Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 132 reacties
Bron: Media-Designs

Twinkie meldt dat er op de pagina van Media Designs screenshots te vinden zijn van de nieuwste build van Whistler. Ook vind je op de pagina de vernieuwingen in build 2416. Zo is er een betere driver-onderstuning, betere performance, nieuwere Windows Media Player, DirectX 8 build 509, IE build 2416, een paar veranderingen in Outlook en een paar bugs minder:

*Starting Applications in Compatibility Mode

Starting Applications in Compatibility Mode

*Files and settings Transfer Wizard

Files and settings Transfer Wizard (Whistler 2416)
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (132)

Ach ja, leuk al die features. We weten natuurlijk nog niet hoeveel whistler gaat kosten, maar globaal kun je denk ik rekenen op fl.600,- voor de professional? en fl.1000,- voor de server edition?

Het aandeel van de afzonderlijke features zal er dus ongeveer zo uit kunnen zien:
1) Internet Explorer fl.100,- gebruik ik niet
2) Active Directory fl.50,- gebruik ik niet
3) DirectX8 fl.50,- gebruik ik niet
4) Internet Information server fl.75,- gebruik ik niet
5) Messanger fl.25,- gebruik ik niet
6) Beveiligingskosten fl.50,- leuk voor M$
7) Diverse appz o.a. internet sharing. fl.25,- gebruik ik niet
8) Mediaplayer fl.75,- gebruik ik niet
9) Uiterlijk schoon fl.50,- overbodig, want mijn smaak is niet hun smaak
10) .NET integratie zodat de 1e stap is gezet naar het verhuren van software ipv het kopen. Altijd handig om 5 gulden per uur te betalen voor het gebruik van office. De aanschafkosten vervallen dan gelukkig wel (of niet?.......)

Dus het aandeel applicaties die ik niet nodig vind beslaat ongeveer 500 gulden. Leuk...NOT

Wat ik wel gebruik en/of belangerijk vind:
1) Netscape. Oh ja, die bestaat bijna niet meer door machtsmisbruik van MS
2) Mozilla is ook niet toegevoegd
3) Opera moeten we helaas ook zelf downen
4) foto-editting software. De gimp bijv. moeten we ook zelf downen
5) video editing software. Broadcast 2000 bijv. (oeps werkt niet onder windows)
6) ICQ. (dat stukje software dat M$ graag de markt uit wil drukken)
7) apache moeten we dus ook nog downloaden
8) winamp is er ook niet bij
9) foto-browser. Gqview of acdsee bijvoorbeeld
10) Een krachtige naadloos op de GUI aansluitende command prompt zoals unix heeft. (volgens mij schaamt M$ zich voor DOS }> ) Zit er ook niet bij
11) Midnight/norton/windows commander vind M$ ook niet handig. Met een muis is veel makkelijker ... NOT
12) een los staande GUI. helaas dat vind M$ niet handig
12) uitgebreide tweak mogelijkheden. Liever dus geen onoverzichtelijke registry, maar leesbare config files
13) Een multi user, veilige, niet al te virus gevoelige omgeving. M$ denkt dat niemand daar wat aan heeft
14) Goede firewal / veilig OS. M$ denkt dat de gebruiker privacy niet belangrijk vind
15) Snel systeem, dat zuinig omspringt met geheugen. Dus geen overbodige features. Is M$ het blijkbaar niet mee eens
16) Vriendelijke omgeving waarin de gebruiker de baas is, en niet het OS. Ik beslis graag zelf wat op m'n pc komt.
17) HPFS (ja, door M$ ontwikkeld, beter dan FAT, maar er uit gegooid omdat het te compatible is met OS2)
18) Een OS dat zich gemakkelijk naast allerlei andere osjes laat installeren.
19) last but not least: standaardinstellingen die handig zijn. (zeg maar niet=M$ instellingen)

Ben ik even blij :? dat whistler niet geschikt is voor mij. Als dat nl wel zo zou zijn, zou met dat flink wat kosten. Enerzijds de kosten van het OS, anderzijds de kosten van nieuwe hardware om de dinosaurus in beweging te krijgen :+ En na verloop van tijd zul je je appz moeten huren ipv kopen (.NET), tenminste dat is wat M$ zal proberen om piracy tegen te gaan. En terecht overigens. Als je niet wilt betalen moet je ook niet gebruiken. En als je linux dan niet kent, gebruik je toch gewoon je PC niet. :+

* 786562 Flipz
Als je zo graag Linux draait ! Waarom bekijk je dan deze post ? Om telkens weer op Iedere MS post te flamen en te kankeren ? Wees blij dat je er leuke software bij krijgt. Er zijn ook mensen die het wel waarderen en die deze software wel gebruiken. ( Zoals ik ) Ben ik dan ook een soort loser ? Jij scheert namelijk bij iedere MS post alles en iedereen die Windows gebruikt over 1 kamp.

Linux is ook niet alles. De linux gemeenschap zou een voorbeeld moeten nemen aan een top product zoals Windows 2000. Ik haal lange uptimes ( langer dan 10 dagen en dat is genoeg voor mij als consument ), het is stabiel en snel en al mijn software doet het er op. EN het is gebruiksvriendelijk.

Dat je een voorkeur hebt weten we wel maar laat het niet steeds op deze trieste Manier merken.

* 786562 Erhnam
Ja ik gebruik graag linux. Deze post bekijk ik uiteraard uit belangstelling voor whistler. Wat in whistler komt is een 1e stap in de richting van wat de toekomst ons brengen zal (ons opgelegd wordt is wellicht een betere verwoording). Het is duidelijk dat microsoft toewil naar het verhuren van software in plaats van het verkopen. De toekomst is als het aan microsoft ligt dat je per uur betaalt en wellicht ook nog per PC. MSoffice gaat volgens de planning van M$ 5 gulden per uur kosten.

Wel grappig dat je je meteen zo persoonlijk aangevalt voelt hoor, maar dat is echt niet nodig. Als jij graag windows gebruikt doe je dat. Heb ik geen enkel probleem mee. Uiteraard betaal je er wel voor nietwaar?? Dat jij w2k fantastisch vind is mooi, maar ik niet. Jij bent 1 van de gebruikers die toevallig _alles_ van M$ goed vinden. Het nadeel voor gebruikers die niet alles goed vinden van MS is dat zij echter gedwongen worden tot gebruik. M$ doet alles wat het kan om de gebruiker te dwingen naar IE, Mediaplayer, MSofffice, IIS, AD, enz...enz...

Het windows besturingssyteem heeft een monopolie waardoor 99,99% van de consumenten gedwongen worden te betalen voor software pakketten die zij wellicht niet afzonderlijk hadden gekocht.

Kijk naar de lijst die ik hierboven heb opgescheven, en vink dan aan voor welke features je had betaald indien die los verkrijgbaar waren.

Ik geloof er geen bal van dat die 99,99% van alle PC gebruikers fl.100,- over heeft voor Internet Explorer terwijl Opera, Netscape en Mozilla gratis zijn.

Als je wilt weten waarom ik pissed ben: Ik kom ook niet volledig onder windows uit. Niet omdat ik niet alles kan met linux, maar omdat microschoft een monopolie heeft op meerdere markten. Voor mijn werk ben ik voorlopig nog gebonden aan MS :( Dus ik moet betalen voor een hele reeks programma's die ik niet eens zou installeren als ze wel gratis zouden zijn.

(en dan heb ik het nog niet eens gehad over het negatieve effect van oneerlijke concurrentie door machtsmisbruik van Microsoft op de economie en op het beschikbaar zijn van applicatie's voor overige platformen)
MS maakt in princiepe software ( Windows voor consumenten ) voor 'leken', als ik het zo mag zeggen. MS stemt zijn producten daarom ook op deze doelgroep af, en dit betekend inderdaad koppelverkoop, dus intergratie van bv. Iexplorer en Mediaplayer. Microsoft wil de leek niet laten kloten met het Installeren van MediaPlayer en Internet Explorer en daarom kiezen ze er voor om het te koppelen.

Linux distributies doen in princiepe het zelfde. ( Beos ook ) Zij koppelen ook andere programma's met het OS Linux.

Wat ik alleen betreur, en jij ook, Dat je met Windows 2000 bv. niet in staat bent je OS zelf te tweaken en zelf te bepalen wat je wel en niet geinstalleerd zou willen hebben, hier zou ik zeker verandering in willen zien, maar dat is gewoon hun manier van verkoop. ( Net zoals je een BMW 7 serie alleen met traction control en airbag te koop, en niet zonder. Wil je GEEN airback dan moet je een andere auto kopen ) Zij willen de leek het gekloot besparen, is wat voor te zeggen ook wat tegen.

Internet Explorer is ook gratis. Het is gratis te downloaden ( versie 5.5 ) en op iedere pc te installeren. Als jij windows 95 hebt hoef je er echt geen 100 piek voor te betalen. En dat jij denkt dat nu het ook geintergreerd is en er dus 100 piek voor moet betalen is niet waar. IE is gewoon gratis te downloaden. ( Dat IE6.0 alleen in whistler zit is gelul, MS zal er alles aan doen om het marktaandeel te behouden en ze zullen denk ik niet stoppen met het apart ontwikkelen van IE, dit zal het gebruik doen dalen en dat is iets wat ze denk ik niet willen en ook niet zullen doen )

De inkomsten uit Mediaplayer komen voornamelijk uit inkosten en reclame ( start het maar eens ) dus dat je daar voor betaald lijkt me ook onzinnig.

Over het verhuur van software ben ik het ook niet met je stelling eens. MS biedt een service aan om van af afstand je Office via internet te onder houden. Voor deze service vragen zij geld en dat koppelen ze inderdaad aan het gebruik. Er komt ook een Office versie die je niet hoeft te huren ( niet alle bedrijven hebben namelijk internet ) Dat er betaald moet worden voor Windows, ach daar kan jij een mening over hebben, maar als het brood bij de ene bakker gratis is hoeft nog niet te betekenen dat het brood bij de v&d ook gratis is, en dus gekopieerd kan worden. Als ik geld geinvesteerd zou hebben in het maken van software zou ik er ook geld voor willen terug zien.
6 cd's die je bij een Suse koopt voor 120 piek is geen koppel
verkoop ? Wat is het dan :??? er het gratis bij geven :)
Die 6 CD's bevatten een hoop gratis software en een aantal extra commerciele programma's die niet gratis zijn. Je kan suse ook zonder deze programma's krijgen. Je kan deze programma's ook los kopen. Dus dit is inderdaad geen koppelverkoop.
n dit betekend inderdaad koppelverkoop, dus intergratie van bv. Iexplorer en Mediaplayer. Microsoft wil de leek niet laten kloten met het Installeren van MediaPlayer en Internet Explorer en daarom kiezen ze er voor om het te koppelen
Nope. koppelverkoop is een economisch principe, geen technisch principe. Het koppelen van producten kan ook zonder koppelverkoop. (bijvoorbeeld door het aanbieden van niet alleen het OS zoals het nu is, maar ook het aanbieden van de afzonderlijke componenten voor de componentsprijs).
Linux distributies doen in princiepe het zelfde. ( Beos ook ) Zij koppelen ook andere programma's met het OS Linux
Maar daar is geen sprake van koppelverkoop, en al helemaal niet van marktvernieling door koppelverkoop met een monopolistisch product
Wat ik alleen betreur, en jij ook, Dat je met Windows 2000 bv. niet in staat bent je OS zelf te tweaken en zelf te bepalen wat je wel en niet geinstalleerd zou willen hebben, hier zou ik zeker verandering in willen zien, maar dat is gewoon hun manier van verkoop.
Ja en nee, het is een illegale strategie, misbruik van machtspositie, maar het niet kunnen de-installeren is niet illegaal (hoewel absoluut niet gebruiksvriendelijk). Het samen voor 1 prijs aanbieden van een product met een ander monopolistisch product is wel illegaal. M$ is daar helaas nog niet voor gestraft. Uiteraard leidt een veroordeling van M$ wel tot de mogelijkheid IE (of andere integrale componenten) niet te installeren.
Internet Explorer is ook gratis. Het is gratis te downloaden
FOUT, het prijskaartje aan IE bevat het getal nul, echter IE is niet gratis. De prijs die je betaald is inbegrepen in windows. IE is absoluut niet gratis. Netscape, opera en mozilla daarintegen zijn wel gratis.

Vergelijkingen met bakker/brood en autofabrikant (altijd leuk) zijn altijd link. Dat is een totaal andere situatie, en een totaal andere markt. Maar goed ik heb er ook nog een:

Stel het volgende:
- BMW maakt auto's en aanhangwagens
- Volvo maakt aanhangwagens
- Verder maakt niemand auto's of aanhangwagens
- BMW besluit de prijs van zijn auto's te verhogen met 1000 gulden. (dat kan omdat BMW een monopolie heeft)
- BMW bied aanhangwagens gratis aan (dat kan omdat een aanhanger 1000 gulden kost, 2 aanhangers achter een auto wil niemand)
- Volvo verkoopt nix meer, kan niet meer innoveren (geen inkomsten) en gaat dood
Windows = BMW en Netscape = Volvo.

En daarom mag koppelverkoop niet. (zoals ik al zei: auto's en windows zijn totaal verschillende dingen, dus ga niet verder in daarop)
Nope. koppelverkoop is een economisch principe, geen technisch principe. Het koppelen van producten kan ook zonder koppelverkoop. (bijvoorbeeld door het aanbieden van niet alleen het OS zoals het nu is, maar ook het aanbieden van de afzonderlijke componenten voor de componentsprijs).

Dus ? :)

Maar daar is geen sprake van koppelverkoop

6 cd's die je bij een Suse koopt voor 120 piek is geen koppel verkoop ? Wat is het dan :??? er het gratis bij geven :)

maar het niet kunnen de-installeren is niet illegaal
Totaal off topic niks relevant.. heeft niks met onderwerp te maken.

Het samen voor 1 prijs aanbieden van een product met een ander monopolistisch product is wel illegaal

Dus ? een Intel ( bv. 2 jaar gelden toen ze een behoorlijke monopolipositie hadden ) processor verkopen met een Mainbord is ook illegaal ? Dacht het niet :)

FOUT, het prijskaartje aan IE bevat het getal nul, echter IE is niet gratis.

Feit is gewoon dat als jij www.microsoft.com/ie/ intikt dat je het kan downloaden zonder er voor te betalen dus is het gratis..
De linux gemeenschap zou een voorbeeld moeten nemen aan een top product zoals Windows 2000. Ik haal lange uptimes ( langer dan 10 dagen en dat is genoeg voor mij als consument ), het is stabiel en snel en al mijn software doet het er op. EN het is gebruiksvriendelijk.
Hmmm...
Ik dacht dat windows 2000 voor servers bedoeld was, en niet voor consumenten. Een uptime van 10 dagen is zeer weinig hoor. Op het werk in ons serverkot zijn de meeste servers al 1 jaar niet meer gereboot, en deze draaien allen op linux...
Een server die men na 10 dagen moet rebooten is gewoon totaal nutteloos (en dat brengt een hoop miserie voor een bedrijf mee - spreek uit ervaring, was een linux server, had alleen een kapotte UPS-> voeding om zeep geholpen :'( )

Over de gebruiksvriendelijkheid ben ik het helemaal niet eens. Mijn grootvader heeft net een nieuwe PC gekocht, en die stond om de 5 minuten aan mijn deur om te vragen hoe hij iets deed onder windows. De arme man kreeg bijna een hartaanval (ja, dit is serieus, hij is hartpatient namelijk) toen hij zijn eerste blue screen kreeg...

Nu linux geinstalleerd, weliswaar een beetje gehackt zodat geen pwd meer nodig is, en nu gaat alles zonder problemen. Gewoon direct X-windows starten, een simpele window manager als Windowmaker erop, icoontjes voor de juiste prog's aanmaken, en dan de progjes uit gelegd...
Echt alles gewoon zo gemaakt dat het niet duidelijker kon. Nu komt het nog zelden voor dat hij om hulp komt vragen. Af en toe zoiets van "Hoe moet ik iets op een diskette zetten?" Daar help ik hem dan met, maar onder windows had hij net hetzelfde probleem gehad.

DAT is het voordeel van linux. Het is modifieerbaar, stabiel en bovendien volledig gratis.
( langer dan 10 dagen en dat is genoeg voor mij als consument ) Ik heb het hier ( zoals je al kon lezen ) over de consument. De gem. Consument gaat niet 10 dagen nonstop achter zijn pc zitten. Meer dan 3 maanden is me ook al gelukt ( moest server restarten omdat er eem verklote cd door iemand werd in gestop )

Linux is handig als server, dat zal ik zeker niet ontkennen. Maar als je mijn verhaal had geleest had je kunnen lezen dat het ging over de consumenten. Het jammere van Linux is dat je spellen het er niet op doen en dat het moeilijk instelbaar is, ik ken genoeg mensen die wel met win2k kunnen werken en bij linux zou ik daar vraagtekens bij zetten.
Ik zei toch dat windows 2000 VOOR SERVERS is bedoeld, NIET voor consumenten. Voor consumenten heeft MS Windows 95/98(se)/Me. De Gemiddelde consument gaat echt geen Win2k kopen hoor...

Ikzelf gebruik thuis zowel linux als Win2k. Win2k wordt voornamelijk gebruikt voor games enzo, en is zeer geschikt voor desktop machine, waar het eigenlijk niet voor bedoeld is.

Trouwens een GUI op een server is echt wel nuttig hoor, vooral als zoals in Windows NT4/2000 de scheduling door de video driver gaat -> performance loss, en scherm update bij elke process switch + extra kans op crashes.

edit:
updateje
Het jammere van Linux is dat je spellen het er niet op doen en dat het moeilijk instelbaar is
Zeer grote misvatting, steeds meer spellen die vanwege het windows-monopolie alleen op win32 te verkrijgen waren worden geport naar linux, en ook steeds meer toekomstige spellen worden direct voor linux uitgebracht, de opengl prestaties met mijn nvidia beta drivers onder linux zijn beter dan die op win98/me en zeker beter dan op win2k, als jij de huidige linux-distro's mioelijker vind in te stellen (voor standaard desktop gebruik) dan zegt dat meer over jouw dan over linux, aangezien dat nu al net zo simpel is als windows (hoogstens vereist het een andere manier van aanpak dan windows, maar het hoeft zeker niet moeilijker te zijn)

In mijn omgeving zie ik dat juist mensen die weinig of niet met windows werken, net zo makkelijk met linux kunnen werken, maar dat het juist de verstokte windows-fanaten zijn die met oogkleppen op linux met windows gaan vergelijken en omdat linux niet alles hetzelfde doet als windows er meteen het predikaat "moeilijk" op plakken

Linux evolueert, anders dan windows, snel en hoewel ik begrijp dat snelle ontwikkelingen en keuzes voor veel mensen teveel van het goede zijn, rechtvaardigd dat niet de zooi onzin die ik van windows-only gebruikers hoor over linux (vaak zonder dat ze er ooit serieus mee gewerkt hebben)

Linux heeft de flexibiliteit die nodig is om te overleven, windows niet, maar heeft nu nog een monopolie....iets wat niet voldoende is om een lange-termijn concurrentie stijd te winnen...
moest server restarten omdat
er eem verklote cd door iemand werd in gestop
Dan is het nog triester met win2k gesteld dan ik had gedacht. Een server die op z'n bek gaat door brakke removable media is echt belachelijk.
Hmmm...
Ik dacht dat windows 2000 voor servers bedoeld was, en niet voor consumenten.
Ooit van Windows 2000 Professional gehoord? Windows 2000 Server is inderdaad voor.... juist ja, Servers!

Enne, met SP1 draait een beetje goed geconfigde Win2K Server proleemloos. Sinds oktober niet meer geboot!
Ik zei toch dat windows 2000 VOOR SERVERS is bedoeld, NIET voor consumenten.
Je snapt er ook geen bal van h

Windows 2000 Professional is NIET VOOR SERVERS bedoeld!
Windows 2000 Server en Advanced Server zijn WEL VOOR SERVERS bedoeld!

ga eens op de site van Microsoft kijken, en lees eens goed hoe het in elkaar zit.
Als je zo graag Linux draait ! Waarom bekijk je dan deze post ?
Omdat ik tweakers lees en ze meestal wel interessant nieuws hebben. Maar om de een of andere reden wordt elke beta versie en elke screenshot ge-reviewd door Tweakers. (Er is bijvoorbeeld ook al weer een nieuwe beta versie van Linux uit, maar dat heb ik hier niet gezien).
Ik haal lange uptimes (langer dan 10 dagen
Enerzijds moet ik hier van lachen, anderzijds moet ik hier van huilen dat mensen denken dat dit lang is. Mijn desktop machines op mijn werk staan nu rond de 90 dagen, de servers hebben nu uptimes van rond de 250 a 300 dagen. En dan begin ik het lang te vinden.

Verder moet je zelf niet zeuren dat je kotst van pikkies, want je doet zelf ook aardig subjectieve opmerkingen, dus je bent zelf even hard bezig:
top product - stabiel en snel - gebruiksvriendelijk
Alsof dat iets raars is dat iets top, stabiel snel en gebruiksvriendelijk is. Ik beschouw dat als normaal.
wou jij een screenshot van een kernel maken :?
en van elke nieuwe versie van elke distro?
succes ermee :)
dat soort nieuws _lees_ je gewoon op slashdot en freshmeat (bijvoorbeeld)
3) Opera moeten we helaas ook zelf downen
Hoe wil jij dat downen in Windows als je Internet Explorer niet gebruikt? :P
Hoe wil jij dat downen in Windows als je Internet Explorer niet gebruikt?
Ik weet niet wat windows allemaal heeft, maar de gemiddelde Linux distributie heeft een browser of 5 in de keuze van de standaard installatie zitten, dus kies maar uit!
via mijn linux saven op mijn fat 32 schijf ;) mbv lynx :)
Kip en het ei verhaal: met opera bijvoorbeeld. (ik heb al een pc immers, drie zelfs) IE heb ik niet nodig. Met netscape kan natuurlijk ook. Elke computer leverancier levert op verzoek opera, netscape of welke andere browser dan ook, gratis mee als je windows koopt (je koopt het toch?). En anders vraag je het aan je internet provider??
Er bestaat zoiets als command line FTP }>
Je vergeet de consumenteneditie. Die zal plm fl 300 gulden kosten, net zoals windows 95-Me.
1) dat is niet zeker
2) het is een vorm van verkapte prijsdiscriminatie, dus het principe blijft hetzelfde.
3) fl.300,- is het me ook niet waard
4) uiteindelijk streeft M$ naar verhuur van software ipv verkoop. Als complete PC verslaafde zou mij dat nog meer kosten. Als M$ het niet lukt zoiets er door te voeren, kun je de concurrentie (linux) daarvoor bedanken. Een bedrijf volgt eigenbelang, en behartigt de belangen van de consument alleen door druk van concurrentie.
3) DirectX8 fl.50,- gebruik ik niet
Ik denk dat iedereen die windows heeft, dx8 wel zal gebruiken, want het is gratis te downloaden en als je graag een nieuw spelletje speelt heb je vaak de nieuwste versie nodig.
Ik ben ook een van de mensen die vindt dat explorer zeker de moeite waard is om er bij te krijgen, ik vind dat netscape minder prettig werkt en het kan niet alle sites open, en dat kan explorer wel.

* 786562 BBK
Ik denk dat iedereen die windows heeft, dx8 wel zal gebruiken, want het is gratis te downloaden
De prijs van DX8 wordt echt wel doorgerekend in de prijs van het OS, of dacht je dat ze bij MS geld-elfjes hebben die zomaar een zooi geld toveren (zou ik iig wel zien zitten :))
ik vind dat netscape minder prettig werkt en het kan niet alle sites open, en dat kan explorer wel.
Eeuh, dus jij vind het prima dat er straks geen keus meer is, of snap je niet dat geen keus ook betekent dat er geen innovatie meer zal zijn.
Netscape (ik gebruik btw mozilla en opera) kan iedere pagina openen die fatsoenlijk gemaakt is, daar baalde MS natuurlijk van en daarom hebben ze frontpage in het leven geroepen, zodat iedere halve zool gebrekkige html-pagina's in elkaar kan flansen met door MS-verzonnen tags, de pagina's die jij dus niet kunt openen zijn voldoen dus niet aan de algemene-andaarden en dat soort pagina's kan dus nooit veel voorstellen, dat er dus pagina's zijn die je niet kunt openen met netscape (of andere niet-MS bhrowsers) is dus de schuld van MS en niet van netscape, meestal zijn het toch pagina's waar niet veel belangwekkende info opstaat (die sites worden tenminste vaak nog geschreven in normaal html)
Ja ja, oen. je gaat toch ook niet een restaurant in met je eigen bord en glas, kleedt alle menus uit tot je overhoud wat je wel lust en wil dan ook nog korting vragen!

Een bedrijf maakt een compleet product. Daarin komt tot uitdrukking hoe het bedrijf denkt dat haar gebruikers met het product om gaan en maakt het dan co compleet mogelijk. Natuurlijk gebruikt niet iedereen het complete product. Maar om het er dan maar anaf te slopen is een wel erg simpele oplossing.
Het nadeel van die nieuwe opties is dat het steeds meer harde schijf ruimte vreet. Ok de harde schijven worden ook steeds groter.

En hoeveel van deze opties gebruik je ook daadwerkelijk???
Misschien gebruik je maar 20% van die opties. Maar jij gebruikt een andere 20% als ik. En Marietje weer een andere 20% en Pietje weer een andere 30% Wat je er ook uit laat, er klaagt altijd iemand dat dat nu juist hetgene was wat er gebruikt werd. En of er ook niet nog een optie bij kan om te .....(vul zelf maar in)
Windows is in de loop der tijd steeds modulairder (zeg ik dat goed?) geworden. Vind ik ook zeer belangrijk bij software.
Eigenlijk moet elk extra stukkie software wat ze bij Windows doen als extra optie installeren. Zo kun je lekker Windows op maat maken (net zoals Linux).

Dan hebben ze ook een checkbox om Internet Explorer wel of niet te installeren, meteen een rechtzaak minder ;)
Windows is in de loop der tijd steeds modulairder
?????? Heb je de task manager van win2k wel eens opgestart? als je nog geen enkele applicatie hebt draaien heb je al 84 MB geheugen in gebruik! Noem je dat modulair? Je vergelijkt het met Linux, maar dat kan als je het 'op maat' wil installeren terug tot 1mb.

Als je dit als serieuze vergelijking ziet, dan heb je nog niet veel modulariteit gezien in je leven.

Zowel mijn servers (compaq proliants), mijn desktops (normale bakken) als mijn mp3 speler (een 486 met 4 mb) draaien allemaal de zelfde Linux versie (2.2.18). Dat noem ik modulair.
Zucht... :)
Ik vergelijk het niet met Linux, ik vergelijk het met oudere versies van Windows.
Wel lezen wat er staat kinderen ;)
Zo kun je lekker Windows op maat maken (net zoals Linux).
Snap ik het nou niet wat jij geschreven hebt of snap jij niet wat jij hebt geschreven? |:(
(Djeeeez) Ja ik zeg dus: eigenlijk zou Microsoft Windows compleet modulair moeten maken: net zoals Linux.....
Windows is in de loop der tijd steeds modulairder (zeg ik dat goed?) geworden.
*kuch* jij hebt nog nooit win2k prof geinstalleerd...Windows wordt modulairder :) ? dacht het nie...
Volgens mij is de lievelingskleur van Bill blauw ofzo.
Die extra opties waar Cansu het over heeft kosten inderdaad meer plek op je HD. Hoeveel HD ruimte kost de installatie van Whistler eigenlijk? 1,5 Gig?
Zal het booten weer langer duren voordat ie alles geladen heeft. Als ie maar stabiel is :D
Volgens mij is de lievelingskleur van Bill blauw ofzo.
Nee, das een overeenkomst met HP. Zo raken door het printen van al die blauwe screenshots de blauwe delen van de drie kleurencartridges heel snel leeg, zodat HP weer veel meer cartridges kunnen verkopen.
Ook niet, men wil de overgangen naar de BSOD's wat vloeiender maken :+
Het blijft er toch allemaal een beetje hetzelfde uitzien, heel dat windows. Weer wat andere kleurtjes ze verschuiven de opties, maar gelukkig komen er nieuwe opties bij.
Ik vind die knopjes net BeOS knopjes; heel licht met weinig contrast.

Maar ach, niemand heeft MS ooit op orginaliteit kunnen betrappen...
Das niet waar, er is geen enkel ander bedrijf dat zulke originele (lees onbegrijpelijke) foutmeldingen heeft als microsoft met windows.

Vind ik toch behoorlijk origineel
Ik vind het er toch weer een stukje gelikter uitzien. Ik hoop tevens dat die nieuwe Windows Media Player ook wat stabieler is...
Windows heeft er nooit gelikt uitgezien.
Kijk goed naar die plaatjes... gewoon 16-kleuren bitmapjes overal te zien.
Nog niks geleerd uit de samenwerking met Apple.
Voor 16-kleuren bmp's zijn ze nog behoorlijk gelikt, vind ik
Al sinds Win95 kan je instellen om je icons in meer kleuren weer te geven. Volgens mij zijn alle icon's van Windows zelf in Hi-color.
Er zullen altijd mensen zijn die besmet zijn met het "ANTI MS-SYNDROOM" Mensen die gewoon alles afkraken van MS en eigenlijk het zelf ook gebruiken. Mensen die niet eens weten over welke producten ze praten maar gewoon meteen de producten af proberen te kraken.

Ik zeg altijd maar zo als er iets beters was werd dat wel gebruikt door 80% van de bedrijven en 90% van de thuisgebruikers.

MS maakt producten die alle gebruikers aardig begrijpen kunnen installeren en producten die er een beetje hetzelfde uitzien.. Ik denk ook zeker dat Whistler een regelrechte hit wordt doordat:

De stabiliteit van 2k terugkomt, zonder performance verlies voor spelletjes.

1 OS voor alle toepassingen. Meer features geintregeerd in het OS.

* 786562 Rene
De reden dat windows zoveel gebruikt wordt is niet omdat het zo goed is. Linux, Beos en de mac doen weinig onder, en op veel gebieden zijn ze zelfs stukken beter. De reden dat windows wel veel gebruikt wordt is: de goede marketing, de vele aplicaties voor windows, het machtsmisbruik van M$, het feit dat iedereen er illegaal aan kan komen, het feit dat iedereen windows applicaties illegaal kan bemachtigen en tot slot de kracht van het monopolie zelf: weinig mensen kennen een alternatief dus proberen het niet eens, of later pas. Omschakelen is moelijk, linux/beos/mac niet.

// LOL :+ m'n bovenste posting is al 7 x verschillend gemod }> Blijkbaar is het toch interessant
Als ik jou feiten opsom kom ik tot hetvolgende:

Iedereen kan er illegaal aankomen:

:? Bij veel pc's wordt het voorgeinstalleerd afgeleverd, bedrijven hebben het legaal. Hebben we de grootste groep gehad. En Linux en Co is toch legaal te downloaden. Daar kan dus helemaal iedereen legaal aankomen... Wat is nu je punt?

Veel applicatie's voor Windows:

Wat wil je anders met een OS. En ja veel voor Windows weinig voor Linux en Co. Dus gebruik je Windows.

Omschakelen is moelijk:

Nee, het is niet nodig. Iedereen is er bekend mee waarom overstappen als je er prima mee kunt werken. Iedereen het gebruikt. Uitwisselbaarheid dus groot. Veel kennis ervan is. Je het op je werk gebruikt. Gebruikersvriendelijk is.. enz enz

Linux:

Moet er niet aan denken om het netwerk wat onder mijn beheer valt helemaal met Linux uit te voeren. 150 PC's, tientalle servers.. Specifieke applicaties. Niet eens mogelijk..
Hebben we de grootste groep gehad.
Dacht het niet. M$ voert niet voor niets een geavanceerde anti-piracy beleid.
Wat is nu je punt?
LInux is idd legaal te downen. Microsoft is groot geworden door illegaal copieren. Toen bestond internet (en linux) nog nauwelijks. Groot blijven is makkelijk als je machtsmisbruik maakt.
En ja veel voor Windows weinig voor Linux en Co. Dus gebruik je Windows.
Nee, ik gebruik linux.
>Omschakelen is moelijk:
Nee,
Okee, dan niet :+
waarom overstappen als je er prima mee kunt werken.
Omdat je met linux prettiger kunt werken en/of veiliger kunt werken en/of goedkopen kunt werken misschien? Linux is niet bijzonder moeilijk, maar zoals ik al zei: omschakelen is wel lastig. Waar ik nog aan toe wil voegen dat het wel steeds makkelijker wordt. En waar ik nog aan toe wil voegen dat het voor de absolute leek geen verschil uit maakt of hij nu linux draait of windows (van beide snapt hij niks, maar weet waar hij moet klikken). Dus prijs&veiligheid is een belangrijk punt. Overigens is snelheid ook een punt, maar dan meer voor de ervaren gebruiker. Linux heeft veel extra handigheden wat bijvoorbeeld het muisgebruik kan verminderen (dus ook voordeel voor RSIpatienten)
150 PC's, tientalle servers
Bespaar je dus zo'n fl.200.000,- als je linux installeerd. En licentie kosten komen telkens terug, omdat je nu eenmaal niet oneindig lang met je software kunt. Linux zou ik btw veel liever hebben. Het vergt gewoon minder onderhoud. Hoevaak ik wel niet een NT bak op z'n bek heb zien gaan. (en dan heb ik het nog niet eens over veiligheid en virusbestendigheid).
Linux:

Moet er niet aan denken om het netwerk wat onder mijn beheer valt
helemaal met Linux uit te voeren. 150 PC's, tientalle servers.. Specifieke
applicaties. Niet eens mogelijk..
Ideaal toch? koop zelf een goeie 22" monitor, of een paar 19" en je kan je hele netwerk vanaf je luie burostoel beheeren :*). Gebruikers kunnen niets meer verneuken omdat ze geen root hebben :).
wat wil je nog meer?
een van de belangrijkste redenen waarom de meeste mensen nog gewoon win gebruiken, is volgens mij, omdat het gebruiksvriendelijker is dan linux.

Jaja ik weet dat een hoop linuxgebruikers dit niet leuk vinden, maar voor de meeste mensen is Linux een eng en meoilijk os en windows ziet er juist heel makkelijk uit, ook al is linux even mooi en gemakkelijk.

Een andere reden dat nog veel win wordt gebruikt is dat er veel meer apps en games voor zijn.
Het grappige is dat de meeste mensen die linux voorstellen als een duister, en moeilijk OS, het zelf nooit serieus geprobeerd hebben....

Valt wel een beetje op...
De reden dat windows zoveel gebruikt wordt is niet omdat het zo goed is.

Mja :)
Liever 100 features waarvan ik er 20 niet gebruik (Windows) dan 100 features waar net die ene feature die ik wil gebruiken niet bij zit (Linux).

Bij Windows zit alleen IE als browser en volgens sommige onder ons betaal je daar voor (dat je IE gratis kunt downloaden schijnt niet mee te tellen). Hoe zit het dan met een Linux distributie? Daar zitten 5 browsers bij. Betaal ik dan voor 5 browsers terwijl ik er maar eentje wil hebben ;)
Dat je IE gratis kunt downlaoden betekent niet dat het geld voor de ontwikkeling niet wordt doorberekend in de totale kosten van windows...
Daar zitten 5 browsers bij. Betaal ik dan voor 5 browsers terwijl ik er maar eentje wil hebben
Dit is natuurlijk een inkoppertje :) Linux is namelijk gratis ....
Ik zeg altijd maar zo als er iets beters was werd dat wel gebruikt door 80% van de bedrijven en 90% van de thuisgebruikers.
Onzin, is er keuze dan?
Ik wil geen windows gebruiken, maar ik MOET bijv. photoshop gebruiken , dan kan ik niet zomaar ff overstappen naar een beter OS (BeOS/Linux) want het bestaat alleen voor Windows (en mac in dit geval)....mag jij mij even vertellen hoe ik dat probleem kan oplossen

Nu weet je dus meteen waarom windows zo groot is, niet omdat het goed is, maar omdat veel software helaas alleen op windows draait...

Als alle software platform onafhankelijk zou zijn, dan was windows al lang weggeconcureerd....
Wat ook er leuk is in whistler is dat je on the fly cdtjes kan maken sleep je bestanden naar cd en hij maakt er wel een cdtje van , ook erg leuk voor de gamers onder ons is dat je nu wel alle spellen kan spelen , wat onder windows 2000 niet altijd mogelijk was , bv bij spellen van EA en Lucasarts, dit hebben ze opgelost dmv een soort emulatie toe te passen die je per spel kan inschakelen zodat het programma wat je wil runnen een bepaald os heeft , dus je geeft die spellen mee , ik wil het spelen op win98 en het spel werkt dan wel , opzich wel een mooie oplossing
dat van het slepen naar cd zat al een paar jaar geleden in de drivers voor de hp surestore (re)writers
Als je de drivers compleet met UDF writer installeert wel ja.

Maar wat morpheus_at_work bedoelt, is dat UDF nu een native onderdeel van het OS is geworden. Dus heb je geen gezeur meer met het niet kunnen lezen van je met Nero InCD gemaakte UDFschijf op een Adaptec UDF reader en vice versa.
Dat 'doen alsof het een ander os is' zit er toch ook al jaren in (compat.exe geloof ik) om een applicatie te laten denken dat het win311, win9x ofzo is?
Jah, volgens mij heb je daar wel gelijk in ja. Maar ik hoop dat deze feature van Whistler een heel stuk beter gaat werken dan die van W2k, want die werkt echt voor geen meter. Sowieso snap ik het niet helemaal, volgens mij kn zo'n ding nooit echt goed werken!
en een paar bugs minder
En als ruil een paar nieuwe? :P
Waarschijnlijk wel, maar is het niet bijna altijd zo dat het op die manier gaat? Het is dan wel te hopen dat de nieuwe bug die ontstaan minder serieus zijn dan degene die zijn verholpen. Als dat zo is, wordt het nog wel wat met Whistler! :*)
"Every change to the systems OS is a threat to the stability of the system" , misschien tijd voor goede RFC procedures bij MS
3) fl.300,- is het me ook niet waard
Nog even over de prijs...

Een spel van 100 piek is geen geld en een OS die dag in dag uit draait alles afhandeld heeeel wat meer uur maakt dan dat spel van 100 piek. Is met 300 piek duur...

:Z

Moet je zien wat een support en mensen erachter zitten. Dan is een spelletje maken een soort van goudmijn in jullie ogen..
Met een OS kun je niks, met programma's doe je je werk. En kom nou niet aanzetten met Minesweeper, MSpaint of IExplorer. Dat zijn gewoon programma's (die ik dus niet wil) waar je gewoon voor betaalt bij aanschaf van je OS.

Mensen willen niet betalen voor een besturingssysteem. Mensen willen wel betalen voor de programma's voor dat besturingssyteem, omdat ze daarmee werken. Bovendien is het belachelijk om voor elke PC appart te betalen. En straks kun je als je een flinke hardware update doet (nieuw mobo+hd+processor bijvoorbeeld) nog een keer betalen. Dan betaal je dus 2 keer :r

Ach ja, waarschijnlijk zullen die mensen die er straks niet onderuit komen te betalen voor wistler (of daar weer de opvolger van), wel hun verlies goed maken door extra aandacht te besteden aan het illegaal verwerven van de applicaties. (met uitzondering van MSoffice, die krijgt ongetwijvel ook een hardwareID sleutel). Aangezien de consument altijd een bepaald budget voor ogen heeft, zal het betalen voor wistler ten koste gaan van de inkomsten voor overige programma's (tenminste als gedragsanalyse een wetenschap is)

Een PC vol met software, alles illegaal, behalve dat van M$... daar doe ik dus niet aan mee.
Met een OS kun je niks
Nee met een applicatie zonder OS ook niks...

Een OS handelt alles af..

OS=Operating System...
Een PC vol met software, alles illegaal, behalve dat van M$... daar doe ik dus niet aan mee.
Steel jij je eten ook?
>>Met een OS kun je niks
Nee met een applicatie zonder OS ook niks...
ja en? Een OS hoeft gewoon niet veel te kosten (linux /bsd/beos bewijst dat het gratis kan). De reden dat windows wel zoveel kost is dat het boordevol applicaties zit welke allemaal bekostigd moeten worden. (zie m'n 1e posting -> zo'n 500 gulden aan apps wordt je opgedrongen). En zoals ik al zei: Die apps worden op illegale wijze aan de man gebracht (koppelverkoop). Bijna alles wat voor w2k en winME (en straks whistler) betaald moet worden is dus voor illegale toevoegingen. Het OS is weinig verbeterd. Het is hoofdzakelijk trager geworden en minder goed configureerbaar.
>>Een PC vol met software, alles illegaal, behalve dat van M$... daar doe ik dus niet aan mee.
Steel jij je eten ook?
Ik doe daar zoals ik al zei niet aan mee. --> LINUX remember! Jaloers, omdat jij wel moet betalen? }>
* 786562 Flipz
De reden dat windows wel zoveel kost is dat het boordevol applicaties zit welke allemaal bekostigd moeten worden

Nope :)

Microsoft doet aan marketing.. Daar betaal je voor. Zij betalen hun werknemers en zorgen voor een goed draaiende economie, dat heeft ook zijn prijs.
Erhnam: De marketing (reklameafdeling) moet idd ook nog betaald worden, hetgeen ook niet kwalitatief in de producten terug te vinden is. Dat geld is immers niet in innovatie gestoken.

En uiteraard moet ook Bill Gates en die andere miljardairs en werknemers betaald worden op koste van de prijs van M$software (logisch natuurlijk)

Maar uiteraard betaal je ook voor alle applicaties die in het OS zitten. Of denk je dat het ontwikkelen van IE door kaboutertjes wordt gedaan? :)

Op de ontwikkeling van IE heeft M$ een tijd lang meer man gehad dan op de rest van het complete OS. Met andere woorden: IE is duurder dan het OS zonder IE, oftewel IE maakt het complete OS meer dan twee keer zo duur. De consument is diegene die daarvoor betaald.

In de "findings of fact" staat dan ook expliciet vermeld dat windows98 zonder IE en dergelijke ongeveer 50 piek zou moeten kosten. Het kost echter over de driehonderd gulden. (de "findings of fact" behandelen overigens nog niet eens w2k en winME. De Europese unie is al wel bezig met w2k. Overigens zorgt microsoft zeker niet voor een goed draaiende economie. Microsoft vernielt de marktwerking (de grondvesten van de westerse economie) door machtsmisbruik. Het kapitalistische systeem werkt niet als er niet verschillende aanbieders zijn. Als linux meer marktaandeel zou hebben zou de economie beter draaien door onderlinge concurrentie (waarin open source een grote rol speelt). Die verschillende producten zullen compatible zijn en snel innoveren. (economie is lastig he?) Linux kan overigens ook nooit een monopolie krijgen, dan wordt het een publiek goed. (uhm, dat is het eigenlijk al, maar qua marktaandeel nog niet)
In de "findings of fact" staat dan ook expliciet vermeld dat windows98 zonder IE en dergelijke ongeveer 50 piek zou moeten kosten

Zeg je me maar eens in welke regel dit staat ? of heeft dat kaboutertje het er toevallig bijgeschreven ?
Ze mogen vragen wat ze willen, tot op een bepaalde hoogte.

Die 50 piek was ooit in het nieuws over een upgrade versie met IE dat die te duur was. 50 Piek zou daar een normale prijs voor zijn.

maar dat WINDOWS 50 PIEK !! zou MOETEN kosten is dom slap gelul
Het valt me wel op dat mensen die ondanks alles MS blijven verdedigen geen kaas hebben gegeten van economie,

Les 1: een monopolie leidt altijd tot te hoge prijzen en minder innovatie
Les 2: als MS zou moeten concurreren met andere OS'sen (dus even een ideale situatie van volledige applicatie-platform onafhankelijkheid als omgevingsvariablele meenemen) dan zou windows flink goedkoper zijn geweest en de klant zou meer keuze hebben mbt de features.
Les 3: een monopolistisch product heeft zn marktpositie niet te danken aan zn kwalitatieve kenmerken
Les 4: in een vrije markt komt er een evenwichtsprijs tot stand, in een monopolie kunnen vaak de kosten zelfs nog over meer afnemers worden gespreid waardoor het MS zelfs onder de evenwichtsprijs dikke winst zou kunnen maken, wat blijkt: MS zit vele malen boven de evenwichtsprijs aangezien ze geen concurrentieprikkels hebben om een eerlijke marktprijs te rekenen
Les 5: er bestaat zoiets als consumentensurplus in de meeste markten, dat wil zeggen dat er gemiddeld een verschil zit tussen de evenwichtsprijs en de prijs die de consument ervoor over heeft, dat consmumentesurplus is in een gezonde markt echter nooit richtinggevend voor de prijs...

Als een product voor 50 piek kan worden geleverd, maar het kost 300 piek, dan wordt dat in een nrmale markt keihard afgestraft, maar hier op tweakers zie ik zelfs mensen die zo'n situatie wel prima vinden...dat zijn dus mensen die vrijwillig 250 piek weggooien, in de normale wereld noem je die mensen gek...

Ik vind niet dat MS alles slecht doet, maar wel dat het gevaarlijk is dat 1 bedrijf een monopolie heeft wat ten koste van de consument en innovatie gaat, veel zaken die worfden toegeschreven aan windows, zoals gebruiksgemak een de goede ondersteuning zijn geen verdienste van MS, maar komen door het monopolie op het win32-platform en door de ondersteuning van de fabrikanten van software en hardware, als linux dezelfde voorkeursbehandeling zou krijgen die MS nu krijgt (op grond van hun monopolie) dan zou windows allang weg zijn..
Steel jij je eten ook?
Wat is daar nu weer mis mee?
Met een OS kun je niks

Een OS is ALLES bepaalend voor wat je met je software doet.. Zonder OS => Geen werkende PC !
Past Whistler uberhaupt nog op n installatie CD? Ik merkte dat windows per versie 2x zo groot werd en aangezien er altijd allerlei shit bij op staat (filmpjes, spelletjes en andere shit) moet dat toch onderhand niet meer passen. :)
Nieuw! Whistler op DVD. Heb je geen DVD drive, dan heb je pech. Ben je niet M$ compatibel, systeemeisen niet hoog genoeg, en dus kan je het niet draaien! }>
Whistler staat gewoon op 1 bootable cd. Er is zelfs nog 200 mb vrije ruimte.
Ik heb de vorige build een poosje gedraaid op mn systeem, draaide superstabiel, maar was wel retetraag. Ik had op dat moment nog 128 MB PC100 in mn bak zitten, nu 384 MB PC133, dat allemaal toen draaiend op een TB 800, nu TB100.
Heeft imand wervaring met de snelheid van de nieuwe Build?
Beta's zijn meestal trager omdat er veel debug-info en tools meedraaien...
En nieuwe versies van windows zijn altijd trager dan voorafgaande. En Microsoft beweert altijd dat ze sneller zijn. En er zijn er altijd wat die zo stom zijn om dat te geloven. |:(
Wat wil je nou blijven zitten in Windows 3.11??

Meer features jullie willen het allemaal mooi eruit laten zien. enz enz..

Ookwel VOORUITGANG...
Vooruitgang is ook dingen sneller maken, en vooral in de computerindustrie. Bij andere besturingsystemen zie je dat het wel kan. Windows is het enige os dat voortdurend trager en trager wordt. Features toevoegen is het enige dat MS kan. Features die niet iedereen wil (iedereen neemt het voor lief omdat ze toch geen idee hebben dat ze er feitelijk voor moeten betalen en straks ook zullen betalen). En features waarvan MS beslist dat ze geinstalleerd worden, terwijl de consument toch zeker zelf mag weten wat hij installeerd.
Suse 7.0 is ook trager dan de vorige versies en dat hoort er gewoon bij anders moet je gewoon dos 1.0 gaan draaien of linux 0.2 :)

Tevens worden de pc's steeds sneller en hebben ze meer geheugen dus dat trager worden valt dan op zich ook wel weer mee.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True