Gerucht: Huawei wil Nvidia-technici in dienst nemen voor ontwikkeling gpu

Huawei is volgens Aziatische geruchten bezig om een afdeling voor de ontwikkeling van grafische chips op te zetten. De Chinese fabrikant zou zich onder andere richten op het rekruteren van Nvidia-medewerkers.

Huawei Ascend 910 ai-processor

Het zou niet om gpu's voor consumentenproducten gaan, maar om grafische chips voor datacenters, kunstmatige intelligentie en cloudcomputing. Achter de schermen zou Huawei al sinds 2012 aan gpu-technologie werken. Dat bericht GSM Arena op basis van een artikel van het Chinese Mydrivers, dat zich op zijn beurt op niet nader genoemde Koreaanse media baseert.

Dat Huawei chips voor datacenters ontwikkelt, is geen geheim. Vorig jaar kondigde het bedrijf de Ascend 910 aan, een processor voor datacenters die geoptimaliseerd is voor berekeningen rond kunstmatige intelligentie, in combinatie met MindSpore, een ai-framework. Die chip biedt bij fp16-rekenwerk 256 teraflops met een maximaal verbruik van 310W. Huawei gebruikt de chip voor zijn eigen servers en Atlas AI Computing Cluster.

Voor veel high performance computing in datacenters zijn gpu's de beste optie en Nvidia is hier marktleider met zijn Tesla-accelerators. Volgens het gerucht zou Huawei voor zijn gpu-afdeling Nvidia-medewerkers in de arm willen nemen.

Reacties (29)

[DCK]

Dit moet onderdeel van hun strategie zijn. Hauwei heeft een eigen gpu-architectuur nodig omdat nu voor ze duidelijk is wat de gevolgen zijn van Amerikaanse sancties.

Westerse bedrijven werden gesommeerd om op te houden technologie te leveren aan Huawei. En je hebt de medewerking nodig van een westers bedrijf om een moderne telefoon/smart tv/computer uit te brengen. De meeste gangbare cpu-architecturen zijn gebonden aan westerse licenties, maar dat is op zich nog wel op te lossen door MIPS, PowerPC of RISC V te gebruiken welke op veel manieren vrij te gebruiken zijn. Maar een "vrij te gebruiken" gpu-architectuur bestaat niet. Elk bedrijf dat ook maar een enigszins moderne gpu-architectuur kan leveren komt uit Amerika of een nauwe bondgenoot van Amerika - Nvidia, AMD, ARM, PowerVR, Qualcomm,Broadcom, Vivante. Je kunt niet met alléén Chinese inbreng een gpu bouwen. En dat zal Huawei willen veranderen.

[kidde]

Elk bedrijf dat ook maar een enigszins moderne gpu-architectuur kan leveren komt uit Amerika of een nauwe bondgenoot van Amerika - ...PowerVR,

Volgens mij heeft u iets gemist:

PowerVR is geen bedrijf, maar een merk van het Britse Imagination Technologies (IMG).

IMG is, nadat de belangrijkste klant Apple hun medewerkers wegkocht om het zelf te doen - eind 2018 verkocht aan Canyon Bridge, een Chinees staats-investerings-vehikel.

Heel het succes van de GPU's in de iPhones en iPads is te danken aan technologie die IMG ontwikkeld en gepatenteerd heeft (oa tile based deferred rendering). Die patenten zijn nu Chinees.

https://www.theregister.c...s_sold_to_private_equity/

Vervolgens wilde China de board of directors vervangen door Chinese marionetten en waarschijnlijk de werknemers verplaatsen naar China, en dat hebben de Britten 3 dagen geleden tegengehouden. Artikel achter betaalmuur bij FT, kort artikel hier:

https://www.thisismoney.c...ination-Technologies.html

China is dus baas van medewerkers die ze niet kunnen binnenhengelen, blijkt 3 dagen geleden. Dus nu willen ze NVidia werknemers. Surprise!

Deze Nvidia-actie komt dus door de IMG-restricties van de Britten.

[Reactie gewijzigd door kidde op 23 juli 2024 07:10]

[D-Three]

Dit moet onderdeel van hun strategie zijn. Hauwei heeft een eigen gpu-architectuur nodig omdat nu voor ze duidelijk is wat de gevolgen zijn van Amerikaanse sancties.

In het artikel staat dat ze al sinds 2012 bezig zijn. Meer onafhankelijk worden zal zeker onderdeel van hun strategie zijn en de sancties zullen die plannen nog versnellen. Maar het was niet de aanleiding.

Westerse bedrijven werden gesommeerd om op te houden technologie te leveren aan Huawei. En je hebt de medewerking nodig van een westers bedrijf om een moderne telefoon/smart tv/computer uit te brengen.

In het bovenstaande artikel staat dat het waarschijnlijk niet om gpu's voor consumentenproducten gaat maar om grafische chips voor datacenters, kunstmatige intelligentie en cloud computing.

Voor consumentenproducten heeft Huawei nog zijn eigen Kirin cpu. En ja die is gebaseerd op ARM cores maar ARM is Brits en doet nog steeds zaken met Huawei.

Wat uiteraard niet wegneemt dat ze de kennis die ze opdoen met die gpu's waarschijnlijk ooit wel in consumentproducten zullen Gebruiken. Maar het lijkt mij geen prio te zijn.

[Reactie gewijzigd door D-Three op 23 juli 2024 07:10]

[theduke1989]

Voor consumentenproducten heeft Huawei nog zijn eigen Kirin cpu. En ja die is gebaseerd op ARM cores maar ARM is Brits en doet nog steeds zaken met Huawei. Wat niet wegneemt dat ze de kennis die ze opdoen met gpu's waarschijnlijk wel in consumentproducten zullen gebruiken, maar het lijkt mij geen prio te zijn.

Voor hoe lang nog is de vraag, het kan zo zijn dat UK morgen zegt nee niet meer tegen Huawei en dan ??

[psychicist]

Dan gaat Huawei over op de RISC-V instructieset met eventueel eigen extensies.

[DCK]

Maar het was niet de aanleiding.

Maar goed dat ik dat niet zei dan

En ja die is gebaseerd op ARM cores maar ARM is Brits en doet nog steeds zaken met Huawei.

Daarom zal Huawei best geschrokken zijn van dit soort berichtgeving - dit is pas een paar maanden later teruggedraaid. Wat Amerikaanse bedrijven en Britse bedrijven geopolitiek gezien doen lijkt erg veel op elkaar.

[Reactie gewijzigd door DCK op 23 juli 2024 07:10]

[DCK]

In mijn post poneer ik alleen de simpele observatie dat het intellectueel eigendom van moderne gpu's bij westere bedrijven ligt. Daarnaast uit ik geen enkele twijfel eraan dat Huawei in beperkte termijn dat probleem kan oplossen.

Met wat voor instelling ben je het internet op gegaan vandaag dat je daar een xenofobe lezing aan wil geven?

[SuperDre]

Maar ze zijn al sinds 2012 bezig dus dit heeft niet echt te maken met de amerikaanse sancties.

[kaghy2]

Een eerste blik op de titel gaf de volgende reactie: "Wat wilt Huawei nou op de GPU markt bereiken?"

Na het lezen van het artikel is het mij duidelijker dat het op de Data centers is gericht, aldus de titel is zowel misleidend, verwarrend als interessant .

[Zer0]

Daarnaast maakt HiSilicon (Huawei) ook andere CPU's en SoC's, oa de Kirin SoC's die in een aantal telefoons is te vinden..
https://en.wikipedia.org/wiki/HiSilicon

[vinx77]

Hier wat info over hun Da Vinci cores: https://www.anandtech.com...wei-da-vinci-architecture

Hum ARM64 is echt heel goed en ze stampen hard door.

[Stonehawk]

Ze zouden voor dit soort toepassingen eigenlijk ook een ander naampje moeten verzinnen. Waarom zou je een processor unit die niet perse bedoeld is om grafische berekeningen uit te voeren nog dat naampje mee geven. Of is dat er al wel, maar wordt die benamingen gewoon niet gebruikt.

[hottestbrain]

GPGPU is de benaming die je zoekt geloof ik.

Edit: Hoewel dat meer een term is die verwijst naar het gebruiken van GPU's voor General Purpose computing.

[Reactie gewijzigd door hottestbrain op 23 juli 2024 07:10]

[Verwijderd]

Jon Pedie heeft daar wel eens iets over geblogd.

Hij kwam uit op PPAAU ( parallel-processing application accelerator unit)

Maar GPPA (general purpose processing accelerator.) Of VLA (very large accelerator) vind ik ook wel leuke.

Gpu zijn in principe gewoon SoC's dus maak er wat leuks van.

[watercoolertje]

Slaat inderdaad nergens meer op de naam!

Misleidend wil ik het niet noemen, is gewoon ordinaire clickbait, in essentie klopt het maar daar houdt het wel bij op, maar iedereen klikt wel dus doel bereikt! Als het datacenter-gpu had gestaan had waarschijnlijk nog niet een 1/4de er op geklikt van wat er nu gebeurd

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 23 juli 2024 07:10]

[Deadsy]

Als ze mensen willen weg halen bij Nvidia moeten ze dan niet eerst een tijdje niks doen?
Ik bedoel, de belangrijke medewerkers zullen een no compete clause in hun contract hebben zodat ze niet direct aan de slag mogen bij een ander bedrijf.

[Damic]

Volgens mij is dat in Silicon Valey iets anders geregeld omdat je anders zo de concurrentie belemmerd door ze een technische achterstand te geven. Zie maar naar die persoon dat mee ZEN heeft ontwikkeld, deze zit nu terug bij Intel, gewoon omdat het kan.

[Orion64]

En de geijkte reactie: Hoe gaat de VS hierop reageren, met weer een verbod?

[watercoolertje]

Kunnen ze niet US mensen die voor Nvidia werken blokkeren te switchen?

[Orion64]

In deze tijden lijkt alles mogelijk...

[SuperDre]

Daar kunnen ze weinig aan doen.

[dez11de]

Als het gaat om dingen voor datacenters/cloudcomputing en AI is het dan niet beter om over TPU’s te praten?

[ebombrini]

Laatst toevallig een youtubefilmpje gezien van GamersNexus over chinese desktop-cpu’s i.t.t. de amd’s en intels van de westerse wereld. Als die scores representatief zijn voor wat die markt nu kan dan zal het de komende jaren nog wel niks bijzonders zijn. Tenzij ze genoeg nvidia engineers naar zich toe weten te trekken 😇

[vinx77]

Zou me niet verbazen als het gaat om echte GPUs voor in hun Kirin processoren (mobiel), waar nu ARM MALI in zit. Voor wat hints lees bijvoorbeeld: https://arstechnica.com/g...chip-production-in-doubt/

[K-aroq]

Toen ze net in Europa actief werden hebben ze gewoon ongegeneerd in de kranten vacatures geplaatst om mensen te werven die ontwikkeling en integratie hadden gedaan van Ericsson, Nokia, Alcatel en Lucent apparatuur hadden gedaan. In die tijd waren ze ook bij sommige van hun eigen producten vergeten om de Ericsson en Nokia productnummers van de printplaten weg te laten (of te vervangen door een eigen productnummer).

[Michiel36]

Al die energie om elkaars ideeën af te pakken.

Desondanks dat Sapiens me het idee heeft gegeven dat we blij moeten zijn met wat we nu hebben, toch vraag ik me regelmatig af wat we eigenlijk hadden kunnen bereiken als het collectief iedereen op 1 zou zetten, ipv dat eindeloze ik VS jou gedoe. Het is al lang geen innovatie meer.

[Mushroomician]

Apple, Microsoft, Samsung, LG, Jumbo en Albert Heijn. Ieder bedrijf wilt uitbreiden. En ervaren personeel is, zoals het al aangeeft, ervaren, en werken dus al ergens.

Die ervaring doen ingenieurs niet op door een Youtube filmpje van Ben Eater te kijken.

[Reactie gewijzigd door Mushroomician op 23 juli 2024 07:10]