Gerucht: HP en Dell overwegen deel laptopproductie uit China weg te halen

Diverse elektronicafabrikanten waaronder Dell, HP en Microsoft zouden de mogelijkheden onderzoeken om een deel van hun hardwareproductie te verplaatsen van China naar andere landen vanwege stijgende productiekosten en onzekerheid omtrent de handelsoorlog.

HP en Dell zouden overwegen om tot 30 procent van hun laptopproductie uit China te halen en onder te brengen in een ander land. Daarnaast zouden Microsoft, Sony en Nintendo dergelijke plannen overwegen voor hun consoleproductie, en Google en Amazon voor de slimme speakers. Verder zijn Lenovo, Acer en Asus een verschuiving vanuit China aan het overwegen voor hun pc-productie. Dat claimt de Japanse zakenkrant Nikkei op basis van bronnen. De krant publiceert regelmatig geruchten die waar blijken te zijn, maar zit er ook weleens naast.

Amazon en Nintendo zouden Vietnam als alternatief beschouwen, terwijl Microsoft naar Thailand en Indonesië kijkt. Nikkei bracht vorige maand het gerucht dat Apple dertig procent van zijn iPhone-productie wil verplaatsen van China naar een ander land. Er zijn al jaren berichten dat elektronicafabrikanten de productie verschuiven naar bijvoorbeeld Vietnam, Thailand en India, omdat de arbeidskosten in China stijgen. Zo hebben Quanta, Foxconn en Inventec de productie van servers voor datacenters naar Taiwan, Mexico en Tsjechië verplaatst. Quanta, Foxconn en Compal zijn de fabrikanten die in opdracht van bijvoorbeeld HP, Dell, Apple en Microsoft laptops en andere hardware maken.

Bij de hogere Chinese arbeidskosten komt voor veel bedrijven de handelsoorlog tussen de VS en China erbovenop. Die zorgt voor verder stijgende kosten en onzekerheid voor de toekomst. In het afgelopen weekend leken de Amerikaanse president Donald Trump en zijn Chinese collega Xi Jinping de ergste kou uit de lucht gehaald te hebben, maar de sussende woorden hebben de elektronicabedrijven vooralsnog niet op andere gedachten gebracht, schrijft Nikkei.

Reacties (76)

[robbvdb]

We klaagden in het verleden dat Japan onze technologie kopiëerde, ooit lange geleden in de tijd dat Datsun & Akai nog namen van betekenis waren. Nu staat Japan inmiddels voor kwaliteit en zeker niet goedkoop.

Nu klagen we dat China kopiëert. We vergeten daarmee te makkelijk dat we zelf onze productie er naartoe brengen omdat het zo lekker goedkoop is. Kwaliteit komt nu ook al uit China. Veel premium-rommel wordt er geproduceerd.

En nee, wie produceert, die doet zijn ogen niet dicht én wil vast niet voor altijd voor een habbekrats de rommel voor andere maken en het afval ervan opruimen.

Wie had dat zo snel gedacht : China wordt te duur, tenminste om de rijken van de westerse bedrijven nog steeds dezelfde marges te laten houden. Want die peperdure Iphone wordt wel in China gemaakt, voor weinig ........

Nou, we hebben gelukkig nog wel een paar landen waar ze dat wel willen, Thailand, Indonesië & Vietnam. Voor je het weet is China het Japan van weleer .......

Ik vraag me alleen af wat de CEO's van al die bedrijven gaan doen, als die arme landen die zo lekker goedkoop hun rommel in mekaar draaien, 'op zijn' ..........

[Reactie gewijzigd door robbvdb op 22 juli 2024 23:40]

[bbob]

Groot verschil tussen japan en china.

Wij hebben in china laten produceren, grote fabrikanten in de jaren 70-80 zijn nooit naar japan gegaan om daar te laten produceren.
Door ergens te laten produceren maak je een land een fabriek een bedrijf groot.
Daar komt ook nog bij dat China veel groter is dan Japan, China heeft ook meer ambities dan Japen ook op Politieke wereldtoneel.

Maar dat electronica nu buiten China gaat door stijgende loonkosten is normaal. Je moet gewoon kijken naar de kleding industrie. Die zat 5-10 jaar geleden al in de eerder genoemde landen omdat lonen in China toen al duurder werden.

[killerdemon]

Volgens mij heeft China al die industrie omdat Japan het noord-oosten van China volgebouwd heeft daarmee in de tijd voor de 2e wereldoorlog.

Dus grootte van een land zegt niet zoveel.

[theobril]

Heb je een bron? Niet aanvallend bedoeld, maar ik krijg qua google niets boven water. Dit kan ook zeker aan mijn google-kwaliteiten liggen

[slaapkopje]

https://www.britannica.com/place/Manchuria

[theobril]

Thanks, goed stuk.

[Fijinees]

Heel veel industrie zit juist in het zuiden.

[YangWenli]

Yep ooit werd er in Nederland kleding gemaakt en scheerapparaten in elkaar geschroefd. Niemand gelooft dat nog maar onze opas en omas werkten in fabrieken en niet achter een laptop in Starbucks.

[tweaker2010]

Philips gloeilampen fabrieken, wie kent ze nog? Enkel de ontwikkeling zit nu nog in NL, productie in landen als Polen. Hetzelfde zie je ook in de maritieme sector gebeuren. En zo zijn er veel meer sectoren.

[Bark_At_The_Cat]

Leuk dat je juist Philips' gloeilampen benoemt. Het bedrijf is juist groot geworden doordat Nederland geen octrooirecht had, en Philips Edison's verbeterde gloeilampontwerp kon produceren.

[killerdemon]

Toen had Philips nog bouwkwaliteit

[OhMyGod]

Die zijn nooit op. Straks zitten ze in Bangladesh of Guatemala. Who cares.

[Iblies]

Bangladesh is het ook niet meer. Hogere kosten omdat het onstabiel, en kinderarbeid blijkt daar niet uit te roeien.

Nieuwe locaties worden gezocht in Afrika waaronder Ethiopië. Volk in overvloed, volk is redelijk goed geregistreerd, en het kost ze helemaal niks.

[Noorr]

Afrika heeft een extreem slecht arbeidsmoraal. Productie, kwaliteit, betrouwbaarheid zijn daar compleet onbekende termen. De corruptie is daar verder zo ingeburgerd dat het continent er nooit bovenop gaat komen.

[Niet Henk]

Ik vraag me alleen af wat de CEO's van al die bedrijven gaan doen, als die arme landen die zo lekker goedkoop hun rommel in mekaar draaien, 'op zijn' ..........

Je bedoelt: wanneer wereldwijd iedereen overal een goed loon krijgt, en er nergens meer veel werkeloosheid heerst?

Ik zou zeggen, mission achieved, dan.

[winos]

Mwah in indonesië worden er ook al hele fabrieken stilgelegd vanwege stakingen. Uiteindelijk zijn er ook daar flinke loonsverhogingen gegeven. Ze zijn er nog niet maar ook indonesië neemt hele grote stappen.

http://publikbogor.com/20...k-pt-guardian-pharmatama/

[zap8]

Je praat over "we", maar het gaat hier om multinationals. Dat zijn bedrijven die allang geen grenzen meer kennen. Gaan gewoon op de goedkoopste plek met minste risco's zitten en weten via allerlei trucs ook de belastingen overal waar mogelijk te omzeilen.

[memphis]

En ze gaan over lijken en kinderarbeid gezien de soms slechte omstandigheden voor werknemers.

Maar China maakt niet alleen rommel, de betere westerse bedrijven die daar produceren zorgen ook voor hun kwaliteitscontrole en inkoop want als je die Chinesen hun gang laat gaan gaat het zeker mis.

[simon999]

Hoewel menigeen "Made in China" nog steeds met rommel associeert niet veel anders dan vroeger "Made in Japan", is China veel sneller dan in Japan juist verschrikkelijk goed de processen in te richten bij de juiste match tussen kwaliteit en geld. China is zo efficiënt dat ondanks stijgende arbeidskosten de prijs van het product rete scherp is, bovendien komt daar nog staatssponsering nog behoorlijk flink voor.

Maar die scherpte van prijs gaat over kleine marges, Dit is omdat China heel anders dan Duitsland simpel weg de naam heeft goedkoop te kunnen leveren. Gewone hardware van Dell en HP zit al een verschrikkelijk kleine marge op (heel anders dan in geval van Apple).

Zeer hoogwaardige producten, die uitdagend zijn om de productieprocessen gestroomlijnd te hebben worden ook veel in China gedaan.

Als je een product wil laten maken, bijvoorbeeld een aansteker... Maar dan voor 0,1 cent dan zal een Chinees dat kunnen. Dan zijn ze zo behendig dat ze precies weten waar ze op moeten besparen. U roept wij draaien. Dan is het wandje van het gastankje waanzinnig dun bijvoorbeeld, of zullen ze hogere kwantiteit afdingen. Wel zullen ze er dan bij vertellen dat ze "as is" worden geproduceerd en dat de opdrachtgever dan zelf verantwoordelijk is voor de kwaliteitscontrole en benodigde certificering.

Maar als ze gevraagd wordt om een product met een bepaalde kwaliteitsnorm te maken voor iets heel complex, dan kunnen ze een hele scherpe prijs noemen en aan hun efficiency meer overhouden dan andere fabrieken. Veel fabrieken in andere niet-westerse landen zullen niet voor zulke scherpe prijzen dat kunnen. De geschiedenis van China is erg oud en voor het overgrote deel van de geschiedenis van de mensheid was zij een groot macht ivm andere landen. En die geschiedenis is op technologisch vlak er een waarin men op dat gebied zo snel mogelijk onafhankelijk wil zijn en dat ook meestal voor elkaar krijgt. Het is voor hen totaal normaal dat men daar zo snel mogelijk het hele spectrum, van low-end tot high-end tech en haar eigen standaarden wil hebben. Waar wij lang gedaan hebben (en doen) met Galileo, dat zal China veel sneller voor elkaar krijgen. Sterker nog ik verwacht dat ze er al lang en breed mee bezig zijn.

Wat betreft de hogere lonen in China... China is een groot land, dus Chinese fabrikanten verplaatsen hun fabrieken van regio naar regio binnen het land. Als dus in regio X er krapte ontstaat in de arbeidsmarkt, gaan ze naar regio Y. Dat stoelendansje kunnen ze ook heel goed. Het werkt er net allemaal even anders als wat wij gewend zijn. Dat is ook de veel gemaakte fout, de aanname dat hoe het op andere plekken in de wereld werkt dat dit ook zo gaat in China... Dat gaat niet zo. Ze zullen ook nooit door rijkdom westerser worden, eerder Chineser. Het ligt meer voor de hand dat het westen Chineser (langer vooruit denken, meer staatssteun, mercantilistisch) gaat worden en China ondertussen de standaarden gaat bepalen.

De enkele reden dat Amerika met de handelsoorlog begint, heeft niets te maken met een oneerlijkheid uit de weg te ruimen (ip, staatssteun, niet in China gemakkelijk bedrijf kunnen overnemen, stelen tech, etc). Het heeft alles te maken dat Amerika zijn grip op de wereld als grootmacht ziet verliezen en dat China de grote bedreiging daarin is. Amerika wil nu het nog kan het proces van toenemende invloed van China vertragen. De Amerikaanse voet tussen de deur krijgen, dat is waar dit allemaal omgaat.

De riem die strakker aangehaald wordt.... Kijk niet gek op als HP en Dell, etc straks geen enkel product in China kunnen verkopen en concurrenten een groter stuk taart van de Chinese afzetmarkt krijgen. De kans wordt alleen maar groter dat die concurrenten die wel toegang tot de Chinese markt krijgen, Chinese bedrijven zijn...

[Reactie gewijzigd door simon999 op 22 juli 2024 23:40]

[Knijper1962]

'Made in Germany' is ook zo begonnen. Net na de oorlog, om de prulkwaliteiten uit het na-oorlogse Duitsland te onderscheiden van de premium 'Made in USA' .

Duitsland had al snel z'n zaakjes op orde en nu weten we niet beter dan dat het staat voor kwaliteit.

[Chinco]

Get your facts straight: Made in Germany komt al uit de 19de eeuw:
https://en.wikipedia.org/wiki/Made_in_Germany

Daarbij: waar je het vandaan haalt dat de na-oorlogse Duitse producten van prulkwaliteit zijn...? Geen dingen verzinnen, he? ;-) Het waren juist de geallieerde bezetters die inzetten op industrie en nijverheid om Duitsland (en Europa) uit de ellende te halen, kijk bij voorbeeld naar het opzetten van Volkswagen.

En: Wirtschaftswunder

[darknessblade]

kinderarbeid was toch ook met primark?

maar ze hadden hiervoor het excuus dat die kinderen uit de prositutie werden gehaald om ze een goed leven aan te bieden.

[YangWenli]

Consumenten zijn ook niet zonder blaam. Je hebt hier een paar Tweakers die teveel geld hebben en geitenwollen sokken draagt maar de meeste mensen gaan gewoon naar de Action en Mediamarkt. Mijzelf incluis.

[jpfx]

"We" in de context van robbvdb is "de westerse wereld". Jij kunt nu wel roepen dat het om "multinationals" gaat, maar "We" geven de die multinationals maar wat graag de mogelijkheid te doen wat ze doen, zodat "We" het gevoel hebben dat we een koopje hebben.

[Armin]

Je praat over "we", maar het gaat hier om multinationals

Het gaat ook om kleine MKB's die enkel in Nederland of een paar geklusterde Europese landen zitten. Outsourcing naar China is niet iets van grote abstracte multinationals, maar van groot en klein. En dat maakt de analogie met Japan en in zekere zin Taiwan anders.

Ook heeft Japan nooit de Europese en Amerikaanse fabrieken doen sluiten. Japan was/is ook een hoge lonenland en concureerde op kwaliteit. Zo ook de Koreanen en inmiddels ook Taiwan. Nu met China zie je echter dat hele industrietakken volledig gesloten zijn. Dus zelfs als prijs bij een klant volstrekt geen rol zou spelen, zie je dat in diverse sectoren er geen alternatief is. Gelukkig is dat vooralsnog in een heel beperkt deel van de sectoren, maar het is wel iets om je nu druk om te maken.

Het is één ding om te verliezen in de low-cost segmenten, en een volstrekt ander ding om je volledige industrie kwijt te raken. Immers als China dan over 20 jaar ook hogere lonen heeft, is alle kennis daar.

[extremezz]

Akai🤭 was dat merk volledig vergeten, ik kan mij nog de videorecorder met display in afstandbediening herinneren uit mijn kindertijd.

[simon999]

Leuk detail:

Tegenwoordig is het hoofdkantoor gevestigd in Singapore en maakt het concern deel uit van Grande Holdings, een in Hongkong gevestigd Chinees conglomeraat, dat ook eigenaar is van de voormalige Japanse merken Nakamichi en Sansui...

China koopt ook buitenlandse fabrieken... Waarschijnlijk binnenkort heel veel meer...

Wellicht gaat het dan net als in Afrika, maar dan met een kwinkslag:de fabriek van China maar niet in China, bemenst met Chinesen, het geld naar China slechts een ander "made in" stickertje. Misschien dat China wat Noordkoreranen als slaaf aan de slag zet, dat kan altijd nog...

[well0549]

Somalie

[CivLord]

Ik weet niet hoe serieus je bent, maar het zou best kunnen.

Erg onstabiel, maar met een legertje om je fabriek kun je de stabiliteit zelf creëren. En daarmee heb je ook meteen veiligheid en ondoorzichtigheid gecreëerd. Op een stuk land dat 100% door jezelf gecontroleerd wordt en waar niemand je komt vertellen dat de arbeidsomstandigheden niet deugen.
Natuurlijk is een label 'Made in Somalia' niet aantrekkelijk en kan het vragen oproepen. Maar laat daar het grootste deel van de productie plaatsvinden, waarna je de laatste assemblage in de VS laat plaatsvinden en je kunt er 'Made in de USA' op zetten. En dan kun je er nog voor kiezen om een deel via India te laten verschepen en een deel via China, etc.

Conflictgebieden, waar het conflict op relatief makkelijke wijze uit de buurt te houden is zouden best eens de volgende 'lage lonen landen' kunnen zijn. De bewaking/ beveiliging kost iets meer, maar slavenarbeid uit de buurt van pottenkijkers is zoveel meer goedkoper.

[well0549]

Was natuurlijk een geintje, maar die Harvard jongens zullen echt wel wat verzinnen hoor.

Wellicht zitten al die bedrijven na de tweede termijn van Trump wel in Amerika, omdat dat dan een derde wereld land is geworden

[psychicist]

Ik wil juist zo min mogelijk van HP, Dell, Apple en Microsoft aanschaffen. Geef mij maar hardware die vrijwel volledig open is, zoals die van Pine64. De volgende generaties van de Pine64, Pinebook Pro, Pinetab en de Pinephone zullen ervoor zorgen dat al mijn geld in China blijft hangen bij mensen die veel waarde willen leveren voor weinig geld en niet bij dinosaurussen uit de x86 PC-wereld

[Armin]

Japanse bedrijven zullen vast geprobeerd hebben te 'jatten' bij de Europeanen en Amerikanen, net zoals de Fransen dat ook al die tijd deden bij de Duitsers. Echter zulks was ook in het thuisland illegaal.

Met China is het verplicht, want wil je toegang tot de Chinese markt moet je bij de deur te IP inleveren bij een verplichte joint-venture. Onder druk van Trump wil nu pas China dat wellicht wijzigen, maar eerste zien dan geloven.

Ook heeft een Chinees bedrijf aanklagen in China voor patent-breuk weinig kans op slagen.

[Maurits van Baerle]

Ik denk dat Vietnam een steeds interessantere uitwijkplaats wordt voor bedrijven die zich zorgen maken om China of de Amerikaanse positie ten opzichte van China. Vietnam is van alle ASEAN-landen nu al de op één na grootste (na Singapore) handelspartner van de Europese Unie en na de EU-Vietnam handelsovereenkomst van vorige week wordt het daarmee alleen maar aantrekkelijker. Zeker als het gaat om de productie van fysieke goederen voor de Europese markt.

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 22 juli 2024 23:40]

[Verwijderd]

Ben het wel met je eens. Vietnam is een lage loonland met kinderarbeid. Multinationals blijven natuurlijk zoeken naar landen waar ze het goedkoopst kunnen laten produceren. Na Vietnam komt er weer een ander gebied.

[Madshark]

Hoewel kinderarbeid inderdaad voorkomt in Vietnam, gebeurt dit niet bij de bekendere en gevestigde bedrijven. Het is extreem zwaar verboden, en de controle in de wat meer ontwikkelde gebieden is zeer intensief.

Echter is de zeer arme grensstreek met China hier de uitzondering in. Daar worden kinderen inderdaad gedwongen ingezet op landbouw en in (voornamelijk) Chinese bedrijven.
Het lijkt wel alsof de regering deze Chinese bedrijven in de grensregio's nog niet aan durft te pakken, die lijken vooralsnog vrijspel te hebben.
Westerse bedrijven rondom de grotere steden kunnen letterlijk een sloopkogel verwachten als men daar kinderarbeid aantreft.

[Verwijderd]

Trump richt zijn vizier ook op Vietnam
https://www.worldpolitics...target-of-trump-s-tariffs

[psychicist]

Trump richt zijn vizier uiteindelijk op alle landen buiten de VS.

[Tweddy]

En terecht als het zijn economie schaadt. Ik zou willen dat Rutte zich eens zo hard zou maken voor ons.

[CivLord]

Want het schaadt je economie niet wanneer de producten die je importeert omdat je ze niet of veel te duur zelf kunt maken duurder maakt voor je eigen inwoners?

Een scheve handelsbalans betekent niet alleen dat je teveel uit andere landen haalt, maar ook dat je zelf niets interessants te bieden hebt.
In een ontwikkeld land, met relatief hoge lonen zijn arbeidsintensieve producten halffabricaten en grondstoffen relatief duur en nooit concurrerend met vergelijkbare producten uit landen met lagere lonen. Maar je hebt wel een voorsprong op producten en diensten die vooral kennisintensief zijn, waarbij arbeid in de kostprijs een stuk lager is.

En dan heb je ook te maken met hoe de markt in elkaar zit, de smaak van de consument. Eén van de 'pijnpunten' van Trump tegen Europa is dat Europa veel auto's naar de VS exporteert, maar erg weinig Amerikaanse auto's importeert. Hij haalt daar allerlei protectionistische oorzaken bij, maar hij vergeet naar de producten zelf te kijken.
Een Europese auto is over het algemeen redelijk compact tot zeer compact, zuinig en qua uiterlijk aan mode onderhevig. Een Amerikaanse auto is (zeker in de ogen van Europeanen) over het algemeen een grote, hoekige benzineslurper. Er zijn zat eigenschappen van Europese auto's die Amerikanen aan zullen spreken, terwijl veel Amerikaanse auto's niet voor Europese steden (en benzineprijzen) gemaakt lijken te zijn.

[MadMarky]

Als daarmee de assemblage kwaliteit van Dell ook beter wordt ben ik helemaal voor.
Hoe krijgt een A-merk het anno 2017 in godesnaam nog voor elkaar om veel teveel koelpasta te gebruiken bij het in elkaar zetten van een laptop van €1500, waardoor deze na verloop van tijd problemen krijgt en de aftersales dat weer mag gaan oplossen?

[Miki]

Dat heeft weinig te maken met waar het productie proces plaats vindt maar alles hoeveel geld de fabrikant in haar fabricage processen investeert en aansluitend Q&A processen.
Heel veel luxe kwaliteitsspullen worden ook gewoon in China gebouwd en kennen geen mankementen en gebreken.

[simon999]

Precies, helemaal mijn punt. In China is er een indrukwekkend goede beheersing van productieprocessen, die zowel ingezet wordt voor goedkope shit als het high-end segment. Bedrijven die ergens anders gaan proberen lopen aardig de kans spijt te krijgen als de fabrieken in betreffende landen die productieprocessen niet beheersen.

Zou mij overigens weer niets verbazen als fabrieken in andere landen door China opgekocht worden met hun dollar overschot... Dan komt het niet uit China, maar het geld gaat er wel heen. Let maar op.

[Knijper1962]

wat ook de reden is, een minder afhankelijk zijn van één land ( China) , is altijd de betere keuze.
Elke afhankelijkheid van één partner doet je uiteindelijk de strop om.

[Verwijderd]

Elke afhankelijkheid van één partner doet je uiteindelijk de strop om.

Ik denk dat 95% van de producten in jouw huis gemaakt zijn in fabrieken of plekken waar de fabrikant geen andere bron voor had. Gaan die allemaal aan de strop volgens jou?

[Iblies]

Geen andere bron?

Meeste fabrikanten besteden bewust uit ivm kosten en/of risico. En dat bijt zich uiteindelijk in de staart.

Een mooi voorbeeld is de auto-industrie waar fabrikanten praktisch niks meer zelf produceren.
De claims van miljarden ontwikkelingskosten is dan ook altijd een farce. Dat het allemaal is uitgegeven kan allemaal kloppen, maar echt niet tbv bepaalde auto’s.

Het gros van de onderdelen halen ze van de planken bij leveranciers als Bosch, Magna, ZF.

[Verwijderd]

Ik neem maar even aan dat je refereert naar de standaard lapdance kostenpost in de auto-industrie, dat klopt inderdaad!

[Armin]

Ik denk dat 95% van de producten in jouw huis gemaakt zijn in fabrieken of plekken waar de fabrikant geen andere bron voor had.

Ik denk dat dat niet waar is

Uberhaupt met levensmiddelen, 'non-foods' en kleding is er een enorm aanbod over de hele wereld. En dan heb ik al het merendeel van de producten in mijn woning.

Voeg toe speelgoed van kinderen, meubels en zaken als gordijnen, lampen, etc en ik heb weer een flink aantal.

Eigenlijk is het juist het omgekeerde: er is een zeer klein deel van de producten waar we bovengemiddeld veel op China of uberhaupt één land leunen, en dat is een subset van de electronica-markt.

[mae-t.net]

Ik begin me zorgen te maken over Taiwan. Als de genoemde Taiwanese fabrikanten hun productie terugtrekken uit China, is er maar 1 snelle manier voor China om die productie weer terug te krijgen en dat is een invasie van Formosa om van Taiwan een Chinese provincie te maken.

[Geim]

Productie naar o.a. Mexico en Tsjechië verplaatsen omdat de loonkosten in China te hoog zijn?

[FreezeXJ]

Die landen vormen een stuk minder politiek risico, en zullen vergelijkbare loonkosten hebben.

[Maurits van Baerle]

Ehm, Tsjechië is een modern land in de Europese Unie, China is in veel opzichten een ontwikkelingsland in een lage lonen regio. De gemiddelde levensstandaard en loonkosten in Tsjechië zijn een veelvoud van het Chinese gemiddelde.

Er zullen best reden zijn om zaken van China naar Tsjechië te verplaatsen, een hoog opgeleide bevolking bijvoorbeeld, maar loonkosten zullen dat niet zijn.

[Argantonis]

Ehm, Tsjechië is een modern land in de Europese Unie, China is in veel opzichten een ontwikkelingsland in een lage lonen regio. De gemiddelde levensstandaard en loonkosten in Tsjechië zijn een veelvoud van het Chinese gemiddelde.

Er zullen best reden zijn om zaken van China naar Tsjechië te verplaatsen, een hoog opgeleide bevolking bijvoorbeeld, maar loonkosten zullen dat niet zijn.

Dat zou je goed tegenvallen, buiten de regio Praag is het een aardig arm land. Staat helemaal niet zo gek ver af van China, zeker op de koers waarop China zit nu.

[Maurits van Baerle]

Als je gaat vergelijken dan moet je ook gelijke delen vergelijken. Tsjechië heeft ook arme delen, inderdaad. Maar arme delen van Tsjechië vergelijken met de rijkste gebieden in China gaat niet goed op. Tsjechië heeft geen problemen met grootschalige hongersnood en ondervoeding zoals je dat in China buiten de verstedelijkte gebieden wel kunt zien. Je moet eens kijken hoeveel Chinezen van minder dan één doller per dag moeten leven.

De UN Human Development Index is wel een aardige tool. Tsjechië staat op de 27e plek, tussen Italië en Spanje. China staat op de 86e plek, tussen Ecuador en Algerije.

[tweaker2010]

De verschillen tussen rijk en arm zijn enorm in China, net als in Rusland bijvoorbeeld.
In Tsjechie is er toch ook wel een rijkere middenklasse waar de welvaart best behoorlijk is.

[Verwijderd]

Er zullen best reden zijn om zaken van China naar Tsjechië te verplaatsen, een hoog opgeleide bevolking bijvoorbeeld, maar loonkosten zullen dat niet zijn.

Als je loonkosten niet op zich ziet maar als deel van productiekosten dan zal je verbaasd zijn.

[Fijinees]

Mexico maakt ontzettend veel televisies, airco's, auto's en andere zaken.

LG, Deawoon, Samsung, Volkswagen om een paar fabrikanten te noemen zijn echt groot in Mexico.

Mexico is doorvoerland voor Coke dat naar de VS gat, waar de echte verslaafden in dure kantoren zitten.

[theobril]

Net als hier op de zuid-as, het lijkt meer met dure mensen dan met het land an sich te maken te hebben.

[Maurits van Baerle]

Ik heb het over economische eigenschappen die loonkosten en levensstandaard bepalen. Politiek gezien gaat Tsjechië op dit moment inderdaad door een lastige periode maar dat heeft voorlopig weinig impact op de economie.

Over Mexico zal ik het ook niet hebben. Dat is een compleet ander verhaal inderdaad.

[CivLord]

Over Mexico zullen we niet eens beginnen. Iedereen en z'n moeder weet dat het een Narcostaat is geworden waar de kogels om je oren vliegen.

Iedereen die ooit iets verder heeft gekeken dan de krantenkoppen weet dat Mexico een groot land is, waar in bepaalde delen het door jou genoemde probleem onbeheersbaar lijkt geworden, maar waar dat in het grootste deel van het land niet speelt..

[OhMyGod]

Straks koopt Apple strijp S weer op. 😃 Ik zou t toejuichen.

[Kiswum]

Straks koopt Apple strijp S weer op

Strijp S was van Philips, niet van Apple.

[walteij]

Strijp S is helemaal verbouwd.
Kantoren zijn woningen geworden, fabrieken hebben als bestemming concert zalen, restaurants en andere doelen gekregen.

Ow ja, een van de grootste fabrieken is netjes opgeblazen...

[Storm-Fox]

Hopelijk zullen meer fabrikanten volgen, aangezien China een groot onderschat gevaar vormt.

[Tweddy]

In Afrika kan het vast nog veel goedkoper. Toch heb ik nog geen enkel produkt met made in Africa gezien.

[mae-t.net]

Beter zoeken. Ik neem aan dat je weet dat Africa geen land is en dat er op de daadwerkelijke producten altijd een landnaam staat. Dan zie je bijvoorbeeld "Made in Morocco" op sommige afstandsbedieningen (fabriek zal wel niet meer bestaan door het faillisement van Gibson Innovations). Een land waar trouwens ook halfgeleiderindustrie is. Ook zijn er consumentenelectronicafabrieken in Zuid-Afrika. In de rest van Afrika is het mogelijk wat zeldzamer, maar er zijn wel degelijk fabrieken en die waren er vroeger ook al. Meestal niet voor export, wat dan weer verklaart dat wij de producten weinig zien.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 22 juli 2024 23:40]

[Dark Angel 58]

Mijn advies voor HP en Dell... niet doen!!!!
Gewoon afwachten, nog 1 jaartje dan kiezen de amerikanen Trump niet meer.
Waarom afwachten? Het is veel goedkoper dan een nieuwe fabrieken bouwen en extra (dure) personeel aannemen.

[Ulas]

Waarom niet Taiwan (Republic of China) niet overwegen? Samen met Japan de enige bastion van vrijheid en mensenrechten in Azië. Het zal niet zo goedkoop zijn als in PRC, maar vast niet duurder dan in Oost-Europa, plus je steunt een modern en vooruitstrevend land.

[CivLord]

Waarom niet Taiwan (Republic of China) niet overwegen? Samen met Japan de enige bastion van vrijheid en mensenrechten in Azië. Het zal niet zo goedkoop zijn als in PRC, maar vast niet duurder dan in Oost-Europa, plus je steunt een modern en vooruitstrevend land.

Oei, Taiwan heeft ook nog wel wat punten waarop de mensenrechten beter kunnen.
Taiwan heeft grofweg twee bevolkingsgroepen. Gevluchte Chinezen van het vaste land (uit de tijd dat het vaste land communistisch werd) en de oorspronkelijke bevolking van het eiland. De oorspronkelijke bewoners zijn tweederangs burgers die hun vrijheid niet zeker zijn wanneer ze al te luidruchtig voor gelijke rechten opkomen.

[Tweddy]

Vrijheid om te roken en drinken. Ik zou zeggen dat dat nou juist géén vrijheden zijn. Vrijheid om te denken en zeggen wat je wil zijn dat wel. Vrije pers, vrijheid om te gaan en staan waar je wil. Verschrikkelijk regime.