NLZiet zegt livestreams na zomer te verbeteren en kijkt naar hogere framerate

NLZiet zegt dat het bezig is met het verbeteren van de algehele kwaliteit van de livestreams van tv-zenders. Volgens sommige klanten is die ondermaats. De tv-dienst gaat ook kijken naar het verhogen van de resolutie, bitrate en framerate.

NLZiet-directeur Niels Baas zegt tegen Tweakers dat de verbeteringen na de zomer zichtbaar moeten zijn. Dat hangt samen met de overgang naar een nieuwe provider voor de livestreams, het Britse Red Bee. Tijdens afgelopen dinsdagavond deed NLZiet een test, waarbij de dienst de huidige provider en de nieuwe inzette voor de livestreams van de voetbalwedstrijd Juventus-Ajax in de Champions League. Baas kan niet zeggen waar de problemen zich precies voordeden. Omdat de problemen pas bij de overgang naar Red Bee zouden moeten zijn opgelost, kan hij niet garanderen dat de komende halve finales van de Champions League probleemloos zullen verlopen.

Samen met Red Bee gaat NLZiet ook onderzoeken of het mogelijk is om de framerate te verhogen. Het gaat dan om livestreams zoals die van voetbalwedstrijden. RTL en NPO verzorgen de uitzendingen zelf; Red Bee zit er dan niet tussen. Alles op NLZiet heeft momenteel een standaardframerate van 25 beelden per seconde, wat bij streams van sportwedstrijden volgens sommige klanten niet fijn kijkt. Verder is het de bedoeling dat ook de resolutie van alle streams op NLZiet op termijn omhoog gaat. De huidige resolutie is 720p en die moet omhoog naar 1080p. Daarnaast is het de bedoeling dat de bitrate omhoog gaat van 4 naar 6Mbit/s.

Baas meldt dat de problemen niet direct op te lossen zijn met een uitbreiding van de servercapaciteit. Volgens hem is er momenteel genoeg capaciteit, maar heeft NLZiet ook te maken met piekverkeer dat afgehandeld moet worden via knooppunten in de netwerken van de internetproviders. Hij zegt dat voor het opvoeren van de kwaliteit van de streams wel extra capaciteit nodig zal zijn. Dat maakt dat het verhogen van de framerate, bitrate en resolutie niet zomaar kan.

NLZiet geeft op Twitter aan dat het dinsdagavond tijdens de voetbalwedstrijd te maken had met 'een enorme piek waardoor NLZiet tijdelijk niet optimaal gebruikt kon worden'. De dienst bood hiervoor zijn excuses aan en zegt hard te werken aan verbeteringen. Onder meer op Twitter is flink geklaagd over de kwaliteit van de streams van NLZiet. Onder meer tijdens beide wedstrijden tussen Ajax en Juventus waren er klachten over wegvallende verbindingen, veel bufferen, lage framerates of een in zijn geheel niet werkende dienst.

Reacties (107)

[lekorque]

Even voor de beeldvorming. Red Bee is een merknaam van Ericsson. Die hebben destijds de (Hilversumse) media tak van Technicolor overgenomen, die het destijds (al wat langer geleden) kocht toen het nog NOB heette. Er is dus een bak aan expertise in huis en het is absoluut geen nieuwe speler op de markt. Sterker nog, ze zijn door die overname eigenaar van de Media Gateway, het kloppend hart in medialand, het knooppunt voor bijna alle digitale mediastreams naar kabelaars en (triple play) providers. De bron voor Uitzending Gemist, DAB+, RDS, en tot voor kort ook de plek waar tientallen themakanalen werden gegenereerd.
Het zijn dus absoluut geen prutsers. 😁

[InsanelyHack]

Volgens hem is er momenteel genoeg capaciteit, maar heeft NLZiet ook te maken met piekverkeer dat afgehandeld moet worden via knooppunten in de netwerken van de internetproviders. Hij zegt dat voor het opvoeren van de kwaliteit van de streams wel extra capaciteit nodig zal zijn. Dat maakt dat het verhogen van de framerate, bitrate en resolutie niet zomaar kan.

Dit is toch een achterhaald concept? Nooit gehoord van een Content Delivery Network? Je moet juist distributiepunten hebben op of achter deze knooppunten. Dan kunnen alle aangeboden zenders centraal vanuit een distributiepunt doorgestreamed worden tot achter een knooppunt. Scalable nodes zijn dan verantwoordelijk voor de "local" of "zone" delivery.

Maar dat is het punt. Een fatsoenlijke architectuur kost geld en men wil alleen cashen tegen zo laag mogelijke kosten. Dacht je dat Netflix ook al die films door al die knooppunten jaagt?

[Reactie gewijzigd door InsanelyHack op 23 juli 2024 04:44]

[mwa]

Iemand enig idee wat de bitrate is van de KPN en Ziggo app’s, die je kunt streamen via oa chromecast?

[debom]

Ziggo (bericht van 2017):
De provider laat op schermen tot 5 inch maximaal een bitrate van 1,6 Mbit/s toe. Bij 8 inch is dat 2,1 Mbit/s en bij 11 inch 3,6 Mbit/s.
bron: https://www.onemorething....m-op-bitrate-in-ziggo-go/

Van KPN kan ik niet zo snel vinden. Wel dat dit per zender kan verschillen. Zo is eurosport niet om aan te zien in de app.

[Psychilles]

Dit is wel echt heel laag eigenlijk.

[Marando]

Maar het is hoog genoeg voor het formaat beeldscherm. Dit staat dus los van de bitrate die je krijgt als je via Chromecast gaat streamen. Het is niet zo dat als ik via mijn iPhone SE iets stream van Ziggo naar mijn Chromecast, dat ik dan een 1,6 Mbit/s stream zit te kijken, dat zou er niet uit zien.

[Reactie gewijzigd door Marando op 23 juli 2024 04:44]

[!mark]

'hoog genoeg' is relatief en persoonlijk natuurlijk. Ik zie zelf vrij duidelijk compressie artefacten bij Ziggo; vooral. Als er wat sneller bewogen word en veel verandering plaats vind op het scherm.

[acst]

Dat bewijst dan in ieder geval dat je niet veel mbit nodig hebt om een goede stream aan te kunnen bieden want Ziggo GO is prima kwaliteit ook met sportwedstrijden.

[pennywise666]

Ziet er ook waardeloos uit via ZiggoGo met voetbal vind ik.(op mijn TV)
Maar ze hebben wel de beste kwaliteit vergeleken met die andere NL streamingzooi.
Via de digitale kabel ziet het er gewoon uit zoals het hoort.

[TJRef]

Streamen via Chromecast is bij Ziggo go in mijn beleving ook maar 720p, maar de kwaliteit ten opzichte van nlziet is veel beter. Heb soms het idee dat casten mindere kwaliteit is dan native via de app (althans als ik die app sideload op mijn shield TV).
Maar 25fps is eigenlijk altijd vervelend. Altijd stotteren. In mijn beleving ook storend als dat op YouTube gebruikt wordt.

[niekez]

Dat stottert omdat je chromecast standaard op 60hz is ingesteld. Je kan hem op 50 hz instellen maar dan stottert Youtube weer.

[EraYaN]

Men moet de app zo maken dat er gewoon output switching gebeurt, als Kodi het kan op een Shield TV dan kan de NPO het ook.

[niekez]

Chromecast ondersteunt geen refreshrate switching. Volgens mij gebeurt er op de CC wel iets van interpolation om 3:2 pull-down judder te voorkomen.

[TJRef]

Ja en je tv werkt meestal ook op 60 Hz. Bovendien denk ik dat maar weinig mensen weten dat je hem op 50hz kan zetten.

[The Zep Man]

NLZiet zegt dat het bezig is met het verbeteren van de kwaliteit van de livestreams van tv-zenders. (...) De tv-dienst gaat ook kijken naar het verhogen van de resolutie, bitrate en framerate.

Naast resolutie, bitrate en framerate, wat kan nog meer gedaan worden om de kwaliteit van livestreams te verbeteren?

[Koekiemonsterr]

Die zin heb ik licht aangepast en daarmee wordt gedoeld op de algehele ervaring in de zin van vloeiend beeld, geen haperingen en gewoon een normaal werkende dienst. Dat staat op zich los van specifiek de beeldkwaliteit in de vorm van de resolutie, bitrate en framerate.

[josttie]

Capaciteit. Een van de redenen dat ik nlziet heb aangeschaft is omdat dat de enige manier is om in het nederlands voetbal te kijken in het buitenland en hij had al moeite met de laagste kwaliteit. En de laagste kwaliteit betekent dat je nauwelijks de bal kunt zien... En dat dus met het laadscherm om de minuut.

[franssie]

De canal digitaal app werkt toch ook in heel de EU? Is met EUR10 misschien iets duurder maar soit.

[josttie]

Als je in het buitenland woont, kan je dan ook Canal digitaal aanschaffen?

[franssie]

Even chatten of bellen. Anders via adres van vrienden. Of ... Als je vrienden hebt met Ziggo hun account gebruiken in de Ziggo app!

[TheVivaldi]

Ja, dat kan.

[Zezura]

Nieuwe codecs werken niet met volledige frames maar met differenties tussen het oude frame en nieuwe.
Dat bespaart heel veel. Dan heb je dus Variable bitrate.

Ik vind dat als je €8,00 per maand betaald dat je dan op zijn Minst 1080p met een fatsoenlijke codec en bitrate hoort te krijgen.

[MrMonkE]

Nieuwe codecs werken niet met volledige frames maar met differenties tussen het oude frame en nieuwe.
Dat bespaart heel veel. Dan heb je dus Variable bitrate.

Is dat niet al zo sinds MPG?

[Zezura]

Zou best kunnen, zo goed ken ik de geschiedenis van codecs dan ook weer niet. Ik heb laats zelf wel met VP8 gewerkt, en dat is echt prachtig zeg, maar ik snap niet hoe mensen van VLC bijvoorbeeld zon geweldige performance eruit krijgen. Want mijn implementatie kon net iets sneller dan realtime de frames decoderen en ik gebruikte Daar wel hardware versnelling voor door OpenGL te gebruiken.

[xmenno]

Hoe verder je van het CDN bent, hoe hoger de latency. Daarmee gaat je kwaliteit automatisch omlaag.
Weet niet hoe of waar NLziet draait, maar de dienst is gericht op Nederland dus ik neem aan dat alle content daar vandaan komt.

[josttie]

Hongarije. Maar van een stream mag ik aannemen dattie gewoon vol over een networks wordt gepompt, aangezien mij het niet uitmaakt of hij nu 1 of 10 seconden later is en die lui zullen dat ook echt wel weten. Normaal kan ik vanuit hier wel nlziet in goede kwaliteit kijken, dus ik neem aan dat het gewoon capaciteitsproblemen zijn.

[sko]

Volgens mij heb je bij een livestream niet veel aan een CDN

[xmenno]

Je hebt 1 origin en het CDN brengt dat bij meerdere kijkers, maar hoe verder weg de kijker hoe hoger de latency en dan komen je chunks niet snel genoeg binnen om een hoge bitrate op te bouwen.

[bassiej19]

Zeer zeker wel. Net zoveel als VOD of eigenlijk zelfs meer. Het is beide video welke bestaat uit kleine segmenten. Juist bij een goed bekeken livestream heb je een hoop aan spreiding en caching over een een groot CDN netwerk.

[robbinwehl]

sport365.live
zodra de stream actief is vrijwel zonder irritante reclames

[josttie]

Behalve de 500 popups maar dat is inderdaad mijn oplossing voor eredivisie wedstrijden. Ik zou graag betalen, maar Fox sports laat het niet. Ik woon in Hongarije en daar is dus geen officiële eredivisie aanbieder, en Fox go kan ik niet registreren (ook al mag je tegenwoordig daarmee in het buitenland kijken) aangezien je geen los abonnement kan kopen maar alleen in combinatie met een ander televisie abonnement.

[Rev-anche]

Voor jou is een VPN een uitkomst denk ik.

[iAR]

Ik ben maanden geleden met NLziet gestopt omdat:
- ik had flashforwards en flashbacks*
- ik had regelmatig speedsups, ging alles een paar keer zo snel.
- geen geluid, wel beeld
- brokkelig beeld, alsof de internetsnelheid op traag stond.
En dat gebeurde vooral bij live of begin gemist streams. Ik keek op een Apple TV.

Ze hebben al een paar keer beterschap beloofd. Maar ja, wel elke keer 8 euro betalen. Het is een keer klaar.

* en toen ik al zag ie de mol was, heb ik NLziet opgezegd.

[luketheduke]

Ik heb regelmatig dat audio en video niet sync lopen. Ook een leuke.

[3raser]

Hier heb ik ook wel eens last van. Heel vervelend is dat. Dan moet je de stream herstarten om er vanaf te komen.

[jansenpam]

Ik ben NLziet momenteel aan het uitproberen om te kijken of ik hiermee mijn huidige tv abonnement op kan zeggen. Ik gebruik de laatste versie van de Apple TV als hub en mijn ervaring was eigenlijk best positief (zeker nadat ik de Apple TV aansloot via een ethernetkabel).
Afgelopen dinsdag tijdens Ajax was eigenlijk de eerste keer in de twee weken dat ik nu test dat ik terug ging naar de 'normale' tv uitzending nadat het beeld voor de derde keer op zwart ging.

Ik zal het nog even aankijken en ik hoop dat dit een incident was en dat het bij de volgende 'piek-belasting', waarschijnlijk weer voetbal, goed gaat. Anders wordt het toch lastig om definitief over te stappen.

[mkools24]

Ik heb het ook gehad ben weggegaan en zit nu bij canal digitaal, stukken beter maar ook nog niet geweldig.

[iAR]

Ik kijk nu via npostart. Ik kijk sowieso al geen commercieel. Ik moet nu wel begin gemist missen en terugkijken kan niet zo snel nadat een programma is afgelopen.
Het is wel veel goedkoper.

[Fylo]

Kwaliteit is een breed begrip, allicht bedoelen ze het sneller laden van een video stream

[flowerp]

Minimale gegarandeerde bitrate, en misschien zelfs wel de codec. Weet niet welke ze nu gebruiken.

[bkor]

Dat staat in het artikel:

maar heeft NLZiet ook te maken met piekverkeer dat afgehandeld moet worden via knooppunten in de netwerken van de internetproviders

Als het netwerk te vol zit dan zal het bufferen. Je kan niet onbeperkt maar verkeer sturen zonder dat in te plannen.

[luketheduke]

Van alles. Betere encoding parameters bijvoorbeeld.

Ik meen dat de Champions League wordt opgenomen op 50 fps. Je kan dan 25 fps uitzenden waarbij je de helft van de frames dropped, of je kan 25 fps uitzenden waarbij je steeds 2 frames blendt.
Een keuze tussen die twee heeft gevolgen voor de kwaliteit, zonder dat het met verhogen van de framerate gepaard gaat.

[Rob]

Meer bandbreedte richting CDN

[beau-key]

Beschikbaarheid?

[jpsch]

Grotere buffer? Hoewel het dan steeds minder live wordt.

[TJRef]

Er zit al een flinke buffer op streaming. Zet maar eens de tv aan via de box en daarnaast streaming op je telefoon of laptop.

[jongetje]

Een andere codec kan ook helpen.

[TJRef]

Kleurdiepte, compressie methode/kwaliteit.
(En fatsoenlijke programma's uitzenden )

[djoelzz]

Los van de kwaliteit vind ik het irritant als je een halve minuut achterloopt, zeker bij een belangrijke voetbalwedstrijd (de buren zijn al een halve minuut aan het juichen). Hoe is dat bij NL Ziet?

[Keypunchie]

Bij Juve - Ajax wist ik door het juichen van de buurman precies wanneer ik meer aandacht moest hebben. Zo’n 20 seconden vertraging :-/

(gelukkig op zich een toffe wedstrijd

(volgende wedstrijd zal ik de buurman eens voorstellen om samen te kijken :-)

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 23 juli 2024 04:44]

[3raser]

Ik heb zelf de voetbalwedstrijd via DVB-C en NLZiet gekeken en had exact 43 seconden vertraging. Dat is heel makkelijk te zien bij een voetbalwedstrijd. De stream werkte overigens prima maar 43 seconden vertraging vind ik toch wel flink.

Edit: Dit was eigenlijk een reactie op @djoelzz

[Reactie gewijzigd door 3raser op 23 juli 2024 04:44]

[jpsch]

Je hebt 't al met radio, via de ether is het live, via de computer loopt het achter.

[TheVivaldi]

Ik luister niet veel radio, maar Klara via de eigen app loopt niet achter.

[pennywise666]

gewoon je geluid keihard zetten,dan hoor je hem niet;)

[GrooV]

Alle internet streams maken gebruik van buffering, dus je zal altijd achterlopen. Enige manier om dit op te lossen is om een vrijstaand huis te kopen

[Jorgen]

Hoe dan? Daar gaat dezelfde internetkabel naartoe.

[ThaStealth]

Hij bedoeld dat je dan geen last hebt van juichende buren .

[Kafka]

Je loopt altijd achter, zelfs als je in het stadion zit

[bassiej19]

True, maar dit is prima tot enkele seconde te beperken wil je de optie tot fatsoenlijke caching te behouden.

[Pingewin]

Zat met wat vrienden op verschillende lokaties te kijken, via tv en NLZiet, met verschillen oplopend tot een minuut. En dan via WhatsApp commentaar geven. Ik zat ergens halverwege met de lag.

Maar goed, het was wel gratis kijken voor mij, dus ondanks wat opstart problemen (paar keer door de reclame heen moeten kijken) was ik er wel happy mee.

[Tha]

zelfde verhaal, ik gebruik het niet voor live tv en al helemaal niet voor voetbal wedstrijden. waardeloos gewoon

[Reactie gewijzigd door Tha op 23 juli 2024 04:44]

[TJRef]

Bij nlziet is dat zeker niet beter..

[Verwijderd]

Volgens hem is er momenteel genoeg capaciteit, maar heeft NLZiet ook te maken met piekverkeer dat afgehandeld moet worden via knooppunten in de netwerken van de internetproviders. Hij zegt dat voor het opvoeren van de kwaliteit van de streams wel extra capaciteit nodig zal zijn. Dat maakt dat het verhogen van de framerate, bitrate en resolutie niet zomaar kan.

Sure... Het ligt niet aan ons hoor... Wij kunnen wel maar knooppunten op het internet kunnen het niet aan..
Wat zeg je? Netflix heeft dat probleem ook niet?? En die hebben toch echt wel wat meer verkeer dan NLZiet? En Youtube ook niet? Ach, mensen hebben toch niet in de gaten dat ik uit men nek lul...

Wat meneer bedoelt te zeggen is, onze huidige netwerkaanbieder heeft de capaciteit niet en dat ligt in de internetknooppunten die wij momenteel gebruiken. Maar wij verhuizen naar een andere partij die wel voldoende capaciteit heeft op de zijn knooppunten...

[GrooV]

Internet knooppunten zijn alleen niet schaalbaar, hier kan je dus niet even extra capaciteit krijgen voor een voetbalwedstrijd van 90 minuten. Even overstappen naar een andere aanbieder is ook niet zo gedaan en overal zit een prijskaartje aan.

Netflix lost dit op door cache servers bij providers te plaatsen en YouTube kan gebruik maken van het server park en verbindingen van Google.

Je zit nu miljarden bedrijven te vergelijken met een Nederlandse streaming dienst die 8 euro per maand vraagt, niet echt eerlijk of wel?

[Verwijderd]

Tuurlijk kun je de twee organisaties niet vergelijken maar het bericht (uit de mond van NLziet) doet het voorkomen alsof het niet aan hunzelf ligt maar aan jouw internetprovider. Dit is gewoon technisch incorrect. De ergste vorm van incorrect.

[GrooV]

Hoe weet jij dat nou? Weet je wel hoe het internet werkt? Als provider X niet op knooppunt A zit waar NLZiet wel zit waardoor alles over transitprovider B moet gaan waar Provider X beperkt heeft ingekocht (want peering op knooppunt A is goedkoper van transit over B ) aan wie ligt het dan?

Mijn provider Tweak heeft bijvoorbeeld veel minder peering overeenkomsten dan Ziggo of KPN waardoor andere routes gekozen moeten worden.

Het internet is een groot web van losse netwerken en de routering tussen deze netwerken is de verantwoordelijkheid van iedereen. Niet van alleen de aanbieder of alleen de provider

[Reactie gewijzigd door GrooV op 23 juli 2024 04:44]

[Verwijderd]

Als provider X niet op knooppunt A zit waar NLZiet wel zit waardoor alles over transitprovider B moet gaan waar Provider X beperkt heeft ingekocht (want peering op knooppunt A is goedkoper van transit over B ) aan wie ligt het dan?
Aan NLziet! Die kiest hier toch voor? Die wil toch een dienst leveren?

Hun lossen het op door een andere streaming leverancier te kiezen. Dat deze nieuwe media leverancier wel de capaciteit, CDN of netwerkknooppunten heeft om de content af te leveren op een hogere framerate, bitrate en resolutie aan wie ligt het dan? Aan jouw Internet provider?

Nee, blijkbaar aan de door NLziet gekozen oude media steaming leverancier.... En zeer waarschijnlijk geld, het is bijna altijd geld...

Als ik als broodbakker in een kleine zijstraat ga zitten en dan loop te klagen dat er niet voldoende klanten langskomen of aanvoer van basis ingrediënten niet soepel verloopt, aan wie ligt het dan? Aan de klant?

[3raser]

Ik denk dat wat jij en @Verwijderd zeggen eigenlijk hetzelfde is. Dycell vermoedt daarom ook niet dat ze het over internet knooppunten hebben maar over de capaciteit van hun eigen datacenter. De voetbalwedstrijd van Ajax werd uiteraard goed bekeken maar was dit letterlijk zo'n grote stroom aan data dat internet knooppunten het niet aan konden? Hoe doet Youtube dat dan iedere dag? Daar loopt dezelfde stroom aan data (of nog meer) de hele dag door over dezelfde knooppunten.

[jongetje]

Ze kunnen natuurlijk direct gaan peeren met de grote providers of iig diegene die veel verkeer genereren. Dat is in het belang van beide.

[Bacchus]

Netflix lost dit op door cache servers bij providers te plaatsen en YouTube kan gebruik maken van het server park en verbindingen van Google.
Je zit nu miljarden bedrijven te vergelijken met een Nederlandse streaming dienst die 8 euro per maand vraagt, niet echt eerlijk of wel?

Youtube vraagt mij helemaal niks, da's nog minder dan 8 €/m. Van de andere kant is de situatie voor NLZiet veel overzichtelijker dan voor een internationale dienst: 90% van hun bandbreedte wordt geconsumeerd door klanten op netwerken van Vodafone-Ziggo, KPN, T-Mobile en Tele2. Geef die ieder een cache-server (of een peering-overeenkomst) en gooi er een CDN-abo van een grote internationale cloudprovider bij en je hebt alles gedekt.

[GrooV]

Als het gratis is dan betaal je met iets anders, in het geval van Google is dat advertenties en tracking data.

[3raser]

Hoewel ik het met je eens ben dacht ik wel dat bijvoorbeeld Netflix een soort van cache servers had staan bij bepaalde internet providers zodat het dataverkeer kon worden beperkt.

Edit: Volgens mij is dat Netflix Open Connect

[Reactie gewijzigd door 3raser op 23 juli 2024 04:44]

[Verwijderd]

Op zich is dat gewoon een CDN waar er vele opties in zijn. Er staat NLziet niets in de weg om hier ook gebruik van te maken anders dan geld...

[GrooV]

Alleen internet providers zullen minder happig hier op zijn omdat ze liever hebben dat mensen TV bij hun afnemen. Dit itt tot Netflix wat de providers juist extra besparing oplevert doordat het hun netwerk (inter)nationaal minder belast

[Tha]

zo ken ik NLziet al een tijdje. afschuiven, beloven, bla bla bla.... ik ben al heel lang abbo, maar luisteren naar de achterban of zaken oplossen ho maar. Het ligt altijd aan iets of iemand anders. je verwoord het perfect.

[bArAbAtsbB]

dat men de kwaliteit zover terug schroeft dat er veel mensen last van hebben gaat eigenlijk gewoon te ver, dan maar tegen een groepje mensen zeggen dat het wegens drukte momenteel niet beschikbaar is om de kwaliteit te garanderen. Capaciteitsproblemen zouden eigenlijk bij een dienst als deze (waar men voor betaald) niet voor mogen komen.

[GrooV]

Je betaald 8 euro per maand hier voor, als je naar Ziggo gaat ben je al meer dan 20 euro per maand kwijt. Wat verwacht je dan?

NLZiet bestaat nog niet zo lang, geef ze ook de tijd om te verbeteren. (Wat ze nu ook doen)

[Reactie gewijzigd door GrooV op 23 juli 2024 04:44]

[jongetje]

Je eerste punt is niet van toepassing. Ziggo doet voor die 20euro wel meer dan alleen een stream leveren (zoals een complete infrastructuur in stand houden). En als die 8euro niet kostendekkend is dan moeten ze daar iets aan doen. Als ik je iets verkoop en het werkt maar half zeg ik ook niet "Ja maar bij de concurrent is het 2 keer zo duur dus is logisch dat het maar half werkt"

Verder goed om te lezen dat ze idd verbeteren.

[bArAbAtsbB]

dat mensen zoals jij dit blijkbaar zien als vervanger voor een "normaal" TV abonnement....dat vind ik pas raar! als je het dan wil vergelijken met...moet je idd de kwaliteit en het aantal zenders wel meenemen...dan pas kan je eerlijk prijs vergelijken.

en ja het bevindt zich nog in de beginfase, maar juist in die beginfase moet je voorkomen dat mensen teleurgesteld raken over zaken als kwaliteit...die mensen krijg je niet meer terug als ze naar een ander overstappen ze hebben nl geen positieve ervaring. je kan beter de instroom beperken en dus de kwaliteit hoog houden en langzaam groeien...dan heel snel groeien en het niet kunnen bij houden....en uiteindelijk ga je daaraan kapot! mensen vinden kwaliteit belangrijk.

[pennywise666]

Wat verwacht ik dan? Dat het naar BEHOREN werkt misschien????
Ik geef ze de tijd om het te verbeteren,maar tegelijkertijd ben ik geen liefdadigheidsinstelling door ze 8 euro voor deze instabiele lage kwaliteitszooi te geven.
Dit is gewoon niet meer dan 2 euro per maand waard op deze manier.

[flowerp]

Dat mocht eens tijd worden! Met name die bitrate op 4Mbit/s cappen was eigenlijk niet meer van deze tijd, zeker niet voor een Nederlandse dienst. In Nederland ligt de gemiddelde bandbreedte die huishoudens hebben toch wel flink wat hoger.

[Jazco2nd]

Mits je heel goede encoder en juiste settings hebt kan 4Mbit/s er supergoed uit zien en als dat ze lukt heb ik liever een 4Mbit/s stream, zeker op mobiel.

[flowerp]

Ik niet, blijft rommelen in de marge.

Speciaal voor jouw mobiel kun je altijd nog als extra een 4mbit stream aanbieden, of misschien wel zelfs een 1mbit SD stream (meerdere tweakers hier beweren dat dat er ook nog super goed uit kan zien, dus doe je lol ermee op zou ik zeggen )

[Bacchus]

Het is toch vooral afhankelijk van resolutie, framerate en soort bronmateriaal hoe bepaalde bitrates er uit zien. Voor een voetbalwedstrijd op 1080p50 zou ik 4 Mb/s erg krap vinden, voor een praatprogramma op de late avond op 480p25 is het aan de ruime kant.
Ik denk dat we het eens zijn dat we liever een stabiele dan een grote datastroom hebben.

[Jazco2nd]

Eens ja. Voor snelle bewegingen en veel CGI wil je idd een hogere bitrate en framerate.

[xavalon]

Of het onderscheidelijk maken tussen devices; eventueel met prijsdifferentiatie; zeg maar euro minder op je mobiel (met cap 4mbit/sec) en euro meer voor 4K (16Mbit/sec).

Denk dat 6mbit/sec en snelle beelden nog steeds een probleem kan zijn want is de codec wel efficient.

HD/1080p stream is op Netflix is gemiddeld 6,5Mbit/sec, 4k is tot 16Mbit.

[pennywise666]

Het blijft alsnog 10x niks dat NLZiet na de zomer,let maar op.
Van 4 Mbps naar 6 Mbps,nounou poehpoeh, die durven.

[Azure]

NLziet in combinatie met een Chromecast is een hele simpele maar ontzettende prettige combinatie. Ik juich het dus alleen maar toe om de kwaliteit van dit platform te verbeteren.