Bigben brengt WRC 8 en Bee Simulator exclusief uit via Epic Games Store

Uitgever Bigben gaat de pc-versies van drie 'najaarsgames' exclusief uitbrengen via de Epic Games Store. Het gaat om rallyspel WRC 8, bijensimulator Bee Simulator en rpg Paranoia: Happiness is Mandatory.

Hoe lang de games exclusief in de gameswinkel van Epic staan en wat het bedrijf daartegenover zet, is niet bekendgemaakt. Rallygame WRC 8 verschijnt op 5 september, Paranoia: Happiness is Mandatory komt uit op 3 oktober en Bee Simulator is vanaf 14 november dit jaar verkrijgbaar.

Vorige edities van WRC, de officiële game rondom het wereldkampioenschap rally, verschenen op Steam. Of WRC 8 na een bepaalde periode ook naar het platform van Valve komt, is niet bekend. Veel games die exclusief in de Epic Games Store verschijnen, komen na verloop van tijd wel via andere kanalen beschikbaar.

Op het moment van schrijven staat er nog een Steam-pagina van WRC 8 online. Ook van de rpg Paranoia: Happiness is Mandatory staat een pagina op Steam en datzelfde geldt voor Bee Simulator. Vermoedelijk worden de Steam-pagina's binnenkort weggehaald. Exacte verschijningsdata waren op Steam nog niet gecommuniceerd.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

26-08-2019 • 11:28

127

Reacties (127)

127
116
52
14
2
33
Wijzig sortering
Ik vind jammer dat zo its gebeurt maar als het niet uitkomt op steam dan heb ik geen interessen hiervoor.

Gelukkig zijn ook indie developers die durven Nee te zegen tegen EPIC, zo als met DARQ game. _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_
LINK: https://www.youtube.com/watch?v=zfN0NV6yoC4

Ik vind beetje ook teleurstellend dat op tweakers was geen bericht daar over DARQ devs?!?!

[Reactie gewijzigd door umbrella1982 op 22 juli 2024 21:27]

Snap die haat niet zo. Wat concurrentie tegenover steam is niet verkeerd; zij moeten ook aan de bak om “interessant” te blijven. Daarlangs vraagt epic minder afdracht van ontwikkelaar; game goedkoper, of onteikkelaar meer marge.

//edit; gebruik de epic store/launcher niet; steam acht ik toereikend genoeg

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 22 juli 2024 21:27]

Snap die haat niet zo.
Ik snap die wel. Let me enlighten you... ;-)

Het issue met de Epic store is meerledig:

#1 Exclusives: Epic geeft grote zakken geld aan publishers/devs om (tijdelijke) exclusives te krijgen welke klanten naar het platform drijft. Niet omdat het beter/goedkoper is, maar omdat niemand anders het product mag verkopen omdat Epic vanuit andere bronnen er flink geld in heeft gestoken. Zodra die bronnen opdrogen is het Exclusives feest over.

#2 Store fee: Epic pretendeert een lager percentage in te houden, maar als je verder kijkt zijn die claims niet zo indrukwekkend als het in de eerste instantie lijkt (hidden costs). Daarnaast draait de Epic store nu op kosten van andere platformen, dat doet iedere appstore natuurlijk initieel, maar de hoeveelheid geld die er nu instroomt is extreem te noemen door het succes van Fortnite. Als dat uiteindelijk ophoud (geen enkele trend is oneindig) dan is nog maar de vraag of wat Epic binnenkrijgt van game sales voldoende is om nog het voortbestaan te garanderen.

#3 Longevity: Gezien punt #2 en hoe Epic met andere game titels is omgesprongen zorgt dat bij velen voor vraagtekens over als Fortnite geen bergen geld meer binnen haalt en de ingehouden fees niet de kosten dekken. Steam draait al bijna 16 jaar, dus daar is enigszins vertrouwen in (in het verleden behaalde resultaten leveren geen garanties voor de toekomst). Gezien andere niet sterke platformen in het verleden al de stekker eruit hebben getrokken en hele games libraries in rook zijn op gegaan, is men wel huiverig op dit punt.

#4 Features: Steam heeft behoorlijk wat goed werkende features, waaronder Steam Cloud en Steam Workshop. Natuurlijk gebruikt niet elke game dit, maar het ontbreekt nog in de Epic store. Er is wel belooft om dat op 'korte termijn' te implementeren, maar de exacte implementatie moet zich natuurlijk nog bewijzen. Epic store search was eerder dit jaar een 'recent toegevoegde feature', met andere woorden, het zat er niet in bij release |:( De hoop is dat qua features de Epic store uiteindelijk met Steam zal concureren, maar zover is het nog lang niet. Voor sommige type gamers is dit problematisch omdat ze games (willen) spelen die dergelijke features gebruiken. De features road map van maart 2019: https://wccftech.com/epic-games-store-features-roadmap/

Wellicht dat de Epic store een goede concurrent wordt voor Steam en dat ze geen race naar beneden gaan starten, nu is dat imho gewoon nog niet het geval. Begin eerst met de de store feature compleet te maken en ga dan mensen aantrekken zonder (timed) exclusives te gebruiken van 3e partijen.

@batjes Natuurlijk hebben ze hun eigen exclusives die hun eigen studios hebben intwikkeld, das niet vreemd. Wat ze niet hebben is aangekochte exclusives, als ze exclusives hebben komt dat niet omdat bv. Valve een zak geld heeft gegeven aan de publisher/developer. Publishers/developers hebben zelf gekozen om het alleen via Steam te doen en niet via een concurrent. Das het enorme verschil.

Ik zeg ook niet dat er geen verdere concurrentie nodig is, hoewel er al behoorlijk wat concurrentie is die meer features hebben dan de Epic store...

Natuurlijk duurde het jaren voordat Steam alle features heeft die het nu heeft. Maar als zelfs basic sh!te ontbreekt bij release zoals Search... Daarnaast als er op gelijke voet was geconcureerd, dus zonder exclusives aankopen, was de situatie heel anders geweest. Heck, als ze evenveel geld uitgeven aan de features op te krikken als dat ze besteden aan exclusives aan te kopen, dan is dat een verassing en helemaal prima, dat maakt het momenteel echter geen equivalent aan GoG, Steam, Origin, Battle.net of zelfs Uplay... Op het moment dat het platform gelijkend is kunnen we spreken over een vergelijking tussen de twee platformen, voor de rest is het niet anders dan preorderen en hopen dat het er ooit inkomt.

Ook Origins werd door velen gemeden totdat het beter werd. Moet ik in een subpar winkel boodschappen doen waar ze de stellingen nog aan het bouwen zijn en de producten doorelkaar heen zetten? Epic wordt nu gezien als de duivel zelve doordat ze er niet eerlijke methodes op nahouden (exclusives aankopen en promoten met meer winst voor de devs en dan even de hidden costs vergeten te vermelden, die er bij Steam al inzitten).

Daarnaast: Welke Valve game kan je niet meer downloaden en spelen? Welke Epic games kan je niet meer downloaden en spelen? Wat dat betreft is Valve velen malen beter dan Epic en dat is belangrijk als je ergens een gamelibrary wil opbouwen. GoG heeft voor mij net zo een reputatie als Steam qua betrouwbaarheid, dat ik daar primair oude games koop is een persoonlijke voorkeur (381 vs 1899 games).

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 22 juli 2024 21:27]

#1) Want Steam, Origin, Uplay, Windows Store hebben geen exclusives?

#2) Concurrentie is hard nodig in die gamestores, waar Valve zo goed als een monopolie heeft.

#3) EPIC heeft ook Paragon jarenlang ondersteund ondanks verlies. Een boel moeite gestopt in de UT reboot voordat ze dit na jarenlang verlies maken losgelaten hebben. De originele Unreals nog vele jaren na launch van patches voorzien.

#4) Duurde ook jaren voordat Steam al die features geïmplementeerd had. Een jaar geleden was de EPIC store een veredelde Unreal Engine distributieplatform. Het werk wat ze het afgelopen jaar gezet hebben in de store is een stuk meer dan de afgelopen 5 jaar aan Steam updates. Cloud saves is ondertussen voor een aantal games in de EPIC store al beschikbaar.

Ergens verbaast het mij dat we op Tweakers de concurrentie op Steam zo ontzettend afkraken. Origin was de eerste paar jaar ook ruk, terwijl het ondertussen een geaccepteerd platform is, ondanks dat dit net zo open is als een gesloten deur. Zoiets heeft tijd nodig, maar we weigeren het de tijd te geven om het te ontwikkelen. Het is niet zo alsof EPIC zo'n ontzettend slecht imago heeft. Het is 1 van de meest gerespecteerde game studios ooit, met een ontzettend indrukwekkend trackrecord en verleden. Het is niet alsof ze dat nu allemaal zo maar te grabbel gooien. Maar hier op Tweakers lijkt het net alsof EPIC de duivel zelf is. :/ echt apart.
#1) Geen enkele van de stores die je opnoemt betaalt 3rd party devs of uitgevers om hun games weg te houden bij andere storefronts. De enige exclusives op Origin zijn games van EA zelf. Niemand klaagt dat Fortnite EGS exclusief is.

#2) Door elke andere optie weg te nemen door middel van exclusiviteit, zorgt Epic er juist voor dat ze niet HOEVEN te concurreren met andere storefronts. Ik ben het er volledig mee eens dat concurrentie nodig is, maar niet op de anti-competitieve manier waarop Epic dit doet.

#3) Dat heeft totaal niets te maken met wat Cergorach schreef. Zijn punt is dat de lage royalties van Epic's Store momenteel gedragen worden door de enorme winsten van Fortnite, die vroeg of laat zullen opdrogen.

#4) We leven nu in 2019, en pc gamers verwachten een zekere standaard. Een store lanceren zonder basis features zoals cloud saves, achievements of zelfs een winkelmandje is de dag van vandaag gewoonweg onaanvaardbaar.

Daarnaast heeft Epic zelf gezorgd voor hun slechte reputatie bij pc gamers: games weghalen van Steam vlak voor de release, moneyhatten van crowfunded games, een store zonder basis features uitbrengen, zich uitspreken tegen pro-consumer features zoals user reviews, terugkomen op eerder gemaakte beloften, devs afwijzen als ze niet akkoord gaan met exclusiviteit etc etc etc.
Wel, ik snap dat ik de minderheid ben, maar ik heb een goede reden loyaal te zijn aan Valve en Epic te mijden. Ik zit op Linux, en waar Valve een hoop moeite doet ondersteuning en support te geven voor mijn OS van keuze, werkt epic deze zelfs actief tegen door Linux ports te droppen na games over te nemen etc.
Maar gebruik van Steam staat niet per se gelijk aan ondersteuning voor Linux betreft games. Dat neemt natuurlijk niet weg dat Epic er goed aan zou doen om Linus ondersteuning mee te gaan nemen. Hoewel ik niet anti Epic ben zullen ze wel nog flink aan de bak moeten.
Het klopt dat niet alles wat op steam staat direct linux ondersteuning heeft. Daar staat tegenover dat Valve wel veel stappen heeft gezet om linux gaming mogelijk te maken de afgelopen jaren. Niet alleen de steam client die onder linux draait en het mogelijk maken van linux clients distribueren voor developers. Maar recentelijk ook het onderhouden van hun eigen compatibility layer, Proton, wat Linux support toevoegt voor veel games die dat native niet doen. En kernel patches om performance te verbeteren in sommige situaties. Ze zijn dus goed op weg om het in linux zo simpel te maken om zelfs applicaties die alleen voor windows gemaakt zijn met zo min mogelijk effort te laten draaien onder linux.
Epic is ook bezig met Linux ondersteuning, alleen vanuit hun store ondersteunen ze dat voorlopig nog niet. En vergeet niet dat Valve ook pas de laatste jaren ondersteuning biedt aan Linux, maar dat kwam ook vooral vanuit hun doel mbt SteamOS.. Alles wat Valve doet is om meer mensen naar hun Steam platform te trekken en zo meer geld binnen te krijgen, want Steam is hun kip met de gouden eieren..

Sowieso ondersteund Epic Linux gewoon met hun UnrealEngine..
Alles wat elke storefront doet is om meer mensen naar hun platform te trekken en zo meer geld binnen te krijgen. Verschil is dat Valve dit doet door nuttige features en pro-consumer policies toe te voegen, terwijl Epic gewoonweg elke andere optie wegneemt door middel van exclusiviteitsdeals.
Epic is ook bezig met Linux ondersteuning, alleen vanuit hun store ondersteunen ze dat voorlopig nog niet.
Daar heb je nu vrij weinig aan, niet?
Ben zelf fanatiek Linux gamer, wat dat betreft is er weinig alternatief.

Daar waar ik graag gebruik maak van lutris

Zelf promo: Https://rootgamer.com

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 22 juli 2024 21:27]

Google het verhaal van DARQ anders maar eens. Het blijkt dat EGS vlak voor de Steam release van dit spel een exclusiviteitsdeal wilde sluiten met deze ontwikkelaar. Toen deze weigerde maar in plaats daarvan wel aanbood om het spel ook uit te brengen voor de EGS was daar geen interesse voor.
Er zijn wel even meer kanten aan deze zaak. Zo ook dus dat wanneer het geen exclusive is Epic keuzes moet maken ivm bandbreedte en reclame inspanning (Voor NU).
De link naar dat filmpje behandelt ook dat aspect. Het is wel heel dubieus om eerst het spel proberen voor je te winnen maar als dat niet gaat het spel te weigeren op grond van beperkte bandbreedte.
Bandbreedte en reclame inspanning zijn heus niet de reden waarom Epic niet-exclusieve games weigert. 8)7

[Reactie gewijzigd door Ge0force op 22 juli 2024 21:27]

Die haat is er omdat Epic letterlijk games wegkaapt uit Steam. Satisfactory bijvoobeeld, zou tegelijk ook letterlijk de enige game zijn op de EGS die ik wil. Stond eerst in al zijn pracht en praal op Steam.

En ik blijf erbij: Je kan als bedrijf wel zeggen dat je om ontwikkelaars geeft, als je je eigen devvers zodanig onder druk zet en ze 60-70 uren weken verplicht te kloppen of ze anders riskeren vervangen te worden, rot je maar lekker op met je 'we care about developers' statement.

Minder afdracht van ontwikkelaar, allemaal fijn. Maar wat is nou MIJN reden, als consument, om voor EGS te kiezen? Features ontoereikend, een store die tig keer trager is EN gigantisch veel meer geheugen in beslag neemt (geen ramp natuurlijk als het netjes gecached wordt, maar hoeft dat nou echt 300+ Megabytes te zijn?) en van hun grootste selling point (Devvers moeten minder afdragen) zie ik zelf niets - games zijn even duur op Steam als dat ze op EGS zijn. Kijk, ik ben grote fan van vernieuwing en concurrentie en market disruptors maar met de huidige stand van zaken gaat EGS Steam niet van de troon stoten. Nee.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 22 juli 2024 21:27]

Store die tig keer trager is? uhh.. als er iets een traag en buggy werkt, dan is het wel de steamstore.. Niet dat EGS zo denderend werkt, maar niet net doen alsof Steam zo geweldig is, want dat is het verre van, en dat terwijl de client al JAAAAAAAREN op de markt is, en nu gaan ze pas komen met een nieuwere client (hopelijk is die wel fatsoenlijk). En vergeet ook zeker niet de beginjaren van Steam toen hun software je computer nog veel trager maakte dan Norton in dertijd, en over data naar hun servers sturen indertijd zullen we het ook nog maar niet hebben..
En nee, Steam zal voorlopig niet van hun troon gestoten worden, daarvoor zijn ze al veel te groot, maar juist DAAROM zijn stores als EGS nodig.. Hopelijk dat we dan eens binnenkort af kunnen stappen van stores waarbij de library daaraan gekoppelt is.. Want DAT is wat we nodig hebben, een universele library waar elke store zijn games aan kan hangen..
aan de modders: Nou nou een -1 is ook niet nodig, mensen.. stop nou eens met dat like/dislike gemod!

Nee, Steam was inderdaad een absolute draak in zijn beginjaren. Maar de Steam applicatie zelf is snel genoeg tegenwoordig . De ingebouwde webbrowser is dat inderdaad niet en dat is best een pijnpuntje inderdaad. Nog steeds.

Maar kom nou, we zijn niet meer 2003, we zijn 2019. Ook: Epic heeft bergen met geld (overduidelijk, met al die exclusivity deals), en kan dus best wat resources in een deftige launcher steken. Een stabiele, native launcher, niet een headless webbrowser (ja, steam laat ook webpagina's zien in de support, store en community delen maar als die te traag is, heb je net dezelfde website toegankelijk via je normale browser. Koop je games dan daar).

Nog een ander puntje: Epic koopt Psyonix op, je weet wel, die van Rocket League. En vervolgens halen ze het bij Steam weg, droppen ze Linux support en wie weet wat er nog volgt?

Netjes is het niet.

Maar binnenin de 'native' screens (library, downloads, settings, ...) is Steam pakken responsiever dan de EGS is. Ook is Steam betrouwbaarder in het opstarten (EGS wil nog wel eens de impressie geven te 'hangen' als het meteen ook een game update)

Zelf kan ik mij de laatste keer niet meer herinneren dat ik mijn steam installatie moest 'fixen' of zelfs gewoon herstarten omdat er iets niet helemaal pluis was. En mijn computer draait echt weken aan een stuk door. Terwijl ik met de Epic Store al heb zitten vechten omdat die om een of andere reden mijn games niet wou herkennen.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 22 juli 2024 21:27]

Nog een ander puntje: Epic koopt Psyonix op, je weet wel, die van Rocket League. En vervolgens halen ze het bij Steam weg, droppen ze Linux support en wie weet wat er nog volgt?
Is nog steeds gewoon te koop op Steam, en voorlopig nog geen plannen om die daar echt weg te halen (sowieso als de verkoop op Steam stopt, dan wordt de game nog wel gewoon ondersteund voor degene die em via Steam hebben gekocht). Denk dat ze sowieso niet eerder op de Epic Store gaan verkopen totdat deze ook mod support heeft.
[...]


Is nog steeds gewoon te koop op Steam, en voorlopig nog geen plannen om die daar echt weg te halen (sowieso als de verkoop op Steam stopt, dan wordt de game nog wel gewoon ondersteund voor degene die em via Steam hebben gekocht).
https://www.eurogamer.net...-on-steam-later-this-year
EN kijk zelf eens naar de update in het artikel...... ze hebben NOG geen plannen om de verkoop van steam te halen. Naast dat dus ongeacht of ze de verkoop van steam halen, de huidige steamgebruikers nog steeds gewoon kunnen blijven spelen met de versie van steam, die wordt dan nog steeds gewoon ondersteund.
Zoals ik al aangaf, denk niet dat ze deze van steam gaan halen voordat ze zelf mod support hebben (en dat kan nog wel even duren).
Het resultaat van al deze stores is echter geen concurrentie maar hogere prijzen doordat het store exclusives zijn en er dus nul concurrentie is.
Veel games in deze stores houden ontzettend lang hun launch prijs omdat er nergens anders verkocht word.
Steam heeft al concurrentie omdat ze keys van derden accepteren en zijn daarom goedkoper.
Een service die ze trouwens wel geld kost maar geen geld oplevert.
Steam is helemaal niet zo duur gezien alles wat ze leveren maar dat willen ze maar niet inzien.
Als er een game uitgebracht word doen ze namelijk net of er over elk miljoen 30% afgedragen moet worden maar dat is totale onzin omdat niet 100% via steam aangekocht word maar ook via sites van derden.
Je hebt gelijk wat betreft dat niet alle sales daadwerkelijk via Steam gebeurd, echter betekend dat niet dat er concurrentie is. De prijs van games in de Steam Store wordt 100% bepaald door de devs. Steam/Valve heeft 0 invloed op sales en prijsbepaling. Als het bij Humble in de sale gaat, en tegelijk ook bij Steam dan heeft de ontwikkelaar dat ingesteld.

Daarnaast, Epic komt ook met Humble integratie, dus daar gaat het vergelijkbaar werken.
ik gebruik heel humble bundel niet omdat ik daar nog nooit een goedkope game ben tegen gekomen maar bij key sites kan je meer dan genoeg goede deals vinden voor games die in de steam store geactiveerd worden.
Daar hebben ontwikkelaars de prijs echt niet ingesteld en steam slikt zonder morren de activatie van de game.
Ik heb tig games op steam maar het enige wat ik ooit op steam gekocht heb is de borderlands handsome collection voor een prikkie vorig jaar.

De rest van mijn games kost ze dus geld voor de chat,workshop, downloads, cloud saves en ga zo maar door terwijl ze er niet voor betaald gekregen hebben.
Snap die haat niet zo. Wat concurrentie tegenover steam is niet verkeerd; zij moeten ook aan de bak om “interessant” te blijven. Daarlangs vraagt epic minder afdracht van ontwikkelaar; game goedkoper, of onteikkelaar meer marge.

//edit; gebruik de epic store/launcher niet; steam acht ik toereikend genoeg
Er is GEEN concurrentie als de spellen exclusief alleen uitkomen voor Epic, omdat ze spelmakers/uitgevers een zak geld geven zo dat het alleen op hun store mag komen, zo als je ook had kunnen zien/horen in de video die umbrella1982 linkte, echte concurrentie is als de spelmakers/uitgevers zelf kunnen kiezen op welke stores ze hun spellen willen verkopen, en dan op meerde stores hun spellen doen.
Dat er concurrentie in de markt van digitale distributie lijkt mij zeer goed. Alleen de versnippering van verspreiding is gewoon zeer onhandig voor de consument. Epic lijkt elke keer met een zak geld over de brug te komen om ontwikkelaars weg te kapen bij de concurrentie, in dit geval Steam. Dat zou prima zijn, mits Steam alleen een winkelplatform zou zijn. Echter is dit niet het geval.

Steam is naast een winkel, tevens een compleet platform voor randzaken omtrent (online) gaming. Waaronder chatten, online saves, achievements en game mods. Een gedeelte, of eigenlijk alle, functionaliteit is echter niet aanwezig bij Epic, wat het voor mij geen aantrekkelijk platform maakt. De vergelijking in afdracht is daarmee dus ook scheef. En het is vervelend voor de consument om weer een nieuw platform te hebben, waarin functionaliteit mist. Ook is onbekend wat er gebeurt als er games bij Epic verwijderd worden, iets wat wel bekend is bij bijvoorbeeld Steam.

Vergeet niet dat er naast Epic nog tal van gamestores zijn waar mensen minder problemen mee hebben. Bijvoorbeeld de game stores van EA, Ubisoft, GOG en Blizzard Activision. Ook dat zijn geen ideale situaties, maar die game stores kapen in ieder geval geen games weg bij Steam. Het zijn immers veelal eigen publicaties, waarvan ik denk dat niemand daar echt problemen mee heeft (uitgezonderd de werking van de clients natuurlijk).
Alleen de versnippering van verspreiding is gewoon zeer onhandig voor de consument.
Qua versnippering valt het toch wel mee? Correct me if I'm wrong, maar het is toch niet zoals bij consoles dat je niet met elkaar kunt spelen als de ene hem op Steam heeft en de ander op EPIC? Hooguit dat je iemand niet direct kan uitnodigen maar een paar extra muisklikken moet doen, want bij vrijwel alle grote titels moet je inloggen met een account tegenwoordig. Het is alleen dat je de game middels een andere launcher moet starten en dat hij tijdelijk exclusief is.

De meeste fanatieke PC-gamers die ik ken gebruiken voor voice sowieso nooit Steam maar een derde partij app zoals Discord. Ook voor chat overigens.

[Reactie gewijzigd door D3F op 22 juli 2024 21:27]

Ik gebruik gewoon Steam voice met m'n maten. Laat die extra applicatie maar achterwege als dat niet hoeft - en al helemaal als die losjes 500+ MB geheugen opslokt.
De nu nog Closed beta van GOG Galaxy 2.0 doet IMHO wel een goede poging de verschillende platformen op een plek te bundelen.
Ik was hier prettig door verrast.
Uiteraard is dit nog vol on ontwikkeling, en zit er uiteraard eigenbelang bij om de drempel naar de GOG winkel zo laag mogelijk te maken, en ze hun games bij je kunnen voor schotelen.
Ruimte genoeg voor kritiek, maar voorlopig een positieve ontwikkeling.
Kijk eens. Deze gozer legt het goed uit.
https://www.youtube.com/watch?v=aSzAu_WbgeY

Dit is de reden waarom de epic store nooit meer op mijn computer komt.
Echt een bedrijf met een moraal van lik me vestje.
Ik snap het wel, aangezien de Epic Games Store alleen op Windows en macOS werkt. Ik snap dat de Linux-markt klein is, maar bij Steam kún je tenminste gamen op Linux i.t.t. Epic.
Het is maar hoe je het bekijkt, ook genoeg games bij steam die niet op Linux werken.. En Epic's UnrealEngine ondersteund wel ook gewoon Linux, dus dat Epic geen oog voor Linux heeft is gewoon bullshit. De eerste paar jaren van Steam was Linux ook nergens te bekennen, ook bij Steam is dat iets van de laatste paar jaren en eigenlijk vooral vanwege hun eigen effort mbt SteamOS..
<edit> och och, er zijn weer tweakertjes die weer op hun teentjes getrapt voelen en de -1 misbruiken om aan te geven dat ze het niet leuk vinden ipv waar het voor is.. _/-\o_

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 22 juli 2024 21:27]

Ik zeg ook niet dat alle games op Linux werken, maar dat Steam het in ieder geval ondersteunt en er in ieder geval iets van een aanbod is.
En ja, Epic kan ook naar Linux komen, waar me hadden het over de HUIDIGE situatie en dan is het eet feit dat je op Linux niets kan met Epic.
Tja, maar je kunt ook niet verwachten dat een nieuwe store meteen voor alle platformen beschikbaar is, zeker niet 1tje waar maar heeeeeeel weinig gamers hun games op spelen.
Als die store niet meer is dan een versimpelde webbrowser (CEF), waarom niet dan?
Omdat het wel iets meer is dan alleen een versimpelde webbrowser? Bij Linux is dan nog het probleem van al die verschillende distro's, net zoals Steam dus ook bij lange na niet op alle Linux distro's werkt (alleen de meest populaire/up-to-date versies, maar dat is ook wel begrijpelijk).
https://en.wikipedia.org/wiki/Chromium_Embedded_Framework
Omdat het wel iets meer is dan alleen een versimpelde webbrowser?
Dat is het dus niet he, als je de applicatie zo bekijkt en weet dat er CEF achter zit. Ocharme een scherm met snelkoppelingen op (want meer is het niet), dat doe je in HTML echt in 20 seconden. Daarbij is, zoals eerder gezegd, het feit dat het 'nieuw' is gewoon geen excuus voor een bedrijf met de resources als Epic, die kunnen als ze willen in 1 move Steam en GoG en Discord van de troon stoten. Je gaf zelf al aan dat er veel kritiek was en is op Steam, en Epic maakt doodleuk dezelfde fouten omdat ze blijkbaar die game launcher zo snel mogelijk in de lucht wilden hebben om beginnen geld te drukken, in plaats van het meteen gewoon goed te doen. Het feit dat ze CEF gebruiken is daar getuige van, het moest allemaal zeer snel gaan.

En 'al die verschillende distros' - je hebt zo'n beetje 3 pakketten te onderhouden: Deb, rpm en misschien Arch. De rest boeit zoveel niet, ze zijn voor een groot deel afgeleid van elkaar.

Met genoeg geprul krijg je Steam native draaiende op je Linux maakt niet uit welke distro, ben ik zeker van.
CEF is puur voor de weergave/interface, dan heb je de rest van de applicatie zelf nog niet...
Het gebruik van CEF betekent helemaal niets, want het is redelijk normaal om het liefst maar 1 interface te hoeven bouwen, en laat daar CEF dus perfect voor zijn. Hoef je daarna eigenlijk alleen nog maar de rest van de applicatie te porten die werkelijk OS specifiek zijn.. Als jij vindt dat CEF iets is omdat iets snel snel gemaakt moest worden, dan heb je echt geen idee waar je over praat, en heb ik het idee dat je gewoon andere mensen aan het nalullen bent die er net zo weinig van begrijpen.
Met genoeg geprul krijg je Steam native draaiende op je Linux maakt niet uit welke distro, ben ik zeker van.
Tja, dat zal best, maar is verre van klantvriendelijk en ook niet de bedoeling van bedrijven als Valve/Epic, als je het uitlevert, moet het gewoon werken voor de OSsen die je ondersteund.
Je geeft mij hier gelijk, ergens.

Waar Steam dus inderdaad nog een aantal native elementen in zijn programma heeft steken, is de EGS bijna volledig web-based, zeg maar.

re: Linux - het mag misschien hun bedoeling nietzijn om het 'moeilijk' te maken maar die distro's waar het moeilijk wordt zijn meestal niet de distro's die huis-tuin-en-keuken gebruikers installeren
uhh, jij begrijpt er echt geen ruk van... Ik geef jou helemaal niet gelijk... CEF is in feite niets meer dan een presentationlayer (vergelijkbaar met bv Winforms of WPF). En hoe meer je kunt afhandelen via CEF (waarvoor in principe multiplatform compiles van zijn), des te beter omdat je dan minder native elementen aan je client hoeft toe te voegen voor de verschillende platformen.. Gebruik van CEF is juist een pluspunt ipv een minpunt...
des te beter omdat je dan minder native elementen aan je client hoeft toe te voegen voor de verschillende platformen
'beter' - meer lui.
Je geeft zelf al aan waarom: Niet native. Het verschil tussen de native views van steam (Library) en de library van EGS is gewoon verschrikkelijk. Daarbij is Chrome, en met extensie, CEF, niet heel resource-efficient. En dat wil je gewoon niet, het mag best wat 'leaner and meaner' dan gewoon "HIER *PLOMP*"

Dus beter? Ja, je kan waarschijnlijk een goeiekope(re) developer zowat de hele meuk laten doen. Maar voor de eindgebruiker, nee, ga weg met je CEF/Electron/browser-based meuk voor dingen die gewoon native horen te draaien.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 22 juli 2024 21:27]

'beter' - meer lui.
Mijn god, jij hebt echt geen idee waar je het over hebt. Je hebt duidelijk geen kaas gegeten van development.
Je geeft zelf al aan waarom: Niet native. Het verschil tussen de native views van steam (Library) en de library van EGS is gewoon verschrikkelijk. Daarbij is Chrome, en met extensie, CEF, niet heel resource-efficient. En dat wil je gewoon niet, het mag best wat 'leaner and meaner' dan gewoon "HIER *PLOMP*"
Ik zal jou eens een geheimpje verklappen..... de steamclient gebruikt ook gewoon CEF voor de interface.... Dus je 'native views van steam (library)' is dikke onzin..
again, je hebt totaal geen idee waar je het over hebt. Heb je eens gekeken hoeveel resources Steam inneemt?
Ja, dat heb ik zeker gekeken, Steam client map, (dus exclusief je games library) meer dan 1GB, tegenover de 300MB van de EGS (voor nu).. Enuh, wat verbruik in memory, ongeveer gelijk, waar de EGS wel maar 1 process verbruikt en Steam 6 (bij mij op dit moment) processes gebruikt..
Ik verwacht dat de nieuwe Steam client wel een stuk (c)leaner is dan de huidige..
Dus beter? Ja, je kan waarschijnlijk een goeiekope(re) developer zowat de hele meuk laten doen. Maar voor de eindgebruiker, nee, ga weg met je CEF/Electron/browser-based meuk voor dingen die gewoon native horen te draaien.
Man man, je hebt echt geen idee waar je het over hebt... Voor het geval je het niet wist, ook GOG Galaxy, Adobe pakketten, spotify, battle.net, autodesk inventor, battlenet, Uplay, EN dus je zo geliefde Steam! en dat is maar een kleine greep van 'bekende' software die dus gebruik maken van CEF..
Again, jij hebt geen idee waar je over praat. Misschien moet je je eens verdiepen in software development...
Concureer op het vlak van je eigen store functionaliteit, vriendelijkheid, looks, service.
Concureer niet op exclusiviteit van games. In ieder geval niet exclusiviteit VOOR EEN JAAR.

Dus ja, die haat snap ik weldegelijk.
Steam heeft ongetwijfeld concurrentie nodig. Maar een storefront die constant devs en uitgevers betaalt om hun games weg te houden van andere storefronts is niet het soort concurrentie dat pc gaming nodig heeft. Microsoft (Game Pass, Play Anywhere) en GoG (Galaxy 2.0, anti-drm) zijn voorbeelden van hoe het wèl moet.
Dat varieert, je hebt mensen die Epic haten omdat anderen dat doen en je hebt mensen die Epic haten om hun praktijken.

Het schijnt (ik zeg schijnt zodat ik niemand hier op z'n tenen trap, is heel makkelijk op T.net af en toe) dat Epic exclusiviteit van kleinere devs afdwingt als deze op Epic hun boel willen aanbieden met alle voordelen van dien (dus niet van grotere bedrijven zoals 2K of Deep Silver) en dat Epic exclusiviteit afkoopt dan wel permanent of tijdelijk.

Ik heb een Epic Store account, puur voor die gratis games die ik toch al op Steam heb (is alsnog mooi meegenomen, wel nutteloos in mijn geval) echter heb ik daar nog niks gekocht wel bijna maar toen verscheen Metro Exodus ineens op Microsoft Store en op Borderlands 3 wacht ik toch wel.

Echter puur naar mijzelf gekeken irriteren de praktijken van Epic mij enorm, en al helemaal als het bovengenoemde klopt en dat is min of meer de reden dat ik daar niks ga kopen tot ze van die praktijken afstappen.

En ja dan hoor ik mensen roepen dat Valve ook exclusieve games heeft, ja dat klopt maar Valve dwingt niemand om z'n games op Steam only te zetten, sterker nog ik heb zat games die niet eens op Steam te koop zijn maar elders (en ik doel niet op Ubisoft of EA spul).

Maar goed mijn ideale wereld is dat games op volledig DRM vrij zijn (dat betekend geen launchers zoals Epic of Steam) en anders op z'n minst breng je de games overal op uit, want de enige reden die ik zie dat deze en andere games Epic exclusive zijn is een deal waar wij niks van weten keer op keer (op geruchten na), want men kan wel roepen dat Epic meer geld richting de dev stuurt maar als de verkopen lager liggen kom je niet verder, dus is er nog een andere reden (of redenen) dat sommige bedrijven voor Epic Store exclusiviteit dan wel tijdelijk kiezen.

Er moet wel een andere reden achter liggen, Epic heeft best wel een slechte naam tegenwoordig door hun praktijken in mijn omgeving maar ook daarbuiten, en ik zie zat mensen die niks met Epic (erdoor) te maken willen hebben, en die devs/publishers weten dat ze weten ook dat ondanks de hogere verkoopmarge per game de verkoop zelf lager zal zijn op steam ect, als je logisch nadenkt moeten er financiële voordelen zijn zodat ze het ondanks al deze redenen toch Epic exclusive maken.

Of ze zijn een stel idioten, maar dat zou ook niks nieuws zijn...

Ondanks dat ik een Epic account heb koop ik deze games niet, het is alweer een dev/publisher die zichzelf laat omkopen (plus het feit hoe "geweldig" "goed" de WRC serie wel niet is speelt ook mee), het draait altijd om geld en dat is logisch maar dan zou je als je slim bent het op meerdere platforms zoals Steam, GoG enz uitbrengen.

Ik kan een heel verhaal schrijven maar dat is verder zinloos, men heeft zo z'n eigen mening en ik zelf zie Epic ook liever van hun strategie veranderen want ik gun ze dat wel, echter PC exclusiviteit op deze manier werkt averechts, dat Fortnite Epic only is, WoW Battle.Net only en EA spul Origin only om maar wat te noemen werkt in mijn ogen prima omdat de betreffende bedrijven zelf de eigenaar zijn van hun spullen, en als Ubisoft ineens besluit dat alles van hun exclusief nog te koop is via uPlay is dat ook prima.

Maar goed, ik wijk af naar een discussie die nergens op uitkomt, feit is dat er mensen zijn die Epic om hun praktijken haten en niet zozeer omdat iets Epic store only is, want ik hoor vrijwel niemand (misschien een enkeling die het niet weet) klagen dat Overwatch alleen op Battle.net te koop is en dat Battlefield 5 alleen te koop via Origin is, genoeg mensen die Epic exclusive games prima vonden als de reden erachter anders was dan nu en als Epic het anders had aangepakt.

[Reactie gewijzigd door Mizgala28 op 22 juli 2024 21:27]

zogenaamd kleinere marges hanteert maar toch nooit goedkoper dan Steam is
Niet zogenaamd. En de kleinere marges betekent dat er meer geld naar de ontwikkelaar gaat, niet dat het product goedkoper wordt.
Het intresseert mij echt werkelijk niks wat ze eraan over houden.
Gelukkig geven sommige van ons wel iets over de mensen die helpen de games te ontwikkelen waar we zo van genieten.
Beetje jammer inderdaad dat Tweakers hier geen artikel aan wijdt.
Reddit en Youtube gaan momenteel leip om wat er met DARQ gebeurt is.
Steam is vreselijk voor indies, sinds een update in Maart geloof ik, is discoverabilities nihil tenzij je al groot bent.
Steam is vreselijk voor indies, sinds een update in Maart geloof ik, is discoverabilities nihil tenzij je al groot bent.
Als je zoekt op de naam van de game, dan mag ik hopen dat je de game vind? (Tenzij je een hele slechte naam heb gekozen voor je game.)

Als jij een computer wil kopen ga je de onderdelen toch ook niet uitzoeken in de winkel? Waarom wel met games? Ik gebruik andere kanalen om games uit te zoeken die ik wil spelen. Op de Steam page zie ik bij 'New and trending' precies 1 game waar ik interesse in heb en die was al veel eerder genoemd op Tweakers.net dan dat ik deze op Steam heb gezien (Age of Empires). Van de 12 'FEATURED & RECOMMENDED' heb ik er interesse in twee, weer AoE en Hades. Deze laatste heb ik interesse in, maar niet nu (heb nog niet al hun vorige games uitgespeeld).

Steam is zeer zeker niet perfect, maar omdat de etalage vol staat met troep betekend nog niet dat ik daar (nu) interesse in heb. Dingen zoeken/sorteren/lijstjes is inderdaad niet zo heel lang geleden veranderd op Steam en in veel gevallen veel minder handig geworden, maar dat lijken de keuzes van de publishers/developers te zijn die de lijsten onoverzichtelijk maken als ik bv. alle games van publisher/developer X wil zien. Andere hebben er niet zo een onduidelijke pagina van gemaakt...

@fuse.core Dat klinkt inderdaad zorgwekkend, echter kan je zelf bepalen wat je exclude in je Store preferences (rechtsboven op je naam klikken, dan Store preferences kiezen). Daar kwam ik toevallig 5 games tegen die ik kennelijk niet wilde zien omdat ik ooit ergens op "Not interested" had geklikt. Die kan je vrij makkelijk weer van het lijstje afhalen. Je kan dus ook die AAA games die je niet meer wil spelen blokkeren, zie je ze niet meer en waarschijnlijk gaat de smaak dan beter bij je passen...

Het issue is dat AAA games populairder zijn, meer reviews en dus meer smaak overeenkomt met anderen waarmee je wordt vergeleken. Het is imho een flawed methode die echter in de praktijk wel klopt, mensen zijn een stelletje Lemmings wat dat betreft. Aan de andere kant, AAA games kosten vaak meer dan veel indie titles, dus heeft Valve motivatie dat je eerder duurdere AAA games koopt, het liefst uit een regelmatig terugkerende serie. Das dan ook de reden dat ik weinig doe met dergelijke systemen, ik zoek liever reviewers die ongeveer dezelfde smaak hebben als ikzelf en ik eerst wat gameplay bekijk voordat ik wat koop in Steam. Ik heb net bv. Pyre gekocht voor €5 (+€5 voor de OSTs, die bleken trouwens ook op Spotify te staan) omdat het in de aanbieding was, ik de overige SuperGiant games ook leuk vond (Bastion/Transistor) en ik me de TB video nog herinnerde. Hades is leuk, maar die gaat er pas komen met een nieuwe sale en als ik ben uitgespeeld met Pyre... Ik kwam daar achter omdat de SuperGiant sale op de front pagina staat, wat dat betreft mag ik niet klagen qua indies op Steam.

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 22 juli 2024 21:27]

Het probleem is dat Steam 30% neemt. Voor die hoeveelheid mag je discoverability verwachten, wat historisch wel het geval is. Je vergelijking over computer onderdelen uitzoeken in de winkel klopt niet omdat dit historisch wel zo gebeurt. Ik ga naar steam om nieuwe games te ontdekken, in de plaats daarvan krijg ik opnieuw en opnieuw de zelfde AAA games voorgeschoteld omdat ik vroeger veel uren in CoD en CSGO heb gestoken.
Het is het algoritme probleem dat je intresse bubbel versterkt, je meer DEZELFDE dingen voorschoteld in plaats van dingen die misschien net buiten je gekende dingen geeft die misschien heel leuk zouden zijn.

En trouwens soms als je een game zoekt bij naam, dan krijg je het niet. Laatst exacte naam gezocht, 0 results. (1 result hidden as it didn't match your preferences) excuseer?
Steam neemt tussen de 20 en 30%, of zelfs 0% voor games die via 3rd party keystores verkocht worden.

Daarnaast redeneert Valve dat zij niet als enige horen te bepalen welke games wel of niet op Steam verkocht mogen worden. Deze beslissing is genomen op vraag van de ontwikkelaars, nadat er volgens hen teveel goede games niet door de Greenlight selectie kwamen.

Wat Valve probeert te bereiken is de suggestie van games op basis van persoonlijke voorkeuren, in plaats van curatie. Dit gebeurt op basis van algoritmes, menselijke curators en sinds kort ook machine learning.

Het spreekt voor zich dat het concept van Valve nog sterk verbeterd moet worden. Maar persoonlijk vind ik het een véél beter idee dan curatie, dat prima past bij een open platform zoals de pc.
Dit heeft er absoluut niets mee te maken, aangezien zowat elke game die Epic exclusief opkoopt hoog in de wenslijst staat op Steam. In geval van DARQ was het zelfs zo dat Epic exclusiviteit aanbod zodra de game in de top 50 terecht kwam.
Epic geeft geen neuk om indies, alleen om exclusiviteitsrechten. Zie DARQ.
Ik zei niets over Epic. Enkel dat Steam ook niet fantastisch is.
Maar wat wil je, het is onmogelijk om alle 30000+ games de revue te laten passeren. Klein grut sneeuwt dan logischerwijs onder. De nieuwe 'Interactive Recommender' is best goed trouwens, al aardig wat leuke indies op die manier ontdekt, dus er is hoop voor de toekomst.
Dat is waar, die recommender heeft mij ook al geholpen. De oplossing is iets zoals itch.io vermoed ik.
Ik vind jammer dat zo its gebeurt maar als het niet uitkomt op steam dan heb ik geen interessen hiervoor.

Gelukkig zijn ook indie developers die durven Nee te zegen tegen EPIC, zo als met DARQ game. _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_
LINK: https://www.youtube.com/watch?v=zfN0NV6yoC4

Ik vind beetje ook teleurstellend dat op tweakers was geen bericht daar over DARQ devs?!?!
Ben ik ook mee eens, weer is een eerlijke spelmakers/uitgevers, die niet gaat voor de easy money van Epic, wou en hoop dat VEEL meer spelmakers/uitgevers dit gaan doen, woord kotsmisselijk van exclusive games, omdat Epic ze veel geld bied zo dat ze alleen op Epic de spel mag uitbrengen.
Jammer dat die Indie ontwikkelaars nee zeggen. Ze lopen een betere winstmarge mis omdat de gaming-community een ongefundeerde haat heeft tegenover de Epic store.
Hoezo is die ongefundeerd? Er worden constant goede argumenten gegeven waarom mensen niet graag naar de EGS gaan, maar daar ga je aan voorbij.

Een betere winstmarge is prima, maar dat lijkt wel volledig ten koste te gaan aan de klanten momenteel.
En developers waren ook niet helemaal blij met Epic hun sale, dat was een groot fiasco waarbij developers zelfs spellen van de store haalde.
Er worden constant goede argumenten gegeven waarom mensen niet graag naar de EGS gaan, maar daar ga je aan voorbij.
Dit was dan je kans om die te presenteren.
maar dat lijkt wel volledig ten koste te gaan aan de klanten momenteel.
Hoe?
En developers waren ook niet helemaal blij met Epic hun sale, dat was een groot fiasco waarbij developers zelfs spellen van de store haalde.
Waarom?

Je klaagt veel dat Epic slecht is en mensen ontevreden zijn, maar geeft geen argument of reden waarom. Ik ben 100% bereid om met een fakkel en hooivork naar Epic HQ te gaan maar je gaat me niet zover krijgen zonder te zeggen wat er nou precies fout is.
Mag ik een poging wagen?

In principe is de kwestie niet heel ingewikkeld. Als je een winkel binnenloopt verwacht je netjes behandeld te worden. Dat de tent als bare minimum toch klantgericht is of dat zelfs als doel heeft. Daar gaat het al gelijk fout. Het is namelijk zo dat Tim Sweeney (als ik het goed spel), de CEO van die toko, zonder omwegen heeft gezegd dat klanten in de stront kunnen zakken. Met een leuk verhaaltje dat de developpers de dienst uitmaken. Leuk voor ze dat ze een centje meer overhouden maar de titels die tot nu toe voor het grootste deel zijn opgekocht zijn in beginsel al niet clubjes die krap kas zaten. (daarmee bedoel ik Ubisoft enzo).

Hier staan mensen in hun naiviteit te blaten dat een beetje concurrentie goed is. Met die stelling zelf ben ik het eens. Echter hier is daar totaal geen sprake van. Bij concurrentie gaat het namelijk over dezelfde producten. Jij wilt uitgerekend die game. En die heeft alleen Epic. dat is geen concurrentie. Er is namelijk maar één aanbieder en die bepaald de prijs. En dat is de enige reden dat er mensen op dat platform zitten.
Als 1 supermarkt alle zuivelproducten van nederland op zou kopen (Stel dat he) en dus daarmee de enige aanbieder van zuivel was heb je namelijk ook geen concurrentie.

Ze bieden verder helemaal niets (De laatste keer dat ik gecheckt heb iig). Geen equivalent van Steam workshop. Geen opties om reviews achter te laten. geen refunds etc etc. Zelfs de zoekfunctie is twijfelachtig op zn best. Als ze dat zouden doen had je concurrentie. Nu niet. nu wordt je als je het product wilt hebben gedwongen om naar een ander te gaan. Het heeft voor jou en mij geen enkel voordeel. Eigenlijk alleen maar nadelen.

Wil niet zeggen dat steam dan meteen zo fantastisch is. Maar Epic had de middelen om een strijd aan te gaan waarbij beide platformen beter werden en ze een goed imago hadden gehad. Want ook steam is bij lange na niet perfect (Daar wordt nog schaamteloos 20 euro gevraagd voor de eerste call of duty, Ik bedoel, gek he dat iedereen naar G2A rent). Er is een ongezonde markt ontstaan en het wordt alleen maar gekker.
Ter verdediging van Steam, de uitgever (in dit geval, Activision) beslist welke prijs er voor hun spellen op de Store staan. Steam heeft daar 0% invloed op.
Dus alle oude meuk dat nog steeds voor een fors bedrag op de Steam store staat is geheel te danken aan de hebzucht (of laksheid) van de uitgever.
Touché, daar heb je gelijk in.
Je doet zelf ook 0 onderzoek, maar claimt meteen dat het ongefundeerd is. Telkens keren dezelfde klachten terug, maar blijkbaar zie jij die niet.

Waarom ontwikkelaars hun spel uit de store halen? Compleet nieuws item over op tweakers.

En wat zijn dan die klachten?
- Veel features missen (OK, cloud saves zijn er nu eindelijk maar de support daar van niet voor alle games).
- De launcher is waardeloos. Het is duidelijk dat hij niet gemaakt is hier voor, en de enige weergave optie voor je library is grote plaatjes en geen zoek optie.
- De exclusives en de manier waarop dat gedaan word. Het is nogal een middelvinger als je dingen op het laatste moment weg koopt van een ander platform. Dat is ook geen concurrentie, want ik heb maar 1 optie. Ik snap dat indies die deals nemen, je krijgt een grote zak geld up front. Dat kan wel een deel van de mindere verkopen compenseren en het haalt een hoop onzekerheid weg.
- Epic stelt zich nogal op als een pestkop. Ook het hele verhaal met Unity was nogal onprofessioneel, en ze doen of deden een hoop dingen zelf ook waar ze andere van betichten.

Hoe gaat het ten koste van de klanten? Nou zo bijvoorbeeld.
TLDR; Transactie kosten die steam niet rekend worden door Epic wel aan jou door berekend.
Maar ook heel simpel, jij krijgt minder voor de zelfde prijs. Spellen die niet exclusief zijn kosten gewoon even veel op beide platformen terwijl je als consument meer krijgt (zonder extra transactie kosten) bij Valve.

Steam levert een dienst aan zowel de klant als de developer, en ja daar rekenen ze meer (te veel) voor aan de developer kant, bij Epic heb je als klant gewoon vrij weinig.
Veel features missen (OK, cloud saves zijn er nu eindelijk maar de support daar van niet voor alle games).
Vaag. Welke features missen?
De launcher is waardeloos. Het is duidelijk dat hij niet gemaakt is hier voor, en de enige weergave optie voor je library is grote plaatjes en geen zoek optie.
Subjectief.
De exclusives en de manier waarop dat gedaan word. Het is nogal een middelvinger als je dingen op het laatste moment weg koopt van een ander platform. Dat is ook geen concurrentie, want ik heb maar 1 optie.
Ik zie niet waarom dit een probleem is. Je hebt niet maar 1 optie, je hebt er 2. Wel kopen of niet kopen.
Het is net alsof je klaagt dat Apple niet als enige iPhones mag maken omdat je wel de telefoon wilt kopen maar niet van Apple.
Epic stelt zich nogal op als een pestkop. Ook het hele verhaal met Unity was nogal onprofessioneel, en ze doen of deden een hoop dingen zelf ook waar ze andere van betichten.
Weer vaag. Het klinkt meer alsof je tegen de vrije markt en concurrentie bent dan ervoor.
Hoe gaat het ten koste van de klanten? Nou zo bijvoorbeeld.
Ik ben geen expert op het gebied van betaalmethoden maar het lijkt er op dat de 12% extra komt door betaalmethoden die duurder zijn. Ik zie niet wat dat te maken heeft met de andere punten. Als de winstmarge er voor zou zorgen dat de prijs met 12% omhoog ging, dan was dat op alle betaalmethodes en niet op een select paar.
Features die missen (mijn top 5 in elk geval):
- Reviews
- Workshop (veel spellen op Steam zouden niet eens populair zijn de zonder)
- Fatsoenlijke zoekopties, momenteel is de enige catagorie All games. Je vind dus niets als je niet precies weet wat je zoekt (naam). Geld voor de store en library.
- Publieke feeback/forum optie zo dat ik oplossingen voor problemen kan vinden zoals op Steam. Een centrale support plek met oplossingen van andere gebruikers werkt beter dan op 10 andere sites te moeten zoeken.
- Ingame overlay, zodat je met andere kunt chatten als je geen voice hebt.

Dat de launcher waardeloos is kan wel subjectief zijn, maar daarom geef ik duidelijke argumenten die jij meteen negeert. Het is niet subjectief dat het gewoon niet goed werkt hoe het nu is. Ik kan niet zoeken in mijn library en moet dus constant scrollen om te vinden wat ik zoek. Een optie om een list view zoals steam heeft te kiezen zou het al beter maken maar door de grote plaatjes is het probleem alleen maar erger dat ik niet kan filteren/zoeken.
Ik zie niet waarom dit een probleem is. Je hebt niet maar 1 optie, je hebt er 2. Wel kopen of niet kopen.
Het is net alsof je klaagt dat Apple niet als enige iPhones mag maken omdat je wel de telefoon wilt kopen maar niet van Apple.
Hoe werkt die vergelijking? Apple is de producent, dat zou in dit geval de developer zijn. En ja er is er maar 1. Epic is alleen de winkel waar je hem koopt, en ik kan een iPhone bij iemand anders als Apple kopen.
Weer vaag. Het klinkt meer alsof je tegen de vrije markt en concurrentie bent dan ervoor.
Weer zo'n antwoord om anderen de mond mee te snoeren zonder zelf iets te zeggen. Maar laten we het omdraaien, jij bent voor een markt waar partijen als enige een product verkopen en dus de prijs bepalen, want er is geen concurent die het misschien voor minder verkoopt?
Ik ben geen expert op het gebied van betaalmethoden maar het lijkt er op dat de 12% extra komt door betaalmethoden die duurder zijn. Ik zie niet wat dat te maken heeft met de andere punten. Als de winstmarge er voor zou zorgen dat de prijs met 12% omhoog ging, dan was dat op alle betaalmethodes en niet op een select paar.
Die zelfde betaalmethoden kosten op Steam geen cent extra. En zoals de cijfers aan geven in dat artikel, worden die methods ook flink gebruikt. En zo iets als PayPal is ook niet exotisch. Zelfs Nintendo bied dat zonder die restricties gratis aan.
Dit was dan je kans om die te presenteren.
Dat wordt al zo vaak gedaan (heb het net nog eens gedaan), maar bepaalde types blijven er overheen lezen, ietwat eigen initiatief mag toch wel verwacht worden.
Ik ben 100% bereid om met een fakkel en hooivork naar Epic HQ te gaan
Euh... Ik ben dat niet! Teveel moeite en niet wenselijk. Epic moet verbeteren, niet afgebrand worden, dat doe je door daar niet je spullen te kopen. Ik kijk voorlopig nog de kat uit de boom, net zoals ik dat in het verleden heb gedaan met de EA Origin store, eerst geheel niet gebruikt, nu gebruik ik het voor hele specifieke titels (EA titels).
Epic heeft een Sale gedaan waar ze zelf €10 korting gaven op alle spelen boven een bepaald bedrag (€20 geloof ik?). Nu is dit voor de spelers prima want die betalen minder, en de developers krijgen nog steeds hetzelfde bedrag, echter zorgt dit er voor dat een game minder gewaardeerd wordt "want het is al eens met €10 korting aangeboden, dus dan wacht ik tot de volgende sale".
Hoe is dit een negatief iets? En daarnaast geeft Steam ook sales. Ik hoor constant mensen die zeggen te wachten tot de summer sale of winter sale.
Klopt! Maar dan heeft de developer er nog altijd voor gekozen het af te prijzen. Ik kan me voorstellen dat als je een spel voor €30 in de markt zet je die niet gelijk een maand later met €10 korting wil aanbieden.
Ik gok gebaseerd op je comment dat die sale in de Epic store dus niet vrijwillig door de ontwikkelaar is? Of dit daadwerkelijk zorgt voor minder sales zou ik dan moeten terugzien in verkoopcijfers.
Klopt. Een een aantal devs en uitgevers waren hier niet zo blij mee:

https://kotaku.com/publis...ore-during-its-1834828248
Na verschijnen van dat artikel zijn er nog meer games tijdelijk offline gehaald, waaronder Borderlands 3. Ook hebben de devs van Hades de prijs van hun game tijdelijk laten zakken onder de €15, om te voorkomen dat hun games aan amper €9.99 zou verkocht worden.
Ik snap het probleem niet. Mensen klagen dat Epic games exlusief maakt. Dan wanneer er games zijn die van het platform af gaan is het blijkbaar weer een probleem?

Hoe de store aanbiedingen doet mogen ze zelf bepalen, en wie dat niet fijn vindt gaat dan weg. Simpel.
Het "probleem" is dat Epic besloot om alle games in hun store met een korting van 10$ te verkopen, zonder de uitgevers of ontwikkelaars hiervan op de hoogte te brengen, en zonder hen de optie te bieden om hier niet aan deel te nemen. Meer info: https://medium.com/swlh/e...an-epic-fail-5e7cb19205bb
Ze lopen een betere winstmarge mis
Ja, maar als je maar de helft verkoopt omdat je gewoon niet dezelfde exposure en afzetmarkt hebt ben je alsnog beter af met die 'lagere' winstmarge.
Als ik op Epic release, maar ik werk heel mijn fanbase tegen mij, en ik verkoop 100 games aan 10 pond.
dan heb ik 120 pond af te dragen aan steam, en dus 880 pond omzet. Kan je net de huur mee betalen.

Ik release daarentegen mijn game op Steam, GoG, Discord, weet ik veel, en ik verkoop er binnen dezelfde tijdspanne zo 500 aan 10 pond, maar je moet 30 % afgeven. Tja, dan ben je 1667 pond kwijt maar je hebt wel nog 3333 pond aan omzet. Kan je weer wat langer mee verder.

Bij games heb je geen vaste productiekost per verkocht spel. En het gros van je verkopen haal je bij release en eventueel rond kerst/met een sale: Dus dan kies je gewoon voor de grootste markt, simpel.

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 22 juli 2024 21:27]

Verkoop dan op Steam/GOG etc? Je wordt niet gedwongen op de Epic store te verkopen. Als het bedrag dat ze je bieden voor de exclusivity rechten niet hoog genoeg is dan accepteer je het gewoon niet?
Ik heb gehoord dat wanneer een vrouw moet bevallen, de pijn die zij ervaart in de buurt komt van wat een gamer moet ervaren wanneer hij op een ander icoontje moet klikken om een spel te starten.
Anoniem: 703521 @boe226 augustus 2019 23:12
Correctie: kantoorautomatiserings-gamer!
EPIC heeft een hoop venture capital van het chinese TENCENT aan boord (330 miljoen dollar, 40% aandelen, link).
En in china wordt je niet groot zonder te zege van de overheid.
Ik haal mijn games toch liever niet bij de chinese overheid of een daaraan gelieerd bedrijf.
Hoeveel producten waarop staat 'Made in Holland' sourcen geen onderdelen en grondstoffen vanuit China? Hoeveel 'Nederlandse' bedrijven zijn er (gedeeltelijk) in Chinese handen?

Daarnaast veranderd welvaart een maatschappij, China is niet meer hetzelfde als 35-40 jaar geleden. Wanneer mensen zich niet meer kapot hoeven te werken beginnen ze meer tijd te krijgen om over andere zaken na te denken...

Kocht je in de jaren 80 ook niets vanuit de VS omdat de KKK daar nog mensen lynchde?

@Hightree2k Nederland was een koninkrijk, wat ook een dictatuur was, de koning(in) had zelfs tot een aantal jaar geleden veto recht. Things change... China was een keizerrijk, is een republiek geweest, etc. Dingen kunnen daadwerkelijk veranderen, de vraag is hoe. Ik weet niet of een democratie zoals die in de VS wordt uitgeoefend, hoe dat in de EU gebeurd lijkt me ook nog geen goeie. India lijkt me een betere case studie, maar ook daar begint de politiek ook politieke dynastieën te vormen.

[Reactie gewijzigd door Cergorach op 22 juli 2024 21:27]

Sorry, maar voor zover ik kan zien is china een dictatuur waar kritisch nadenken over de regering niet tot de mogelijkheden behoort. Zie bijv. het social credits systeem en de onderdrukking van de oeigoeren.

Als de mogelijkheid zich voordoet, dan stem ik met mijn portomonee en koop ergens anders.
Waarom niet? Ik bedoel, veel komt uit China, vrijwel allemaal gemaakt door bedrijven goedgekeurd door de Chinese overheid. Electronica meegerekend.

[Reactie gewijzigd door lars1134 op 22 juli 2024 21:27]

Waarschijnlijk een nasleep van de propaganda die men voorgeschoteld krijgt tegen China.
Mensen worden gehersenspoeld door alles wat ze lezen, en nemen onbewust alles over als "waarheid".

Er worden aluhoedjes gecreëerd. China wordt in kwaad daglicht gezet...
Epic game store begint nu toch wel de overhand te krijgen. Het is jammer voor de consument dat je niet zelf kan kiezen, maar ik begrijp het wel vanuit het standpunt van de ontwikkelaars. Verder vind ik de epic game store prima werken en zijn de gratis games van goed niveau.

Verder denk ik overigens dat al dit soort stores nog een paar jaar relevant zijn en dan is het wel overgenomen door streaming.
Welnee ze beginnen zich allemaal toch wel te beseffen dat steam zo duur nog niet is.

Mensen krijgen extra services en zijn daardoor meer platform gebonden en lost daarvan is fe steam cut niet eens 30% omdat niet alle steam activaties ook steam aankopen zijn.
Er zijn 3rd party key sites en key uitgiften waar steam geen cent voor krijgt maar wel kosten voor maakt.

Epic daarin tegen heeft nog een lading verborgen kosten.
Zo mag de gebruiker voor de transactie soms nog extra geld afdragen wat de 12% al naar de 15 a 16% tilt.
En de epic store is rubbish er zit niet eens een fatsoenlijke zoek functie in rn de game lijst is zo onoverzichtelijk als het maar zijn kan.
Mensen krijgen extra services en zijn daardoor meer platform gebonden en lost daarvan is fe steam cut niet eens 30% omdat niet alle steam activaties ook steam aankopen zijn.
Er zijn 3rd party key sites en key uitgiften waar steam geen cent voor krijgt maar wel kosten voor maakt.
Dat is gek, ik heb borderlands 3 via greenmangaming geprordered, en krijg van hen een key die ik op de Epic Games Store moet activeren.
Epic daarin tegen heeft nog een lading verborgen kosten.
Zo mag de gebruiker voor de transactie soms nog extra geld afdragen wat de 12% al naar de 15 a 16% tilt.
Kan je een voorbeeld geven?
En de epic store is rubbish er zit niet eens een fatsoenlijke zoek functie in rn de game lijst is zo onoverzichtelijk als het maar zijn kan.
Nu begin ik overtuigd te geraken dat je de store zelfs nog nooit geopend hebt. Die zoekfunctie zit toch zo goed verborgen he.
https://i.imgur.com/PAGAyN1.png

en cloud saves in bijvoorbeeld een functie die de developer geld kost als ze dat willen leveren omdat epic die optie niet levert daar waar steam dat wel wil. kortom het is niet altijd zo goedkoop als dat men bij epic beweerd.
Alles bij elkaar maakt de claim van epic dat zij stoppen met exclusives als steam ook 12% gaat vragen belachelijk. steam maakt immers veel meer kosten levert veel meer services en legt kosten van transacties niet bij klanten neer na ze 5a vermenigvuldigd te hebben want laten we eerlijk zijn 5 tot 7% transactiekosten zijn belachelijk..

En wat heb ik aan een zoekfuncite waar je alleen op naam kan zoeken? Ik kan niet op genre of wat dan ook zoeken.
Volkomen nutteloos om nieuwe games die je mogelijk leuk vind te vinden dus.
En ik heb 9 van die achterlijke stores geïnstalleerd dus je aanname is gebaseerd op gebakken lucht.
Je post een screenshot van paymentproviders die kosten aanrekenen, geen EGS, en ik heb werkelijk van nog geen enkele van die providers gehoord. Ik vermoed dat je niet eens zelf die problemen hebt, maar gewoon op zoek gegaan bent naar wat andere mensen beweren.
en cloud saves in bijvoorbeeld een functie die de developer geld kost als ze dat willen leveren omdat epic die optie niet levert daar waar steam dat wel wil. kortom het is niet altijd zo goedkoop als dat men bij epic beweerd
Maar epic heeft wel degelijk cloud saving :? Hoe denk je dat heel hun crossplatform gedoe werkt?
En wat heb ik aan een zoekfuncite waar je alleen op naam kan zoeken? Ik kan niet op genre of wat dan ook zoeken.
Volkomen nutteloos om nieuwe games die je mogelijk leuk vind te vinden dus.
Dit is de grootste olifant die je kan maken van een zeer kleine mug. Nu verplaats je de spreekwoordelijke goalpost wel heel ver om toch maar kwaad te kunnen zijn op een....online store :?

[Reactie gewijzigd door boe2 op 22 juli 2024 21:27]

Punt is dat steam en een aantal andere shops deze kosten niet of nauwelijks doorberekenen daar waar epic je de totale som en wat extra voor je kiezen geeft.

En wederom je vermoedens zijn onzin ik heb problemen want ik kan er geen hol in vinden en al deze stores met exclusives maken gamen duurder dan ooit tevoren omdat er minder prijs drops zijn. daarnaast is content lastiger te vinden.
Ik hecht juist totaal geen waarde aan wat anderen vinden omdat de mening van anderen vrijwel nooit overeenkomt met die van mij.

En ja ik zie dat cloud saves recentelijk zijn toegevoegd maar nog niet voor alle games.

Ik ben benieuwd of ze die 12% vol gaan houden als ze alle features die steam ook heeft ooit ingebouwd hebben. ik denk dat de prijs dan rap omhoog zal gaan. want ze kunnen immers niet eindeloos met geld blijven gooien en gratis games blijven weg geven en zakken met geld doneren.

en nee het is geen grote olifant ik wil gewoon kunnen zoeken op genre kan dat niet dan heb ik niets aan je zoekfunctie.
Nu moet ik dus andere sites gebruiken om games te vinden die mij leuk lijken om ze vervolgens op te zoeken in de epic store (of welke store ze dan ook in staan tegenwoordig) dat is toch van de zotte en dat alles door een slechte store en veel te veel stores.
Klantonvriendelijk en onnodig.

Ik vind het dus ook ontzettend dom van developers om voor deze deals te kiezen omdat je nogal lastig te vinden ben als game.
Juist degene die enorm zeuren (studios met een laag budget) komen zo op een plek terecht waar ze lastig te vinden zijn ipv dat je gewoon te vinden ben in alle stores.
Uitgerekend vindbaarheid is datgene waarin je je gaat vastbijten in een steam vs EGS discussie? :Y)
En ja ik zie dat cloud saves recentelijk zijn toegevoegd maar nog niet voor alle games.
En slechts een minderheid van alle steam games ondersteunt cloudsaving. Wat een ruk winkel zeg.

[Reactie gewijzigd door boe2 op 22 juli 2024 21:27]

er zijn veel meer filters beschikbaar waardoor ik in mijn prijs target in mijn genre en zelfs op jaar kan zoeken en nog meer filters waardoor mij targets veel makkelijker te vinden zijn dus ja steam is veel beter voor het vinden van games.
Maarja dan moeten ze er wel op staan.
Er zijn 3rd party key sites en key uitgiften waar steam geen cent voor krijgt maar wel kosten voor maakt.
Er zitten wel haken en ogen aan die 'gratis' keys hoor. Je kunt niet zomaar bij hun keys genereren, je spel dan op een andere store zetten voor een veel lagere prijs.
En ook bij Steam zitten nog bij bepaalde landen kosten aan verbonden, lees maar eens goed in op alle regeltjes bij steam. In veel gevallen gelden daar gewoon dezelfde voorwaarden als bij Steam (bv wat betreft BTW etc).

En ook Epic heeft al dat je keys kunt genereren, alleen is het aantal webshops waar je die mag neerzetten beperkt, namelijk voor zover ik nu weet alleen nog de Humble store.
De Epic game store begint helemaal niet de overhand te krijgen. Het gros van de pc games verschijnt nog steeds op Steam en/of GoG. Ook beginnen meer en meer devs en uitgevers zich uit te spreken tegen de exclusiviteitsdeals van Epic.
Steam blijft voor mij nog steeds het platform. Er zijn voor mij geen functies/games die mij zo snel aantrekken om naar de Epic store te gaan/gebruiken.
Mooi zo concurentie is brood nodig steam was eigelijk heel lang de enigste manier om je game serieus aan de man te krijgen.

Epic maakt steam beter en omgekeerd :) :)
Elke andere optie om een game te kopen wegnemen heeft weinig met concurrentie te maken vrees ik. Dit leidt juist tot een monopolie.
Zoals steam deed voor jaren ;)
Maak je geen zorgen man.
Steam word hier juist stukken beter van.
Die was echt gewend om aan de top te zitten.

En mischien krijgen we zo ooit wel hl3.
Bij mijn weten heeft Steam nooit devs of uitgevers betaald om hun games weg te houden van concurrerende storefronts.
Daar word Steam alleen maar beter van, Bigben heeft al jaren niks fatsoenlijks uitgebracht. Zal ze nooit vergeven voor Tennis World Tour, wat een gedrocht is dat zeg.

Ik kan ook Epic niet serieus nemen, met hun "we laten alleen kwaliteitgames toe". Eerst Dangerous Driving, dan Rollercoaster Tycoon Adventures en nu dit. En er nog voor betalen ook, ze zetten zichzelf gigantisch voor schut.
Vind dit echt vervelend, Epic Games Store houd de prijzen van de Exclusives gewoon op de Release Prijs, terwijl je bvb bij de Intertoys of MediaMarkt het spel al een hele poos voor 1/3 van die prijs kunt kopen (en heb je helaas als nog de Epic Games Store app nodig om het spel te activeren en te spelen)
Anoniem: 703521 26 augustus 2019 20:34
Ik heb al popcorn gepakt! De gebruikelijk x86/Steam fanboys zijn hun geliefde voorvechters van de PC “gaming” weer omhoog aan het hemelen!

Prachtig hoe kantoorautomatisering waar iedere boerelul software voor kan ontwikkelen verplicht een exclusieve “gamestore” van Valve moet hebben! 8)7
Altijd opmerkelijk dat mensen meteen reageren als een game niet op steam verschijnt maar ergens anders exclusive. Maar hebben al die mensen al eens nagedacht hoeveel games er steam-exclusive zijn?
Jij-bak argument. Gekochte exclusiviteit is m.i. in elke vorm slecht. De meeste games zal je inderdaad alleen maar op Steam aantreffen simpelweg omdat de EGS pas sinds 2018 bestaat. Dat is wat anders dan een uitgever zover krijgen om het alleen maar op een bepaalde storefront aan te bieden en het weg te houden bij concurrenten.
Elke exclusiviteit, of die nu gekocht is of niet, is slecht voor ons als consument. Ik begrijp persoonlijk maar al te goed hoe sneu het is, maar exclusiviteit bestaat al jaren. Er zijn immers al heel lang ook andere stores dan enkel Steam en EGS. Er valt als consument weinig tegen te beginnen. Je kan weigeren van iets via EGS te kopen, maar of dat nu veel oplevert. Daarmee hou je bovendien het semi-monopolie van steam in stand, iets waar we ook niet echt gelukkig van mogen worden.
Natuurlijk levert een boycot van EGS iets op. Microsoft heeft met GFWL en de Windows Store al twee keer moeten buigen voor de pc community nadat ze console-achtige toestanden naar pc gaming wilden brengen.

Ik ben het er weliswaar volledig mee eens dat Steam concurrentie nodig heeft. Maar die concurrentie moet komen van andere storefronts die de gamers betere prijzen, features en policies aanbieden. Niet door één storefront die via exclusiviteit alle andere opties wegneemt. Microsoft en GoG zijn mijner inziens véél betere concurrenten voor Steam.
Ik wist niet dat er een markt was voor Bee Simulator :P.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.