Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN-abonnement dat dsl combineert met 4g is beschikbaar 'in hele buitengebied'

KPN maakt zijn Sneller Internet Buitengebied-abonnement beschikbaar op zo'n 440.000 adressen in buitengebieden in Nederland. Het abonnement gebruikt 4g bovenop dsl en dat levert volgens de provider een snelheidsverhoging op tot 30Mbit/s.

KPN zegt dat de dienst als gratis aanvulling beschikbaar is voor alle klanten in het buitengebied die al een abonnement bij de provider hebben met een downloadsnelheid van minder dan 30Mbit/s. Klanten kunnen via een postcodecheck kijken of ze in aanmerking komen voor Sneller Internet Buitengebied.

Volgens KPN gaat de downloadsnelheid door de toevoeging van een 4g-verbinding als versneller met maximaal 30Mbit/s omhoog. Ook zou de verbinding stabieler zijn dan de bestaande vaste dsl-verbinding in buitengebieden. Klanten krijgen een extra 4g-modem in bruikleen dat bij een raam geplaatst dient te worden.

De uploadsnelheid is volgens een woordvoerder van KPN 'vergelijkbaar met die van een mobiel 4g-abonnement'. Net als de downloadsnelheid is de uploadsnelheid van de 4g-aanvulling gelimiteerd tot maximaal 30Mbit/s.

De combinatie van dsl met 4g is beschikbaar op circa 440.000 adressen in het buitengebied. KPN heeft in de afgelopen jaren tests uitgevoerd met de techniek en volgens de provider zijn er momenteel 30.000 klanten die er gebruik van maken.

Oude snelheid internet buitengebied Nieuwe snelheid met 4g-versneller
8Mbit/s 38Mbit/s
16Mbit/s 46MBit/s
28Mbit/s 58Mbit/s

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

07-05-2019 • 10:41

142 Linkedin Google+

Reacties (142)

Wijzig sortering
Ik ben benieuwd of dit écht onbeperkt is, of dat er toch ergens een fair use policy van toepassing is. Een game downloaden is toch al gauw 80 GB; een 4K aflevering streamen 6 GB.
Alle abonnementen in Nederland hebben een fair use policy.
Deze wordt onder diverse termen toegepast. (Fub, misbruik, etc...)

Als consument moet je heel erg je best doen om dit voor elkaar te krijgen.
Zo vinden providers het vaak niet leuk als je besluit een datacenter thuis neer te zetten waar je nonstop je 500/500 dicht zal trekken.

toen ik een paar jaar geleden bij een provider werkte, was het beleid voor "fair use", een waarschuwing sturen als iemand 3 maanden op één rij 3 keer zoveel gebruikte als gemiddeld in de top 50%.
Dat kwam destijds neer op ongeveer op 10TB per maand. (zoals ik al zei moet je daar goed je best voor doen)

Daarnaast bleef het bijna altijd bij een waarschuwing, en slechts één keer volgens horen zeggen destijds iemand vertrokken als klant. In alle overige gevallen werd het verbruik minder of stapten ze over op een zakelijk abonnement.

Update: Dit was een aantal jaar geleden (2015), en ik heb geen kennis hoe de zaken er nu voor staan. Destijds was ook de top 5% van de consumenten verantwoordelijk een behoorlijk aandeel in het totale verbruik.

[Reactie gewijzigd door JBVisual op 7 mei 2019 10:57]

Wij hebben zelf zo'n ding thuis staan en het werkt prima. Als er al limieten zijn, ben ik ze nog nooit tegengekomen. Volgens KPN zelf gebruiken ze de bandbreedte die over is op dat moment om jouw lijntje sneller te maken. Dat betekent dat mobiele abonnementen dus altijd voorrang krijgen op jou, maar in de praktijk is daar niks van te merken.
Verder kan ik wel zeggen dat het echt een grote verbetering is, van 8/1 mbit/s naar ~25/5 mbit! Dat zorgt ervoor dat je bij normaal gebruik niet meer tegen grenzen aanloopt, bijvoorbeeld wanneer er bijvoorbeeld tegelijkertijd YouTube en remote desktop wordt gebruikt.

Het is echt een tof gebaar van KPN dat ze dit aanbieden, ook al gaat het installeren natuurlijk wel weer op de KPN manier: "Nee uw modem moet ook vervangen worden, die sturen we naar u op en die kan u zelf installeren.", "Prima, dat moet lukken", **werkt vervolgens voor geen centimeter**. Uiteindelijk komt de installateur van KPN na twee weken langs om het kabeltje om te prikken (terwijl dat kabeltje toch echt moest blijven hangen volgens de klantenservice).
Wij hebben zelf zo'n ding thuis staan en het werkt prima. Als er al limieten zijn, ben ik ze nog nooit tegengekomen. Volgens KPN zelf gebruiken ze de bandbreedte die over is op dat moment om jouw lijntje sneller te maken. Dat betekent dat mobiele abonnementen dus altijd voorrang krijgen op jou, maar in de praktijk is daar niks van te merken.
Verder kan ik wel zeggen dat het echt een grote verbetering is, van 8/1 mbit/s naar ~25/5 mbit! Dat zorgt ervoor dat je bij normaal gebruik niet meer tegen grenzen aanloopt, bijvoorbeeld wanneer er bijvoorbeeld tegelijkertijd YouTube en remote desktop wordt gebruikt.

Het is echt een tof gebaar van KPN dat ze dit aanbieden, ook al gaat het installeren natuurlijk wel weer op de KPN manier: "Nee uw modem moet ook vervangen worden, die sturen we naar u op en die kan u zelf installeren.", "Prima, dat moet lukken", **werkt vervolgens voor geen centimeter**. Uiteindelijk komt de installateur van KPN na twee weken langs om het kabeltje om te prikken (terwijl dat kabeltje toch echt moest blijven hangen volgens de klantenservice).
Kijk, dat was nu net wat ik op wilde merken: het succes van deze oplossing staat of valt op afgelegen gebieden in veel gevallen ook wel met hoe je de oplossing installeert. Je moet het 4G modem volgens het artikel bij een raam zetten. Maar dat moet dan wel het raam zijn met goede 4g ontvangst. Ook het samenknopen van 2 typen verbinding moet naadloos gebeuren.

Het lijkt mij het beste om dit in deze gevallen door een monteur te laten installeren, die in voorkomende gevallen dan ook meteen een buitenantenne mee kan nemen. Dus zoals T-Mobile dat in de pilot tijd bij 4g voor thuis deed. Was je bereik niet al te best, dan kreeg je van de monteur zonder meerkosten een buitenantenne, die ook meteen geïnstalleerd werd op een manier dat deze de ontvangst en datadoorvoer snelheid ook echt verhoogde.

Je zou als je hier ver in gaat als monteur zelfs de antenne uit kunnen richten naar een minder intensief gebruikte antenne, als je tenminste toegang hebt tot deze data in samenhang met de locatie.
Ik weet niet of het FUP is, maar ik download de laatste maanden toch al enkele honderdend GB's per maand. Heb laatst 600GB in 1 maand gedownload op de Xbox (defecte schijf). Via de 4G optie. Ik verwacht dus geen lage limieten.
De fair-use policy bij T-Mobile is boven de 4 TB per maand voor de oudere onbeperkt abonnementen (zonder limiet van 5 GB per dag). Vermoedelijk heeft KPN een eenzelfde fair-use policy.
Nou bij T-Mobile 4G voor thuis is de databundel toch echt maar 100GB en daarna krijg je dagbundels van 5GB en als die op is kun je 2GB bundels aanzetten per keer dat dan wel onbeperkt.
Voelt weer als in de jaren 90 toen de FUP enforced werden.
Echt zeer beperkend dat Unlimited 4G voor Thuis verhaal.
Kan niet wachten tot m'n glasvezel er is.
Niet als je een ouder abonnement hebt. Die zijn ongelimiteerd zonder daglimieten. Ik zit zelf geregeld boven de 1 TB per maand.
Belachelijk dat nieuwe abonnementen zulke limieten hanteert, totaal niet in verhouding met oudere abonnementen.
Echt belachelijk.
Ben je zeker van die limiet van 4TB voor "4G voor Thuis"?
In de oudere voorwaarden spreekt men namelijk over bundels:
https://www.t-mobile.nl/c.../4g-voor-thuis-171016.pdf
Nee, de oudere abonnementen. Vroeger had T-Mobile ongelimiteerde abonnementen, zonder daglimieten. Ik gebruik zo'n abonnement om VHD files tussen Azure en mijn computer te up- en downloaden, omdat 4G zo veel sneller is dan VDSL en kabel.
https://netco-fpi-info.fourstack.nl/ het adres van mijn ouders (midden in een dorp):

[quote]
Technologie Internet Snelheid
Koper/DSL 3 Mbit/s
Bonded Koper/DSL -
[quote]

Maar geen 4fg fallback:
Sneller Internet Buitengebied 4G
Beschikbaar x
Uitvalredenen Snelheid >1Mbps, Geen buitengebied
Maar in dit artikel:
KPN zegt dat de dienst als gratis aanvulling beschikbaar is voor alle klanten in het buitengebied die al een abonnement bij de provider hebben met een downloadsnelheid van minder dan 30Mbit/s.
Wat is dus het buitengebied? Buiten de bebouwde kom?

BTW geen upgrade geplanned de komende 2 maanden, kan ik me goed voorstellen aangezien ze klanten hebben in die postcode.
Die netco is niet betrouwbaar.

Bovendien geef je als voorbeeld de 4G variant, dat is de losstaande smaak. Je kan beter de postcodecheck doen simpelweg op kpn.com/buitengebied.
Die netco is uiterst betrouwbaar. Op basis van wat maak je die bewering? Mijn ervaring is dat de fourstack info beschikbaar is voordat de WBA leverstraat het door heeft. Zo wist ik de exacte datum dat mijn lijn werd geupgrade maar kon ik de upgrade van ADSL2 naar VVDSL2 nog niet inschieten omdat mijn adres slechts ADSL2 ondersteunde tot de dag na de update in de KPN systemen.

kpn.com/buitengebied geeft de melding dat de postcode niet beschikbaar is:
Sneller Internet Buitengebied is helaas nog niet beschikbaar op jouw adres
Waarom is in dat geval niet duidelijk. "Nog niet" impliceert dat het wel gaat komen.
Ligt er ook TV-kabel in het dorp? Dat kan een factor zijn.

Hier ook een dorp met een snelheid onder de 20Mbps, maar geen 4G mogelijkheid. Het echte platteland heeft dan wel weer die 4G mogelijkheid, met diezelfde 20Mbps
kpn gebruikt via kpn.com/buitengebied zelf kpn-compleet-fpi-info.fourstack.nl om het adres te controleren.
Sneller Internet Buitengebied 4G en Sneller Internet Buitengebied zijn beide de varianten die aangeven of er een product is dat voor Sneller internet Buitengebied beschikbaar is.
Technologie Internet Snelheid
Koper/DSL 22 Mbit/s
Bonded Koper/DSL -
Bekend probleem. Ik kan vanaf mijn balkon bijna spugen op het hoofdstation in Groningen maar een beetje fatsoenlijk internet via ADSL of glas is er niet te krijgen. Zo hou je natuurlijk wel de monopolie van Ziggo intact. Ik blijf het bizard vinden dat bijvoorbeeld gemeentes of de ACM hier geen actie tegen ondernemen.
Het irronische is dat iemand in het gebied dat KPN wel graag buitengebied wenst te noemen dan straks dus een beter aanbod heeft dan iemand die met 22Mbit/s en ook graag die 38Mbit/s of meer zou willen. De definitie van buitengebied lijkt slechts een marketingstunt waar niemand rechten aan kan ontleden. Eigenlijk leveren ze dan alleen een extra dienst in gebieden waar KPN het prettig vind om ze aan te bieden.
In ieder geval, toevallig nooit waar ik of een van mijn kennissen wonen. ;(
Geen idee maar ik woon 1096meter van de hoofd-centrale, en heb maar 25Mbit down en 3Mbit up, en dat bij elke adsl provider, niks geen bonding mogelijk, glas nog 2jaar wachten.

En de 4g optie van kpn, ook niet beschikbaar,( ik kan natuurlijk wel een 4g abbo afsluiten 50/50 maar heb mij daar niet in verdiept, 100 mbit 4g heb ik iig nog niet,) ik moet er gewoon om lachen de laatste 10 a 15 jaar.
Fourstack wordt iedere maandagochtend geupdate. Even afwachten dus tot aanstaande maandag.
Die site is inderdaad niet betrouwbaar, als ik mijn adres invul staat er ook niet beschikbaar. Terwijl wij thuis al een Sneller internet buitengebied abonnement hebben. We zijn van 8Mbit naar 40Mbit gegaan!
Ik ben benieuwd naar de latency voor bijv. CSGO, kiest de modem automatisch de beste lijn voor de situatie ?
Ik heb wel eens gegamed (desktop) via een 4G modem (via t-mobile). Dat is best te doen. Had ongeveer 50ms latency.
Jammer alleen dat latency niet het enige issue is met 4G.
Dropped packages en simpwelweg delays zodra je net even wat minder bereik hebt of als er ineens drukte komt.
Ik heb een tijd met 4g gegamed. Zelfs in het buitenland heb ik geen last gehad van packet drops en jitter. Met ongeveer 30ms is het prima te doen.

Op een festival kan ik het alleen niet aanraden!
Misschien moet je op een festival ook niet je 4g modem meenemen maar naar de optredens luisteren?
Ik heb ook een tijd met 4g gegamed het ging bij mij prima, het werkte zelfs met geforce now 8)7
Dropped packets...
Voor onderweg ga je uiteraard dropped packets hebben omdat je van zendmast verwisselt en het bereik af en toe minder is. Zit je op een vaste lokatie waar de zendmast niet aan gigantische overboeking doet, en waar je een stabiele verbinding hebt, dan kun je prima gamen met inderdaad zoals @japie06 zegt ~50 ms. Die paar ms meer gaat niet het verschil maken voor casual spelers (het gros van de spelers).
Hoe moet de modem weten wat de situatie is?
QoS oftewel Quality of Service.
De router kan a.d.v. de pakketten zien waarvoor die bedoeld zijn. Op Enterprise en big business omgevingen, kan je op de router zelf de QoS instellen. Je kan instellen dat bijv. VOIP voorrang moet hebben over data, of juist dat data voorrang moet hebben over VOIP.

Door gebruik te maken van QoS kan er aan bepaalde diensten meer voorrang verleend worden, om de communicatie tussen client - server beter te laten verlopen. Dit is niet een vorm van netneutraliteit, maar een vorm waar elke bedrijf zijn prioriteiten binnen hun netwerk kan toepassen.

Zo weet ik dat een aantal klanten waar ik werk, de prioriteit hebben dat VOIP voorrang moet hebben.

Zoals @terror538 het ook zegt, door o.a. de flags en poortnummers kan de router de keuze maken waar die naar moet routeren. Open-WRT heeft een functie waar je ook zelf de QoS kan instellen, mocht je een keertje aan de gang mee willen gaan :P
QoS is tegenwoordig ook voor de consument beschikbaar.
Mijn fritzbox doet ook aan QoS en idd staat daar een default rule voor VOIP.
QoS is tegenwoordig ook voor de consument beschikbaar.
Mijn fritzbox doet ook aan QoS en idd staat daar een default rule voor VOIP.
QoS is alleen beschikbaar voor zover je provider dat toelaat. Je kunt wel uitgaande pakketjes markeren dat ze hoge prio moeten hebben, maar het eerste wat een provider doet is die markeringen er weer vanaf strippen als je geen QoS op je abonnement hebt.

QoS is (afgezien van standaard profielen van providers op consumenten-lijnen, zoals voip of iptv of guest-wifi) doorgaans een enterprise feature die flink wat geld kost.

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 7 mei 2019 11:47]

QoS is (afgezien van voip op consumenten-lijnen) doorgaans een enterprise feature die flink wat geld kost.
Sorry dat ik even heel hard ga lachen.
QoS zit al heel lang in de linux kernel en zolang maak ik er al gebruik van in mijn netwerken.
Er zijn zelfs verschillende kant en klare gratis oplossingen voor, zie b.v. http://www.shorewall.org/QOSExample.html
QoS is alleen beschikbaar voor zover je provider dat toelaat.
Dit is toch ook BS. Je laatste device (meestal router )voor dat het naar je ISP gaat, kan bepalen welk verkeer het voorrang geeft
Je ISP kan wel QoS toepassen op je verkeer, maar jij als eindgebruiker, kan altijd bepalen welk verkeer jij voorrang geeft om naar buiten te sturen.
QoS zit al heel lang in de linux kernel en zolang maak ik er al gebruik van in mijn netwerken.
Ik had het niet expliciet benoemd, maar ik had het over WAN QoS. Wat je op je LAN doet, mag je helemaal zelf weten. Maar jou linux-kernel heeft weinig te zeggen over hoe de provider jouw pakketjes behandeld.
Dit is toch ook BS. Je laatste device (meestal router )voor dat het naar je ISP gaat, kan bepalen welk verkeer het voorrang geeft
Mee eens, je kunt bepalen wat je als eerste over de lijn stuurt. Daar houdt het dan ook wel mee op. Je kunt niet bepalen wat je provider daarna ermee doet. Je kunt niet aangeven dat je provider voorrang aan je CS:GO pakketjes moet geven. Dat is een feature die wel degelijk geld kost, en doorgaans dan ook niet op consumentenlijnen zit.

Je mag mij even uitleggen wat er BS is aan mijn uitspraak dat een (consumenten)provider niets doet met bijvoorbeeld dscp markeringen. Voor consumenten houdt QoS op na de wan-poort van je router.

Om mij uit te lachen en mijn verhaal als BS te bestempelen, vind ik een beetje uncalled for.

[Reactie gewijzigd door RefriedNoodle op 7 mei 2019 12:58]

Hoewel ik ook ervaring met (Linux) QoS-gebruik heb en je in beginsel gelijk geef, denk ik dat jouw reactie weer net wat te simpel is. Zoals je al hint is jouw router niet de enige die het netwerkverkeer aanraakt, daar zitten nog allerlei andere apparaten tussen, o.a. router(s) van je provider.

En die zou natuurlijk z'n eigen QoS weer zo kunnen toepassen op jouw verkeer dat een deel van jouw keuzes teniet worden gedaan, dat is weliswaar deels (toch?) verboden via netneutraliteit, maar zeker met een constructie als deze waar effectief twee losse netwerkverbindingen worden gebundeld is het goed mogelijk dat dat toch bestaat.

[Reactie gewijzigd door ACM op 7 mei 2019 12:40]

adhv tcp flags, portnummers etc.

OpenBSD PF (firewall) kan bv prima onderscheid maken tussen een SSH interactieve sessie (low-latency) en bulk file transfer en op basis daarvan andere traffic shaping toepassen.
Ik heb bovenstaand abonnement en kan gewoon gamen. Geen denderende ping, maar redelijk in lijn wat japie06 aangeeft. Ping is meestal tussen de 40 en 50.
Ik heb ook het abonnement en de ping is meestal 9/10 ms. Dat lijkt in mijn geval ook volledig over ADSL te lopen.
Dat zou bij mij over ADSL ook lager kunnen liggen. Maar bij mij wordt eigenlijk altijd wel gebruik gemaakt van 4G, aangezien mijn ADSL snelheid ver onder de 1Mb/s ligt.
Ah, de mijne rond de 14 Mbit dus dat is een stuk minder dramatisch dan in jouw geval ;)
Gaat prima.
Heb sinds April '18 de Sneller Internet Buitengebied-abonnement met alléén Internet (dus geen TV of telefoon pakket) en game iets langer als een jaar met tevredenheid mn potjes Overwatch, Destiny en GW weg.
Ook Netflix in 4K of Youtube en zelfs Plex met extern film aanbod zijn geen probleem.
Heb max 5 personen gehad thuis die op mijn 4G verbinding tegelijk Overwatch speelden. De 6e moest z'n eigen hotspot open zetten, dat trok KPN nét niet :P

Je moet het uiteraad niet allemaal tegelijk willen combineren maar gamen en spotify of gamen en op een 2e (telefoon) scherm wat youtube kijken gaat prima zonder dat je last krijgt van lag.
Enige probleem die ik tot dus ver heb gemerkt is wanneer de telefoons updates gaan draaien, maar dat is simpel geregeld door de telefoon op 4G te zetten óf maar even wachten met je game opstarten.
En de upload?
Ik heb gezocht maar kan er niks over vinden.
Leuk dat je 8 mbit down een extra 30 mbit erbij krijgt maar hoe zit het met de upload?
Mijn upload is ook omhoog gegaan, al heb ik op dit moment geen cijfers voor je.
Upload blijft via DSL, bij mij is Dat 1,5 Mbit (bij 8mbit upload via vdsl).

In het begin haalde ik 60mbit down, helaas is het nu gelimiteerd op 30 in totaal.

Maar beter en vooral goedkoper dan 20/2 wat ik van caiway had.
Upload is max 15 Mbit extra. Ik ga van 4 Mbit naar zo'n 15-16. Merk wel dat de upload extra gevoelig is voor de plaatsing van het 4G modem.
Familie van mij heeft dit gebruikt; erg goed bevalllen. Voor nop van enkele Mbit/s naar 60Mbit/s.
Helaas gaan ze nu over op Caiway glasvezel.
Hoezo helaas? Glasvezel is nog altijd sneller
Snelheid is niet alles.
Moet je eens gaan inlezen naar de praktijken van Caiway in het topic op Tweakers.
Zal me niet verbazen als ze na de verplichte 1 jaar weer terug gaan naar KPN.

(Glasvezel Buitenaf gebied hier)

[Reactie gewijzigd door Piet91 op 7 mei 2019 10:58]

Hier is ook Glasvezel Buitenaf geweest met de bekende €17,50 vastrecht per maand. Gelukkig komt Limburg Glasvezel hier nu ook zonder vastrecht en keuze uit 6 providers. Veel mensen in het buitengebied bij ons willen daar naar overstappen en dat kunnen zij uitgesteld in laten gaan.
Oh, dat is wel erg prettig voor jullie.

Hier overigens €15 p/maand. Maar hoeveel irritatiepunten en extra kostenposten ze nu al gehad hebben met glasvezel/Caiway...dat is echt niet leuk meer.

Ik hoop ook vurig dat het glasvezel hier overgenomen gaat worden door een grote partij o.i.d. (KPN?) en dat ze meer keus in providers krijgen (o.i.g. betere providers).
Hier komen TriNed, Tweak, Glasnet, Multifiber, Fiber en SNLR op Limburg Glasvezel. Ik denk in dat geval keuze genoeg. :) Ik vind het eerlijk gezegd ook wel prima dat de kleine jongens hier aan bod komen. De kleine jongens willen blijkbaar wel investeren in een vernieuwend, open glasvezelnetwerk. Veel mensen in het buitengebied zien KPN nog steeds als een goede partij, omdat zij zich niet realiseren dat KPN hen jarenlang uitgemolken heeft op een zwaar verouderd DSL lijntje. Internet is tegenwoordig zo belangrijk dat ik het echt niet kan begrijpen dat de overheid het normaal vindt dat KPN de mensen in het buitengebied aan het lijntje kan houden met 2Mbit/s up en down. Ik heb zelf Ziggo, maar daar word ik ook niet bijzonder vrolijk van. Het belangrijkste vind ik dat er in de regio waar ik woon nu misschien eindelijk eens concurrentie gaat komen voor Ziggo in het binnengebied en KPN in het buitengebied. Alleen Ziggo kan hier snel internet leveren en dat kan ik geen gezonde situatie noemen.

[Reactie gewijzigd door daanb14 op 7 mei 2019 13:27]

Tja, ik weet niet wat ik er van moet denken.

KPN heeft glasvezel inderdaad tegen zitten werken, maar tegelijkertijd komen ze wel met
- 4G-modems
- Kortingen (eerste maanden korting, KPN compleet op je mobiel abonnement, dubbel data etc.)
- TV-decoders die volwassen zijn met allerlei apps etc. etc.

En dan Caiway...
- Geen enkele korting
- Ze leveren standaard alleen maar een modem (geen modem/router/AP combi zoals ieder andere provider doet waardoor je weer een router moet gaan kopen)
- Bij iemand die ik hiermee help werkt de aansluiting (nog) niet; modem moet nog geactiveerd worden o.i.d. Maar abonnement loopt wel en Caiway schiet totaal niet op met het oplossen hiervan. Hij betaalt dus voor een service die hij überhaupt niet kan afnemen...
- Een TV-decoder die niets meer biedt dan TV kijken (geen extra apps zoals Netflix; grappig genoeg staan NPO Gemist en Videoland op de decoder; maar beiden geven aan niet meer ondersteund te worden)
- TV zenderaanbod verschraalt
- Internetsnelheden die ze verlagen (!) 8)7

[Reactie gewijzigd door Piet91 op 7 mei 2019 19:03]

Tegenwoordig leveren ze een Modem met WiFi ingebouwd. ook halen mijn opa en oma ruim boven de 300 mbps (300 abonnement) voor het activeren van de modems zijn ze afhankelijk van de netbeheerder die de lijn vrij moet geven. het TV kastje dat ik hem heeft wel ondersteuning. gezien dit een Demo kastje is zal dat vanzelf wel komen. de prijs is misschien wat hoog maar thuis haal ik zelfs 900 van de 700Mbps.
Daarom is het dus zo vervelend als je met partijen zit die een monopolie hebben en ben ik blij dat men het hier anders wil doen. Geen Wi-Fi modem zou ik niet persé als een nadeel zien. Intern netwerk is officieel ook eigenlijk een verantwoordelijkheid van de klant en niet van de provider. Daarbij heb ik letterlijk 0 meegeleverde modems van providers meegemaakt die het goed deden (ontvangst, stabiliteit, enz.). Het hebben van eigen apparatuur is dan ook een perfecte oplossing. Het kunnen draaien van apps op de decoder zou ik ook niet meteen vrolijk gaan worden. Bij Ziggo werkt dat in ieder geval belachelijk traag en gelukkig is er de Chromecast als erg goede oplossing.
Een ziggo verbinding werkt prima, en met een eigen firewall / router zelfs prachtig. Veel van die lokale glasvezel initiatieven werken met gpon passief glasvezel , zeer ondiep liggende kabels, alles aangelegd door niet erg professionele lieden. Ik zie het hier gebeuren. Kan je blij mee zijn :'( .
Hier zullen de kabels aangelegd gaan worden op 60 cm diepte. Er zal gebruik gemaakt worden van AON en dus niet PON. Ook zullen de kabels aangelegd worden door grotere bedrijven zoals bijvoorbeeld SPIE. Ik ben best wel tevreden met Ziggo, maar de upload mag van mij flink omhoog, de Connect Box met Puma 6 is belachelijke, de Horizon maakt mijn ouders gek en de klantenservice is nu beter, maar nog niet je van het. Als een glasvezelnetwerk dan ook nog eens betekend dat wij hier van een monopolie van Ziggo naar kunnen kiezen uit zeven providers kunnen gaan met maar 1 jaar vastzitten en geen vastrecht, dan kan ik haast geen argumenten bedenken waarom ik geen glasvezel zou willen. Ooh ja, het Ziggo netwerk werkt met hetzelfde segmentenprincipe als PON, maar dan met COAX.

[Reactie gewijzigd door daanb14 op 8 mei 2019 08:44]

hier (land van cuijk) wordt door spie gewerkt, een heel leger lieden uit lagelonenlanden die voor een prikkie gpon in de grond leggen. spie is een relatief kleine speler in de markt; je ziet ze bij lokale initiatieven waar er vooral goedkoop gewerkt wordt. vervolgens zit e-fiber erachter icm lvcnet die gpon de grond in proppen. passieve splitters en combiners, time slot upload en multicast download, erg brak allemaal.

ik weet niet waarom je de connect box belachelijk vind; ik heb er geen enkel probleem mee. er zijn wat software updates geweest, hij werkt nu redelijk fatsoenlijk. in bridge mode gewoon rocksolid met 8ms ping over cable. ik zit daarmee zeer dicht tegen fiber latency aan. ziggo komt spoedig met docsis 3.1, dus glassnelheden met daarbij de service en support van en grote provider. als je denkt dat je deze ondersteuning bij een caiway of delta kunt krijgen dan heb je het mis.

overigens is in bergen bij jou "glasvezelbuiten" actief, als je iets noordelijker kijkt, in gennep, dan zie je data ook daar e-fiber is neergestreken met hun gpon rommel.

waarom geen glasvezel? omdat ik graag bij een betrouwbare stabiele provider zit, met de diensten waar ik behoefte aan heb, met dvb-c support (dus niet persé iptv hoeven gebruiken). ziggo is meer dan een internet verbinding. feit dat je nu bijv door heel europa via ziggogo online tv kunt kijken is niet vanzelfsprekend, kost van hun kant ook behoorlijk wat infrastructuur en server capaciteit. moet links of rechtsom betaald worden. kwaliteit heeft een prijs.

overigens moet ik nog zien dat ze in "berregge" aon gaan leggen, dit kost aanzienlijk meer in aanleg en manuren. zelfs kpn zet nu in op gpon. nieuws: KPN werkt aan elf glasvezelprojecten en maakt minder omzet

[Reactie gewijzigd door terradrone op 8 mei 2019 13:53]

Even voor de duidelijkheid. Er wordt geen GPON gebruikt! Bij GPON gebeurt hetzelfde als bij Ziggo (namelijk het delen van een verbinding met een segment). Er wordt geen gebruik gemaakt van segmenten bij de e-fiber netwerken. Er wordt gebruik gemaakt van een ftth point-to-point AON verbinding. Limburg Glasvezel is inmiddels ook actief in de gemeente Bergen en kan mij misschien eindelijk gaan verlossen van Ziggo. Verder is de connect box bagger, omdat de Intel Puma 6 SoC die in dat ding zit zorgt voor hoge latency en packet loss. Dat is vooral bij gaming te merken. Ik weet niet wat jij als de support van een goede grote provider ziet, maar als dat vijf dagen doen over het vervangen van een kapot modem is, dan ligt jouw standaard anders dan die van mij (vijf dagen geen internet is zachtgezegd nogal ruk). Daarbij is DVB-C ook op glasvezel gewoon mogelijk bij bijvoorbeeld TriNed.

[Reactie gewijzigd door daanb14 op 8 mei 2019 14:09]

dan kom in het land van cuijk kijken, hier wordt "as we speak" gpon gelegd door e-fiber. pontje oversteken en je kunt het met eigen ogen in vierlingsbeek zien. aon maakt gebruik van actieve area pop's en city pops, gpon van passieve optical splitters. en dat is precies wat hier in de grond gelegd wordt. geloof je niet? komen kijken! hier staan enkel een paar city pops met gpon zooi erin , de rest allemaal onder de stoep als optical splitter boxes. dus GEEN area pops en GEEN actief aon netwerk. even voor de duidelijkheid dat is.

dan de connect box: ik ben bekend met de puma 6 soc verhalen. maar ben jij bekend met de goede werking van het apparaat? nogmaals, ik doe hier 8ms ping met nul procent packet loss met het apparaat in bridge mode. geloof je niet? het draait hier toch echt zo. niets mis mee. kwestie van een fatsoenlijke eigen firewall erachter, no problem.

vijf dagen voor het vervangen van een modem? netjes hoor. niets mis mee. maar ik heb het in het verleden sneller kunnen regelen. dus mijn ervaring is anders.

dvb-c bij trined? ja, zolang dat duurt inderdaad. alle grote glasproviders stappen van dvb-c over glas af. kpn en consorten bieden het niet meer aan. de vraag is hoe lang trined dit nog gaat volhouden (als één va de weinigen die het product überhaupt aanbieden).

kortom: als je wilt ZIEN wat er aangelegd wordt, steek de maas maar eens over ipv van alles beweren. dan kan je het met eigen ogen zien. men is nu in vierlingsbeek aan het graven. succes!
en als ik het mis heb, ben ik ook zo eerlijk dit toe te geven. vandaag uit frustratie e-fiber gebeld. omdat ik op meerdere plekken las dat men gpon aan het leggen was, en ik NERGENS informatie over het e-fiber netwerk vinden kon, en het er alle schijn van had dat er gpon gelegd word. Na een goed gesprek blijkt er inderdaad een point to point netwerk gelegd te worden. De verwarring ontstaat doordat de distributiepunten, die lijken op gpon modules, in feite "doorvoerdozen" zijn die onder het wegdek gelegd worden. Deze lijken passief echter, er word voeding meegeblazen door de aanvoertube vanuit de areapop.

Er word niet meer gewerkt met zichtbare kasten zoals men vroeger deed, die je in de straten zag staan, waar de fibers op uitkwamen. Ook worden er geen fibers meer van distributiepunten naar huisaansluitingen door buizen geblazen, zoals dat vroeger ging. Nu legt men kant en klare fiber kabel "kaal" onder de stoep naar distributiepunt. Daar lassen ze bundels van tientallen fibers van abonnees naar multi fiberkabels (96 fibers in een tube) naar area pops. alles onzichtbaar, geen distributiekasten meer in de straten.

Men pikte bij e-fiber wel mijn tip op dat het qua informatievoorziening een stuk beter kan. Nu bestaat er veel misinformatie of halve informatie, de kans bestaat dat men spoedig hier een sectie op de website voor gaat inrichten zodat de geinteresseerden niet meer met onbeantwoorde vragen rondlopen.

[Reactie gewijzigd door terradrone op 9 mei 2019 16:49]

Goed om te horen. Het toe kunnen geven van ergens niet goed mee zitten is een van de beste eigenschappen die een mens kan hebben. Ik twijfelde al, omdat ik namelijk ambassadeur ben voor Limburg Glasvezel. Ik heb qua internet (behalve upload) trouwens echt weinig te klagen over Ziggo, maar het mag van mij altijd sneller, want ik gebruik het ook best zwaar :) . Wij hebben hier een goede router en het modem in bridge en dat werkt goed. Een hogere upload en meer concurrentie zeg ik echter geen nee tegen. Ik ben blij dat we dit op zo'n manier kunnen bespreken!
Moet eerlijk zeggen dat ik geen enkel probleem heb met glasvezel van caiway en eigenlijk geen negatieve ervaringen heb gehoord in deze regio. Maar goed ik woon ook niet buitenaf maar gewoon in een woonwijk
Voor nop is het natuurlijk niet, meer een sigaar uit eigen doos. Want je betaald bij KPN ADSL voor een 50mbit verbinding en krijgt in het buitengebied vaak nog niet eens de helft. Soms zelfs maar 10% daarvan.
Ik krijg in dit geval ook 5 euro per maand korting omdat mijn snelheid onder x snelheid ligt. Die snelheid rekenen ze voor de factuur zonder de extra 4G snelheid.
Dan kan jij niet lezen. Je betaalt altijd al voor een snelheid "tot". Staat er duidelijk dus waarom mensen al jaren denken te betalen voor de max snelheid, ik heb het nooit begrepen.
Buitengebied ADSL is echt drama in vergelijking met ADSL in de steden. Een abonnement van max 50mbit waarbij je uiteindelijk maar 5mbit haalt is echt geen uitzondering. Ondertussen betaal je wel voor een verbinding tot max 50mbit omdat je gewoon geen lager/goedkoper abonnement kan krijgen. Jaren op jaren aan 'potentiele' snelheidsverhogingen en de daarbij 'gerechtvaardigde' prijsverhogingen, terwijl je verbinding effectief blijft steken op de snelheid en kwaliteit van 10 jaar terug.

Dus als KPN dan eindelijk met dit soort maatregelen komt voelt het niet als iets wat je gratis krijgt.
Dat maakt geen verschil, als jij 2mbit van de 50 'tot' krijgt en ik 48 dan krijg ik gewoon meer voor mijn geld. Dat ze dat nu gelijk trekken via 4G omdat ze daar kostentechnisch voor hebben gekozen (zal goedkoper zijn dan een betere lijn aanleggen) neemt niet weg dat je jaren weinig voor je geld hebt gekregen. Wat het kostprijs verschil is tussen mij en de buitengebied klant met 2mbit.. Geen idee. Maar dat is weer een andere kwestie. KPN heeft als koperlijntjes monopolist bepaalde verantwoordelijkheden en plichten voor zover ik heb begrepen. (En ja ik besef me dat ik meebetaal aan het woongenot van meneer met vrijstaande woonboerderij voor een prikkie in het buitengebied)

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 7 mei 2019 14:00]

Je zegt zelf "geen idee" als het over de kostprijs gaat maar klaagt wel over het verschil. Zoek dan eens uit waardoor het komt. Het is inherent aan de ADSL techniek dat hoe langer de lijn is, hoe lager de frequenties erover kunnen die gebruikt worden en hoe lager de snelheid is. Daarentegen zijn het duurdere lijnen om te onderhouden, is er een grotere kans op lekkages, kabelbreuk en ga zo maar door.

Jij betaalt in het buitengebied ook dezelfde belastingen als iemand midden in het dorp. Toch heb je midden in het dorp betere voorzieningen als winkels om de hoek, fatsoenlijk openbaar vervoer, een brievenbus om iets te versturen en ga zo maar door. Daar krijg je ook geen kortingen op ondanks dat jij meer kosten maakt omdat je overal naartoe moet rijden. Alles heeft zijn voors en tegens.
Ik weet waar het door komt. Ik klaag niet over het verschil. Ik zeg alleen dat je in het buitengebied minder internet voor hetzelfde geld kreeg. Ik woon niet in een buitengebied, ik zat al op 80mbit (nu veel meer) toen KPN/@Home/Chello max 20mbit aanbood. Ik betaal meer 'belasting' dan iemand in een buitengebied en in 'een dorp' omdat er hier in de stad simpelweg hogere heffingen zijn. Sterker nog ik betaal onder aan de streep vast mee aan buitengebieden. (geen ramp)

Je geeft in je reactie nogal af op 'iemand die in een buitengebied zit en klaagt minder voorzieningen te hebben'. Dat geeft aan dat je mijn reactie niet gelezen of niet begrepen hebt. Wie kan er dan niet lezen?

Je hebt bijv ook grote ondernemingen die in the middle of nowhere zitten en klagen dat postnl ze niet dezelfde same day services kan bieden als hier. Tjah jouw loods in Zwolle kost niet zomaar een kwart van mijn loods in de randstad. Maar toch krijgen ze van alles voor elkaar waardoor de kostprijs gemiddeld omhoog gaat en er hier dus word betaald voor het bedrijf in Zwolle.

[Reactie gewijzigd door TWeaKLeGeND op 7 mei 2019 17:41]

Is ook leuk als je binnen Europa op vakantie gaat, of zit er dan een "lock" op?
Je sluit het 4G modem aan op je Experiabox, dus dat gaat niet werken. Ik geloof dat het met het vorige abonnement wel mogelijk was, maar dat was uiteraard niet toegestaan door KPN..
Is dit dan de eerste simlock in Nederland? Voor heen had Vodafone als enige een offerlock en de overige providers hadden een providerlock.
Waar heb jij het nou weer over? Dit heeft niks te maken met een lock. Dit is gewoon een soort tweede wan poort voor je experiabox
Dat je het op je doorsnee Experiabox kan aansluiten lijkt me juist niet een reden dat het niet zou gaan werken. Je kan je eigen netwerkapparatuur namelijk ook op je Experiabox aansluiten. Er zal eerder regeling bestaan dat de SIM in het buitenland uitgesloten is van netwerktoegang/roaming of dat het apparaat alleen werkt als het via een specifieke Experiabox of antennes in de omgeving van de vaste lijn van de klant verbinding heeft.
gaat niet werken je moet deze aan je bestaande experiabox hangen, met ethernet kabel

[Reactie gewijzigd door stefanxxx511 op 7 mei 2019 10:53]

Je kan een ethernetkabel met de juiste adapter ook aan je mobiel verbinden, net als je een usb-ethernet dongle aan je laptop kan hangen. Of het werkt hangt er dus vanaf wat de eisen van KPN zijn en hoe die zijn geimplementeerd.
4G voor thuis abonnementen vallen sowieso niet onder de EU roaming regeling. Je kunt vaak ook niet roamen met die 097 simkaarten.
Fijn om deze ontwikkeling te zien, maar inderdaad is het de vraag of deze ontwikkeling niet wat te laat komt. In veel buitengebieden zijn er al veel initiatieven geweest voor glasvezel, wat in veel gevallen nu ook succesvol is aangelegd. Zelfs met 4G Booster zoals KPN het noemt, is Ziggo met het basispakket nog beter. Vooral aan de downloadkant van het verhaal.

Het lijkt er op dat KPN's spel van: "We gaan alles met VDSL doen!" hun nu toch in de buik bijt. Desondanks mooi dat het beschikbaar is, maar ik denk dat het much too little, much too late is.
Wij krijgen, als alles goed gaat, ook eind dit jaar glasvezel in onze straat, maar ik had niet zonder 4G willen zitten in mijn geval. Als ik niet in het aardbevingsgebied had gewoond had ik uberhaupt nooit glasvezel gekregen en zat ik dus vast aan een trage KPN ADSL verbinding, die 4G optie zorgt er voor dat Netflix gewoon goed werkt in hogere resolutie en dat zelfs online gamen te doen is. Er zijn nog zo onwijs veel adressen die voorlopig geen verbeterde infrastructuur krijgen waardoor dit echt een uitkomst is voor mensen.

Ik ben er in ieder geval onwijs blij mee!
KPN komt er nu mee omdat die ook heel goed door hebben dat er veel glasvezel in het buitengebied wordt aangelegd. Ze zijn wel iets te laat ja, maar KPN is wel vaker te laat. :+

Probleem is dat je in het buitengebied alleen een telefoonlijn hebt liggen. Ziggo heeft er geen coax liggen, dus in dat geval is Ziggo ook niet beter met het basispakket; het is niet aanwezig.
Niet overal, buitengebied omgeving den haag missen ze. Ik gebruik nu regelmatig mijn unlimited tmobile van mn telefoon om een youtube filmpje te kunnen kijken
Is de definitie van buitengebied dan ooit bekend gemaakt? En zo ja, voldoet het gebied waar je het over hebt daar dan aan? Als het buitengebied zoals KPN dat erkend niet bekend gemaakt is dan is een stelling als beschikbaar in hele buitengebied weinig anders dan een loze kreet.
https://nl.m.wikipedia.or...ed_(ruimtelijke_ordening)
Het buitengebied is een begrip uit de ruimtelijke ordening dat betrekking heeft op grond buiten de bebouwde kommen van steden en dorpen.
Mijn woning voldoet daar aan en ook aan de internettraagheid eis.
Er staat ook een FAQ bij de productgegevens. Dit is wat KPN als eisen zou hanteren:
Sneller Internet Buitengebied is beschikbaar voor consumenten en ondernemers die in een gebied in Nederland wonen waar de komende 6 maanden niet meer dan 30 Mbit/sec downloadsnelheid bereikt kan worden via het KPN netwerk. De postcode moet in een buitengebied liggen met voldoende capaciteit op het 4G netwerk en waar we verwachten voldoende 4G binnenhuis dekking te kunnen bereiken. Dit kan verschillen per woning. Daarom kan het voorkomen dat jij wel Sneller Internet Buitengebied kunt bestellen en je buurman niet.
4G ontvangst is zeer goed aangezien we op zo'n 200 meter van zo'n mast wonen, 25Mbit/s is de max (om 2 uur 's nachts direct aan de modem). Ik woon langs een provinciale weg die ergens dit jaar opengegooid gaat worden maar glasvezel mag er dan niet gelegd worden. Daarom klonk dit bericht hoopgevend.
buitengebied = buiten de bebouwde kom
Helaas is dat niet voor KPN de definitie. Voor deze dienst gebruiken ze geen definitie van een buitengebied, ze hanteren voorwaarden die niet perse gebied buiten de bebouwde kom zijn en sluiten ook gebieden binnen de bebouwde kom niet uit.
Sneller Internet Buitengebied is beschikbaar voor consumenten en ondernemers die in een gebied in Nederland wonen waar de komende 6 maanden niet meer dan 30 Mbit/sec downloadsnelheid bereikt kan worden via het KPN netwerk. De postcode moet in een buitengebied liggen met voldoende capaciteit op het 4G netwerk en waar we verwachten voldoende 4G binnenhuis dekking te kunnen bereiken. Dit kan verschillen per woning. Daarom kan het voorkomen dat jij wel Sneller Internet Buitengebied kunt bestellen en je buurman niet.
Nadeel van de oplossing van KPN is dat ze pas switchen van ADSL naar 4G op het moment dat een connectie langer duur en meer doorvoer nodig heeft. Dit zie je terug in de speedtest die de eerste paar seconden op de ADSL max blijft steken om daarna door te gaan naar de 4G snelheid. Effectief levert dit dus weinig op als je aan het browsen bent want zodra je verbinding lang genoeg open is om over 4G te gaan is de pagina ook al geladen.

Voor downloads en Youtube heb je wel een betere doorvoer maar voor browsen is de boel nog steeds stroperig.
Je kan je 4G moden zo instellen dat hij altijd aanstaat en meedoet met de snelheid in plaats van dat de KPN modem vindt dat hij meer snelheid kan gebruiken. Zo heb ik dus met mijn Speedtest altijd, vanaf het begin, een hogere snelheid.
Voor zover ik kon zien was daar geen optie voor. Mogelijk dat dit bij de nieuwe vorm zo is?
Die instelling zit in de Experiabox. Die ik heb sinds december, dus niet per se de nieuwste variant/update. Vanaf hier kan ik zo niet zien waar hij staat, zal het thuis even checken.

[Reactie gewijzigd door rscheper op 7 mei 2019 13:54]

Ben wel benieuwd. Kon ergens wel 'altijd aan' aanzetten, maar dat maakt geen verschil
Dat is denk ik wel de juiste instelling, maar ik zal nog voor de zekerheid kijken. Bij mij merkte ik duidelijk het verschil in ieder geval.
Gevonden. Speedtest gaat nu in een keer door naar max snelheid zonder 'tussenstop'. Thx. Ben benieuwd hoe de verbindingservaring nu zal zijn.
Ik woon niet echt in het buitengebied (Rotterdam), maar wel op een plek waar geen kabel ligt en een langzame ADSL lijn (14 Mbit down 4 Mbit op). Ik heb deze oplossing van KPN nu iets meer dan een jaar en het bevalt me prima. In eerste instantie haalde ik snelheden tot 80 Mbit, maar KPN heeft er onlangs een snelheidslimiet van 30 Mbit op gezet. Aangezien er maar 3 huizen bij mij in aanmerking komen voor deze oplossing en wij de enigen zijn die het ook daadwerkelijk hebben zitten de buren ons in ieder geval niet in de weg ;). Snelheid is heel stabiel rond de 44 Mbit down en 15 Mbit up. Voor ons gebruik meer dan genoeg en mijn zoontje kan zonder problemen gamen wat hij wil (ping is ongeveer 9ms over ADSL).

Overigens werkt dit alleen voor internetverkeer. TV kijken gaat nog altijd over ADSL, dus als je een erg brakke verbinding hebt kun je nog steeds geen (HD) TV kijken.

[Reactie gewijzigd door influenza op 7 mei 2019 13:28]

Hun postcode check werkt wat raar. Vul ik alles in dan kan ik het snelste pakket kiezen inclusief 4k tv (twee tv's). Terwijl er maximaal 3 om 1 mbit ADSL bij mij mogelijk is. Ga ik in de browser weer twee pagina's terug dan is tv ineens foetsie en staat er dat ik in aanmerking kom voor 4g buitengebied en mijn snelheid max 30mbit is.
Er komt dan als het goed is duidelijk te staan dat je het verder via de chat moet afhandelen..
Ah, ok. Ik ben niet verder gegaan. Vandaar.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Google

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True