvoudig op te zetten was. Dit was werkelijk in 10 min gedaan en alles is stap per stap voor de plaatsing en mesh sterkte.
Jaren geleden had dit anders geweest, maar een high stress job met weinig tijd en energie over hebben de prioriteiten gewijzigd.

Het gebruiksgemak is ook enorm goed. De app is heel simpel en het is geïntegreerd in de home app met meer controls in de google wifi app.

Privacy was één van de zaken waar ik ook aan gedacht heb.
Mijn redenering was een bedrijf als Google dat zo sterk in het oog gehouden wordt mogelijks beter te vertrouwen is dan een kleiner bedrijf.
Verder heb ik een nest camera, nest protects en google home op de meeste locaties in de woning en gebruik ik ook alle diensten van google waar ik toch al het meeste van mijn data deel.
Beter alles aan 1 iemand delen dacht ik dan.
Mijn redenering was een bedrijf als Google dat zo sterk in het oog gehouden wordt mogelijks beter te vertrouwen is dan een kleiner bedrijf.
Ze worden idd goed in de gaten gehouden, vandaar ook keer op keer dikke boetes.
Ondanks die boetes veranderd er weinig.
Het bedrijfsmodel van google houdt rekening met die boetes, boetes zijn onderdeel van de kosten en ze verdienen nog steeds meer door op en over het randje te gaan dan wat de boetes kosten.
Voor mij een reden er helemaal van weg te blijven.

Je geeft echter wel aan dat gebruiksgemak eenvoudige installatie daar winnen ze het bij de massa mee. Gewoon plug en play werken en dat is bij sommige andere merken wel heel anders.
Tenzij je alles zelf in de hand hebt ga je altijd moeten leunen op een bedrijf dat met je data omgaat.
Dan heb ik liever een speler die nauwgezet in het oog gehouden wordt dan een kleinere onbekende speler die maar doet wat die wilt.
En zoals ik aangaf, ik zit met veel andere diensten ook al bij hun.

Verder denk ik helemaal niet dat ze daar rekening mee houden en dit maar wegwuiven.
In de oude wereld zag ik op luchthavens op het einde veel reclame hangen ivm de opt out van Google op hun smart producten.
Gewoon massa's posters met info dat je kan aangeven dat je niet wilt dat je data gedeeld wordt.
Dit kan niet goedkoop geweest zijn...
Dus ze geven wel om de publieke opinie.

Als op een bepaald moment de mensen het platform beginnen schuwen wegens schrik voor die privacy zaken dan is het gedaan met hun verdienmodel.

En de boetes voor GDPR schending zijn enorm hoog. Aandeelhouders hebben liever dat je die vermijd door wat stappen te zetten dan winst weg te gooien eraan hoor.

En dit is maar mijn mening erover.
Het lijkt mij dat ze wel hun best doen om data privacy te garanderen en hun model te baseren op anonieme data.
Het enige waar ik schrik voor heb is de big data. Ondanks dat die anoniem is, is die zo krachtig en veelzeggend. Maar dat is niet Google alleen. Eerder de minder koosjere bedrijven.
Hoi Klaasje,

Heb je alleen gekeken of deze instellingen in de app beschikbaar waren of heb je ook geprobeerd om een SSH verbinding te leggen? Netwerkapparaten zijn over het algemeen altijd kleine computertjes met linux. Het zou op alle AP's mogelijk moeten zijn om een band uit te schakelen maar ik kan me voorstellen dat omwille van plug en play en eenvoud, Google dit uit de app laat.
Heb beide geprobeerd, zonder resultaat. Bovendien ga je bij het gebruik van een SSH-verbinding voorbij aan het het installatiegemak dat Nest zou moeten brengen. Ik heb er dan ook geen uren in gestoken om het syteem te doorgronden, behalve dat ik nergens kon vinden dat het ook maar iemand was gelukt om het voor elkaar te krijgen. In plaats daarvan werd aangeraden Nest te retourneren en AP's van Ubiquiti aan te schaffen. Zo gezegd, zo gedaan en nog geen moment spijt van gehad. 😁
Ik dacht hey een nieuwe router, wat leuk. En nest wat was daar ook alweer mee? Klinkt bekend.

offtopic:
Sinds Apple gestopt is met netwerk producten is het me nog niet gelukt een ander merk te vinden, is nu ook nog niet nodig, mar zal ooit wel moeten. Maar dit terzijde.


Waar ik me het drukst om zou maken bij deze specifieke router, is dat hij van Google is. Het is een cruciaal onderdeel van je internet verbinding, die wil je toch niet uit handen geven aan een van de Demonen van de huidige digitale tijd?

Misschien een tikje angstig gedacht, maar feitelijk blijft Google natuurlijk een marketing bedrijf dat gek is op mijn data en dat graag verkoopt aan 3e. Ook is de politiek voorkeur van Google niet iets wat ze onder stoelen en banken stoppen, nog een reden om na te denken over dit specifieke onderdeel. Ongeacht wat je eigen voorkeur is.
Je hoeft alleen maar feitelijk naar het verdienmodel van Google te kijken (geld verdienen door informatie te verzamelen over de gebruiker) waardoor ik er met een grote boog omheen loop.
De prijzen liggen toch best wel hoog voor een datagraaiend product.
Ze verkopen het ook als plug en play dat is het voordeel dat ze boven sommige ander merken hebben.

Zit nu toevallig deze week naar mesh netwerk te kijken ubiquiti leuk voor tweakers maar laat het niet op de consument los dat gaat mis. Maar zelf mesh netwerk van tp-link vraag ook wat zelf configureren.

Idee van nest is dat je niets hoeft te doen en bijna alles vanzelf gaat. Daar betaal je dan ook voor en die data, daar staan de meeste niet eens bij stil.
Kijk eens naar amplifi van ubiquity, dat werkt zo mooi out of the box dat ik je wel specifieke eisen moet hebben om voor UniFi te gaan in een normaal huis. Met de Amplifi start set en evt nog een extra bekabeld punt heb je in bijna ieder normaal huis gewoon goede dekking. Waar ik eerder 2 UniFi APs had nu met een startset prima bereik
Nou Ubiquiti heeft met de Dream machine best wel een netjes apparaat neergezet wat een hele simpele setup heeft. vrij eenvoudig voor consumenten. Download de app, verbinden, naampjes geven, klaar.

Je moet idd geen losse componenten gaan doen, maar ook dat zie je steeds meer. Zit zelf te kijken naar USG Pro of UDM Pro vanwege de direct glass WAN. Dat is alleen wel meer Prosumer.
Unify is geen hogere wiskunde, als men het instellen van een "normale" router als rekenen beschouwd. Het grote voordeel is dat er geen access points als zodanig ingericht hoeven te worden, dat scheelt weer werk. Alleen het concept van adopteren van hardware kan even wennen zijn, lijkt me.
In mijn jaren in de detailhandel tal van ubiquiti unifi's verkocht aan tal van doorsnee consumenten en nooit gezeur over gehad. Een simpele handout doet wonderen.
En zoveel features ... je moet er zelf geen linux meer op zetten. Ik vraag mij af op je op deze google nest makkelijk ddwrt of openwrt kunt zetten maar die verdomde proprietary sausen van wireless devices en drivers maken het mogelijk moeilijk mogelijks zelfs onmogelijk.
Ik heb mijn AirPorts vervangen met Unifi. Totaal andere filosofie, maar heel blij met de overstap!
+1

Hier ook een oude AirPort Extreme vervangen door een UniFi Pro. Controller op de NUC in de meterkast en gáán met die banaan, hoewel ze prima in standalone mode kunnen draaien. Die optie in de App had wat makkelijker te vinden mogen zijn maar ok. En jammer dat ze nog geen WiFi6 hebben, ik laat mijn TimeCapsule in de woonkamer dus lekker staan tot UniFi WiFi6 heeft.

Nee Google komt er bij mij ook niet in. Ik probeer juist minder en minder Google producten te gebruiken en dan ga ik niet al mijn dataverkeer door netwerk apparatuur van een advertentie reus voeren 🤣

[Reactie gewijzigd door Odie op 5 mei 2020 12:24]

Off topic:
Kijk eens naar ubiquiti
Als je een merk zoekt met uitgebreide mgt mogelijkheden, een fijne UI (op desktop en mobiel) en een gevarieerd assortiment raad ik je aan om naar Ubiquiti te kijken als vervanging van je AirPorts. Hier een jaar geleden overgestapt en geen moment spijt van gehad.
Ik had een netwerk van Apple Airports, was al mesh voordat de term bestond, maar toen mijn Extreme N het begaf, heb ik een Velop triband set gekocht. Bevalt me goed!
Geen problemen met je chromecast? verbinding die steed wegvalt?

ik heb het hele velop systeem maar in de kast gezet. krijgt het gewoon niet goed werkend
Ik ben al een tijdje een zeer tevreden LinkSys Velop (3 nodes, 4 verdiepingen) gebruiker. Het aansluiten van de nodes gaat niet altijd even soepel, maar als het eenmaal verbonden is dan werkt het als een zonnetje.
Ik heb een Chromecast (1st GEN), maar ik gebruik hem niet veel. Als ik hem gebruik, dan gaat het zonder problemen.

Ik mis in de Nest punten de ethernetpoorten. Ik heb ze bijna allemaal in gebruik bij mijn Velop nodes (2 per node). Veel van mijn randapparatuur gebruikt nog kabels, zonder een WiFi optie, zoals: alarm, babyfoon en camerabeveiliging.
De triband set? Je satellieten moeten elkaar wel kunnen "zien" via bv een trapgat of houten of gasbetonnen muren, WiFi gaat niet door gewapend beton heen.

Ik heb geen ChromeCast, wel Apple TV's, en die doen het prima. Net als alle andere apparaten.

Casten van muziek gaat prima met Spotify Connect, met Airplay gaat het minder. Maar dat kan aan het protocol liggen, niet aan het netwerk.
Heel geraffineerd een "prettig" uiterlijk gegeven zodat hij in de woonkamer geplaatst kan worden en niet in de meterkast. Dit wordt daarboven gestimuleerd door de luidspreker functie.

In de meterkast geeft de microfoon (afluisterfunctie) te weinig informatie voor winstgevend gebruik (door Google)
Sinds Apple gestopt is met netwerk producten is het me nog niet gelukt een ander merk te vinden, is nu ook nog niet nodig, mar zal ooit wel moeten. Maar dit terzijde.
Je zou voor de gein de Dream Machine van Ubiquiti moeten bekijken. Die levert een soortgelijke user experience.
Er zijn genoeg vergelijkbare opties zonder jezelf te overhandigen aan Google.

Denk aan Linksys Velop, Asus Lyra, Nergear Orbi of Unifi Amplifi. Allemaal eenvoudig in te stellen en te bedienen vanuit een mobiele App.

Probeer dit soort systemen alleen wel aan te sluiten met een ethernet backbone ipv WiFi.
Linksys is al zeven jaar geen onderdeel meer van Cisco, het is door Belkin over gekocht ;)

Geen idee hoe Belkin er tegenover staat maar ik geloof dat Belkin mogelijk overgenomen gaat worden door Foxconn.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 5 mei 2020 12:18]

Ah dat wist ik niet! Thanks for the info!
Bij de meeste Google apparaten staat de dns hard-coded op 8.8.8.8 / 8.8.4.4. Ben erg benieuwd of dat hier ook zo is..
Google zegt:
Je kunt je DNS-provider op elk gewenst moment wijzigen door in de Google Wifi-app naar 'Geavanceerde netwerken' te gaan en de instellingen aan te passen.
De domme consument zegt, uh DNS wat is dat ?

Een tweaker zal het misschien veranderen, de massa verandert het niet en dus loopt ook dns lekker met logs via google.
hij wijst aan dat het niet is wat hij meent of heb je hard-coded gemist? ik weet wel dat je het probeert te verdraaien dat is zijn punt dus niet..
Voor de "domme"consument maakt het niet uit of dns hardcoded is of te veranderen. Een consument koopt plug en play, heb internet en kijkt er verder niets naar.
DNS veranderen is iets voor tweakers niet voor de consument.
Moet Google dan een DNS van een 3e partij meeleveren? Dat risico kunnen ze ook niet lopen.
Google moet helemaal niet, ik geef alleen aan google verdiend aan jou data en dns via google betekend loggen van wat je doet.
Jazeker maar Google heeft ook niet echt een optie om een andere DNS mee te leveren. Als daar een hack is zijn hun klanten de lul, daar hebben ze geen controle over..
Alleen de DNS is geen onderdeel van de werking van een router. De DNS levert je ISP (of een andere leverancier als je daarvoor kiest) De DNS van je ISP op deze manier overrulen, terwijl een DNS-service geen onderdeel is van wat een router of wifi-product moet doen, is absoluut niet iets wat ze moeten doen.
Ik denk niet dat deze router je DNS server 'overrulet' maar als je hem als modem instelt dat hij dan automatisch 8.8.8.8 pakt. Het lijkt mij sterk dat als het een AP is dat hij dan z'n eigen DNS instelt, weet ook niet of dat kan, als ze dat wel doen oef.
0Anoniem: 1350842
@Randomguy3696 mei 2020 11:08
Volgens mij is de keuze of Google DNS, of Provider DNS of aangepast. Dus ik denk dat de router standaard kiest voor Google DNS en dat zal ook wel ergens in de voorwaarden staan.
Laten we eens naar jouw claim kijken:

Google Pixel telefoons: Standaard mogelijk in wifi menu. Daarnaast wordt het gewoon overgenomen van wat de router en niet hardcoded.

Nest Wifi: Kan gewoon in de Google Wifi app worden aangepast

Google Chromebooks: Kun je gewoon in de settings aanpassen.

Google Home speakers: Mogelijk hardcoded inderdaad, maar gezien het doel is dat ze enkel met Google communiceren ergens ook wel logisch

Google Chromecast: Neemt gewoon de DNS van de router.

Nest Cam: Vermoed dat dat hetzelfde geval is als Google Home speakers, maar geen flauw idee tbh
Ik weet het niet van allemaal maar kan je vertellen dat chromecast hardcoded Google DNS servers gebruikt en degene van je router (DHCP) negeert.
Dit is overigens te omzeilen door in je router alle requests op poort 53 af te vangen en door te sturen naar Pi Hole.

Heeft verder geen invloed op de werking van Chromecast of Google Home.
Je kunt het aanpassen, maar wat is de default settings? DHCP of manual 8.8.8.8
Chromecast en Home hebben Google DNS inderdaad hardcoded en vallen terug op de netwerk DNS wanneer Google DNS onbereikbaar is.
Zelf al kan je het veranderen, de massa consument weet niet eens wat het is, laat staan hoe ze het kunnen veranderen dus gaat alles via google dns en logt dat netjes alles.
:+ Weet iemand meer? Hun datahonger blijft niet te stillen
Je kunt de DNS-resolvers gewoon aanpassen. Bijvoorbeeld naar Quad9 of AdGuard. Dat wordt niet beperkt.
Daar heb je firewalls voor.
Hm... ik denk dat een privacy-bewuste gebruiker sowieso met een enorme boog om alles met een Google label loopt. Dit is meer voor "handig" en "geintegreerde voice assistant"...
Ik ben een privacybewuste gebruiker maar nee ik loop niet om Google heen. De techreuzen zijn nu eenmaal nodig om technologisch vooruit te blijven gaan. Zolang de balans goed is en we niet naar een distopische toekomst gaan is dat prima. Ik gebruik de privacyopties en ben bewust van wat ik wel aan zet. Zaken zoals locatiegeschiedenis kunnen ook zeer behulpzaam zijn. Bijvoorbeeld wanneer je ten onrechte van iets beschuldigd wordt. Andere zaken zoals zoekgeschiedenis staan bij mij wel uit.

Daarnaast luistert de Google assistent niet af, de verbinding met het internet wordt alleen geactiveerd als je Hey google zegt en er volgt altijd een voice reactie zodat je weet dat dit geactiveerd is. Ik geloof dat er ook aangetoond is door onderzoekers dat het apparaat niets opslaat om het dan vervolgens alsnog over de lijn te gooien.
Daarnaast luistert de Google assistent niet af, de verbinding met het internet wordt alleen geactiveerd als je Hey google zegt en er volgt altijd een voice reactie zodat je weet dat dit geactiveerd is.
Genoeg false positives hier, en als ik het geluidje niet aan had staan, zou ik niet weten dat er zoveel false positives zijn, waaruit overigens geen voice reactie uit komt. ;)
0Anoniem: 1350842
@CH4OS6 mei 2020 11:10
False positives zul je altijd hebben met zulke apparaten, dat betekent echter niet meteen dat ze alles van je afluisteren, opslaan en je hele identiteit stelen.
Maar 100% op hun blauwe ogen geloven doe ik ook niet. ;) Het is dat ik het hoor (vanwege het geluidje), maar anders zou je het dus ook niet weten dat er een false positive is. ;)

En sterker nog; zo'n apparaat zal altijd wel moeten luisteren, anders weet het niet wanneer iemand "OK Google" of "Hey Google" zegt. Dus het is ook niet dat het pas gaat luisteren wanneer je die twee zegt; de opname voor de opdracht start dan, maar de opname is er 24 uur per dag.
0Anoniem: 1350842
@CH4OS6 mei 2020 11:53
Ja het apparaat luistert altijd, maar die ok google gebeurt on-device. Maarja dat is inderdaad wel dat je het moet vertrouwen, alleen ik denk als je Google niet vertrouwt een Google Home wel het slechtste apparaat is om in huis te halen.
...alleen ik denk als je Google niet vertrouwt een Google Home wel het slechtste apparaat is om in huis te halen.
De andere smart speakers met een assistent integratie zijn niet veel beter als alternatief, overigens.
Daarnaast luistert de Google assistent niet af, de verbinding met het internet wordt alleen geactiveerd als je Hey google zegt en er volgt altijd een voice reactie zodat je weet dat dit geactiveerd is. Ik geloof dat er ook aangetoond is door onderzoekers dat het apparaat niets opslaat om het dan vervolgens alsnog over de lijn te gooien.
Dat klopt niet helemaal:

nieuws: Amazon-medewerkers luisteren Alexa-commando's af om algoritme te trainen (laatste allinea gaat over Google)

nieuws: Mensen die meeluisteren met Google Assistent kunnen Nederlanders iden... (vervormen van onze audio gaat blijkbaar niet zo goed)

https://nos.nl/artikel/22...andse-gesprekken-mee.html
(Nog enkele voorbeelden in het artikel waardoor ik het niet vertrouw)

In de basis heb je gelijk, er wordt niks opgeslagen op het apparaat, maar daar stop het dus niet..

[Reactie gewijzigd door skunkopaat op 5 mei 2020 11:58]

Een DNS resolver is nog wel nodig naast firewall of niet. De keuze voor een goede resolver kan sterk afhangen van je locatie, je netwerkverkeer en voor sommigen zullen er ook ethische redenen zijn om sommige resolvers te mijden. Een resolver met een filter is geen vervanger voor een firewall, als je dat bedoeld, maar het is wel een goede eerste line of defence om bekende slechte URL's minder goed beschikbaar te maken.
Je kan je DNS requests naar google DNATen naar een lokale resolver of ergens wat meer geschikt wordt geacht. Dat was wat ik in bakker zn bericht las iig.

[Reactie gewijzigd door analog_ op 5 mei 2020 12:00]

Als het gewoon een instelling was (zoals overal) dan heb je geen firewall regels nodig.
Zijn 2 gigabit poorten niet wat weinig? Denk dat ubiquity al een stuk verder is. Maar als je alles van een ecosysteem wilt, in dit geval Google, dan wil je het hoe dan ook.
Daarnaast vraag ik mij af wat er aan surf gedrag naar Google gaat?
Je kan er altijd gewoon een switch aan hangen.

Ubiquiti is een andere markt. Google WiFi is het enige WiFi-systeem dat ik mijn moeder zelf zou laten installeren. Het werkt gewoon en heeft quasi geen settings. Google WiFi is erg betrouwbaar en simpel, maar de features en instellingen zijn beperkt.

Bij Ubiquiti daarentegen heb je massa's instellingen om mee te spelen. Leuk als nerd, niet ideaal voor de rest.
Maar heeft je schoonmoeder niet voldoende aan de meegeleverde router van je provider? Ik snap eerlijk gezegd ook niet zo goed wat de doelgroep is van dit product.

[Reactie gewijzigd door lucatoni op 5 mei 2020 08:39]

De router van je provider is doorgaans ruk, dit in een product om dat op te lossen. Echt zoveel mensen blijven bij hun provider zeuren om wifi in de raarste hoekjes van het huis en verwachten wifi op zolder als de louter in de kelder hangt. Totaal onrealistische verwachting uiteraard, dan kan dit een oplossing zijn.
Maar ligt het dan aan de routerfunctie of de accespoint point functie van je router? Ik heb zelf de experiabox, de WiFi uitgezet en (bedrade) accespoints verdeelt over het huis. De router zelf is prima.
Dat maakt voor een gemiddelde consument niet uit. Die noemen alles "modem", de modem van het internet, de modem boven, de modem bij de tv en ga zo maar door. Voor de gemiddelde consument moet het gewoon werken, punt. Om de een of andere rare reden bellen heel veel mensen hun internetprovider voor problemen op hun eigen netwerk binnenshuis en vinden ze het heel normaal callcentermedewerkers uit te schelden vanwege problemen met wifi ontvangst achter in de tuin. Terwijl ze dit nooit zullen doen bij hun stroomleverancier en gewoon netjes de elektricien betalen als een stopcontact ergens in huis niet werkt.

Het ligt niet aan de modem, router of AP van de provider, de provider levert gewoon een standaard ding dat werkt en wifi biedt om de eerste behoefte te voorzien. Iedereen hier weet dat je voor fatsoenlijke wifi dekking in een modern huis rustig een extra AP nodig hebt die je het liefst bedraad van netwerk voorziet. Om de een of andere reden wil niemand dat nog geloven en willen ze met alle geweld een kastje ergens in een stopcontact rammen om dat op te lossen. En daar kan dit Google ding prima in voorzien.
Daar heb je helemaal gelijk in, eigenlijk zouden providers alleen een modem moeten leveren. In de meterkast worden het aantal groepen toch ook niet door het nuts bedrijf aangeleverd.
Probleem is dat de concurrent beloftes roept in reclames van "overal wifi in huis bij ons, gegarandeerd" en vervolgens mag de monteur ter plaatse maar gaan zien hoe die dat doet. Een hele villa bekabelen is geen doen op zo'n bezoek maar ja, als provider A het roept snoepen ze klanten van provider B af die wel gewoon enkel een modem levert. En dat houdt dit probleem in stand waardoor veel mensen roepen van "wifi bij provider B is slecht" terwijl dat grote kul is.
Ja en diezelfde monteur (in opdracht provider/snelle sales jongens) hangt vervolgens het hele huis vol met cheapass wifi-repeatertjes. NU.nl beschikbaar door het hele huis, dus probleem opgelost (qua gevoel voor de klant) :)
Helaas, dat doen ze dus niet... ook al vraag je er expliciet naar... je krijgt hun router, en hun wifi, en je moet het dan nog eens instellen via hun webinterface waar helemaal niks in te stellen is... (telenet hier)
Bij Ziggo wel prima geregeld dan. Router in bridge modus? Geen probleem, één belletje met de heldpesk en het is omgezet en daarna zie je maar hoe je 't zelf inricht.

Bij Experiaboxen is het nogal eens wat geneuzel (of was, een jaar of 2 terug) of die specifieke versie dat überhaupt wel ondersteunde. Heb zakelijk echt bergen gezeik gehad met KPN omdat die prutsers niet eens wisten wát bridgemodus was. Laat staan dat je een monteur krijgt die bij de installatie (zakelijk!) wist wat ie aan het doen was. Uiteindelijk hebben we die monteur zélf maar verteld hoe dat ding in bridgemodus moest.... (maar wel na een firmware update, want zónder had ie die functie weer eens niet...)
Ik heb toch behoorlijk wat ellende gehad met de connect box, verbinding die steeds weg viel. Maar omdat bridge modus was ingeschakeld moest het wel aan mij liggen.
Lang verhaal kort, chipset van de connect box was gewoon ruk. De uiteindelijke vaststelling gebeurde door een monteur, niet hoeven betalen.
Tsja, dat kán natuurlijk gebeuren. Ik heb in al die jaren 1x een outage gehad omdat de adapter ermee ophield. Die werd de volgende dag vervangen door Ziggo (had natuurlijk geen universele met passend stekkertje bij de hand..).

Misschien komt het omdat ik niet in de randstad woon, maar Ziggo is echt retestabiel en snel hier (nabij Groningen).
Dat heb ik ook met enige regelmaat. Chatten met Ziggo levert niets op; zet maar weer op fabriekinstellingen. Ok, huis hang vol smart home, maar nog altijd binnen de marges. Zit er hard aan te denken om een andere router erachter te hangen. Maar dan ga je een probleem van Ziggo oplossen. Betaal er genoeg aan.
Bij Ziggo is het helemaal niet zo goed geregeld. Nadat je modem in bridge modus hangt heb je namelijk geen IPv6 meer.
Hmm. Ik heb daar in de praktijk geen enkel probleem mee.
Dan vraag je aan telenet toch gewoon een modem, ik heb er eentje.

Ik gebruik de switchen die ik wil, de router die ik wil en de AP's die ik wil. Nu heb ik tenminste bereik waar ik het wil en geen last van de buren. Die hier in deze straat blijkbaar allemaal telenet wifi hebben.

Maar dit is niet voor iedereen en iedereen daar voorziet deze google perfect in.
Ha! Dat is een goeie. Telenet is helemaal niet zo vrij in het geven van modem-only's. (Het kan trouwens ook niet als je tv van hen ook wil nemen, maar dat ter zijde). Voor zakelijke klanten is het geen probleem, maar als particulier is het bijna onmogelijk om enkel een modem vast te krijgen.
Heb al jaren modem only van telenet, eerst prive toen zakelijk. In begin wilde ze ook niet maar alss je aandringt en zegt alleen modem only kan het wel.

Als je tv wil kan dat ook gewoon met modem only hoor, geen enkel problem.

Mooiste van modem only is ook nog eens dat je dacht tot 8 variabele ip adressen hebt.
Achter modem plaats je een hub/switch.
1 smart tv hang ik dan aan de switch en die krijgt netjes een uniek extern ip adres van telenet.
Wil je zakelijk bijv wifi voor je klanten, neem je apart wifi router die krijgt ander extern ip adres dan je netwerk.
Voip heb ik zo ook op een ander ip adres draaien dan mijn computer netwerk.
Tuurlijk is dat geen oplossing. Geloof me, het meerendeel van de nederlanders gebruikt de meegeleverde router van de provider voor internet. Daar is behoefte aan. Niet een modem waar je vervolgens zelf nog een kastje kopen, aansluiten, configureren voor draadloos internet.
Als providers alleen een modem leveren dan gaat een groot deel van de klanten ontevreden zijn omdat ze met enkel en alleen een modem niet veel kunnen aanvangen.
+1Anoniem: 1350842
@no_way_today5 mei 2020 10:18
Niet helemaal mee eens. Wij als Tweakers zouden prima eigen access points kunnen installeren, maar voor de overgrote meerderheid is juist gewoon een kant en klaar pakket veel meer waard dan zelf nog allemaal apparaten er bij moeten kopen.
Dus dan dwing je mensen óf het uit te zoeken, of iemand in te huren (waar dus een markt komt die gigantisch veel mensen uit gaat buiten). Waarom zou je het dan niet aan de providers overlaten als dat voor 99% goed is?
Maar gaan deze mensen die alles een modem noemen wel hun ISP modem in bridge mode zetten? Waarvoor je soms met de provider moet bellen?

Want dit is ook een router, wat de ISP box ook is. Of prikken ze het in de ISP box, gaan er van uit dat het werkt, waarna ze de Android box gewoon in de ISP box stoppen, omdat deze naast elkaar staan en de Google Box maar 2 porten heeft?

Zelf snap ik de eenvoud wel, snap ook wel dat veel mensen niets van netwerken snappen en het gewoon plug-play-alway succes moet zijn.
Krijg zelf kippenvel van dit systeem :) maar ben zelf ook net volledig over naar Unifi.
Nee, exact. Die doen dat niet dus dat wordt gewoon NAT-achter-NAT.

En dan kom je weer op dezelfde situatie die je vrijwel overal ziet.. Mensen met 3 routers in het huis, allemaal met een andere SSID, allemaal NAT-achter-NAT, 3 verschillende broadcast domains, geen AP roaming, en 't werkt allemaal ruk.

Dit ding lost niets op en is net zo 'plug and play' als elke andere router/AP die je in de winkel kunt kopen. Die werkt namelijk ook zodra je de stekker er in doet en een netwerkkabel in de WAN kant prikt.
ik snap dat niet zo goed. ik heb een hoek woning en heb de router van KPN experiabox v10 geloof ik, gwn in de meterkast bij de deur. en heb prima wifi in woonkamer en eerste verdieping. Op zolder is t wel traag, maarja daar kom ik dan ook niet zoveel.

Enige verschil is misschien wel dat ik naar de eerste verdieping een cat6 kabel heb gelegd voor de desktop, en de tv ook op cat 6 zit in de woonkamer. Is dat dan waar mensen met de standaard router last van hebben? traag internet op tv enzo?
Kinderen op een zolderkamer die daar op de playstation zitten. Of mensen die niet in een rijhuis wonen, zeker een grotere woning op de buiten en vooral nieuwbouw is altijd problemen.
Oud huis toevallig? Houtskeletbouw?

In mijn vorige woning (bouwjaar 2016, binnenspouwblad van gewapend beton) zag ik de SSID van mijn Unifi AP buiten niet, terwijl de afstand 0,5 meter was. Er was verbinding op de 1e verdieping, maar het ging niet super hard.

Nu ben ik weer verhuist, ditmaal kalkzalksteen binnenspouwbladen en breedplaatvloeren (die hebben relatief veel bewapening tov. kanaalplaatvloeren). Nu heb ik buiten een stuk beter ontvangst (zoveel dat ik 1 aansluiting voor buiten ongebruikt laat), maar tussen verdiepingen onderling is er geen goede verbinding.

Vergeet ook niet dat ramen tegenwoordig folie bevatten tegen zoninstraling die signalen tegenhouden.
De gemiddelde schoonmoeder zit op de bank in de woonkamer met de ipad en heeft dat probleem niet. Voor gezinnen die overal online willen zijn wel. Maar dan zijn er betere sets. Daarom snap ik de doelgroep niet zo....omdat er best wat beperkingen aan deze set zijn.
Ik denk dat je dan toch de Unify of EdgeMax producten bedoelt.

Amplifi is ook plug&play
Het enige?

Dan zou ik als ik jou was mogen even rondkijken. De tplink deco is namelijk extreem makkelijk, is helemaal te installeren via een app, biedt betere prijs kwaliteit, en stuurt niet al je gegevens naar google.

En de "schoonmoeder" factor? Zowel mijn schoonouders als zus, die heen zin hebben in techno overlijd zoals bij ubiquiti, konden deze zelf installeren en klagen sindsdien nooit meer over slechte wifi
Ubnt heeft ook gewoon consument spul wat je door je moeder kan laten installeren

https://amplifi.com/
ubiquiti amplifi kan zelfs je moeder instaleren. De app neemt je stap voor stap mee zonder technisch geneuzel. Je kan achteraf nog meer instellen maar is totaal niet nodig voor een leek.
Genoeg mensen die geen app kunnen installeren.
Dit is exact hoe een Product Manager van Google Wifi het aan ons uitlegde.
Ha, goed om te weten dat ik nog carrièremogelijkheden heb dan.
Zijn 2 gigabit poorten niet wat weinig? Denk dat ubiquity al een stuk verder is.
Een USG heeft out of the box ook maar 1 Wan en 1 Lan poort.
Tegenwoordig is er ook zoiets als de Ubiquiti UniFi Dream Machine, 1 WAN en 4x PoE LAN. Geen bereik op zolder, zet er gewoon een AP bij :)
Als ik me niet vergis geen POE op de dream machine ook niet op de Pro.
Dat klopt. En verder lijkt de Dream Machine nog behoorlijk beta. zie bijvoorbeeld https://community.ui.com/...6b-41ae-8c3b-4ef418e88028
hm, zat er sterk aan te denken ene aan te schaffen.
Oei, een gemiste kans. Zal wel commerciële reden hebben.
Voor thuis gebruik heeft ubnt de AMPLIFI serie
https://amplifi.com/
Hoe bedoel je? USG heeft toch echt 1 wan- en 2 lan-poorten?
Out of de box doet de 2e lan poort niets.
Wat bedoel je met "out of the box"?

Hij doet niets als je hem niet configureert, nee, maar dat lijkt me nogal logisch voor een L3 poort. Wat had je precies verwacht?
Gaat niet om verwachting, maar om een constatering.
0Anoniem: 1350842
@no_way_today6 mei 2020 11:11
Dit is natuurlijk voor de gemiddelde consument, en die heeft bijna altijd aan 0 ethernet poorten wel genoeg. De meeste mensen doen nu eenmaal alles via WiFi, dat is voor hun het zelfde als 'het internet'. Internet via de kabel komt weinig meer voor (vooral jammer als je teamgenoten in games die mindset hebben)
Tegenwoordig levert KPN (en elke glasvezel reseller) een goede modem/ router. Deze is uit te breiden met acces points die eventueel ook nog als repeater dienst kunnen doen mocht je geen lan kabel hebben. Dit spul werkt goed en probleemloos. De spullen van Google zijn beperkter qua mogelijkheden en bieden ten opzichte van de huidige standaard geen meerwaarde.
Welke routermodem is dat dan?
Heeft die setup support voor seamless switching?
Dat is toch wel echt het grote voordeel van dit soort mesh setups
KPN superwifi is het product
Ze bieden wel degelijk meerwaarde. Namelijk een geïntegreerde Google assistent in een onopvallende behuizing. Als je dan toch een mesh systeem wilt en je maakt al gebruik van Google home dan is het heel aantrekkelijk om dit ding te kopen.
Volgens mij één van de weinige valide redenen om zo'n apparaat te kopen.
Verder zal het niet veel toevoegen ten opzichte van wat de providers al bieden met hun vormen van wifi garantie.
Als je dan meer of beter wil, zal je dit apparaatje waarschijnlijk ook al overslaan.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door Raymond Deen op 5 mei 2020 08:41]

Als voor jou de assistent een meerwaarde is kun je dat zo zien.

voor mij is google een data privacy schendend bedrijf en is de assistent een onderdeel van die dataverzameling. Dan nog afgezien van de heel veel false positives waar de assistent per ongeluk meeluistert.
Ik denk dat ze daar in hun marketing mix wel rekening mee gehouden hebben. Ik heb ook de Google Home vrij snel nadat deze uitgebracht is in huis gehaald. Volgens mij 110 EUR voor betaald. Dan is 49 EUR meer voor zo'n WIFI punt met ingebouwde assistent een "koopje".
Vooral de router is verbeterd ten opzichte van Nest Wifi
Ten opzichte van zichzelf? :?
Ten opzichte van de vorige ja.
Wat ik vooral mis is dedicated backhaul. Daarom hebben wij een set van TP. Via ethernet of powerline zijn de mesh punten verbonden. Zeker als je woning wat groter is heeft dit veel voordelen. Voor ons komt het signaal binnen in de kelder waardoor zonder backhaul al het wifi sowieso moeite heeft die ruimte te verlaten!
Precies! Met die dedicated backhaul neem je niet ook nog een 5GHz kanaal in beslag voor de verbinding tussen je AP's.
Ik heb zelf 3 Aruba IAP's die met ethernet met elkaar verbonden zijn. Werkt prima. Daarnaast TP-Link powerline adapters voor af en toe gebruik als een apparaat geen WiFi heeft.

Voor veel mensen zou het slecht bereik op sommige plekken in huis eenvoudig opgelost kunnen worden door powerline adapters met WiFi te gebruiken. Dat is goedkoper dan zo'n Nest router. Alleen heb je dan geen seamless hand-off. Oja, en geen microfoon ;)
Dan had je de standaard Google Wifi kunnen kiezen. Die hebben 2 ethernet poorten
Wat maakt deze router zo speciaal dan een random tp link router?
Deze doet aan data mining :+

Oh wacht TP Link komt uit China...

Je hebt gelijk er zit geen verschil in!

[Reactie gewijzigd door Laurens-R op 5 mei 2020 09:56]

Toch wel, die van google zal ook uit china komen dus heb je dubbele datamining 1 x google en 1x china :)
Het gemak van installeren, het design, de uitbreidbaarheid..
Misschien een stomme vraag maar is het mogelijk dat een partij via de router inzicht heeft in mijn netwerkverkeer? Nee toch? Want alle data wordt (als het goed is) versleuteld verzonden.
https verkeer - als het goed is - niet. Al het onversleutelde verkeer is in principe inzichtelijk. Ook al je DNS aanvragen als je via DHCP de router als DNS server adverteert. De router heeft dus de mogelijkheid een overzicht te maken van alle sites waar je heen surft. Aan jou de keuze of je Google hierin vertrouwd.

[Reactie gewijzigd door blb4 op 5 mei 2020 11:31]

Worden DNS aanvragen dan niet versleuteld?
Tenzij je DNS-over-HTTPS gebruikt, wat vrij nieuw is, nee dan wordt dat niet versleuteld.
Standaard niet. Veel routers ondersteunen dat (nog) niet. Het eenvoudigste zou zijn dat je centrale DNS server/forwarder interne dan request van al je devices omzet. Zie B.V. ook reviews: Dns-over-https - Meningen verdeeld over encryptie dns-queries
Merendeel van het verkeer wordt niet versleuteld. Ja, HTTPS verkeer wel maar veel andere protocollen dan niet weer. En ja het is mogelijk dat "een" partij inzicht krijgt in je internetverkeer. Sterker nog, je provider heeft dat al, de veiligheidsdiensten hebben dat al, als je een andere DNS-server gebruikt heeft 'ie dat al..... noem maar op.
Weet iemand of deze dingen een OpenVPN client hebben, zodat je netwerk automatisch via je VPN provider loopt?
Lijkt mij een zinvolle toevoeging, want Google houd alles van je bij.
Nee er is een expliciete belofte dat ze niets bijhouden van je gebruik. DNS moet je wel op die van je provider zetten. Standaard VPN gebruik is alleen veilig als je zelf alle endpoints beheerd. Veel VPN providers opereren in landen met een slechter privacy regime
Dat klopt. Maar je data komt nog steeds bij Google uit als je je verkeer via een VPN laat lopen
Google is less of a concern voor mij, geloof me.

Weet iemand of je OpenVPN op die Nest devices kan draaien?

Ik heb nu een wat goedkopere Asus router (RT-AC66U), maar die haalt niet meer dan een megabit of 12 per seconde door zijn OpenVPN client. De duurdere Asus routers halen wel tientallen megabits, maar die krengen zijn nogal duur, nog even afgezien dat het afzichtelijke dingen zijn in je huiskamer. Zo'n Nest zou ideaal zijn, en de processor is vast snel.
Ik zou dan gaan voor de Ac86u.
Die kan sowieso de 100 mbit halen en is prijstechnisch het meest voordelig mits je bij Asus wil blijven.
Enige vraag die ik heb als et een nieuwe Nest product wordt uitgebracht is of ze dit keer wel security serieus nemen. Het is bizar voor woorden dat de camera's en thermostaten zo gemakkelijk gehacked konden worden.

Voor mij de reden geweest om alle camera oplossingen te vermijden en het zelf te bouwen bij mijn voordeur.

[Reactie gewijzigd door vali op 5 mei 2020 09:18]

Heb je zelf alle software gemaakt voor jouw voordeuroplossing?
Heb een vermoede welke kant je wilt opgaan met de vraag, maar nee ik heb niet alle code geschreven. Deels weer wel qua scripting en automation.

Ook is grotendeels van de oplossing opensource, staat het geïsoleerd, heb ik de security patches goed in beheer en praat het niet zomaar naar buiten.

Verder is de vraag mijns inziens een manier om de discussie te vermijden hoe slecht Nest producten zijn.

[Reactie gewijzigd door vali op 5 mei 2020 12:16]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 12 Microsoft Xbox Series X LG CX Google Pixel 5 Black Friday 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True