Canon EOS R5 krijgt 8k-filmfunctie met 30fps zonder uitsnede van sensor

Canon heeft meer specificaties bekendgemaakt van de EOS R5-systeemcamera waar de fabrikant aan werkt. Het was al bekend dat deze spiegelloze camera een 8k-filmfunctie krijgt en nu blijkt dat dat gepaard gaat met maximaal 30 beelden per seconde zonder een crop van de sensor.

Canon noemt nog altijd niet de resolutie van de sensor, al is een sensor met minimaal 7680x4320 pixels vereist voor het filmen in 8k-resolutie. Het zou kunnen gaan om een bredere resolutie van 8192x4320 pixels, aangezien de DCI 4K-resolutiestandaard van 4096x2160 ondersteund wordt door de R5. Dat zou een beeldverhouding van 1,90:1 opleveren, maar als een 3:2-verhouding wordt aangehouden zal de resolutie wellicht uitkomen op 8192×5461 pixels. In dat laatste geval gaat het om een sensor van bijna 45 megapixel. Het kan ook gaan om een resolutie van 7680x5120 pixels, waarbij het eveneens om een sensor met een 3:2-verhouding gaat.

De fabrikant meldt dat gebruikers 8k-raw-video's kunnen opnemen in framerates tot 29,97fps, waarbij de gehele breedte van de sensor wordt gebruikt. Met R5 kunnen beelden intern worden opgenomen met 4:2:2 chroma subsampling en 10bits-kleuren in het H.265-formaat. Daarbij is voor de output de keuze voor Canon Log of HDR PQ aanwezig. Verder is de Dual Pixel AF-functie beschikbaar in alle 8k- en 4k-opnamemodi.

Canon meldt verder dat de EOS R5 de eerste Canon-systeemcamera is met een vijfassige stabilisatie voor de sensor. Huidige EOS R-camera's hebben dat nog niet. Deze gestabiliseerde sensor werkt samen met de optische stabilisatie van vele RF- en EF-lenzen, al meldt Canon niet in hoeverre dat winst oplevert voor de stabilisatie. De R5 heeft twee geheugenkaartsleuven met plaats voor een CFexpress- en een sd-geheugenkaartje.

Het is nog onbekend wanneer de EOS R5 uit zal komen en voor welke prijs. Eerder liet het bedrijf weten dat het toestel een nieuw ontworpen cmos-sensor krijgt en dat fotograferen mogelijk is met 20 beelden per seconde als de elektronische sluiter wordt gebruikt. Met de mechanische sluiter loopt dat terug naar 12fps.

Reacties (60)

[zonoskar]

Alle nieuwe specs op een rijtje:
Newly Announced Details of The Canon EOS R5 Full-Frame Mirrorless Camera include:

8K RAW internal video recording up to 29.97 fps
8K internal video recording up to 29.97 fps in 4:2:2 10-bit Canon Log (H.265)/4:2:2 10-bit HDR PQ (H.265).
4K internal video recording up to 119.88 fps in 4:2:2 10-bit Canon Log (H.265)/4:2:2 10-bit HDR PQ (H.265). 4K external recording is also available up to 59.94 fps.
No crop 8K and 4K video capture using the full-width of the sensor.*
Dual Pixel CMOS AF available in all 8K and 4K recording modes.
Canon Log available in 8K and 4K internal recording modes.
A Canon first, the EOS R5 will feature 5-axis In-Body Image Stabilization, which works in conjunction with Optical IS equipped with many of the RF and EF lenses.
Dual-card slots: 1x CFexpress and 1x SD UHS-II.
*When in 8K RAW, 8K/4K DCI modes.

Mijn take-aways:
- DPAF in alle 8K en 4K modes, dus ook 4K@120fps met auto focus.
- 10 bit 4:2:2 opnames naar interne kaart in alle 8K en 4K modes, ook met Log modes.
- De "*When in 8K RAW, 8K/4K DCI modes." zou volgens mij betekenen dat de resolutie van de sensor 8192 pixels breed is => dus 45 Mpix bij een 3:2 sensor.

[Icefellow]

En wat is de maximale opnametijd? Weer 10 min of minder?

[bbob]

8k raw zal de beperking eerder de capaciteit van je geheugenkaartje zijn ?

[Plekuz]

Oververhitting zou daar nog weleens een stokje voor kunnen steken. Benieuwd hoe ze dat opgelost hebben als het met menig 4K camera al gebeurt, van de G7X tot de 5D IV.

[bbob]

Oververhitting van je geheugenkaartje ? Nee maar je hebt gelijk hitte kan natuurlijk een ander probleem zijn. Zien we straks misschien wel getweakte camera's met waterkoeling

[ericq]

RED 8K Camera Teardown (Watercooled Camera Part 1)
https://www.youtube.com/watch?v=qFrK-l3VSzY

[bbob]

Leuke video, maar is in vergelijking met camera natuurlijk wel een gigantische kast. Als ik dan kijk hoe groot de koeling is, zie dat maar eens in een camera te krijgen.
Neemt natuurlijk niet weg dat de cpu in de camera ook alles moet kunnen verwerken en zeker een bepaalde hitte zal afgeven. Als de body dan nog waterdicht of spatwaterdicht is zal koeling zeker nodig zijn.

[Verwijderd]

Koop er maar gelijk een hele snelle computer bij met mega veel snelle schijfruimte want die 8k gaat serieus inhakken op je systeem en je workflow!

[Nas T]

Valt wel mee. Ik zet met regelmaat 4k materiaal om naar h.265, dat lukt met ~2GB per uur waarbij ik geen kwaliteitverlies zie met het origineel, waarvan ik schat dat het UHD bluraykwaliteit is.
8K is 4 keer zoveel pixels, ik schat dat dat max 3 keer zo groot hoeft te zijn. dus een 6TB schijf is dan 1000 uur beeldmateriaal. Dat is zo'n 6 weken non-stop kijken, mocht er geroepen worden dat dat 'niet veel' is ;-)

[SomerenV]

Je zult beelden echter wel moeten bewerken. Grote kans dat de beelden over de 400Mbit/s heen gaat. Dan heb je het opeens over minimaal 3GB per minuut aan video. 180GB per uur. 6TB is dan nog goed voor 'maar' 50 a 60 uur.

Je hebt dan sowieso een SSD nodig en dan is opslag opeens een stuk prijziger. Sure, na een export is de bitrate een stuk lager, maar je hebt al snel tientallen GB's nodig om een video te monteren die uiteindelijk nog maar een paar honderd MB groot is.

Edit: even gecheckt bij een recent filmpje van me. Gewoon wat shots van beestjes in de tuin. 23GB aan video (100Mbit/s, 96fps opnames op de GH4) voor een video die uiteindelijk 250MB groot is. Had ik in 4K gefilmd of 1080p in de hoogste kwaliteit dan was het 46GB aan video geweest. En dat voor een half uurtje aan beelden (wat in dit geval 2 uur is want slowmotion)

[Reactie gewijzigd door SomerenV op 22 juli 2024 14:57]

[kakanox]

500 euro per jaar (2TB aan rappe SSD's) voor montage opslag is toch niet heel raar als je in 8K wil filmen en bewerken?
Zodra het project af is kan je de boel wegschrijven op tragere (rotational) disks.

[Universal Creations]

Heb je enig idee hoeveel data huidige camera's in fatsoenlijke kwaliteit 4k er door jagen? In 10bit log profiel heb je het al snel over 400Mbit/s = 180GB per uur. Als het dan over. 8k hebben, loopt dat op naar makkelijk 500GB per uur. Maar dan hebben nog RAW video... Die doet daar nog een schepje bovenop.

[Nas T]

Ja,

Heb je enig idee hoeveel data huidige camera's in fatsoenlijke kwaliteit 4k er door jagen?

Ja, daarom haalde ik het omzetten aan. Ik zet wat ik op mijn camera in 4K film ook om. Afhankelijk van het gebruiksscenario h.264 of h.265. H.265 levert dus aardig compacte files op en ik merk zelf geen merkbaar verlies in kwaliteit. Dat kan goed een factor 5 of meer schelen.

[Reactie gewijzigd door Nas T op 22 juli 2024 14:57]

[Sjekster]

Je gaat natuurlijk niet in 8K RAW filmen om het direct naar H.265 om te zetten...dat doet je omdat je wilt bewerken. Feit blijft gewoon dat je voor je de boel rendert en exporteert naar uiteindelijke kleine bestand, je enorm veel schijfruimte én rekencapaciteit nodig zal hebben voor 8K. Zal voorlopig voor een hele specifieke doelgroep zijn denk ik. Ik ben eigenlijk benieuwd of er geen tussenstapje beschikbaar zal zijn, 5.5K / 6K oid.

[kerelberel]

Je hoeft niet in 8k te filmen enkel en alleen omdat je camera het kan.

[Reactie gewijzigd door kerelberel op 22 juli 2024 14:57]

[Verwijderd]

Echt? Heb je ook nog andere settings dan?

[Burning]

De 1DX Mark III was al een mooi voorproefje van wat Canon kan met een mirrorless camera. Die camera doet het namelijk in live-view modus net zo goed als met de zoeker.

Zoals het er nu uit ziet wordt deze R5 echt een dijk van een camera die de markt flink gaat opschudden. Ik krijg een beetje het gevoel dat deze camera net zo revolutionair gaat zijn als hybrid als de 5D Mark II was in 2008. De 1080 film functie in een DSLR was toen ongekend. En nu 8K in deze compacte body. Dat is toch wat anders dan een RED Monstro nodig te hebben met een hele crew.

[Chefbierrr]

"Met R5 kunnen beelden intern worden opgenomen met 4:2:2 chroma subsampling en 10bits-kleuren in het H.265-formaat" Dit is wel even wat anders dan wat er uit een RED camera komt wat eerder in de buurt komt van een 14bit 4:4:4 output met waarschijnlijk een stuk minder compressie.

Ik ben wel benieuwd naar de kwaliteit van al deze pixels en de hoeveelheid compressie die er op zit.

.
Zoals het er nu uit ziet wordt deze R5 echt een dijk van een camera die de markt flink gaat opschudden. Ik krijg een beetje het gevoel dat deze camera net zo revolutionair gaat zijn als hybrid als de 5D Mark II was in 2008. De 1080 film functie in een DSLR was toen ongekend. En nu 8K in deze compacte body. Dat is toch wat anders dan een RED Monstro nodig te hebben met een hele crew.

[Burning]

Zeker weten dat die RED een heel ander kaliber aan files aflevert. Echter is dat naar mijn mening ook een andere usecase. Hoe goed de 8K uit de R5 wordt is nog maar de vraag. Zal het tegenvallen? Geen idee heb ook geen ervaring met het filmen in 8k eerlijk gezegd.

Maar gezien hoe Canon met deze specs te koop loopt moet het wel degelijk zijn willen ze geen gruwelijk blauwtje lopen bij release. Maar ik denk dat dit ook veel expectation management is, wat verwachten mensen hiervan. Ik zal niet verbaasd zijn als de youtube machine weer heel polariserend gaat zijn over deze camera.

[zonoskar]

8K met 4:2:2 subsampling wil zeggen een downscale van 8K -> 4K met wel 4:4:4 10 bit opnames. Dat is nog steeds geen Red kwaliteit (of zelfs Canon Cinema kwaliteit), maar deze camera gaat dan ook geen 15Keuro kosten.

[Jur_]

precies, lijkt me een andere prijsklasse

[Verwijderd]

Het prijskaartje zal wel heftig zijn, maar het hele pakket klinkt best interessant. Dat mag ook wel aangezien ze momenteel toch wel een beetje achterlopen t.o.v. de concurrentie wat betreft de systeemcamera's.

Bij mij staat al een hele tijd een goede systeemcamera op mijn wenslijstje, misschien word dit degene die ik uiteindelijk koop. Nog even afwachten tot specs echt duidelijk zijn en dan waarschijnlijk de spaarpot leegmaken.

[Burning]

Ik denk richting de 3800-4200 euro. Dat ligt wel in lijn met wat de 5D serie ongeveer kost. Maar pure speculatie natuurlijk. Hoe dan ook is deze camera ver uit mijn budget, misschien tegen de tijd maar een keer huren.

[multipasser]

Ik heb 5000$ gehoord dus in euro's blijft dat 5000.
En met deze specs ook peanuts ivm met ARRI en RED.

[Mr3MrsSmith]

Bij mij Ditto,
ik zit nog met een 6d af en toe huur ik voor een reportage een EOS R, maar om dus zoals @Burningzegt 4k euro te moeten neer tellen huur ik hem nog wel een paar keer.

Hadden ze (mijn mening) nou maar gewoon een camera gemaakt die FF 4k zonder crop doet waren ze al een heel eind geweest.

Lijkt net alles of niets.

[Kente91]

Een monstro kun je prima mee schieten zonder AC's.

[Burning]

Dat klopt, maar een R5 + 3 lenses in een rugtas stoppen voor een klus, of een RED meenemen is toch wel een ander kaliber van productie. Zelfs al heb je daar geen crew bij.

Ook een ander kaliber aan resultaten natuurlijk, maar ik denk ook niet dat deze R5 concurreert met mensen die normaal een RED zouden pakken, maar eerder een gat vult voor de mensen die geen RED hebben of waarbij een RED niet praktisch is. Als ik bijvoorbeeld als onafhangkelijke journalist naar Kenia ofzo afreis dan is deze R5 toch wel de camera om mee te nemen.

[hippy3000]

Hoezo een hele crew voor een Monstro en voor de r5 niet?

[Burning]

Dat is toch vaak hoe de productie die gebruikt maakt van een Monstro er uit ziet. Terwijl een R5 met een paar lenzen natuurlijk gewoon in een normale rugzak passen en je die er even uit trekt om een filmpje te schieten. Je kunt een Monstro wel gebruiken alleen, of je kunt een R5 wel gebruiken met een crew. Maar het is wel duidelijk welke waar in uitblinkt.

Deze R5 maakt 8K toegankelijk voor freelance journalisten. Andere minder geplande producties. Om nog maar niet te spreken over prijs natuurlijk. Dat was een beetje het punt wat ik probeerde te maken.

[pepsiblik]

Niet zozeer de markt opschudden alswel de marktpositie van Canon consolideren. Dit wordt de camera voor de 5D gebruikers om naar over te stappen.

[sympa]

8k en 30 FPS, dat is me een berg pixels en dus data om van de chip te krijgen. Ze hebben het voor elkaar bij Canon.

[JAHRASTAFARI]

Um, volgens mij is canon de laatste jaren op alle fronten ingehaald.

[sympa]

Dat dacht ik dus ook, met hun analoge pixelsignaal naar een AD-converter op het mainboard en matige dynamische bereik. Ik meen omdat ze een eigen fab hebben, op een nogal oude node.
Aan de andere kant maken ze in de research wel hele mooie sensors. Maar die doen ze niet in consumentenproducten. De oude fab moet ook draaien, denk ik.

[Boost9898]

Kijk, dit is nou waar we op gewacht hebben mensen. Ik vind de camera community heel erg kinderachtig over het algemeen. En vooral de Sony gebruikers die de afgelopen jaren keihard bashen op conventionele merken zoals Canon en Nikon.

Natuurlijk heeft Sony betere specificaties op papier maar in de praktijk betekent dat niet dat ze ook per se beter zijn. En daarnaast staat Canon erom bekend om een werkpaard te zijn wat je niet in de steek lijkt. De afgelopen jaren heb ik regelmatig in opdracht van klanten met Sony moeten werken. Het is helaas vaak genoeg voor gekomen dat deze body's oververhitten of andere onverklaarbare mankementen vertonen.

Iedereen heeft zijn plaats in de markt, de afgelopen tijd stond Sony hoog. Nu gaat Canon waarschijnlijk de koppositie aannemen met deze doorbraak. Dit is toch prachtig om te zien! De concurrentie zit elkaar op de hielen en zorgt voor mooie innovaties de afgelopen jaren.

[PhilipsFan]

Ik ben benieuwd. Canon was 10 jaar geleden koploper met de 5D mark II en de betaalbare instap-DSLR's. Daarna hebben ze eigenlijk niks bijzonders meer neergezet in de consumenten- semipro en pro markten. De 6D mark 2 is eigenlijk qua specs en prijsklasse de opvolger van de 5DII, maar de sensor heeft nagenoeg dezelfde dynamic range. Wil je wat beters, dan moet je naar de 5D mark 4, maar die is 2x zo duur. Het lijkt erop dat Canon de afgelopen 10 jaar alleen maar z'n marktpositie heeft geconsolideerd. Nikon en Sony zijn ze qua sensorkwaliteit aan alle kanten ver voorbij geschoten. Canon heeft ook geen heel bijzondere lenzen uitgebracht (integendeel, ze hebben de pareltjes die ze hadden (70-200 f2.8) 2x zo duur gemaakt). De systeemcamera's blijven ook op vele vlakken achter bij Sony.

Ik zou niet weten waarom een beginnend fotograaf nu nog voor Canon zou kiezen. Nikon en Sony hebben veel betere kaarten, vooral in het wat hogere marktsegment. Hopelijk komt daar met deze camera verandering in, maar ik vrees het ergste. Hij zal vooral heel duur worden denk ik.

[Reactie gewijzigd door PhilipsFan op 22 juli 2024 14:57]

[Burning]

De meeste mensen beginnen bij Canon, en blijven bij Canon.

De cameras intuatief en is het Lens eco-system uitstekend. Daar zitten zeker pareltjes tussen, maar het is ook gewoon UX / UI design en daar is Canon beter in dan menig concurrent. Sony's menu's zijn tergend, ja die kun je leren, maar het is wel een eerste indruk die mensen wellicht voor een Canon laten kiezen en geen Sony. Het is gewoon simpel bij Canon, wil je goeie lenzen? Koop de rode ring L lenzen. Sublime marketing is dat, die witte toeters, heel herkenbaar (en ja ik weet dat Sony ze ook heeft).

Kijk je naar het camera landschap nu? Dan is het wel erg makkelijk om voor mooie prijzen gebruikte Canon L lenzen te kopen. Het is simpel, Alle cameras met EF mount kunnen alle Canon EF lenzen gebruiken. Dat is bij Nikon toch wel wat anders. AF-D lenzen hebben alleen autofocus op bodies met de motordrive. Oudere vintage lenses meteren soms niet etc. Hoevaak ik niet op reddits photography sub lees dat iemand de goedkope AF-D 50mm heeft gekocht en er achter komt dat die niet focust op hun D3500... Dat zijn niet de indrukken die je wilt geven aan nieuwe fotografen. Verder heeft Nikon wat prachtige AF-D lensen waar geen AF-S versies van zijn. Dus die kun je niet met autofocus adapten op de nieuwe mirrorless Z mount cameras.

Dan hebben we in de mirrorless wereld verder Sony en Fuji. Beide uitstekende, maar vaak dure merken. De A6000 doet het erg goed maar die begint toch wat oud te worden. Verder is het goede glas bij Sony gewoon aanzienlijk duurder dan Canon L, vooral omdat deze Sony lenzen gewoon nieuwer zijn maar het speelt wel mee bij de gemiddelde hobbyist. Fuji is heer en meester in het Mirrorless APS-C segment, maar ondanks hun uitstekende cameras zijn de lenzen voor Fuji toch niet goedkoop ,en dat speelt mee wat voor veel nieuwe fotograven of hobbyisten is het idee om veel meer aan lenzen uit te geven dan aan de body toch een beetje raar.

Verder is investeren in het EF lens systeem de beste keuze die je kan doen kwa toekomst mogelijkheden. Die lensen, in het bijzonder de L varianten zijn erg herkenbaar, super populair en waardevast. Als je een paar goeie L lenzen hebt kun je die op : Canon EF, Canon EF-S, Canon EF-M en Canon RF mount gebruiken, en buiten Canon kunnen deze ( met third party adapters) op MicroFourThirds, Nikon Z, Sony (F)E, Fuji X en L mount gebruiken. Dus mocht je een beginnen met een Canon DSLR, een paar mooie lenzen kopen. Dan kun je zonder problemen overstappen op een EOS RP en gewoon je lenzen met native performance behouden.

En dan hebben we natuurlijk nog het colorscience verhaal, dual pixel autofocus etc. Dingen die je als voor of nadeel kan zien. Ik denk als je het zo bekijk er wel aardig wat redenen zijn om Canon te gebruiken. Canon verliest vooral op papier van de concurrent. Meer dynamisch bereik, meer autofocus punten ,meer megapixels etc etc. Maar dat zijn dingen waar echt veel mensen compleet niet mee bezig zijn. De technische specificaties zijn maar 1 deel van een camera kiezen, maar heel begrijpelijk dat op een website zoals tweakers hier de nadruk op ligt. Wat betreft mooie plaatjes schieten is elke camera van de laaste 6 jaar immers meer dan voldoende als hobbyist.

[Mlazurro]

Kijk je naar het camera landschap nu? Dan is het wel erg makkelijk om voor mooie prijzen gebruikte Canon L lenzen te kopen. Het is simpel, Alle cameras met EF mount kunnen alle Canon EF lenzen gebruiken. Dat is bij Nikon toch wel wat anders. AF-D lenzen hebben alleen autofocus op bodies met de motordrive.

Dat geldt natuurlijk alleen voor de instapbodies. Daarvan zit de overgrote meerderheid met de kleine AF-S kitlens en haalt die er niet meer af. Of koopt nog een extra telezoom erbij. Die komen zeer zelden in aanraking met oude AF-D lenzen van 20-35 jaar geleden.. Vanaf het middensegment crop (D7xxx) heb je gewoon de oude motordrive voor je als je nog oude lenzen wil gebruiken. Plus, bij Nikon heb je het voordeel van lenzen van 50 jaar oud te gebruiken, als je echt vintage wil gaan op een DSLR. Canon switchte eind jaren 80 van mount. Vanaf een middensegment crop camera Nikon heb je een gigantisch aanbod aan AF & MF lenzen.

Oudere vintage lenses meteren soms niet etc. Hoevaak ik niet op reddits photography sub lees dat iemand de goedkope AF-D 50mm heeft gekocht en er achter komt dat die niet focust op hun D3500... Dat zijn niet de indrukken die je wilt geven aan nieuwe fotografen.

Zeg eens, hoe vaak? Want opnieuw, spreek je van een zeer kleine groep. Iemand met interesse in vintage lenzen gaat echt wel zien naar een camera waarop deze werken, adapters kopen, onderzoek doen.. Ongeïnformeerde eigenaars die een verkeerd onderdeel kopen heb je bij elk merk.

Verder heeft Nikon wat prachtige AF-D lensen waar geen AF-S versies van zijn.

Zoals? De overgrote meerderheid van de oude AF-D lenzen hebben allemaal een AF-S update ontvangen die allemaal optisch beter presteren en nauwkeuriger focussen. Een oude AF-D die een mooie karakteristieke look heeft, is zeldzaam en puur subjectief/nostalgie.

Dus die kun je niet met autofocus adapten op de nieuwe mirrorless Z mount cameras.

Opnieuw, AF-D lenzen die nog ietwat de moeite zijn, kan je op drie vingers tellen in een aanbod van tientallen superieure lenzen. Objectief gezien niet helemaal fair om als zwaar minpunt aan te halen. Net zoals je bij Canon best informeert dat je geen EF-S lenzen kan gebruiken op een EF bodies, kan je ook gewoon vragen of opzoeken of een oude AF-D autofocust op een D3500 of Z7. Daar zal ook wel soms iemand bijzitten die de verkeerde lens op de verkeerde body wil combineren. Klein detail: op elke Nikon fullframe kan je wel werken met APS-C lenzen. Bij Canon niet.

Nee, qua lenzen aanbod heeft Nikon geen probleem bij hun DSLR’s. Het huidige “probleem” is de strategische keuze om voor hun nieuw en belangrijk Z systeem, te starten met een betaalbare F1.8 lijn van vaste lenzen - die weliswaar fenomenaal presteren, beter dan hun F1.4 DSLR broertjes - maar de sexyness en aanzuigkracht missen van bijvoorbeeld een Canon 85 F1.2L. De F1.8 lijn mag nog elke voorganger (en vaak ook concurrentie) overtreffen, het blijft (onterecht) in ogen van velen “non-pro want geen F1.4”. Het is een keuze die Nikon duur kan komen te staan. Canon deed natuurlijk het omgekeerde, zoals we weten. En zoals je zegt: de meeste mensen bij Canon, blijven bij Canon. Of Sony. Merkentrouw is zeer hoog bij fotografie. Logische ook, als je een hele investering hebt. Maar Sony/Canon hebben bijvoorbeeld heel wat videografen gestolen bij Nikon - waar ze nu pas bij de Z6 een zeer capabele videocamera aanbieden.

[Reactie gewijzigd door Mlazurro op 22 juli 2024 14:57]

[PhilipsFan]

Je hebt wel valide punten. Ik heb zelf ook alleen maar met Canon geschoten dus ik ben gewend aan die ergonomie. Nikon gebruik ik soms wel eens en heb ik niet veel moeite mee, met Sony heb ik geen ervaring.

En Canon heeft natuurlijk een enorme lineup aan lenzen die al die jaren consistent is gebleven, dat is op de lange duur ook een niet te onderschatten voordeel. Het lijkt erop dat de EF-mount ook nog wel even blijft, want voor elk nieuw systeem maken ze ook een adapter. Zelfs mijn EOS flitsers werken perfect op Powershot camera's (als die een flitsschoen hebben). Consistentie en continuiteit over het systeem is iets wat bij Canon veel beter voor elkaar is dan bij de concurrenten.

Maar toch, als je nu kijkt naar de camera's die nu te koop zijn, dan vind ik dat Canon op techniek achterloopt. Sony en Fuji krijgen het wel voor elkaar om betere sensoren te maken met een grotere dynamic range. Ze kunnen misschien nog wat verbeteren bij de ergonomie en het aanbod van lenzen, al is Sony daar wel druk mee bezig.

Canon zal de strijd niet verliezen, daarvoor zijn ze te groot. Maar ik heb toch het idee dat ze door de enorme userbase de innovatie wat laten vieren. En ze maken misbruik van het feit dat mensen vastzitten in hun systeem. Bijvoorbeeld die prijsverhogingen van een paar jaar terug. Vroeg of laat komen ze daarmee op de koffie. Als ik nu opnieuw zou beginnen zou ik absoluut voor Sony Alpha gaan.

[Neocortex-re]

Over UX: er zijn een paar miljard Aziaten en 50 procent van de mensheid in het algemeen die wat kleinere handen hebben. Voor het gros van de dames en bovengenoemde bevolkingsgroep zijn de afmetingen van de Sony camera's erg prettig, want wat kleiner.

[Mud.Starrr]

Die hele merken discussie is altijd zo jammer, bij fotografie is het vrij extreem.
Waarschijnlijk omdat mensen er een berg geld in investeren en het voor zichzelf willen verantwoorden waarom ze een bepaald merk hebben gekozen.

De beste camera, dat wisselt nog al per generatie. De ene keer heeft Canon een tijdje de betere papieren, de andere keer Nikon, tja en nu heeft Sony het goed voor elkaar.
Objectieven hangt enorm af van welk type. Canon heeft een briljante 85 F1.2, Nikon heeft de beste 24-70 F2.8 van dit moment. Sony heeft een fenomenale 135mm en 400mm (die ook nog extreem licht is voor het type objectief).

Ergonomie is eigenlijk niet zo enorm verschillend, vooral in het midden/hoge segment heb je voor alle belangrijke functies een knop. En steeds meer (Sony pakte daar als eerst groot mee uit) krijg je programmeerbare knoppen, waarmee je de camera naar jou gebruik kunt aanpassen.
Verder zit het hem in de menu's. De ene vind Nikon een draak van een menu hebben, de andere komt niet uit het menu van Sony met 1000 toeters en bellen. Tja Canon heeft momenteel wat minder toeters en bellen.....lopen ze achter of is het menu overzichtelijker? zeg het maar.

Het is uiteindelijk vooral gewenning en zeker als je niet veel fotografeert kan het lastig zijn als je een ander merk ik je handen krijgt om in het menu snel wat te vinden en de knoppen zitten niet in je muscle memory waardoor de camera ineens geen verlengde van jezelf meer is.

Fotografeer je heel veel (als pro bijvoorbeeld) en krijg je daarbij met allerlei camera's te maken, dan maakt het je op den duur niet zo heel veel meer uit welke camera je in handen hebt.
Ik gebruik zo al jaren alles door elkaar, sommige klanten hebben eigen studio's met apparatuur waarvan ze willen dat je die gebruikt. Went snel hoor.

Tuurlijk houd je een voorkeur, ik ben momenteel gek op Sony, eye autofocus werkt bij hun gewoon fantastisch en dat maakt het zoveel fijner werken tijdens een mode shoot bijvoorbeeld. Nu komt dat bij Canon en Nikon ook wel. Ze zijn al aardig goed op weg daarmee.
Sowieso is het hele focus systeem van Sony vanaf de 3e generatie 7 serie fantastisch, maar vooral de A9II is waanzinnig.
Verder is de DR en hoeveelheid ruis bij hoge ISO of lange sluitertijd van de A9II fenomenaal.
Ook de A7III, A7RIII en IV doen het erg goed op ISO gebied, hoewel minder dan de A9II, maar daarvoor krijg je bij de R serie die heerlijke resolutie. Vooral de A7RIV is waanzinnig scherp.

Het grootste nadeel bij Sony is kleur, Sony heeft een soort groenzweem.
Dit is weg te halen met post, maar wel irritant dat dat nodig is.
Daarnaast vind ik persoonlijk dat de camera's de neiging hebben op onderbelichten. Maar dit is alleen een issue als je in een (semi) automatische stand werkt. Iets wat ik vooral voor sport wel gebruik. maar ja ook op te lossen door wat over te belichten (althans dat vind de camera dan), of in post aan te passen.
Sony geeft aan dat de donkere partijen ontzettend veel data bevatten en daardoor in post mooi op te halen zijn. De lichtere partijen lopen sneller dicht. Dat is de reden dat hij iets naar de donkere kant neigt.
Het klopt ook wel, maar ik vind het fijner om gewoon meteen mijn foto goed te belichten.

Geef me net zo goed een goeie Canon of Nikon met een geschikte lens voor de soort shoot en ik ben ook Happy. Maar momenteel als ik zelf mag kiezen, Sony. Had je me dit 5-6 jaar geleden gevraagd? had ik Nikon geroepen. 10 jaar terug? Canon.
Tja ik ben niet zo merkvast zoals de meeste in de camera wereld. Ik vind het jammer dat er zoveel wij/zij in dat wereldje is. Terwijl al die merken gewoon prima spul afleveren en ieder heeft zo zn voorkeur. Geniet van het plaatjes schieten en deel de creatieve en technische kant zonder meteen in een merkendiscussie te vallen. Maar helaas gebeurd dat laatste te snel.

[Mlazurro]

Die hele merken discussie is altijd zo jammer, bij fotografie is het vrij extreem.
Waarschijnlijk omdat mensen er een berg geld in investeren en het voor zichzelf willen verantwoorden waarom ze een bepaald merk hebben gekozen.(...)

Ik heb niets tegen een wij of zij. Die wij of zij is dan, zoals je ook zegt, grotendeels gebaseerd op subjectieve voorkeur. Waar ik wel een probleem mee heb, is foute informatie. Dat is voor niemand goed. Niet voor de discussie, niet voor de beginner die nog een mening moet vormen.

[dartbord]

"Canon meldt verder dat de EOS R5 de eerste Canon-systeemcamera is met een vijfassige stabilisatie voor de sensor."

Nice!! Ik denk dat dit na mijn huidige 6D eindelijk een waardige spiegelloze opvolger gaat zijn. Ik wilde al graag overstappen naar een spiegelloze Canon camera, maar wilde per se wel IBIS hebben.

Erg benieuwd naar de prijs van de camera en reviews ervan! 💕

[Kat uit de boom]

"Canon meldt verder dat de EOS R5 de eerste Canon-systeemcamera is met een vijfassige stabilisatie voor de sensor."

Nice!!

En wat denk je dat 5-assige beeldstabilisatie voor je gaat oplossen?

Dat je kunt fotograferen met een langere sluitertijd?
Ja dat kan!

Maar wat is het nut van fotograferen op laten we zeggen 1/15e seconde van een bewegend onderwerp...
De achtergrond zal perfect scherp zijn, maar het onderwerp dat je wilt fotograferen blijft daarbij onscherp.

Je lost er nauwelijks wat mee op, tenzij je uit de hand wat landschapjes en stillevens wilt fotograferen.
Voor het fotograferen van bewegende onderwerpen, zoals bij events, actie-, sport-, en trouwpartijen heb je he-le-maal niets aan IBIS.

[kakanox]

Ehh... jawel, dat heb je wel.
Een intelligente stabilisator zal het meetrekken met een auto op het circuit, of je kind op een fietsje, zeker helpen de trillingen in de richting die jij níet probeert in te bewegen weg te stabiliseren.

Met een auto kon je daar nu al vrij goed alle kanten op. Mijn kind op een fietsje gaat achter niet zo héél hard (vertel het hem trouwens maar niet), dus dan wil ik een zo lang mogelijke sluitertijd hebben. Dan heb je hiermee dus iets waarmee je een plaat kan maken, die eerder veel minder scherp zou zijn.

[Reactie gewijzigd door kakanox op 22 juli 2024 14:57]

[Mud.Starrr]

Dat is echt onzin.
Ik kan genoeg nuttige situaties voor IBIS bedenken.
Vooral de moderne slimme 5 assige stabilisatie kan enorm nuttig zijn bij meeslepen bij een bewegend object. Ook helpt het als je zelf op een bewegend object staat al bij minder lange sluitertijden.
Verder bij modelfotografie met natuurlijk licht, of geposeerde trouwfotografie kan het handig zijn (Ik schiet gerust 1/8 uit de losse pols bij geen of weinig beweging van model).
Maar ook bij lange telelenzen helpt het enorm (en kijkt het fijner, maar dat is persoonlijk).

Maar wat ook veel mensen vergeten is dat het ook nu heeft bij minder extreem lange sluitertijden vooral bij bewegend beeld. Als jij een persoon die hardloopt probeert te fotograferen, vooral als hij schuin op je afkomt moet je een beetje mee pannen, zet je burst aan en knallen maar.
Zonder IBIS heb je misschien gemiddeld 14/20 beelden scherp bij een modern focus systeem.
Met IBIS kan dat zomaar 18/20 beelden zijn gemiddeld (dit zijn cijfers uit een test van een Sony A9).
Kan maar net dat ene beeld er wel bij zitten waar je sporter in een gave houding/moment staat die je anders net gemist had.

[Reactie gewijzigd door Mud.Starrr op 22 juli 2024 14:57]

[litebyte]

Hier in Japan wordt verwacht dat de camera rond de 375.000 Yen zal gaan kosten.

[itlee]

Allemaal heel leuk, maar probleem nr1 bij canon is dat ze geen Clean hdmi out hebben, er is altijd wel gedoe om alleen camera beeld te hebben zonder allerlei gegevens in beeld. dus voor live stream e.d. is t allemaal gedoe of zelfs niet bruikbaar (ik heb zelf canon 250d vlog cam maar zelfs daar is het geen clean hdmi out).

dus 8k en super reso allemaal super nice, maar Canon moet ook even bedenken dat mensen meer doen dan alleen filmen op een memory card

[Reactie gewijzigd door itlee op 22 juli 2024 14:57]

[Mortis__Rigor]

Canon heeft wel degelijk clean hdmi out, alleen niet op elke body: https://support.usa.canon...US&searchid=1586262823553
Je mag ook niet vergeten dat Canon een hele lijn heeft met dedicated video camera's. Zo hebben ze gisteren ook hun C300 mark III voorgesteld te samen met een 25-250 T2.95 cine lens : https://nl.canon.be/video-cameras/eos-c300-mark-iii/
Het is normaal dat ze niet al hun features in hun foto camera's gaan steken, want dan kannibaliseren ze heel die cine lijn.

[Neocortex-re]

Die c300 mark iii is 10x interessanter dan een fotocamera die doet alsof het een filmcamera is. Intern RAW, yes!!! Alleen jammer dat variabele ND nog voorbehouden is aan Sony.

[FeareX]

Canon pakt dit zo onwijs goed aan! Eerst de RF lenzen die iedereen wilt hebben (maar voor velen helaas wel te duur zijn). Na de R, welke niet revolutionair is tegenover de concurentie, komen ze nu met zo’n beest van een camera. Dit moet toch wel wat mensen over de streep trekken om in de RF mount te gaan investeren.
Ik heb zelf een EOS R, laat Canon maar weer een grote userbase opbouwen op de RF mount, dan zit ik gebeiteld met nog veel mooi spul wat er in de toekomst aan zal komen!
Alsof ze jaren in een grot geleefd om “the next big thing” te maken, ze waren minder concurrerend en gaan dat nu in een klap inhalen.
Althans, dit hoop ik allemaal

[pepsiblik]

Canon heeft natuurlijk wel wat fouten gemaakt. Dure lensen, die eigenlijk bij een pro-camera horen, uitbrengen, terwijl je bodies juist amateur georienteerd zijn. En dan onbreekt natuurlijk de overstap van M naar RF. Die is er niet. Terwijl Sony FE en E lensen wel uitwisselbaar zijn (en dat geldt ook voor Nikon). Het zal uiteindelijk wel goed komen en ik denk ook zeker dat Canon nummer 1 blijft. Maar het had allemaal wat beter gekund.

[z1rconium]

Canon + Japan. Dit apparaat was, vermoed ik, vooral de bedoeling om vooral bij de olympische spelen in te zetten, want dat zou worden gebroadcast op 8K.

[litebyte]

De camera wordt hier in Japan vooral gepropagandeerd als zogenaamde prosumer camera - om vooral ook diegene uit het DSLR 5D xx kamp over de streep te trekken, niet als een camera gericht op het professioneel opnemen van sportwedstrijden.

[motormuis]

Ik zou hier graag een variant van zien zonder de filmoptie voor een redelijk bedrag, filmen doe ik toch niet, de rest van de specs bevallen me wel...

[litebyte]

Dit is de spiegelloze kleinere 5D variant, gericht op zowel consumenten als ook professioneel gebruikers.
De (pro)consumenten markt is al een tijdje aan het veranderen. Je wilt als consument tegenwoordig een apparaat wat en mooie foto's maakt en goed (makkelijk) kan filmen. Al dan niet in zo'n hoog mogelijke resolutie om zoveel mogelijk over de streep te trekken met het 'pro' gevoel door pro-features, zonder daarmee je bovenliggende modellen (professionele lijn) teniet te doen.

In Japan is de verwachting al erg groot, kan wel eens een hele populaire camera gaan worden voor zo rond de 375.000 - 400.000 Yen

[Reactie gewijzigd door litebyte op 22 juli 2024 14:57]

[Aeternum]

8K is leuk, maar dit

de eerste Canon-systeemcamera is met een vijfassige stabilisatie voor de sensor. Huidige EOS R-camera's hebben dat nog niet. Deze gestabiliseerde sensor werkt samen met de optische stabilisatie van vele RF- en EF-lenzen

Is misschien wel het belangrijkste van het bericht.

[zonoskar]

Die informatie was al maanden geleden bekend gemaakt. Ook is het niet vreemd dat de 8K film functie geen crop zou hebben als de sensor zo rond de 40 megapixels zou gaan hebben.

worden opgenomen met 4:2:2 chroma subsampling en 10bits-kleuren in het H.265-formaat. Daarbij is voor de output de keuze voor Canon Log of HDR PQ aanwezig.

Dit is wel nieuw (volgens mij). Dus met Log opnemen en in een redelijke chroma sampling en 10 bit (dus geen 8bit zoals Sony bijv doet).

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 22 juli 2024 14:57]