ING heeft een storing bij internetbankieren - update

ING heeft een storing bij zijn Mijn ING-dienst voor internetbankieren. Gebruikers kunnen niet inloggen bij de website. De storing doet zich voor bij de particuliere en zakelijke omgeving, maar de app is niet getroffen door de problemen.

ING bevestigt de storing via zijn website en via de webcare op Twitter. Ook op Allestoringen is te zien dat het aantal klachten van klanten over onder andere niet kunnen inloggen bij Mijn ING vanaf ongeveer 17.00 flink opliep.

Mijn ING Particulier en Mijn ING Zakelijk zijn door de problemen niet te bereiken. De bank kan nog niet zeggen wanneer de problemen verholpen zijn. Bij Mobiel Bankieren, de app van ING, is er geen sprake van een storing.

Update: de storing is donderdagavond verholpen.

Reacties (51)

[efari]

Dit heb ik al vorige keer gemeld op een nieuwsbericht over storingen bij ING:
Gaat dit over ING Nederland, ING België, of beide? Dit is echt niet duidelijk in het artikel

[Graficon]

In België was de site onbereikbaar. Medewerker van de bank liet weten dat dit wel eens voorvalt bij internationaal georganiseerde aanvallen. Nu heb ik geen feiten gekregen om deze theorie te ondersteunen maar gezien NL ook problemen aan het ondervinden is, is het een interessante piste.

[sdk1985]

Kan ook zo zijn dat bij een dergelijk nieuwsbericht iedereen gaat kijken of het nog werkt en vervolgens daarmee een ddos uitvoeren op de dienst . ING Nederland schijnt 8.5 miljoen klanten te hebben.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 23 juli 2024 15:19]

[maarte997]

De BE-app was eveneens moeilijk bereikbaar rond 14-16 uur afgelopen namiddag (Belgische tijd 😉).

[piccollo1985]

Het gaat om ING Nederland.

[Blue Knight]

Dit is een Nederlandse site. Standaard zal het over Nederland gaan. Is het internationaal zal dat er (waarschijnlijk) ook bij vermeld worden.

[psycho202]

Nederlandse site met regelmatig nieuws over Belgische zaken ook

[K-aroq]

Gekopieerd uit Over Tweakers: "Tweakers is met gemiddeld 4 miljoen bezoekers en 100 miljoen pageviews per maand de grootste elektronica- en technologiewebsite van Nederland en België."

(en de eigenaar van deze site is een Belgisch bedrijf, maar dat is minder relevant in deze context)

[MissUnikitty]

Het zou handig zijn bij alle berichtgeving (indien relevant) of het nu gaat over Nederland of België.

[djwice]

Volgens mij is de IT van ING België een tijdje terug onder de NL vlag gestopt toch? Dus technisch dezelfde infra.

[kjeldsanders]

Zou kunnen dat dit iets te maken had met invoeren van 2-factor authentication. Na de storing werkt inloggen bij mij opeens via 2FA, ervoor niet. Ik log dagelijks in dus zou me kunnen voorstellen dat het hiermee te maken heeft gehad.

[Jeroen hofman]

Tsjaa altijd weer die storingen, maar wat is nu de oorzaak van deze storing

[Falcon]

Waarschijnlijk niet 1 oorzaak

[Zynth]

Er is altijd maar 1 oorzaak.
Maar dat wil niet zeggen dat er maar 1 fout/probleem in het systeem is, en dat die niet bijdragen aan de manifestatie van het probleem.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 23 juli 2024 15:19]

[Jeroen hofman]

Wat zou dan 1 fout/probleem in het systeem kunnen zijn ?

[Zynth]

Jammer van de -1, want wiki is het met me eens.

Er kunnen meerdere fouten zijn.
Maar de storing heeft maar 1 oorzaak.

Hetzelfde als met domino:
Er is maar 1 oorzaak voor het omgaan van alle blokjes. Namelijk dat iemand de eerste een duw gaf.
Het feit dat ze dicht naast elkaar staan kan je zien als problemen die er in het systeem zijn, die geactiveerd worden door de oorzaak.
Maar het betekent niet dat die problemen ineens de oorzaak van de storing zijn.

De oorzaak (rootcause) is het omgooien van de eerste steen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Root_cause
"A root cause is an initiating cause of either a condition or a causal chain that leads to an outcome or effect of interest."

Met andere woorden, de oorzaak en wat er daardoor allemaal fout/stuk gaat, is niet hetzelfde.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 22 juli 2024 21:13]

[jcvw]

Ik ben het niet met je eens:
Root cause: Het werkelijke probleem dat het probleem mogelijk maakt (kunnen ook meerdere problemen zijn die tegelijk aanwezig moeten zijn)
Trigger: De actie die de root cause op laat spelen.

Bij je domino voorbeeld is de root cause het dicht bij elkaar staan van de dominostenen. De trigger is de tik die de eerste steen krijgt.

Een vergelijkbare situatie:
Root cause: Een bloempot is te dicht bij de rand van het balkon gezet.
Trigger: Een windvlaag (of een kat die dicht langs de bleompot loopt) waardoor de pot van het balkon valt.
Oplossing: een opstaande beschermrand zodat de bloempot, ook al staat die te dicht bij de rand niet meer van de rand kan vallen.

Een root cause kan jaren lang verborgen blijven, tot de omstandigheden "gunstig zijn" en een klein tikje e.e.a. in gang zet.

Het van belang dat er "defense in depth" gebeurt, dat wil zeggen: dat er niet maar een dingetje fout hoeft te gaan om alles in duigen te laten vallen. Er wordt wel gesproken over het swiss cheese model (https://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_cheese_model) - meerdere plakken gatenkaas moeten allemaal de gaten net gealigned hebben om netto een gat te laten vallen.

En als er dan eens wat misgaat, is het van belang dat er zinder vingers te wijzen een analyse gedaan wordt van wat er mis ging, dan kun je van het probleem leren. Bij het analyseren van een outage moet je nooit de trigger "de schuld geven". Het is de root cause waar het probleem zit. Maar ook daar geef je geen schuld:
Een outage is de vooruit betaalde prijs die je betaalt van de lessen die je eruit kunt leren. Zie het blameless postmortem hoofdstuk van het Google SRE boek (gratis): https://landing.google.co...pters/postmortem-culture/

[Zynth]

Het is duidelijk, om de wiki te parafraseren;
"A root cause is an initiating cause of a causal chain"

Je gebruikt nu rootcause voor een causal chain, en trigger voor rootcause.
Dat is begrijpelijk, maar niet juist.

Bouw maar eens een oorzaak-gevolg-foutboom (tree); dan snap je waar het woord "root" vandaan komt.
Hetzelfde als de "oor" (van oorsprong) uit oorzaak.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 23 juli 2024 15:19]

[jcvw]

Toch vreemd dan dat https://en.wikipedia.org/wiki/Root_cause_analysis schrijft: "there may be more than one root cause for a given problem" terwijl er echt toch maar een trigger zal zijn.

Maar goed het kan zijn dat wij de termen verkeerd gebruiken op kantoor. Wij maken in ieder geval heel duidelijk onderscheid tussen: 1) wat was het kleine zetje dat een keten in gang zet en 2) welke (latent aanwezige) problemen zorgen ervoor dat dat kleine zetje tot een groot probleem kon groeien.

[Zynth]

Wij maken in ieder geval heel duidelijk onderscheid tussen: 1) wat was het kleine zetje dat een keten in gang zet en 2) welke (latent aanwezige) problemen zorgen ervoor dat dat kleine zetje tot een groot probleem kon groeien.

En dat is het belangrijkst
Alleen je rootcause/trigger voorkomen is niet voldoende.
Want in potentie zijn er daar heel veel verschillende van.
Als je de keten robuust maakt, blijft die in ieder geval overeind.

[Reactie gewijzigd door Zynth op 23 juli 2024 15:19]

[TheVivaldi]

Inderdaad. Meer dan 1 oorzaak is bijna onmogelijk. Zoiets als dat er een stroomstoring is omdat Duitsland de stroom heeft afgeknepen en toevallig op dat moment ook een grote brand is op een zonnepark.

[Falcon]

1. Technische fout i.v.m een nieuwe release van een component.
2. Functionele fouten
3. Authenticatie problemen
4. Performance problemen
5. Etcetra...

[Jeroen hofman]

Is het dan niet zo dat ook banken redundant zijn ?

[Breinier]

Correct, banken zijn redundant. Koop Bitcoin en beleg zelf bij een online broker

On topic: Ja, maar ook daarin kunnen dingen mis gaan of kunnen bijvoorbeeld overweldigd raken. Denk bijvoorbeeld aan een DOS aanval.

[Reactie gewijzigd door Breinier op 23 juli 2024 15:19]

[Jeroen hofman]

Dank, beleg ruim 25 jaar put&call dagelijkse bezigheid
als er een Ddos is is deze dan bij al de servers van de betreffende bank

[SideShow118]

Dit is juist.

[Soldaatje]

Mijn wachtwoord was verlopen, moet blijkbaar elk jaar gewijzigd worden, het wijzigen lukte wel, maar inloggen daarna niet inderdaad.

[memphis]

Zeker weten dat het geen phishing site was?

[Soldaatje]

Heb het geckeckt, was gelukkig geen phising, kan inmiddels wel inloggen.

[xbeam]

Klopt je moet 1keer Per jaar je wachtwoord wijzigen.

[DonJunior]

Bij de ING? Heb al jaren hetzelfde wachtwoord.. in al die tijd denk ik één, hooguit twee keer moeten wijzigen.. Klinkt toch vreemd dit hoor..

[Polydeukes]

Staat gewoon op hun website:

Wij vragen je minstens 1 keer per jaar om je wachtwoord te wijzigen.

Bron: https://www.ing.nl/de-ing...eilig-inloggen/index.html

[kjeldsanders]

Klinkt onwijs als phishing dit. Zou het zeker even checken.

[Ttje]

Wachtwoord wijzigen moet inderdaad om de zoveel tijd, echter krijg je dergelijke melding na inloggen bij mijn ING en NIET via de mail!

[Soldaatje]

Nee klopt, was niet per mail, ik had wel mijn oude inlog ingevoerd en toen moest ik het wijzigen. Gelukkig geen phising.

[NMN1665]

Pff als je mazzel hebt heeft fraude dit al opgemerkt en is je ming geblokkeerd. Zo niet tja geen kerst.

[neeecht]

Ik zag de melding staan, kon 25 minuten gewoon inloggen.
En nu ook nog gewoon. Ik zal wel iets verkeerds doen.

[Munchie]

Ik kan inmiddels weer inloggen, ondanks de storings melding op de login pagina.

[Exorcist]

Inloggen lukte mij ook, maar mijn iDeal betalingen mislukten. Noodgedwongen geld moeten pinnen om de pizza te betalen

[reflex1967nl]

nergens last van gehad

[Ernie007]

Als gebruiker van NL en BE valt het verschil tussen beide APPS en online omgeving op. Ik heb begrepen dat het Belgische systeem naar het Nederlandse platform zal worden gemigreerd, mij is eerder gezegd (door een filiaalleider in BE) dat dit nog in 2019 zou zijn, wellicht is dit vertraagd. Weet iemand hier iets meer van?

[Teun Spaans]

Sinds gisteravond heb ik een storing, ik kan niet naar de inlogpagina https://mijn.ing.nl/inlog. De browser meldt dat het geen betrouwbare verbinding kan opzetten.
Volgens ING service desk ligt de oorzaak bij de virusscanner van XS4ALL/KPN. Ze noemden me telefonisch de optie om die uit te zetten...

[Boekenkaft]

Overzicht storingen vanaf juni:
https://allestoringen.nl/storing/ing/overzicht/

[Dubbeldrank]

Die site is een enorm slechte graadmeter! Als iemand op twitter mekkert dan is het een storing, ongeacht of het aan ING zelf ligt.

[Part]

Die site is een enorm slechte graadmeter! Als iemand op twitter mekkert dan is het een storing, ongeacht of het aan ING zelf ligt.

Per storing kun je klikken op "lees verder"
Vaak gaat het vele tientallen tot tienduizenden meldingen per storing.
Er staan geen storing meldingen tussen van "iemand die op twitter mekkert".

[Cave_Boy]

Enorm slecht is overdreven. Ik ben het met je eens dat het niet een perfecte graadmeter is maar al zou 50% van de meldingen die er staan kloppen vind ik dat nog redelijk hoog voor een bank waar je geld veilig opgeslagen moet zijn en je in deze moderne tijd alles online moet betalen. Zelf heb ik inmiddels meermaals last gehad van storingen bij deze bank maar ook bij een 2e bank waar ik bij zit.

Er is dan denk ik ook geen perfecte bank.

Ondertussen worden de maandelijkse/ jaarlijkse kosten wel telkens verhoogd (en soms best flink ook).

Ik kan begrijpen dat er eens een storing is maar als je kijkt naar de hoeveelheid storingen die er zijn geweest vind ik het aantal storingen op dit moment te hoog.

[xbeam]

Geen idee volgens mij Is het pas de eerste.
En anders is het dus zo zeldzaam dat ik het niet door heb.

[jss179]

Alleen onder “lees meer” onder dit artikel staan al 3 artikelen uit 2019 over een storing bij ING.

[Loen]

Waarbij het bij allebei binnen een uurtje was opgelost en enkel op de site of op de app een storing was. Beetje sensatiezucht.