Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple levert iMac Pro met 256GB ddr4 ecc-geheugen voor meerprijs van 6240 euro

Apple heeft wijzigingen doorgevoerd aan de configuratie van de iMac Pro. De duurste iMac kan nu ook met 256GB ddr4 ecc-geheugen geleverd worden in plaats van maximaal 128GB. Sommige upgrades, zoals die van 32GB naar 64GB, zijn goedkoper geworden.

Bij het configureren van een iMac Pro kunnen klanten nu kiezen voor de standaardhoeveelheid van 32GB werkgeheugen, of uitbreidingen naar 64GB, 128GB of 256GB. In alle gevallen gaat het om ddr4 ecc-geheugen op 2666MHz. De meerprijs voor de upgrade naar 64GB kost nu 480 euro. Dat was tot voor kort 960 euro. Een upgrade naar 128GB kost nu 2400 euro, voorheen 2880 euro. De meerprijs voor een upgrade naar de maximale hoeveelheid van 256GB is 6240 euro. Dat is meer dan de basisprijs van de iMac Pro zelf.

Ook zijn er wijzigingen bij de gpu-keuze. De upgrade van een Radeon Pro Vega 56 naar een Vega 64 kost nu 660 euro. Dat was 760 euro. Er is een nieuwe optie bijgekomen; klanten kunnen nu ook voor 840 euro de Vega 64X kiezen. Wat precies het verschil is tussen de 64 en de 64X is niet duidelijk. Waarschijnlijk heeft het X-model hogere kloksnelheden.

Verder maakt Apple de ssd-upgrades wat goedkoper. De keuze voor 2TB of 4TB heeft nu een meerprijs van 720 of 2880 euro. Dat was 960 en 3360 euro. De cpu-opties en prijzen voor cpu-upgrades zijn ongewijzigd ten opzichte van de release van de iMac Pro begin 2018.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

19-03-2019 • 17:38

180 Linkedin Google+

Submitter: theblindman

Reacties (180)

Wijzig sortering
HPE 726719-256 256GB (16X16GB) PC4-17000 DDR4-2133MHZ SDRAM DUAL RANK CL15 ECC REGISTERED 288-PIN MEMORY MODULE FOR PROLIANT G9 SERVER. NEW FACTORY SEALED. IN STOCK.
Part No. 726719-256
Quantity:
Price: $4,500.00

Ik vindt het absurd duur voor in een I mac als persoonlijke gebruiker, maar als ik even vluchtig zoek ligt dat rond de 4000 a 5000 euro afhankelijk van de samenstelling van de modules, Gezien de winst die ze er op maken valt het relatief mee.


Je kan je afvragen... heb ik het nodig, is het zo essentieel voor mijn gebruik en is het niet verstandiger als ik het geld anders besteed.


Ik ben geen apple fan qua beleid, (wel qua design ) en vindt in sommige dingen apple erg overhyped en achter de feiten aan lopen qua upgrades maar gezien hun winst marge valt dit volgens mij redelijk binnen hun normen . En dat probeer ik zo objectief mogelijk te bekijken en te oordelen.
Het is gewoon een optie die ze aanbieden voor de zeer kleine doelgroep die zulke hoeveelheden geheugen nodig hebben, en dat zullen in vrijwel alle gevallen bedrijven/professionals zijn die een bedrag als dit zo afschrijven en/of verrekenen aan hun klanten. Leuk voor tweakers om even te snuiven hoe belachelijk duur Apple wel niet is, maar als je even 2 minuten verder kijkt wat voor prijzen andere fabrikanten voor professioneel spul vragen dan is dit eigenlijk niks bijzonders. Dell en HP vragen respectievelijk 1500 en 2800 euro voor 64 GB DDR4 met ECC [1], om maar een voorbeeld te geven.

[1] categorie: Geheugen intern

[Reactie gewijzigd door johnbetonschaar op 19 maart 2019 18:06]

Ik wou net iets in deze trant gaan reageren. Een Mac als deze koop je als werkpaard zoals je ook een HP Workstation kan kopen en vol aankleden.
De kostenbesparing zal hem vooral komen te liggen waar je normaal een renderfarm nodig hebt, nu wellicht minder afhankelijk bent (en zelfs misschien wel goedkoper dan 2 Mac Pro's ernaast te lussen).

Doel is dus erg belangrijk, zelfde reden dat je in je desktop pc voor regulier gebruik geen 128GB ram propt :P. Server zaken, transcoding, grote files bewerken (foto, video, InDesign etc), daarvoor is deze machine bedoeld. En dan mag/kan het ook wat kosten, het is een werkpaard :).
als je in deze doelgroep zit dan is de prijs van een dedicated server met veel meer rekenkracht dan dit speelding ook geen issue.
niemand die serieus met zulke datasets bezig is en dit economisch moet verantwoorden zal geen imac kopen, laat staan eentje van 10k. dit soort dingen koop je alleen omdat je het kan, niet omdat je het nodig hebt, want dan zijn er vele betere en economisch, productievere zinvollere alternatieven.
Nou mijn iMac Pro doet 4k Pro Res 10 bit vanaf mijn 120TB grote schijf prima.

Ga een tweede aanschaffen voor mijn nieuwe collega.

Is een aankoop die gewoon nodig is voor ons werk.
Dat ontkent ook niemand dat het werkt. Echter als men het economische plaatje erbij pakt is jet een ander verhaal, helemaal voor grote bedrijven die er meteen een paar dozijn moeten halen. Dan is ineens een reguliere workstation met sterkere hardware voor minder geld ineens wel het punt wat een beetje strakke looks overstijgt.

Een mac koop je niet voor de performance maar voor de looks.

[Reactie gewijzigd door flippy op 20 maart 2019 10:30]

Dat is gewoon onzin. Wij kopen een Mac omdat zodra we de Mac uit de doos halen, het werkt en blijft werken. Zonder dat er ergens een nerd in de kelder moet zitten om ons te helpen als het niet lukt.

Kopen voor de looks en niet voor de performance is het kopen van een Canada Goose jas.....
Dat is dus een fabeltje uit de jaren 90. Als dat het belangrijkste argument is dan doet men ook niet meer dan een beetje grafish werk, immers is dat het enigste wat je alleen maar kan op een mac toch? |:(
Ik heb er ook twee, precies om die reden. En ze zijn mooi.
Nou, jawel. Heb ergens gewerkt waar er gewoon een hele lading Mac Pro's stonden op een rij via 10gbit aan elkaar verbonden om constant videobeelden te renderen. Goedkoper dan een serverfarm huren of aankopen en makkelijk te verwisselen.
Het ging me meer om het inzetten van specifieke oplossingen beter werken op bepaalde hardware. Stel ik had machinelearning als voorbeeld aangehaald dan hebben we het ook weer over andere chipsets die je zou gebruiken, of het minen van crypto's. Dat kan via je HDD, GPU, CPU, etc.

In dit geval was de meest kostenefficente methode het gebruik van een lading Mac "prullenbak" modellen aan elkaar knopen. 1 stuk of overhit? Nieuwe eraan en door. Weinig downtime, weinig specifiek persoon inhuren (want je bent er niet alleen met hardware). Dus probeer ik juist te onderstrepen. Wat de doelgroep precies is voor een iMac Pro met zoveel ram kan ik je niet vertellen, maar ze zullen er absoluut wezen.
Dat is natuurlijk een kort door de bocht reactie. Je weet helemaal niet welke software men gebruikte of waarom men mac's gebruikten. Misschien is het wel custom software welke alleen op macos draait.... of scheelt het de devvers om te interfacen met deze machines.

Je weet het niet, dus je kunt ook niet zulke globale uitspraken maken...
Men zegt het al: renderen vsn video. Dat is gewoon platform onafhankelijk.
Even reageren op het gedeelte van de renderfarm. Welke hardware van apple wil je daarvoor gebruiken? Heb een tijdje gewerkt bij een animatiestudio. Daar gebruikten ze windows en linux op de workstations en rendering gebeurde geheel op eigen serverhardware met linux. Een businesscase voor apple lijkt mij nauwelijks rond te krijgen.
In dit geval was ik niet direct betrokken, ik heb gezegd; ik heb ergens gewerkt waar ze het zo gebruiken. Zelf zit ik niet in video en/of animatie. Maar LMGTFY:
  • Maya (Character Animation)
  • Modo (Modeling and Rendering)
  • Nuke (Compositing)
  • Photoshop (Concept Art / Texture Work)
  • Premiere (Editing)
  • Final Cut Pro
  • Pages
  • Final Draft
  • Mari
  • SquidNet for the renderfarm, allows different pieces of software to render across multiple computers
Gek genoeg is de 64Gb ram-optie gezakt in prijs, vroeger was dat €800 dacht ik en nu kan je voor €480 upgraden naar 64Gb. Dat valt dannweer mee :)

Als ik een Dell precision workstation koppel aan een gelijkaardig (27” 4k ultrasharp scherm, 8-core, 64Gb ram) kom ik ook op €7000 euro, zeker niet goedkoper dan de Imac pro.

256gb kost ook bij dell €6000+ Straks is Apple nog de prijsbreker :)
Vergeet het 5K-scherm niet he? Die gooit er ook nog zo'n 1500 euro bovenop.
Heb bij mijn iMac gewoon het laagste genomen, en zelf er 64gb ingeplempt, scheelde mij een dikke 800 euro. :P
Waar heb jij je geheugen gekocht als ik vragen mag? Ik heb deze op het oog. https://www.onlinemacwink...-imac-27-5k-mid-2017.html

Ontopic

Wel echt duizelwekkende specs. Ik heb zelf 24 GB aan RAM en met serieuze video bewerking kom ik nooit tekort. Vraag me echt af waarvoor je zoveel geheugen nodig hebt en of een iMac/MacOs daar geschrikt voor is.

Voor video en grafische taken snap ik het maar waarvoor heb je anders 256GB aan RAM nodig? Voor wetenschappelijke programma’s? En is dan MacOs het beste platform ervoor?
Ik heb 64 GB en kom (als 3D generalist) helaas regelmatig tekort, SPH sims voor liquids en fluid dynamics bijvoorbeeld werken met 3D voxel grids - als je daar een beetje resolutie voor inzet, een bounding volume van 512x512x512 met meerdere kanalen per voxel (temperatuur, druk, kleur etc) is al gauw een GB per frame, en dan moet de hele voorgaande sequence in het geheugen zitten vanwege de simulatie. Ik krijg al koppijn als ik dit opschrijf. Daarnaast render ik met Redshift, en die gaat niet bepaald zuinig met geheugen om - aangeraden wordt om dubbel zoveel RAM als (totaal aan!) VRAM te hebben - met complexe scenes loopt het geheugen soms helemaal vol en dan crasht ie. Was me niet gebeurd met 128GB geheugen.

edit: dit is eigenlijk helemaal offtopic - zowel die simulaties als Redshift draaien niet op OSX. Toch kan ik me voorstellen dat er applicaties zijn waar je als OSX gebruiker veel geheugen voor moet hebben.

[Reactie gewijzigd door mixil op 19 maart 2019 22:06]

Duidelijk verhaal. Thanks voor de toelichting. :)
Dit! daarom heb ik ook 128GB in mn systeem zitten en dat is regelmatig toch te weinig.
Sinds OSX schijnt Apple het best goed in academische kringen te doen. Want je krijgt een volwaardig UNIX waar je dan ook nog gewoon Office op kunt draaien. De ondergang van bedrijven als Sun en SGI zal ook wel helpen.
Amazon, 2 maal de 2x16 gb van Crucial. Volgens Apple en andere zijn deze 'niet' compatible, maar volgens andere fora wel, heb deze dus getest en werkt als een trein.

(Plus, ik bestel het net als mijn iMac op mijn bedrijf, bij Amazon heb je Reverse-VAT, dus hoefde ik het ook niet voor te schieten :+ Dan kom ik dus uit op EUR 348,35 met verzending voor 64 GB)

Daarna heb ik op Tweakers uiteraard de 2 reepjes van 4 gb (volgens mij?) verkocht voor paar tientjes, ook weer meegenomen.

[Reactie gewijzigd door slijkie op 19 maart 2019 20:18]

In CAE waar je hoge I/O nodig hebt, zoals NX nastran, dan kan je de RAM gebruiken als scratch (ram access is oneindig).

Alternatief is een RAID van grote en snelle SSDs gaan gebruiken.

Die draai je in Linux of Windows, maar een dual boot mag geen probleem zijn, toch?
Als je 3D toepassingen gaan gebruiken ga je toch wel zwaar te kort komen.
Dan is 24gb gewoonweg lachwekkend

[Reactie gewijzigd door Tr1pke op 20 maart 2019 09:54]

De gemiddelde gebruiker gaat niet even zijn peperdure iMac openmaken, met alle warranty void en problemen vandien.
Voorheen had de iMac een leuk klepje om het geheugen zelf te vervangen.
Nu mag je t/m stap 7 van deze teardown zelf uitvoeren, en dan alles in omgekeerde volgorde weer terug plaatsen.

Mag ik vragen welke van de twee jij hebt uitgevoerd? Indien je die hele teardown hebt uitgevoerd, chapeau!
27inch imac heeft gewoon een klepje, openen, prik erin en klaar.

Edit; ik zei ook ‘iMac’ hé, geen iMac Pro. ;)

[Reactie gewijzigd door slijkie op 19 maart 2019 18:20]

Dat hoopte ik al voor je mentale gezondheid :)
Kun jij de 6240 redenen noemen die Apple heeft om dit bij de Pro niet te doen?
Ander board design is één, geheugen grootte reden twee. Achter dat klepje kan je 4 SODIMMs kwijt, maar succes om daar 4 volledige desktop DIMMs doorheen te drukken. Voor de rest is er Mastercard.
Het zou peanuts voor Apple zijn geweest om de nieuwe iMac zo te ontwerpen dat het geheugen en/of de SSD van buitenaf te verwijderen waren. Dit had het apparaat echter wel dikker en iets minder mooi gemaakt (want, klepjes). Dat het apparaat nu dus strakker en dunner is, is mooi meegenomen voor de mensen die dit kopen, en tegelijk een prachtige cover-up om de hoofdprijs voor upgrades te vragen.
I can name ONE : kassa !! }>
Nu is HPE geheugen natuurlijk ook premium spul. Op Amazon.de kom ik met Samsung geheugen op een dikke 3100 euro voor 256GB.

De mensen die het nodig hebben of willen hebben kopen het wel, het is hun goed recht. Ik denk niet dat het de meest populaire upgrade zal zijn :+
De iMac Pro heeft echter maar 4 slots. Wat je nu hebt geopteerd is een 16 module kit. Dit is echter niet vergelijkbaar met een 4x64GB kit.

Het enige dat ik zo snel even kon vinden was een €550+ kostend reepje van crucial bij alternate: categorie: Geheugen intern

En dat is de goedkoopste met €2.2K voor een set. Wil je iets anders dan ga je heel snel richting de €4-5k

Samsung heeft er ook eentje voor €430

Een kanttekening is wel dat het load reduced dimms moeten zijn (LR-dimm). Ik weet niet in hoeverre deze dat zijn. De lr dimms die ik tegenkwam waren HP server varianten van €1260 de stuk. Dan zit je dus wel degelijk rond die €6K te kijken.

Vergeet niet dat Apple op bepaalde fronten soms de enige is die het kan leveren. Zo waren er voor de mac mini pro variant nog geen alternatieven beschikbaar in nederland voor sodimm 64GB en was Apple uberhaupt de enige die ze kon leveren.
Ja, een Ferrari is op zich ook niet nodig als je er met een Lada ook komt.

Sommige mensen willen gewoon een beest van een machine, hebben geld te besteden, gaan voor een toekomstbestendige machine of gewoon omdat het kan.
De prijzen zijn niet absurd hoog, maar het is wel een feit dat als je geheugen, of schijfcapaciteit wilt uitbreiden, dat dit niet noodzakelijkerwijs van het allersnelste type hoeft te zijn. Maar apple dwingt dit wel op.
Je hebt in je voorbeeld een 16*16GB kit. Echter heeft de iMac pro maar 8 geheugenslots, kijk bij ltt en ifixit voor teardowns en daar zie je het terug. Het gaat dus voor 256GB (vaak) om dubbel gestackt geheugen. En op sodimm formaat rijzen de kosten de pan uit. Ik kan met een Google zoek niet eens iets lekker naar de spec vinden. Voor de upgrade vind ik dit dus nog wel een enigsinds schappelijke prijs. Moet je dit laten bouwen met de set die je zelf voorstelt dan moet je toch al een duale socket bord pakken met een extra cpu. Dit bij elkaar opgeteld is vele malen duurder dan de kit die je bij Apple kan kiezen.
Hoe kom je erbij dat dit voor persoonlijk gebruik zou zijn?
Die prijzen zijn wel heel extreem :o Zijn er echt mensen die 2880 euro betalen voor 4TB SSD? Ik heb laatst 2TB voor 225 euro gekocht, hoe kan 4TB dan zo extreem veel duurder zijn?

6240 euro voor 256gb ram is bijna 25 euro per gigabyte...
Even in de Pricewatch zoeken op vergelijkbare SSDs geeft al snel aan dat de prijs helemaal niet zo gek is. Het gaat hier om een nichemarkt, dat drijft de prijzen naar behoorlijke niveaus, maar de mensen die het nodig hebben kunnen het over het algemeen betalen.
Ik heb nog 500 gulden betaald voor 8 MB. Koopje dus :)
Ik ooit nog vele honderden voor 256k :O

En lang geleden, maar nog net niet in de absolute prehistorie, waren de 512K RAM uitbreidingen voor de Amiga 500 ook een paar honderd gulden, en dat was toen vergeleken met IBM PC geheugen nog niet eens zo duur.
Een 2TB SSD voor 225 euro is waarschijnlijk een SATA3 SSD, met een maximum snelheid van ca 550 MB/sec. De Apple SSD in de iMac Pro gaat richting de 3000MB/sec. Dat is wel even een verschil.
De huidige iMac Pro gaat al ruim over de 3000 MB/s, ik verwacht dat de nieuwe nog sneller is.
Apple heeft met de Macbook Pro namelijk ook de snelheid flink verhoogd met het 2018 model, dankzij custom SSD controllers in hun eigen T2 chip.

Ze zijn daardoor een stuk sneller dan de SSDs in vergelijkbare laptops als een Dell XPS.

Apple maakt/designed heel veel hardware zelf, en ze zijn daar ook best goed in, zeker voor de smartphones. Dat proberen ze nu ook in hun laptop en desktop modellen te gebruiken.

Ik verwacht sneller dan 3500MB/s
Intel P660 is een 1 of 2TB M2 SSD voor slechts 150 of 250 ish eurie :D
Dat is dan gewoon een PCIe SSD oid welke niet van het merk Apple is. Apple maakt niet hun eigen SSDs. Besteden ze uit.
Je hebt natuurlijk verschillende soorten SSD flash, zoals SLC, MLC, TLC, QLC, met allemaal verschillende prestaties niveaus.
Die prijzen zijn wel heel extreem :o Zijn er echt mensen die 2880 euro betalen voor 4TB SSD? Ik heb laatst 2TB voor 225 euro gekocht, hoe kan 4TB dan zo extreem veel duurder zijn?
De SSD is niet zo duur, er zit gewoon een (hele) grote Apple Premium prijs op.
Stel op jouw SSD zit €10 marge, en op dat Apple ding €2400.
Als dan op elke 240 mensen die zoiets willen, er 1 is die dat koopt ipv iets normaals, verdienen ze al evenveel als bij normale marges.
Of dat dan ook allemaal de optimale prijzen zijn om zoveel mogelijk geld uit hun klandizie te persen weet ik ook niet, maar voor het idee.
>Of dat dan ook allemaal de optimale prijzen zijn om zoveel mogelijk geld uit hun klandizie te persen weet ik ook niet, maar voor het idee.

Andersom probeer jij natuurlijk zo veel mogelijk geld uit de producenten te persen. En je voelt je er nog trots ook op, want jij mag persen (het is je recht), maar de producten mogen dat niet (dan zijn het opeens schoften en is money evil).

Marge op veel PCs is absurd laag. Wat is het ook alweer? Een euro'tje op een gemiddelde PC? De gemiddelde bakker verdient meer op een paar gebakjes.

Maar ja, mensen in de IT mogen geen geld verdienen van jou he? Die verkopen hun goederen maar met verlies, en gaan dan 's avonds nog even wat in vuilniszakken zoeken of wat burgers flippen.
Apple is de enige die (o.a. bijv.) OSX machines kan maken. Mensen die daar fan of afhankelijk van zijn, kunnen/willen niet zomaar even naar de concurrent. Daardoor kunnen ze hun marges veel groter maken voordat die klanten de prijzen afwijzen.

Als sommige van hen dan uiteindelijk gaan afwijzen, wordt dat gemis weer opgevangen door diezelfde hogere marges, tot een bepaalde hoogte. Zo kunnen ze de prijzen tunen voor maximale opbrengst, wat uiteraard ten koste van klanten gaat.
En ja, dat is idd n beetje anders bij de Wintel-fabrikanten, die dat vast ook (willen) doen, maar waar de prijs meer in toom wordt gehouden omdat het laagdrempeliger is naar een concurrent over te stappen.

Tussen eten moeten zoeken in het vuilnis, en het rijkste bedrijf ter wereld zijn, zit nog wel enige ruimte; de andere fabrikanten komen heus niet om van de honger.
Lagere marges dat wel, maar dat komt dan juist weer de klanten ten goede, daardoor zal het netto ook weinig verschil maken in het wereldwijde personeelsbestand van McDonalds.

Aangezien je vooral geinteresseerd lijkt in mijn normen/waarden/mening omtrent dit alles; nou ik vind concurrentie goed, want bij gebrek daaraan krijg je dit soort effecten die ik idd als uitpersen zie. Maar consumenten worden uiteindelijk niet gedwongen Apples aanbiedingen te accepteren, dus van mij mag Apple dat naar hartelust doen.
Consumenten mogen zeker ook fabrikanten uitpersen, want de primaire taak van de fabrikanten is consumenten/samenleving bedienen. Zijn fabrikanten daar niet toe in staat en draaien ze verlies, dan hebben zij geen bestaansrecht an sich. Zeker niet ideaal/leuk voor iedereen, maar in de praktijk vind ik het resultaat nog best ok.
>Consumenten mogen zeker ook fabrikanten uitpersen, want de primaire taak van de fabrikanten is consumenten/samenleving bedienen.

Lol, als je zelf voor een fabrikant werkt piep je wel anders.

Ik weet niet waar je nu werkt, maar ik denk dat je ook gewoon een redelijk loon wilt ontvangen, en niet dat jouw werkgever zegt dat je een "gemarginaliseerd loon" gaat krijgen omdat jouw primaire taak is de samenleving te bedienen.
Als je een top Samsung drive van 4TB koopt dan ga je volgens mij ook niet veel goedkoper van 1500 euro vinden. Ik vond alleen een 860 pro van 4TB van rond de 1000 euro.

Sowieso is 2TB in de beste variant (laatste model, m2, Pro) bij Samsung ook niet zo goedkoop te vinden als jij het aangeeft.
Dat zullen schijven zijn met >3000MB/s. Die extreem performante SSDs zijn nu eenmaal ontzettend duur.
De SSD is NVME met door apple ontworpen chipsets, niet generieke SATA. En dan nog is het ontzettend veel geld.
Ik verbaas me echt over de upgrade prijzen. Je kan gewoon een laptop daarvan kopen.

Mn moeder zei altijd duurder is niet altijd beter.
Mijn macbook koste ook 2700 euro.

Kan ik zelf een PC samenstellen voor 60% van de prijs? Ja
Kan ik een andere laptop nemen die qua specs ongeveer hetzelfde is voor < 2000 euro? Ja

Het verschil is dat ik er graag mee werk. Dat heeft o.a. met de 'stack' te maken waar ik tegenaan en mee werk. Ik kan zelf ook genoeg nadelen opnoemen zoals maar 2 USB-C ingangen echter is dit een bewuste keuze geweest. Een keuze die ik heel simpel kan weerleggen:

Ik werk 40 uur per week en dit is mijn tool. Al was het 4000 euro, dan vond ik het nog steeds prima. Die 2700 euro kan je in sommige branches na 2 dagen al "afgeschreven" hebben. Niet dat ik nu wil beargumenteren dat je domweg met geld moet gooien maar heel excessief zijn die prijzen niet.

Prive heb ik een vrij simpele PC. Het verschil is dat mijn eisen daarvoor totaal anders zijn, inclusief de budgetten en kosten & baten.
Tenzij je een Macbook Pro 15" er bij koopt met alle upgrades.
Net even gecheckt, die kost met alle upgrades er op ook 8379 euro terwijl het basis model 2799 euro kost.

En voor de lol ook even gekeken:
Er zitten 4 RAM slots in de iMac Pro. Dat wil zeggen dat ze dus 4x 64GB DDR4 modules gebruiken.
Goedkoopste in de pricewatch zijn 625 euro per stuk en dus 2500 euro voor 4.

Het gros van de 64GB DDR4 reepjes kosten rond de 900-1000 euro. Daar pakken ze dus inderdaad flinke marge op.

Oh, en een full-specced iMac Pro kost zo'n 18.500 euro. Kun je zelfs een behoorlijk leuke auto voor kopen 8)7 8)7
Zoals je waarschijnlijk weet gebruikt Apple niet het budget spul, dus ga uit van de duurste.

Altijd zo grappig dat het om geld geld geld draait, de mensen die deze machine kopen (niet eens overwegen aangezien ze hem gewoon nodig hebben) rijden al een leuke auto.

Hetzelfde als met de 77 inch versie van The Wall van LG, die kost ook een flink bedrag, maar de mensen die hem kopen kijken niet eens naar de prijs..
dus ga uit van het duurste
Nee ik ga uit van winstmaximalisatie door een bedrijf dat simpelweg als doel heeft om winst te maken. Vergis je niet in hoeveel korting je krijgt op inkoop als het gaat om grotere hoeveelheden bovendien. Gezien we in een kapitalistische samenleving wonen is er niet veel op af te dingen anders dan "dan koop je het toch niet", maar de aanname dat apple de duurste componenten gebruikt is volstrekt onjuist. Ik zeg niet dat ze troep kopen, maar wel het allergoedkoopste dat aan minimumvoorwaarden voldoet en het zou gek zijn als ze dat niet deden.
Tuurlijk, maar kwalitatief kun je het waarschijnlijk niet vergelijken met het goedkoopste uit de PW..

Met de aantallen die Apple besteld zal er een flinke korting opzitten, dat trekt niemand in twijfel.
[...]

Nee ik ga uit van winstmaximalisatie door een bedrijf dat simpelweg als doel heeft om winst te maken.
Niet dat ik expert ben ofzo, maar Dit heeft elk bedrijf toch als doel? Verlies draaien is failliet gaan.
Er is weinig kwalitatief verschil tussen geheugenchips. Het is een product waar weinig mis mee kan gaan, want niet voor niets geven alle grote merken (Kingston, Micron, Hynix, Samsung) een levenslange garantie (komt neer op 10 jaar) op hun modules. Je mag dus gerust de goedkoopste kiezen.
Grappig, mijn moeder zegt dikwijls: goedkoop is vaak duurkoop.
Dat bedoelt zij vast niet in deze prijsklasse. :P
Wat jij zegt staat toch niet recht tegenover : duurder is niet altijd beter?!
Een laptop voor kopen? Nou daar kun je een goed stel laptops voor kopen van die prijs 8)7

Toch knap, zou hiermee niet de winkel durven uit te lopen :9
Per upgrade 1 of meer :p
Ja, het is kostelijk. Als je het naast een HP desktop legt die echt vergelijkbaar is valt het echt wel mee. Een goed workstation is duur. Bij HP kon ik zelfs een desktop tot 80.000 Euro schoppen in de online winkel.
Die regel geld sowieso bij Apple.
Alle hardware opties aangezet op het meest uitgebreide, kom ik op € 18.571,91 uit 8)7

[Reactie gewijzigd door Herbiek616 op 19 maart 2019 20:51]

Check! En als je kijkt wat je dat aan workflow tijd scheelt, is dat op jaarbasis voor een ondernemer wellicht niet eens een afweging.

Als jij met een machine van 15000 euro 3 projecten per week doet van 20k. En je doet er met een machine van 18000 euro 4 per week. Dan heb je het geld er binnen no-time uit natuurlijk.

Zo heb ik een collega die voor zijn dorp de TV zender doet, en die is serieus op zoek naar een CPU van waarschijnlijk 2000 euro. Ik fronste ook een beetje toen hij dat zei, maar toen ik ging kijken wat hij er mee wint is het niet eens een afweging. Al had die CPU 5000 gekost dan was het nog een instant buy voor hem.

Maar als je die specs niet nodig hebt ga je natuurlijk geen 18k uit geven nee.
Waarom zou je dat op je bureaucomputer doen en niet op een serverpark met een constante temperatuur en luchtvochtigheid? Straks wandelt er eentje met jouw computer onder zijn arm weg.
Nou ja, dit vind ik eigenlijk best een vooruitstrevende vraag.

Wat je effectief zegt is dat het investeren in Fat Clients ouderwets is, of niet de toekomst (hoe je het wilt noemen).

En daar zit wat in. Hoe lang blijf het nog rendabel om een fat client te kopen. Ik denk dat dit offtopic is, dus laten we mijn reactie ook gewoon op 0 zetten, maar je vraag is super sterk.

Apple zal daar over na moeten gaan denken. Er komt een punt dat de concurrent op basis van lease cloud waarin je per seconden kunt schalen veel interessanter is. Maar dat juich ik ook toe.

@Tweakers wellicht leuk eens te bekijken of cloud computing oplossingen al Fat clients rendementvol kunnen vervangen. Puur naar prijs van de dienst tov prestatie te kijken.
Maar dan moet je wel altijd cloud-based werken, even thuis op een vdsl lijntje je model van een paar honderd GB uploaden zit er niet in.
Omdat je als je b.v. video bewerking doet je dan voor elke render ik weet niet hoeveel TB aan lossless compressed 4k moet uploaden naar dat serverpark.
Tegenwoordig is 10 Gb Ethernet best betaalbaar geworden. Met snelheden vergelijkbaar met een deftige SSD. Dat is echt niet de reden om het niet te doen. Of je gaat nog met glasvezel aan de slag om nog hogere snelheden te halen.

Er zijn echt best weinig use-cases voor een degelijk dik uitgevoerd systeem.
Als ik echt grote renders te maken heb stuur ik dat naar de autodesk render farm en is het nog sneller klaar. Kost ons een paar $ nadat de ´gratis’ credits op zijn.

[Reactie gewijzigd door cadsite op 19 maart 2019 18:33]

Ah dus je hebt al een soort hybride oplossing.

(dit is zwaar offtopic, maar ik vind het gewoon cool dus ... sorry T.net)

Dat is best al een stap moderner denk ik. Als je nu nieuwe clients koopt, kunnen die dan goedkoper zijn? Of heb je ei-gen-lijk toch nog wel een soort van stevige client nodig?

@Tweakers doe hier iets mee! Je ziet dat bedrijven al rendement zien hierin. Maar geef ons Tweakertjes een cijfers :D. Wij willen weten hoeveel % je rendementvol kunt uitbesteden en lokaal bespaard. Doe het bv met Storage of Games. Moet ik een ASP Game achtige dienst afnemen of een fatclient kopen?

[Reactie gewijzigd door World Citizen op 19 maart 2019 18:37]

Wij hebben op kantoor een degelijke CAD PC. Dat is redelijk 'instap', dus kost zo'n €2.000 ongeveer.
Hiermee kan je behoorlijk wat doen, maar als je echt grote dingen wil renderen heeft dit toch ook al snel mimimum een paar uur tijd nodig. 's Nachts kan je die eens laten lopen, maar de deadline schuift niet op, dus soms moet het sneller. Dan kan je je tekening uploaden naar zo'n render farm en doen zij het zware werk voor jou.
Vind het leuk om te lezen dat mensen ook vooruit willen streven naar nieuwe technieken!

Ik was verbaasd dat Google hier zelf ook al op ingesprongen was (voor mij uit of de blue), alleen momenteel nog voor de game industrie Game stream platform Google Stadia

Zou mij niks verbazen dat ze zich ook zullen bewegen richting de bedrijfskant voor, de door jouw genoemde, oplossingen.
Beetje hetzelfde als een Ferrari kopen want dan ben je sneller bij de klant dan met een Lada en verdien je de investering zo terug.
Als klant weet je dan meteen waar je voor betaalt.
Als je daarmee een contract kan tekenen van 10 miljoen welke je had gemist met de Lada, dan heb je inderdaad je investering terug verdiend.

Het gaat er maar net om met welke bedragen je werkt als je aan dit soort apparaten denkt. Als jij met een computer van 17000 euro een project van 50000 euro extra kan doen, dan koop je het. Misschien is het buitenproportioneel veel geld, maar zo werkt het wel.

Je moet bij dit soort apparaten niet met je eigen portemonnee denken, maar met die van een bedrijf. Dan is 17000 euro opeens een stuk 'minder'
Moet die klant niet in een woonwijk met drempels wonen... :+
Gewoon op Vultr of DigitalOcean de grootste VPS bak huren voor enkele uren, of bare-metals bij SoftLayer hebben ze ook hourly. Enkele euro’s en je hebt 100x de power van een desktop. (SoftLayer heeft trouwens ook GPU bakken per uur)

[Reactie gewijzigd door slijkie op 19 maart 2019 18:18]

Succes met realtime 8k video editing op je VPS'en.

Het is soms niet alleen pure GPU of CPU kracht maar vaak wel een combinatie van alles bij elkaar wat de zakelijke keuze voor bepaalde hardware gewoon zinnig en logisch maakt.
"Zo heb ik een collega die voor zijn dorp de TV zender doet"

Hier is mijn reactie op, ik betwijfel of dit 8k video editing zal zijn.
Ik ben benieuwd.

Als je het hele traject optelt. Dus ook de Swtiches, SFP's, client kaarten en internet lijn.
Maar ook de kosten van een lokale UPS er weer aftrekt (aangezien je bij uitval verkast).

En dat tegenover een fatclient zet, en ze samen 2 weken (liever eigenlijk 4) laat stressen wie dan de hoogste score haalt.

Dan nog is het niet zo simpel gezien je heel je personeel zou moeten om trainen als je van Apple af komt en je nog wel meer posten hebt waar kosten uit komen, maar laten we zeggen dat je een nieuw bedrijf bent en vrije keuze hebt.

Wat is dan meer rendabel? Ik heb echt geen idee.
Ik was een lange tijd apple fanboy... (daarvoor Windows geweest), vind Mac OS algemeen ook iets stabieler / robuuster... echter vind ik dit veel te ver gaan qua prijs. Ben blij dat ik twee jaar geleden weer terug naar Windows ben gegaan. Eigen pc gemaakt volgens Tweakers Best Buy Guide
Zelfde hier! Heb 6 jaar op een MacBook Pro Retina 15" uit 2012 gewerkt, kon nog steeds prima mee en vond MacOS fantastisch, kostte destijds zo'n 2200 euro met een 16GB ram upgrade.

Een nieuw exemplaar ter vervanging? Vanafprijs 2800 euro. Los van het feit dat ik niet zo veel power nodig had, jaagde een prijs van 3k+ mij weg (met enkel upgrade van SSD naar 512GB).

Windows heeft in de tussentijd ook echt wel stappen gemaakt vind ik. Nu loop ik met een Microsoft Surface rond. Hoewel die in de duurdere varianten ook vergelijkbaar zijn met een MBP.
Haha surface is ook mooi spul maar nauwelijks voordeliger dan Apple spul. Als je je werk daardoor goed kan doen maakt een paar honderd euro natuurlijk niet uit.
Goh, kijk een shoe ver je een Workstation desktop van HP kunt krijgen? Ik ben er eens tot een goede 70.000-80.000 Euro gekomen in de configurator :X Had ook wel iets meer dan dit erin zitten :p Maar als je het vergelijkt met de prijs van een gelijkwaardige HP computer valt het best mee.
Haha, nee ik ga liever gewoon voor wat op dat moment het beste werkt... qua budget / software... Ik moet zeggen na 8 jaar iMac, ik het echt een verademing vind om een eigen pc te maken, nieuwe gpu er in te zetten, meer geheugen, nieuwe SSD, straks nieuwe cpu, etc. En niet met prijzen waar me bankrekening zich door verkracht voelt... :9
Hier ook 1. iPhone houd ik nog wel vol, maar geen idee hoe lang nog..
Ik moet even kwijt dat een goede vriend van mij die als designer werkt, zijn oude windows bak wilde vervangen.
Conclusie iMac pro was gewoon way too expensive en hij kan met z'n niet mac meer voor minder geld.
Draat de volledige Adobe suite op Windows 10.

Dus niet mijn mening maar zijn ervaring.
Als hij het geld er voor heeft zou ik zeker naar de Surface studio kijken. Onze designer vond dat ook wel een heel mooi apparaat maar zit nu nog met een iMac die nog niet afgeschreven is.
Tjah wat is too expensive.
Ik heb zelf een software bedrijfje en ik kijk echt niet op van workstation prijzen van 3K voor een beetje goede pc.
Die prijzen zijn ook niks vergeleken met wat bijvoorbeeld een werknemer of downtime kost.
Om de laatste reden komt Windows er dan ook absoluut niet in.
Het blijft schandalig dat ze de Imac Pro in het huidige design handhaven, ou tof the box worden deze machines al te heet en throttlen dus waardoor je nooit het utierste er uit kan halen. Maar ze zijn eigenlijk ook niet te onderhouden, zodra de machine tjokvol stof zit heb je uiteindelijk een heel duur scherm want de hardware dat er in zit zelf loopt gewoon veelste langzaam als het dan al niet kapot is van alle hitte.

Vind wat dat betreft Apple hele rare keuzes maken de laatste 6 jaar. De oude mac pro tower varianten waren geweldig en zijn met wat upgrades vandaag nogsteeds vrij vlot, goed te onderhouden ook en modulair. Maar daar is nu helemaal niks meer van over. De trashcan Mac pro ging al de verkeerde kant op maar was tenminste nog te onderhouden. De Imac pro is wat dat betreft gewoon problematisch.
De MacMini is het nieuwe werkpaard. 3D en Mac heeft nooit geboterd, dus die hele GPU kan de gemiddelde mac gebruiker toch al gestolen worden. Finalcut 4K videomontage gaat als een speer op een Mini met T2 coprocessor, en wat het oubollige 2D opmaakwerk van AdobeCC, dat kon al op een Core2Duo, dus dat wil sowieso wel. Zolang je maar niet het onding "Premiere", een draak van een programma, wilt aanzwengelen is er niks aan de hand met de Mini.
Adobe CC draait echt niet soepel op een duo core. Je vergeet dat de software van Adobe echt wel meer eist. En 4K bewerken is toch wel lekkerder met een dedicated GPU (tenzij je lang wil wachten op een render).
Mijn Mini 2012 2.3 i7 quad rendert 4K in 125% van speeltijd realtime, dat vind ik meer dan goed te noemen. Premiere zou er een dagtaak van maken.

Adobe CC draait idd niet goed op een Core2Duo, maar Adobe CC is ook inhoudelijk amper meer dan CS 2.0, en dat draait zeer soepel. Is dus vooral bloat. Ik gebruik ook geen CC meer, werkt weer met de laatst gekochte versie CS2. CC voegt niks meer toe voor mijn werk. Maak enkel nog een mooi vectorlogo in Freehand en hengel dat binnen in FinalCut. En print wil ook niemand meer, dus enkel los dingetje gaat ook prima in InDesign CS2.

[Reactie gewijzigd door blanka op 20 maart 2019 08:53]

Het is natuurlijk helemaal afhankelijk van wat je doet. Met jouw toepassingen kan je idd wel uit de voeten met CS2. Het is wel een beetje kort door de bocht dat 'CC' inhoudelijk amper meer is dan CS, dat is gewoon niet waar. Of je alle functies gebruikt is natuurlijk wat anders. En ook de opmerking 'Print wil ook niemand meer'... dat is ook wel heel erg kort door de bocht. Misschien willen jou klanten geen print, maar er zijn nog genoeg mensen die weel 'print' willen in alle mogelijke vormen.
Ja, maar Print is de laaste 20 jaar amper veranderd. IsoCoated CMYK, 2540dpi belichters, nog allemaal hetzelfde. Zeker nu het minimalisme soor definitieve doorbraak heeft wil niemand nog al die transparantieeffecten die het opmaakleven ooit zwaar maakte voor een computer.

[Reactie gewijzigd door blanka op 20 maart 2019 09:24]

Voor het echte werk is een echte GPU toch wel een must. Adobe After effects is toch echt de marktleider op motion animation gebied en als je dat vlot wilt doen doe je dat het liefste op een vlotte GPU. Blackmagic fusion etc willen ook het liefste een vlotte GPU in het systeem voor de renders.

Ik werk dagelijks met complexe Photoshop files en deze wil je toch echt niet op een low end systeem draaien, ook hierbij is een GPU zeker geen gemis.

Verder is de nieuwe Mac Mini een prima pparaat maar niet voor content creation.
Maar WIL je After Effects? Ik zet in op goed camerawerk waar bijna niks meer mee hoeft. Maar ieder zijn smaak. Mijn 4K montage is daarom best lichtgewicht.
Photoshop draait grotendeels op GPU, geheugen en SSD, allemaal dik in orde in de Mini. Daarnaast is zwaar Photoshop werk voor mij passé is omdat de camera in 9 van de 10 gevallen al het werk in een fractie van de tijd heeft gedaan. Doorgebrachte tijd in de Adobe suite is nog maar paar minuten per dag. Camera's blazen PS letterlijk omver voor RAW bewerking. Voor de kwaliteit waarmee de camera een 16-bit TIF verwerking van een RAW wegschrijft in een fractie van een seconde loop ik in Lightroom/PS minuten te klooien en dan nog is het minder goed.

[Reactie gewijzigd door blanka op 20 maart 2019 08:55]

Het gaat niet om camera werk, maar animaties en overlay effects etc. Dat kan je niet mer puur camera werk doen.

Daarnaast, fotos echt bewerken heeft toch echt wel wat spierkracht van de CPU en GPU nodig. Voor meer naturel gebruik valt het wel mee. Maar voor professioneel gebruik voor commerciele doeleinden niet. Vervelende is vooral voor designers die een app gebruiken dat alleen voor MacOS beshikbaar is, die kunnen eigenlijk niet overstappen. Zoveel designers met wie ik werk zijn de gare Macbook pro keyboards helemaal zat bijvoorbeeld, maar ze hebben het nodig voor Sketch en kunnen dus niet op een andere machine overstappen.
Is er en toepassing voor zoveel geheugen?
Chrome met meer dan 10 tabs :Y)

Nee ik denk extreme video editing projecten. Heel veel 4K of 8K clips in geheugen. Dat soort werk. Met 3D rendering/ray-tracing of Photoshop krijg je dit geheugen niet afgetopt in ieder geval.
Misschien als je Pixels film maakt.
Finite element analysis.
256GB aan RAM? Kan iemand me vertellen wat je daar in de praktijk mee kan/moet?

Gebruik zelf veel Adobe programma's met 16GB aan RAM, voor videobewerking ken ik mensen die op 32 of 64GB zitten, maar daarboven kan ik me echt even niets inbeelden.

Welke programma's gebruiken/benutten dit?
Met CAD GIS en BIM software is het te halen. Zeker bij bepaalde raster of 3D bewerkingen. GPU benut je dan ook veel.
Gis is al vooruitstrevender en optimaliseert al meer en komt meer ook voor webclients. BIM kan nog echt ouderwets gehele projecten in je geheugen laden.

Ware het niet dat veel van genoemde software vaker niet dan wel met Mac werkt.

[Reactie gewijzigd door Get!em op 19 maart 2019 18:25]

Ook gewoon After Effects en Premiere gebruiken dit hoor als je ze de ruimte geeft. Ik kom met groot gemak tot 96gb (al mijn geheugen). Zeker met renderen en langere previews is meer ram zeer welkom, zorgt ook voor een snellere render.
I/O intensieve software, waarbij de SCRATCH ook op ram geplaatst kan worden.
Het is misschien oppervlakkig maar ik baal dat ze het design niet aanpakken en daarnaast weinig innovatie. Persoonlijk hoef ik geen touch-screen maar het zou wel een leuke uitbreiding zijn. Ik heb een iMac uit 2012 en zit te wachten op de Mac Pro maar ben bang dat die echt niet te betalen is. Misschien terug naar Windows, dat gaat steeds vaker door mijn hoofd. Het enige wat me tegenhoudt is het gemak van OSX en software als Transmit, Coda en de vlekkeloze samenwerking met IOS.

Ik snap de Ferrari opmerkingen wel, maar de prijzen zijn wel heel erg extreem! Wat mijn vooral stoort is het ontbreken van een standaard SSD in de iMac basis modellen en daarbij de upgrade prijzen van SSD schijven. Die zijn echt belachelijk hoog. En het is slikken of stikken want zelf een SSD inbouwen is wel extreem moeilijk gemaakt (dat is bij oude iMacs lig een stuk eenvoudiger). Dat hele dunner / nog dunner verhaal is wat mij betreft niet nodig, maak ze wat minder slank en laat mij zelf geheugen in een iMac Pro plaatsen. Hetzelfde geldt voor de MacBook Pro. Die mag ook best een halve CM dikker zodat de accu weer wat groter kan. Wat mij betreft faalt Apple de afgelopen jaren.
Ja, ik ben ook geen fan van de Apple van na 2013.

Ik moest vandaag nog een DVD draaien. Gelukkig had ik nog een 2012 Macbook Pro liggen.

Mijn 2010 Mac Pro doet het ook nog heel goed, dankzij vele upgrades.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True