Purism lijkt ondanks belofte geen enkele Librem 5 verzonden te hebben

Bijna een maand na de bekendmaking dat de eerste Purism Librem 5-toestellen verzonden zouden worden, lijkt nog niemand de smartphone in handen te hebben. Dat blijkt uit berichten in de Purism-subreddit.

Tegen het eind van september stelde Purism dat het begonnen was met de leveringen van de allereerste Librem 5-telefoons. In een verzendingstijdlijn stelt het bedrijf dat tussen 24 september en 22 oktober de gehele eerste lading telefoons bij het bedrijf de deur uit zou gaan. Echter, op de subreddit voor Purism-fans is er niemand te bekennen die een verzendbevestiging heeft ontvangen, laat staan een smartphone.

Purism geeft zelf geen nadere duidelijkheid over de huidige status. Het bedrijf heeft half oktober wel een fotogallerij met allerlei afbeeldingen van de telefoon geplaatst, inclusief foto's van de telefoon 'in het wild', maar dat blijkt een toestel in handen van het marketinghoofd te zijn. In die post beweert het ook dat 'het "verzenden van de eerste batch begonnen is".

In een interview met Phoronix doet voormalig cto Zlatan Todoric een boekje open over hoe het eraan toeging bij Purism. Hij omschrijft de werkplek als 'zeer stressvol' en spreekt over 'een giftige sfeer'. Ook voorspelt hij dat de Librem 5 bij zijn daadwerkelijke introductie alsnog proprietary blobs zal hebben, ondanks dat de belofte is gemaakt dat alles aan de telefoon opensource zal zijn.

De Purism Librem 5 draait op PureOS, een fork van Linux-distributie Debian. Dat besturingssysteem maakt het volgens Purism mogelijk om desktopsoftware op de smartphone te draaien. Verder bevat PureOS de Tor-browser en privacytools zoals Privacy Badger. Alle communicatie wordt met Matrix van eind-tot-eindversleuteling voorzien.

Op de behuizing zitten drie schakelaars om hardware uit te schakelen: er is een switch om wifi en bluetooth uit te zetten, de tweede switch sluit de modem af en met de derde worden de camera's en microfoon uitgezet. Als deze drie de schakelaars allemaal worden ingezet om deze hardware uit te zetten, worden ook het kompas en de sensoren voor satellietnavigatie, nabijheid en omgevingslicht uitgeschakeld. De Librem 5 is de eerste smartphone van het bedrijf, maar Purism heeft in de afgelopen jaren al wel verschillende laptops uitgebracht.

Reacties (72)

[Jelv]

Edit 23-10: @Mark_88 zojuist heeft Purism bevestigd dat ze batch Aspen alleen intern en naar investeerder (Ben) is uitgeleverd, bron https://mobile.twitter.co...tatus/1186773079629946881

Edit2: @Mark_88 er is nu ook een blogbericht met verdere vertraging: https://puri.sm/posts/supplying-the-demand/

Op GoT houden een aantal Tweakers en backers een topic bij met de laatste ontwikkelingen voor als je het wilt blijven volgen.

(Hopelijk komen ze nog met een nette uitleg. uitleg gekregen, zie boven) Het zal waarschijnlijk allemaal vertragen. En ben sowieso blij met de ontwikkeling die al gedaan is voor de vrije drivers en mobiele Gnome (oa libhandy en phosh). Dat kan een PinePhone ook weer mooi gebruiken. Mn voorbestelling is sowieso niet voor niks geweest

[Reactie gewijzigd door Jelv op 24 juli 2024 11:50]

[LEDfan]

Bryan Lunduke heeft alvast sinds 13okt (of eerder) een Librem5, genoeg tweets die je toch niet kan vervalsen bv
https://twitter.com/BryanLunduke/status/1183432081763782657 en https://twitter.com/BryanLunduke/status/1184218940416741376 .
Er zullen er dan toch een paar verzonden zijn.

EDIT: zoals onderaan gemeld is hij dus de chief marketing, thanks aan iedereen die dit gecommened heeft.

[Reactie gewijzigd door LEDfan op 25 juli 2024 23:16]

[DigitalExorcist]

Hij is toch de chief marketing? Er zal vast wel één Librem zijn ja. Ook de enige die ooit gemaakt is waarschijnlijk.

Staat ook gewoon in het artikel trouwens. Er zijn foto's "in het wild". 4 ervan zijn van de CEO en de rest is van de marketingdirecteur.

[Reactie gewijzigd door DigitalExorcist op 25 juli 2024 23:16]

[Eonfge]

Correct, hij is Marketing Director bij Purism dus in dit geval kan hij niet worden gezien als een neutrale bron. Nu verwacht ik niet dat hij of de andere betrokken doelbewust de boel frustreren, maar ik kan begrijpen dat niet alles gaat zoals gepland.

[Noxious]

TLG heeft de Librem 5 laatst ook laten zien op zijn YouTube channel.
Nu zou ik hem verre van onafhankelijk noemen, maar hij lijkt er in ieder geval een te hebben:

https://www.youtube.com/user/tuxreviews/videos

[DigitalExorcist]

Ja, persoonlijk gebracht door de directeur van Purism. Een pre-alpha ding waarbij nog niks werkt.

Oplichting confirmed

[mae-t.net]

Zoiets heet eerder wanprestatie, geen oplichting. Dat zou hooguit achteraf kunnen blijken, of als je in je glazen bol de intenties van het bedrijf kunt zien.

[Verwijderd]

Als je dan toch iemand een telefoon moet geven dan hebben ze er slim aan gedaan om zo'n prominent persoon in de community er een te geven. Zegt natuurlijk geen fluit over de 'normale' consument. Smoke and mirrors

[PureTryOut]

Daarbij werkt hij, zoals anderen hier al aangeven, als chief marketing bij Purism.

[Byron010]

Dat zijn wel exact dezelfde fotos als die in het artikel genoemde fotogallerij.

[SinergyX]

Die werkt toch bij Purism? Verzonden hoeft niet eens, die heeft gewoon dezelfde telefoon in handen die je ook op de gallery ziet bij de update genoemd in het artikel.

https://puri.sm/wp-conten...m5-aspen-wild-4.jpeg.jpeg
Deze staat ook op z'n twitter.

Bevestigd dus niets meer dan een interne 'giveaway', als er werkelijk nog niemand zo'n ding lijkt te hebben.
(tegenstelling tot een generieke smartphone waar niet iedereen reageert, lijkt met name de mensen voor de Librem rond te hangen op reddit).

[vancha]

Als tip betreffende het artikel zou ik, omdat er in het nederlands een veel mooier woord voor is dan in het engels, voortaan de term "vrije" software, in plaats van open source gebruiken. Waar er in het engels enige verwarring kan ontstaan doordat "free" ook voor gratis kan staan, is dat in het nederlands niet het geval. De open source gemeenschap, en de vrije software gemeenschap staan namelijk beide voor totaal verschillende dingen. Waar open source zichzelf promoot met bijv. de betere software kwaliteit door het beschikbaar maken van de broncode, maakt de vrije software gemeenschap er een filosofisch punt van door te stellen dat software die niet als "vrij" kan worden aangemerkt, echt inbreuk maakt op de rechten van zijn gebruikers. De reden dat dit hier uitmaakt, is dat één van de dingen die deze telefoon moet doen opvallen, een goedkeuring van de FSF betreft, die ze inmiddels al hebben ontvangen. De "proprietary blobs", die in dit artikel worden beschreven, betreffen hier software die verantwoordelijk is voor het aansturen van de draadloze modules. Voor zover ik weet is Purism hier altijd eerlijk over geweest. De telefoon zal afgezien van deze draadloze modules geen gepatenteerde software draaien, en ook in het hoofdgeheugen (ram) zullen geen gepatenteerde blobs worden ingeladen.
Het lijkt er inderdaad op dat alle telefoons die het bedrijf in de eerste batch verscheept heeft, alleen intern binnen purism zijn gebleven. Batch twee, "birch", zal vanaf 29 october worden verstuurd. Jammer dat het bedrijf onterecht de indruk wou wekken dat er al telefoons naar klanten werden verstuurd terwijl dat niet het geval was, maar persoonlijk wacht ik nog even een weekje af om te kijken of ze de volgende revisie ook echt al klaar hebben. Zo niet, dan trek ik mijn twijfels over of dit product er echt wel gaat komen, maar niet door het eenzijdig belichte artikel van Phoronix.

[edit] Beetje jammer van de -1, waarom niet iets constructiefs?

[Reactie gewijzigd door vancha op 25 juli 2024 23:16]

[Verwijderd]

Ik had met vrije software echt geen idee gehad waar het over ging. Open source is de term en dat is prima - we hoeven niet alles te vernederlandsen.

[vancha]

zeker, het betekend alleen wat anders, er word op https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.en.html een stuk beter uitelegd wat het verschil is dan wat ik kan doen. In het engels is dan de term "free software", maar dat moet daar altijd worden verduidelijkt met "free as in free speech, not free beer". Open source betekent eigenlijk alleen dat de broncode beschikbaar is, de "free software movement" streeft echter een heel ander doel na. Aangezien purism met zijn librem 5 niks met "open source" heeft, maar wel met "free software" (aangezien het een streven was van de free software foundation goedkeuring voor hun besturingssysteem te krijgen), is deze term beter op zijn plaats.
Niet dat de meeste mensen het onderscheid kennen of hoeven te weten, maar in dit geval dacht ik er in ieder geval even een melding van te maken, zodat duidelijk word dat het niet hetzelfde betekent

[Reactie gewijzigd door vancha op 25 juli 2024 23:16]

[RoestVrijStaal]

Geeneen licentie of whatever van FSF is "vrij" als wat in algemene gebruik het woord "vrij" betekent.

De licenties e.d. van FSF leggen meer regeltjes op dan je lief is.

Ja, voor gebruik door Jan met de Pet zal het niet uitmaken. Maar zodra je met de code e.d. aan de haal gaat, kom je erachter hoe restrictief de spelregeltjes van Stallmann zijn.

[MSalters]

Alle open-source licenties werken door je rechten te verlenen die je onder wettelijk copyright niet hebt.
De licenties leggen dus geen regels op, ze geven uitzonderingen op wettelijke regels. Stallman's GPL werkt dus ook zo.

[mae-t.net]

Vrije software is een letterlijke vertaling van Free software, dus geen vernederlandsing.

[Crazy Harry]

Niet alleen is vrij software een term die de lading beter dekt. Het is ook wel goed om Nederlandse woorden te vinden voor al die zaken die normaal Engels blijven. Dat we onze taal zo ontzettend verengelsen is veel erger dan dat we een paar extra Nederlandse woorden verzinnen.
De verengelsing gaat zover dat 'shinen' tegenwoordig zelfs in het NOS Journaal gebruikt wordt, en die gebruiken ook het woord 'massief' in de betekenis van groot, wat dus niet gebruikelijk is in het Nederlands...

[N8w8]

Nou, die verschillen tussen vrij en opensource vallen in de praktijk reuze mee hoor.
Open source geeft de user allerlei vrijheden, en de FSF vindt dat soms niet vrij genoeg dus noemen ze dat meteen "onvrij", lekker genuanceerde newspeak. Je bent immers nog altijd vrij er al dan niet gebruik van te maken als je er voordeel bij ervaart.
Aan de andere kant, die zogenaamd vrije software (edit: met GPL licentie) mag je niet aanpassen en zonder source code verspreiden; een totale opoffering van 1 vrijheid, om een andere te verzekeren. Op dat vlak bieden andere open source licenties meer vrijheid, zonder dat ze die andere vrijheid ontnemen (doch kan die wel worden ontnomen).
Ik heb de indruk dat het vooral de vrije software fanaten zijn die bepaalde vrijheden erg belangrijk vinden, en anderen juist weer niet. Zit je zelf in 1 van die kampen, dan lijken de verschillen groot, terwijl van buitenaf gezien ze voor 99% op dezelfde lijn zitten.
Doet me n beetje denken aan t verhaal van n kennis, die kwam uit n klein dorp, en dan was t vaak soort van oorlog tussen de jongeren, met het dorp 10km verderop. De ene stam tegen de andere. Terwijl ze bijna alles delen qua afkomst/taal/cultuur, maar dan 1/4000e deel van de aardomtrek verderop.
Ik begrijp het sentiment en idee erachter wel hoor (het is idd vooral erg filosofisch), maar dit is ook wel iets om in het achterhoofd te houden, vrijheid in de praktijk.

[Reactie gewijzigd door N8w8 op 25 juli 2024 23:16]

[wankel]

Nou, die verschillen tussen vrij en opensource vallen in de praktijk reuze mee hoor.
Open source geeft de user allerlei vrijheden

Dat is juist wat Vancha zegt: dat is niet het geval.

Aan de andere kant, die zogenaamd vrije software (edit: met GPL licentie) mag je niet aanpassen en zonder source code verspreiden;

Je mag code juist wel aanpassen in het geval van "Free" software, waarbij "open source" enkel iets zegt over de beschikbaarheid van de broncode, niet over toestemming daar meer mee te doen dan inzage nemen (zoals bijvoorbeeld het "Windows open source" programma voor overheden een aantal jaar geleden; puur als voorbeeld; het MS van tegenwoordig is niet meer wat het toen was)

[DigitalExorcist]

Gewoon “open source”, niks moeilijks aan.

[Ikheetchris]

Als ik dit interview met Zlatan Todoric, oud-technisch directeur van Purism mag geloven, is het voor mij geen grote verassing dat dit gebeurd. Volgens hem was het een groot project dat door een te klein team in een te korte periode omdat er onrealistische beloftes zijn gedaan. Het produceren van een telefoon als klein bedrijfje is al heel wat, laat staan dat je er nog zelf een besturingssysteem voor moet maken.

Ook de keuze om GTK in plaats van Qt te gebruiken vind ik opmerkelijk. Qt is op het gebied van mobiel namelijk verder ontwikkelt dan GTK. Qt is/wordt gebruikt in BlackBerry OS 10, Ubuntu Touch, Sailfish OS, Meego en Symbian als standaard-GUI-toolkit en kan ook worden gebruikt op Android en IOS, terwijl GTK naar mijn weten destijds alleen was in Maemo en voor bepaalde apps in Meego. Het bedrijf achter Qt is ook een tijdje deel geweest van Nokia, om de ontwikkeling voor mobiele platforms te versnellen. Ook de licenties van Qt en GTK zijn deels vergelijkbaar. GTK is vrijgegeven onder de LGPLv2.1 of later en Qt is vrijgegeven onder de LGPLv3.0, met sommige modules, zoals voor grafieken, netwerkauthenticatie en virtueel toetsenbord, vrijgegeven onder de GPLv3.0. Het grote verschil is dat Qt ook tegen betaling een commerciële versie aanbied. Zou dat laatste het probleem voor Purism zijn geweest om het te gebruiken voor hun mobiele besturingssysteem, waardoor ze zelf met GTK aan het knutselen zijn gegaan om het wat beter te laten werken op een mobiel platform?

[pixeled]

Ook de keuze om GTK in plaats van Qt te gebruiken vind ik opmerkelijk.

De achterliggende reden is simpel: als je Qt gebruikt voor winstdoeleinden moet je er licentiekosten voor betalen, en daar heeft Purism geen geld voor (of zin in).

[Ikheetchris]

Dat hoeft niet, zolang jij je aan de LGPL (en GPL, voor enkele modules) houdt als jij het werk gaat verspreiden. Het is toegestaan om GPL-software te verkopen, mits jij je houdt aan de voorwaarden van de GPL.

[MSalters]

En zelfs dát is niet nodig. Purism kan de hardware verkopen en de software gratis weggeven, onder GPL. Tenslotte kan Google de Linux kernel van Android ook gratis weggeven.

[Verwijderd]

Er zit een prijskaartje aan vast waar 699 dollar op staat. Dat staat niet echt in verhouding met de specs. Wat mis ik precies?

Maken ze het OS zelf en zijn komen daar dikke ontwikkelingskosten bij kijken? Zijn de hardware killswitches prijzig om te maken?

[MadEgg]

In verhouding tot de specs moet je wel in het geheel bekijken. In verhouding met bijvoorbeeld de prijzen voor iphones komt al veel meer in de buurt dan voor een Android. En als je niet alleen naar de hardwarespecs kijkt maar ook naar het OS, dan geeft Google je een gratis besturingssysteem in ruil voor het (laten) harvesten van data. Het OS zal ook een flink verschil in de kosten maken. Een fork van Debian, maar wel volledig aangepast om op een smartphone te werken. Dat kost flink wat tijd.

Ik betaal graag meer voor een smartphone met open source software en zo veel mogelijk open hardware. Maar ik wacht wel even totdat het ding gewoon goed beschikbaar is.

[Osiummaster]

De basis van Android is toch ook open source?

[MadEgg]

Ja. En dus? Google onderhoudt het wel, en daarmee is het dus voor de fabrikanten gratis. Ook worden de fabrikanten sterk gepushed om ook de niet-open software van Google (Google Play e.d.) te installeren omdat anders andere voordeeltjes vervallen. Bovendien werkt veel software niet zonder Google Play Services.

Of bedoel je mijn motivatie om niet meer te willen betalen voor Android omdat het al dan niet open source is? Dan kom ik alsnog op bovenstaande. Het is een ecosysteem gecreëerd en onderhouden door Google met als motivatie om data te vergaren voor Google. Door AOSP te gebruik draag ik daar aan bij - ik verstevig het Android ecosysteem daarmee. Dat doe ik liever niet en daar betaal ik graag wat meer voor.

[Osiummaster]

Is het niet vele malen makkelijker om de open source versie te implementeren zonder closed source google bloatware dan je hele eigen OS te maken though?

[mae-t.net]

De drivers (correctie: een deel van) zijn alsnog closed source, en ik meen dat Google de laatste jaren ook fuctionaliteit gesloopt heeft uit de open sourceversie.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 23:16]

[Osiummaster]

Ik was zelf onder de indruk dat custom roms volledig op open-soure software draaiden. Is dit niet het geval?

[PureTryOut]

Dat is niet het geval. Alle drivers in de kernels die ze gebruiken zijn open-source, maar vaak zijn er proprietary user-land drivers in gebruik en ook is de firmware nog steeds proprietary. Zo gebruikt LineageOS firmware vanuit deze repositories.

[MadEgg]

Ja, maar dan ben je Android-compatible en dat ben ik dus liever niet

Los van mijn principiele bezwaren is het sowieso beperkend aangezien je dan een moving target achterna zit. Net als met Wine op Linux zeg maar. Hoe zeer ik dergelijke initiatieven ook waardeer, het werkt nooit perfect (verre van zelfs) en het maakt aanbieders lui. Nu zal Purism voorlopig niet in de luxepositie zitten om app-aanbieders te dwingen een PureOS-app te maken en waarschijnlijk worden ze dat ook niet. Ik hoop vooral op dat de markt dermate versnipperd raakt dat Progressive Web Apps de beste oplossing voor alle app-bouwers worden. Al zal met name Apple dat zo lang mogelijk tegenwerken door Safari op iOS ernstig te laten achterlopen op de webstandaarden, maar wellicht zullen ze ooit wel moeten.

Overigens maakt Purism natuurlijk niet hun hele eigen OS. Het is gebaseerd op Debian, dus dan heb je al een zeer compleet systeem, wat ook uitermate geschikt is voor embedded hardware. De focus zal dus met name op de grafische schil liggen. Ook veel werk natuurlijk, maar toch aanzienlijk minder dan een volledig eigen OS bouwen.

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 25 juli 2024 23:16]

[Osiummaster]

Tja maar wat je dan krijgt is altijd het halve werk met matige hardware zoals nu. Liever iemand die gewoon de kale open source Android basis neemt en er een sterk privacy gerichte telefoon op bouwt dan een brakke telefoon op een heel nieuw OS zonder enig ecosysteem zoals dit. Ik hou er van als privacy centric applicaties ook bruikbaar zijn, anders zullen ze echt nooit massa adoptie verkrijgen. Tevens heb ik nul vertrouwen dat zo'n klein bedrijf het voor elkaar kan krijgen een hele interface te bouwen zonder lekken.

Goed voorbeeld van echt privacy gerichte features zijn bevoorbeeld die mechanische pop-up cameras met een bezel less screen op de Mi9T. Weet je tenminste zeker dat die front camera niet aan staat etc. Maar zulke mooie innovaties zien we nooit bij"privacy centric producten"

[Reactie gewijzigd door Osiummaster op 25 juli 2024 23:16]

[Bongoarnhem]

Volgens het aangehaalde interview is de prijs ver overrated. Ik vind de prijs van de Pinephone veel aantrekkelijker en wacht daarom hierop....

[Scriptkid]

killswitch is een simple onderdeeltje dat een draadje onderbreekt die heb je heel veel voor een euro via onze ooster buren een stukje verderop.

het zal eerder ontwerp tijd voor een lage oplage zijn in zowel hardware als software support

[Loggedinasroot]

En dat de basebandprocessor niet op de main soc zit.

[tweaknico]

Op een willkeurige SOC (Apple, Android) kun je de baseband processor alleen uitschakelen als je de power naar de CPU door knipt... Oh dan is het systeem uit.... Bij Librem-5 is het modem niet een deel van de CPU maar een los USB device (in de behuizing). Met idd. een aan/uit schakelaar in de power lijn.
Er kan in princiepe zelfs een ander modem in als de technologie van het modem veranderd. Zolang het alternatief maar op dezelfde plaats past.

Dus ipv. een heel goedkope bulkcpu moet je een iets duurdere minder bulk CPU nemen, en ook nog een iets duurder USB modem er naast.

[Scriptkid]

Dat is toch precies wat ik zeg alleen in 4 zinnen meer ?

het zal eerder ontwerp tijd voor een lage oplage zijn in zowel hardware als software support

[tweaknico]

Niet helemaal. Een killswitch in een SamSung, Nexus lukt niet. Niet om de baseband uit te zetten.

Bij SamSung de baseband uitzetten kan UITSLUITEND door de CPU uit te zetten. Tijdens CPU boot wordt de blob voor de baseband ook geladen.

[Scriptkid]

Nuemand heeft het over een samsung of dergelijks.

Ik zeg dat het duurder word door de lage oplages aan speciale hardware en support

[crackletinned]

Waarschijnlijk verkopen ze ook niet je data door aan allerlei bedrijven.

[bamboe]

tja dat denken we bij elk bedrijf, waarom zou de kamer van koophandel en onze hypotheekverstrekker
gegevens doorgeven, ah ja, extra inkomsten, oh en 10% van de kosten van de keuken als bonus....

[m1999]

Eerst zou die rond de 500 komen te liggen, vraag me ook af waarom het duurder is geworden. De specs zijn al matig, zonde dat ze er zoveel nog bij hebben gedaan. Denk dat die beter aan zou slaan voor de lagere prijs.

Natuurlijk is het wel logisch dat het OS geld heeft gekost, maar zoveek per telefoon erbij?

[MSalters]

Ik werkte voor een bedrijf wat medische hardware maakt. Dan zie je wat de consequenties zijn van productie op kleine schaal. Je hebt simpelweg ontzettend hoge start-up kosten. Die moet je omslaan over de hele productie-run, dus hoe kleiner de run hoe duurder het uitpakt voor elke klant. Medisch is het te verantwoorden, omdat je dan de hele traceability hebt van apparaat aan het bed tot de individuele weerstand en SoC. Maar voor een telefoon is het problematisch, want de concurrentie komt van massaproducten.

[tweaknico]

Probleem is de (geringe) omvang van een productie run.
Daarnaast bij Samsung ontwikkeleln ze heel anders.. Eerst ontwikkelen ze een telefoon , testen die en doen dan een productie run van >10000 apparaten, als die op weg zijn naar magazijnen wordt de aankondiging naar de pers gedaan. etc.
Deze telefoons worden anders ontwikkeld, eerst moet er een redelijk business case zijn... (voldoende apparaten in pre order, dan kun je mensen aan het werk zetten om de zaak te ontwerpen en bouwen)
Met als gevolg dat bij SamSung de zaak binnen enkele maanden gemaakt lijkt te worden, terwijl het eerdere proces van 2 jaar daar niet zichtbaar is.

Voor OS Hardware zal er niet die vorm van instant gratificatie in zitten als bij Apple/Android.

Het voordeel is wel dat er nu serieuze versies van Linux voor een telefoon beschikbaar komen. De volgende die iets maakt heeft in ieder geval een fors lagere hobbel te slechten.

[davekok]

Lijkt mij dat ze geen gebruik kunnen maken van allerlei schaalkortingen. En inderdaad nog een hoop zelf doen.

[t link]

Groot gedeelte van de OS word zelf gemaakt gok ik, moet bijna wel als je alles open source wilt maken of je moet fabrikanten veel geld geven ervoor. dat kan ook, zo deed the raspberry pi foundation het ook geloof ik.

[Dennis de Vries]

Net even naar de subreddit wezen kijken, het lijkt wel of het gros daar gehersenspoeld is. De threads die zich serieus afvragen wat er aan de hand is, zijn overspoelt met reacties die oproepen om geduld en vertrouwen te hebben. Topics die mensen oproepen tot geduld en men er aan herinnert waarom ze de Librem 5 in de eerste plaats besteld hebben, staan op de frontpage en krijgen dus veel upvotes en (positieve) reacties.

Ook was er een foto geplaatst van een hoge werknemer binnen Librem die op Twitter redelijk giftig reageerde op iemand die er zijn vraagtekens bij zette.

Ik ben niet de doelgroep van Librem, maar ik vind het wel erg kwalijk dat dit momenteel gebeurd. Juist bij een bedrijf als dit.

[mae-t.net]

Ik vind dit wel een logische reactie op grootschalige paniek. Vergelijk met een "bankrun"; paniek verkleint de kans dat het nog een keer gaat lukken. Hier in de reacties zie ik ook al mensen die om het hardst "oplichting" roepen. Als de levering verder uitgesteld wordt of niet meer doorgaat, zou je bijvoorbeeld van "wanprestatie" kunnen spreken, maar of het nu al zover is, durf ik niet te zeggen. Pas als zou blijken dat men nooit van plan is geweest om het toestel te leveren, of van plan was om een Nokia featurephone in een ander doosje te versturen, zou er sprak kunnen zijn van oplichting.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 23:16]

[Ayporos]

Volgens Purism zelf zouden ze 24 september de eerste 'batch' 'verstuurd' hebben.

Sorry hoor, maar we zijn inmiddels een MAAND (-2 dagen) verder en er is nog NIEMAND die dat ding ontvangen heeft (aldus de subreddit).

Óf er gaat iets niet goed bij hun distributie partner.. maar dat betwijfel ik want dan zouden ze inmiddels wel gereageerd hebben want wanneer een bedrijf met de vinger (terecht) naar een ander bedrijf kan wijzen dan doen ze dat áltijd om zo hun eigen imago hoog te houden.
Óf ze hebben een zeer aparte definitie van het woord 'shipping'.. maar dat is bijna synoniem wat mij betreft aan de enige resterende optie:
Óf ze liegen gewoon.

Of ze gaan komen of niet.. wie zal het zeggen. Het is wel een bedrijf dat eerder daadwerkelijke producten gemaakt en verstuurd heeft.. maar het feit dat er (nog) niks gerept is over de 'vertraging' spreekt mij wel boekdelen over het soort bedrijf dat het is.
Ikzelf heb er geen besteld.. en ga dat, na dit allemaal gelezen te hebben, ook zeker niet doen.

[wankel]

Sorry hoor, maar we zijn inmiddels een MAAND (-2 dagen) verder en er is nog NIEMAND die dat ding ontvangen heeft (aldus de subreddit).

Desondanks, een MAAND op twee jaar stress is heel snel voorbij. Hardware bouwen is gewoon veel lastiger (en kostbaarder) dan softwareontwikkeling.

Als het bijna af is, en je projectgenoot drukt je op het hart dat er eigenlijk niets meer fout kan gaan, is het makkelijk te roepen dat er een batch klaar ligt om eind van de maand verstuurd te worden.

Alles is mogelijk natuurlijk, maar de mensen bij Purism zijn niet 'dom' of zo. Als je snel rijk wil worden, dan is een kleine groep Free Software gebruikers niet de juiste doelgroep.

Bij dit project ben ik niet betrokken, maar hardware heeft gewoon een lange adem.

[MSalters]

Het gat hier niet over hardware bouwen. De claim is dat het product in de verzendfase zit. En DHL heeft geen 4 weken nodig, of zelfs 4 dagen. Toegegeven, DHL kan voor Amazon het verschil maken tussen "same day" of "next day", en Purism is zo groot nog niet. Maar Purism kan gewoon de normale DHL verzendtijd verwachten.

[mae-t.net]

Voorbeeld uit de praktijk: Apple zit 'in de verzendfase' van een nieuw model. Bij eindcontrole blijkt dat de toleranties niet gehaald worden zodat de toestellen niet aan de eisen voldoen. Zouden ze die dan versturen, of zouden ze met Foxconn afspreken om de (dure!) prototypeproductielijn te repliceren (die met losse machines en handwerk wel de vereiste toleranties haalt) om toch zo snel mogelijk alsnog productie te draaien?

Apple koos voor het laatste. Voor Purism zijn dergelijke miljardeningrepen te duur.

In werkelijkheid zijn dit aanloopproblemen waar elke fabrikant mee te maken kan krijgen. Op het moment dat een fabrikant nog geen kapitaal heeft, weinig naamsbekendheid en geen optimale communicatie als het misgaat, is het heel makkelijk om dat te vergeten en met kreten als "oplichting" te gaan strooien als zelfs wanprestatie nog niet vaststaat.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 23:16]

[Zyphlan]

Maar mocht het dan als bedrijf niet lukken dat er nog bugs in hardware zitten dan geef je dat aan : Sorry mensen , we gingen ervanuit dat het volledig klaar zou zijn voor verzending volgende maand... Echter om deze redenen niet gelukt en de verwachting is nu .... weken/maanden later.

Ja je gaat gezeur krijgen maar dat heet nou eenmaal ondernemen en nieuw product op de markt zetten

[Vlizzjeffrey]

Waarom '' juist een bedrijf als dit''
Waarom zou het minder erg zijn als ze leveringsproblemen hadden en niet een bedrijf als dit waren?

[_Pussycat_]

Ze hebben gelogen over de verzending terwijl ze beweren zo open te zijn.

[mae-t.net]

Het is niet eens duidelijk of ze gelogen hebben. De verzending kan op het laatste moment gestopt zijn nadat ze die uitspraak gedaan hadden. Er kunnen er daadwerkelijk een paar verzonden zijn (dat is op dit moment het nieuwste gerucht zie ik), enz.

Maar wat wel duidelijk is, is dat de communicatie het laat afweten. Ik heb er geen belang bij verder, maar als ik de reacties hier in het topic zo zie dan krijg ik er wel de kriebels van, maar niet van het bedrijf.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 25 juli 2024 23:16]

[kramer65]

Hmmm, dat is geen opsteker. Ik heb een Librem 13 laptop en heb deze Librem 5 ook besteld. Ik hoop dat ze hun beloftes waar kunnen maken. Er zit natuurlijk al flink wat vertraging in. Ok ok. Prima. Ze doen baanbrekend werk. Maar uiteindelijk moet hij natuurlijk wel geleverd kunnen worden..

[MazeWing]

Baanbrekend werk is wel een beetje veel eer. Ze proberen een niche markt aan te boren door eigenlijk een inferieur, maar open source alternatief aan te bieden.

Superieur (voor de mensen waarbij dat de hoogste prioriteit heeft) omdat het open source is.
Inferieur omdat het, mede vanwege het open source karakter op praktisch elk vlak technisch behoorlijk achterhaald is en dit alles ook nog eens voor een zeer hoge prijs (gekeken naar de closed source varianten) aangeboden wordt.

Dit is dus allesbehalve baanbrekend te noemen...

[Loggedinasroot]

Baanbrekend
een nieuwe richting openend, vooral in wetenschap, kunst en techniek

Volgens mij wordt dit de eerste telefoon waarvan de modem niet bij de SoC zit of bij het main geheugen kan?

[wankel]

Baanbrekend
een nieuwe richting openend, vooral in wetenschap, kunst en techniek

Volgens mij wordt dit de eerste telefoon waarvan de modem niet bij de SoC zit of bij het main geheugen kan?

Dat waren de eerste op Linux gebaseerde feature/smartphones van Motorola al (A780 met openezx, bijvoorbeeld).

Recenter is de Openmoko-serie als smartphone neergezet, vanaf 2006 met doorlopende ondersteuning en hardware upgrades tot nu toe.

[davekok]

Toen ze in eens kwamen met de verzendingstijdlijn, begon ik mij wel af te vragen wat je nou eigenlijk krijgt. Uiteindelijk mijzelf maar opgegeven voor de laatste. Ik hoop dat het bedrijf niet te onder gaat op dit project.

[RoestVrijStaal]

Als (voormalig) Jolla gebruiker ben ik absoluut niet verbaasd.

Een eigen telefoon met eigen OS uitbrengen vereist vele keren heruitvinden van het wiel. Als je met je eigen telefoon met eigen OS wilt concurreren met bedrijven die "hun wielen" al hebben uitgevonden.

[AndromedaM31]

Ze hebben het begrepen! Privacy = Geen telefoon.

[Bellamy]

Haha terug naar de Nokia 3310