Aankomend directeur KPN stopt deze week vervroegd bij Proximus

Aankomend KPN-directeur Dominique Leroy stopt deze week vervroegd bij haar huidige werkgever Proximus. Ze zou eigenlijk aanblijven tot 1 december, maar haar aankomende vertrek leidde tot onrust binnen het bedrijf.

Haar vertrek staat nu gepland voor komende vrijdag, meldt Proximus. Dat is nodig 'met het oog op het herstellen van een sereen klimaat binnen het bedrijf en in het belang van de onderneming', aldus de Belgische provider. Ze begint 1 december bij KPN.

Financieel directeur Sandrine Dufour zal vanaf zaterdag fungeren als ad interim ceo. De voorzitter van de Raad van Bestuur, Stefaan de Clerck, zal haar assisteren. Intussen gaat het bedrijf op zoek naar een opvolger van Leroy.

Leroy was in opspraak geraakt na haar aangekondigde vertrek. De Belgische beurswaakhond FSMA kondigde een dag later aan te gaan onderzoeken of zij heeft gehandeld met voorkennis toen ze aandelen ter waarde van 285.000 euro verkocht. Vakbonden eisten haar onmiddellijke vertrek, omdat er sprake zou zijn van een breuk van vertrouwen. Ze wilde nog voor haar vertrek een reorganisatie doorvoeren bij het bedrijf.

Reacties (53)

[dasiro]

Het is duidelijk dat jullie enkel de Nederlandse pers gevolgd hebben, want er was vooral onrust over het feit dat ze als CEO het bedrijf verlaat in volle reorganisatie waarbij 1900 werknemers zullen verdwijnen (vervangen door 1250 IT'ers) om bij een concurrent te beginnen. Dat ze haar aandelen verkocht op een achteraf gezien erg ongelukkig moment was gewoon de druppel, zeker niet de aanleiding.

[OxWax]

Het is duidelijk dat jullie enkel de Nederlandse pers gevolgd hebben, want er was vooral onrust over het feit dat ze als CEO het bedrijf verlaat in volle reorganisatie waarbij 1900 werknemers zullen verdwijnen (vervangen door 1250 IT'ers) om bij een concurrent te beginnen. Dat ze haar aandelen verkocht op een achteraf gezien erg ongelukkig moment was gewoon de druppel, zeker niet de aanleiding.

Zijn IT'ers dan geen werknemers?

[CAPSLOCK2000]

Het is natuurlijk een bezuinigingsmaatregel. Die 1900 worden weggestuurd en er wordt gezocht naar 1250 IT'ers. Maar die gaan ze natuurlijk nooit vinden, het is enorm krap op de arbeidsmarkt. Ik zie het zo gebeuren dat ze uiteindelijk 100 IT'ers aannemen en er dus 1800 banen verloren gaan. Als het Nederland zou zijn dan kregen dan zouden die 1900 een omscholingscursus tot IT'er krijgen aangeboden, zodat het voor de buitenwereld lijkt of ze een kans hebben om terug te keren, maar in praktijk is dat niet zo realistisch.

[OxWax]

Het is idd een "beestenmarkt" op de IT markt en wat ik wel eens merk dat men in vacatures mensen met 'IT-interesse' vraagt.
In de praktijk komt dat dan neer dat je in een team 2 'echte' hebt die de boel moeten rechthouden en de rest niet weet wat een admin is.
Meestal werkt me dan ook met Proprietary software om de support te verlenen.

[matthewk]

Fijne is dat die mensen met interesse echt wel snel bijleren en snel op het niveau van een junior zitten. Echter zijn zij die er niet echt geïnteresseerd in zijn ook van de partij, want zij willen ook een baan en het zijn net deze mensen die als een anker op je team werken.

[Bert Gent]

In India zitten ook heel wat IT-ers.
Dat is die weg die Proximus in wil: "tja, hier vonden we ze niet dus moesten we wel naar het buitenland".

[mbbs1024]

Waarschijnlijk zal het aantal goedkope Indische IT'ers sterk verhoogd worden.
Belgische telco's maken daar gretig gebruik van.
En dat voor een bedrijf dat voor meer dan 50% in handen is van de Belgische overheid, en de Belgische politiek konstant jobs, jobs, jobs creatie zit te toeteren.
Het zoveelste bewijs dat de woorden en de daden van de Belgische politiek 2 totaal verschillende dingen zijn.

[b12e]

1900 "niet IT'ers" moeten ophoepelen en 1250 IT'ers worden aangetrokken. 1900 mensen verliezen hun baan, 1250 anderen kunnen er wel aan de slag, maar netto is het 1900 mensen die plots zonder werk vallen en uiteindelijk 650 banen minder.

[dasiro]

vakbonden zijn er voor de huidige werknemers die hun baan verliezen en dat zijn mensen die er al (tientallen) jaren zitten in de context van een oude operator.

[Reactie gewijzigd door dasiro op 23 juli 2024 09:11]

[cracking cloud]

Ik kwam via https://www.youtube.com/watch?v=xAtK5NphxLc erachter dat haar vertrek controversieel is.

[matthewk]

Proximus gaat een trainingsschool voor CEO's worden met dat getalm en die salarissen... voor de aandeelhouders misschien wat minder leuk maar voor het aanstormend talent een stuk leuker!

[IStealYourGun]

Uit elk economisch onderzoek naar de verloning van de ceo's komt naar voren dat die doorgaans te hoog zijn en niet in verhouding zijn met hun verantwoordelijkheden. Dus neen, het probleem is niet de verloning van Proximus die omhoog moet. Het is de verloning van KPN (en elk ander bedrijf van die grote) die naar beneden moet en dat is de verantwoordelijkheid van de politiek.

[matthewk]

De markt van vraag en aanbod is het niet eens met dat onderzoek, en dat bepaalt toch de verloning. Er zijn duidelijk te weinig mensen met sociopatische trekjes die een bedrijf kunnen leiden (want dat is blijkbaar een eigenschap van de meeste CEO's).

[Verwijderd]

... sociopatische trekjes ...

Dat is een gebrek en zou behandeld moeten worden.
Dit moet niet een selectie criterium zijn om aan te nemen maar om uit te sluiten.
Zoek een CEO die deugdelijk wil leven en weet wat matigheid is.

Vanuit de overheid kan men wel bedrijven, die overmatig managers/CEO's belonen, uitsluiten van subsidies zoals WBSO en dergelijke. Of BTW voordelen/nadelen, voor bedrijven of beter nog aandeelhouders, in het leven roepen op basis van uitgekeerde salarissen en bonussen.

[MSalters]

Als je WBSO afschaft (R&D subsidie), denk je dat KPN dan het salaris van Leroy verlaagt, of dat ze de R&D afdeling naar Roemenië verhuizen?

BTW is een EU bevoegdheid, daar heeft Nederland weinig beleidsvrijheid. We mogen het hoge en lage tarief bepalen, en zelfs daar zijn grenzen aan.

[Kelin]

Als ik dit onderwerp Google (verloning CEO's te hoog) kom ik op heel wisselende resultaten. Meerendeel beweert zelfs dat het economisch rationeel is om de beloning zo hoog te maken, het verdient zichzelf terug.
Ik heb zelf ook pikketty gelezen, en ik weet dat hij het tegenovergestelde beweert door Zweedse CEO's met Amerikaanse te vergelijken (respectievelijk relatief laag en relatief hoge verloning) zonder merkbaar verschil.
Maar mijn punt is, het is niet 'elk' economisch onderzoek, en ik ben best wel benieuwd op basis van welke onderzoeken jij tot de conclusie komt dat de lonen van CEO's te hoog zijn. Mag ook in PM als dit te off topic gaat. (Disclaimer: ik ben zelf heel erg voor beperken lonen, mevrouw krijgt een miljoen, exclusief bonussen, en voor wat?)

[IskaRiot]

Het probleem zit hem in met wat je vergelijkt om iets hoog te noemen. Er wordt zelden gekeken naar het verschil met met gemiddelde of mediaan loon binnen het bedrijf, maar wel naar andere toplonen.
Er zou een soort maximum verhouding moeten op de vergelijking van gemiddeld loon en hoogste loon binnen 1 firma. Wil je dan het loon van de CEO omhoog, dan zullen ook de laagste lonen fors moeten stijgen, of iedereen lichtjes.

In de jaren '80 lag bv het gemiddelde loon van een speler in de premier league 10x zo hoog als een gemiddeld brits loon, vandaag de dag zal dat eerder 1000x zo hoog zijn. (cijfers met natte vinger, maar het benaderd de verhouding) Diezelfde evolutie heeft zich afgetekend in de toplonen binnen bedrijven. De gewone werknemer verloor alleen maar koopkracht en kan met zijn hoger loon vandaag minder doen dan in de jaren '90.

Dit gaat volledig in tegen het 'trinkle down' effect dat een pijler vormt van het neoliberaal systeem dat sinds de jaren 80 wordt gevoerd in het westen, waarbij economische vooruitgang doorsijpelt naar de onderste lagen van de maatschappij. Laat het net op die lagen van de inkomensschaal zijn dat keihard bespaard wordt, voor een deel om managers toplonen uit te betalen...

Dus ja, in het huidige systeem moet je dat CEO loon zo hoog mogelijk krijgen, maar het huidig systeem faalt dan ook keihard op dat vlak, de core principes zijn rot, en dat is waar je Piketty tegen komt

[dutchnltweaker]

Als ik vragen mag, waarop baseer je dit?

[matthewk]

De salarissen mogen niet omhoog, en dan is het als CEO gewoon aantrekkelijker om op te stappen. Je kunt namelijk veel meer verdienen elders. Het gevolg is dus dat je bepaalde profielen (ervaren profielen) niet gaat kunnen aantrekken.

Ik vind dit een goed gevolg, want hiermee geef je jongere mensen kansen om door te stromen. Dat ze daarna snel weer weg zijn is een logisch gevolg. Voor de aandeelhouders is dit iets minder leuk, omdat je als aandeelhouder liever weet welk (ceo)vlees je in de kuip hebt. Onzekerheid is voor hun dus minder leuk. Dominique Leroy is een groot verlies voor Proximus, dat staat vast, maar ik gun haar het succes van harte.

[HollowGamer]

Waarom is ze zoals jij het omschrijft een groot verlies voor Proximus?

Van wat ik heb gelezen is ze nogal goed in het verrijken van aandeelhouders en ook van zichzelf (als ik de mede de verkoop van haar aandelen lees). Nog even snel een reorganisatie erdoorheen willen drukken en deze lijn waarschijnlijk doorzetten bij KPN, bevestigt in mijn optiek wel haar visie en doel.

In mijn ogen lijkt het erop dat KPN binnen een paar jaar is verkocht. Het overnemen van één merk is makkelijker te verkopen dan met tig zusters erbij.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 23 juli 2024 09:11]

[dasiro]

onder leroy is er lang sociale vrede geweest en ze werd algemeen beschouwd door het personeel als een betrouwbaar iemand die al sinds 2011 voor het bedrijf werkte voordat ze CEO werd met in 2015 de franstalige titel manager van het jaar van Trends.

[mbbs1024]

Sinds het aantreden van Dominique Leroy bij Proximus is er hard gewerkt aan de werksfeer bij Proximus.
Managers kregen sterke objectieven ivm het bevorderen van een goede werksfeer, coaching & feedback.
Ze had een sterk vertrouwen bij het personeel.

De recente aankondiging van het gedwongen vertrek van 1900 personeelsleden, is natuurlijk niet iets waar men vrolijk van wordt in een bedrijf, vandaar de recente protesten.
In het verleden zijn er al eerder vervroegde vertrekplannen geweest waarbij oudere werknemers (vanaf 60 jaar en met een bepaalde ancienniteit) konden vertrekken met 'verlof voorafgaand aan pensioen', met behoud van 75% van hun loon.
De nu aangekondigde naakte ontslagen zijn in vergelijking daarmee wel een domper op de vreugde.

[theduke1989]

Ze heeft er erg veel zin in merk ik.

Hoe zit dat met salarissen? In Luxemburg waar ik werk krijg ik het dubbele voor mijn positie als bijvoorbeeld in Nederland. Hét zogenaamde CAO. Maar dat is dan veel lager. Of hebben dit soort functies geen invloed op de CAO?

PS: Proximus is actief in België en Luxemburg. In Luxemburg onder merknaam Telindus

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 23 juli 2024 09:11]

[Fire69]

Ze zal bij KPN meer dan het dubbele ontvangen dan bij Proximus...

PS: In Luxemburg is Tango de provider, Telindus is meer op ICT gericht.

[Kees]

Als Proximus een max van 250k aanhoudt dan gaat ze meer dan 4x omhoog. De vorige KPN CEO kreeg in 2018 ongeveer een miljoen.

[OxWax]

Ze zal bij KPN meer dan het dubbele ontvangen dan bij Proximus...

Zeg maar 3 maal ...

Leroy kan dus met andere woorden - alle verloningen samen en als alle doelstellingen worden gehaald - 3.038.750 euro gaan verdienen bij KPN. Met bonussen erbij kwam Leroy vorig jaar aan 940.546 euro bij Proximus.
https://www.vrt.be/vrtnws...-3-miljoen-euro-verdiene/

[MSalters]

Oneerlijke vergelijking. Dat is een theoretisch maximum van de variabele beloning vergelijken met een gerealiseerde variabele beloning. Wat had ze maximaal kunnen verdienen bij Proximus?

[OxWax]

Zeg het hen maar goed dan
https://www.vrt.be/nl/contact/

[Icekiller2k6]

Proximus is gedeeltelijk van de staat. En zij hebben beslist voor een max loon. Idem met de NMBS (trein). Verdeel en heers onder de werknemers zodat je niet kijkt naar wat een politieker verdiend met zijn cumuls.
De bevolking roept “niemand is 250 000 euro waard”... dus de politiek doet mee in de verontwaardiging ..

Terwijl de politieke uittredingsvergoedingen van 450 000 normaal zijn

[Reactie gewijzigd door Icekiller2k6 op 23 juli 2024 09:11]

[Keypunchie]

Of hebben dit soort functies geen invloed op de CAO?

Mischien begrijp ik het verkeerd, maar CAO staat voor 'collectieve arbeids overeenkomst' en definieert doorgaans de schalen van uitvoerend personeel. Op die manier staan werknemers samen sterk, in plaats dat ze elk individueel hoeven te onderhandelen.

Elke individuele werknemer is immers te vervangen, maar voltallig personeel is lastiger.

Soms zitten ook de lagere leidinggevende functies erin, maar managementsfuncties zijn al snel "bovenschalig". Een leidinggevende krijgt doorgaans meer geld, maar is doorgaans ook kwetsbaarder (makkelijker te ontslaan) en draagt meer verantwoordelijkheid.

Zeker in middenmanagement, als een afdeling niet lekker loopt, dan zal al snel de manager vervangen worden.

[dutchnltweaker]

Maar woon je ook in Luxemburg? In Luxemburg (zoals ik gehoord heb) zijn alle belastingen weer hoog waardoor je eigenlijk weer op hetzelfde uitkomt als in Nederland.

[theduke1989]

Belastingen zijn juist lager op leningen en op gezin etc.

[Sorcerer8472]

Die reorganisatie gaat dus ook niet door? Of gaat de CFO dat nu doen?

En ja, tuurlijk, die vakbonden willen geen reorganisatie, dus dan ga je al gauw van alles roepen. Als het klopt dat Leroy al een tijd lang probeert een deel aandelen te verkopen en nu pas toestemming heeft, dan is er volgens mij niet per se iets aan de hand?

[UTADDICT]

Een reorganisatie is nooit de wens van ALLEEN de CEO. Haar vertrek hoeft daar niets over te zeggen, eventueel de ontstane commotie wel.

[Sorcerer8472]

Nee, maar als zij de reorganisatie zou leiden dan is het toch wel lastig als ze bijna per direct stopt.

[mbbs1024]

De vakbonden hopen waarschijnlijk dat de reorganisatie en de afvloeiing door het vertrek van de CEO zal uitgesteld worden, vandaar dat ze zo hard roepen dat ze moet vertrekken.

[logix147]

Er valt eigenlijk weinig nog weg te bezuinigen als je xs4all niet meetelt- KPN zette destijds heel erg in op chatbot en skillbased routing zodat gros afgevangen kan worden door een aantal call centers met zeg 3 skills

[Heroic_Nonsense]

Maar customer contact is niet het enige aspect waarop je kan bezuinigen natuurlijk.

Buitendienst, productportfolio, R&D, fysieke winkels, contracten met toeleveranciers etc. is er ook nog...

[logix147]

Met uitfaseren van Telfort hebben ze heel die reeks die je net benoemde al gehad, KPN kennende als ex werkgever weet ik dat ze intern personeel niet aan grote bomen hebben groeien maar eerder een wildgroei van SUB contractors, die taken zoals eigen monteurs, R&D (ook veel outsourching) op een gegeven moment kan je als organisatie weinig meer in het werkende personeel snoeien, maar zal toch gekeken moeten worden of 2 secretarissen per hoge functie nog wel verantwoord is e.d.

Blijft een club met aandeelhouders die elk jaar ook hun centjes warm en droog willen hebben zitten. En helaas voor XS4ALL verwacht ik ook dezelfde bijl als van Telfort.

[GetaGrip]

Ben heel benieuwd wat ze aan bagage mee brengt.

Zover ik heb kunnen lezen is het wel een bestuurder die open staat voor goede argumenten en benaderbaar is voor alle lagen in een bedrijf. Ook zeer direct voor Belgische begrippen....

Eens kijken welke schade ze hier aanricht. Verdere bezuinigingen op het personeel? Xs4All per direct op laten gaan in KPN?

In ieder geval roept ze niet zomaar iets..... kan van jou niet gezegd worden.
Misschien voortaan eerst even wat lezen voordat je wat ongefundeerde zaken roept.

https://www.nrc.nl/nieuws...weg-bij-proximus-a3973347
https://www.nrc.nl/nieuws...uwe-baas-van-kpn-a3972415
https://www.volkskrant.nl...gische-topvrouw~b97574e4/

[dmantione]

Een grote historische fout die veel telecombedrijven gemaakt hebben en Belgacom niet was het neertellen van miljarden voor UMTS-frequenties. En hoewel dat voor de tijd van Leroy was, denk niet dat er enige reden is om aan te nemen dat er bij KPN nu opeens wanbeleid gevoerd gaat worden. Persoonlijk heb ik mijn twijfels bij directeuren uit verre landen die geen woord Nederlands spreken en totaal geen voeling hebben bij de markt. Hoewel Leroy natuurlijk geen Nederlander is, staat ze stukken dichterbij dan Ibarra en is ze in staat veel beter te begrijpen wat er in de markt speelt.

[dmantione]

In België komen ze weg met datalimieten, omdat Telenet even goed datalimieten hanteert en het Belgacom op deze manier geen klanten kost, terwijl ze zo niet hoeven te investeren in een betere backbone. In Nederland loopt KPN al achter t.o.v. Ziggo, maar verliezen ze ook marktaandeel aan T-Mobile/Tele2 die evenmin datalimieten hanteren en zelfs flink reclame maken voor mobiel internet zonder datalimiet. In zo'n marktsituatie ga je geen datalimieten invoeren om de klanten nog sneller weg te jagen. Daarom zou het me heel sterk lijken als er nu opeens datalimieten gaan komen.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 23 juli 2024 09:11]

[Cerla]

Tenzij de andere bedrijven volgen omdat zij hier geld in zien. Dan heb je straks geen keus meer en is het een stap achteruit.

[dmantione]

Dat is echt doemdenken zonder basis. Google eens wat Ziggo aan het doen is met hun "netwerk van de toekomst", die gaan hun backbone opwaarderen en dus is er meer capaciteit. Nu analoge TV is uitgezet heeft Ziggo opeens zeeën van capaciteit beschikbaar op de coaxkabel en ze zijn de messen aan het slijpen om in de nabije toekomst 1 gigabps-verbindingen te kunnen leveren. Die gaan dan echt geen datalimieten invoeren, want dataverkeer kost Ziggo gezien de enorme capaciteit niets.

De situatie in België is dat bandbreedte historisch duurder is dan Nederland, dat heeft onder meer te maken met dat wij met de AMS-IX één van de grootste internetknooppunten hebben. De datalimiet is voor Belgacom een middel om wel snel internet te kunnen aanprijzen zonder hoge kosten in de backbone te moeten maken. De situatie bij KPN is gewoon fundamenteel anders: De backbone is over het algemeen prima en het is vooral het kopernetwerk van het telefoonnetwerk dat het hier af begint te leggen tegen de coaxkabels van het kabeltelevisienetwerk.

[mbbs1024]

Er werd recent bij Proximus wel stevig geinvesteerd in een verhoging van backbone capaciteit, en naar de toekomst toe is er ook een stevige investering in fiber to the home aan de gang.

[UTADDICT]

Datalimieten zijn arbitrair. 20GB aan mobiele data is een limiet, maar voor 95% van de mensen ruim voldoende om te doen wat ze willen.

[dmantione]

Dat is ook zo, toch moet je de rem op de ontwikkeling niet onderschatten. Streamingdiensten in 4K kijken gaan nooit groot worden als gebruikers regelmatig naar hun datameter moeten kijken. Voor mobiel gebruik zijn datalimieten wel veel meer een noodzaak dan voor vast internet, omdat er nu eenmaal eindig radiospectrum is dat eerlijk verdeeld moet worden.

Bij afgelegen gebieden is vaak de manier om ze economisch in ontwikkeling te krijgen er een goede snelweg naartoe te leggen: De weg komt voordat er gebruikers zijn. Met internet geldt iets soortgelijks: Leg de weg er neer en er worden vanzelf toepassingen voor bedacht.