DuckDuckGo gebruikt Apple Maps in zoekresultaten

De privacyvriendelijke zoekmachine DuckDuckGo heeft plattegronden van Apple Maps geïntegreerd. Bepaalde zoekresultaten tonen relevante locaties, zonder dat de privacy van gebruikers in het geding zou zijn.

DuckDuckGo claimt een van de eerste wereldwijde bedrijven te zijn die de Apple MapKit JS gebruikt. "We kunnen gebruikers nu verbeterde adresresultaten, visuele weergaven, satellietbeelden en actuele plattegronden bieden", aldus de zoekdienst.

Het bedrijf belooft ook bij de integratie geen persoonlijke gegevens van gebruikers te verzamelen of te delen. De zoekmachine sluist naar eigen zeggen geen persoonsgegevens zoals ip-adres door naar Apple of derde partijen en locatiegegevens zouden na gebruik verwijderd worden.

De plattegronden met resultaten verschijnen bij zoekacties en DuckDuckGo heeft een Kaarten-tab voor Apple Maps. DuckDuckGo is een van meerdere zoekdiensten die claimt de privacy van gebruikers te respecteren. Ook het Nederlandse StartPage is zo'n dienst.

Reacties (127)

[Nees]

Bizarre keuze, openstreetmap.org lijkt me dan toch iets voor duck?

[Yemoke]

quote: https://techcrunch.com/2019/01/15/duckduckgo-apple-maps/

Although DuckDuckGo had provided limited mapping results for a while using data from open-source service OpenStreetMap, it never scaled its features to those of its search engine rivals, notably Google and Bing.

[Reactie gewijzigd door Yemoke op 22 juli 2024 23:08]

[HakanX]

Als ddg gebruiker heb ik toch liever iets minder opties en tragere vooruitgang dan toch weer bij een grote boze bedrijf. Dat neem ik ook voor lief met normaal zoeken. Dit is tegen de filosofie in, wat ook de enige reden in steunen van ddg is.

[Lagonas]

Opzich ben ik het met je punt eens, maar duckduckgo verwerkt 25+ miljoen searches per dag. Dat is simpelweg geen kleine jongen meer. Als de andere kant niet mee Scaled dan is het erg moeilijk service leveren. En ja, ik snap dat er nog een hele wereld ligt tussen open source en Apple Maps die ook gebruikt had kunnen worden.

En dat is jouw reden dat je ddg steunt. Niet persee die van anderen. Ik heb namelijk compleet andere redenen.

[Reactie gewijzigd door Lagonas op 22 juli 2024 23:08]

[MadEgg]

Ik neem aan dat ze schalen qua features bedoelen en niet qua load. Je kunt eenvoudig je eigen mapserver draaien op OSM-data. Als grootschalige gebruiker wordt dat ook van je verwacht, of je moet er een derde partij voor betalen. DuckDuckGo zou dat best moeten kunnen faciliteren als ze dergelijke volumes verwerken, zeker aangezien ze nu Apple ook zullen moeten betalen voor de Apple Maps.

[m3gA]

Waarom zou je zoiets zelf willen doen als je het naar een betrouwbare partij kunt uitbesteden? Je kunt veel over Apple zeggen maar ze nemen privacy wel serieus.

[MadEgg]

Het kan en wordt prima ondersteund. Het hoeft niet. OSM kun je ook afnemen via bijvoorbeeld Mapbox of andere derde partijen, heb je er ook geen omkijken naar.

Apple doet het zeket beter dan Google e.d op privacygebied. Maar aan de andere kant proberen ze overal een walled garden van te maken dus integratie met Apple Maps brengt ook weer dergelijke risoco’s met zich mee.

Bovendien, als Apple echt privacy serieus zou nemen zou Apple Maps ook wel een offline navigatiefunctie hebben. Of het niet onmogelijk gemaakt hebben om wifi en bluetooth volledig uit te zetten via het control center op iOS.

[monojack]

Kan je me het risico van zo'n walled garden in combinatie met duck duck go eens uitleggen? Ik vraag het als een Apple gebruiker. Ik gebruik al een paar decennia hun producten en woon dus al heel lang in zo'n walled garden maar ik merk daar enkel maar voordelen van. Maar goed dat is mijn keuze en niet iedereen denkt zoals ik maar stel dat je nu niet van hun eco systeem houdt en DDG gebruikt op een ander platform wat is dan het risico van zo'n walled garden voor je?

[MadEgg]

Tja, als je je vraag zo stelt staat het antwoord je vast niet aan.

Walled gardens ontnemen gebruikers keuzes. Apple kiest ervoor om moedwillig interoperabiliteit tegen te werken en dit werk te pas en te onpas ook censuur in de hand. Het niet toestaan van installatie van apps buiten de app store beperkt je vrijheid en geeft Apple alle macht om te oordelen over wat goede apps en wat slechte apps zijn. Het niet vrijgeven van de NFC-chip geeft Apple het monopolie (op iOS in ieder geval) om betalingen via iPhones mogelijk te maken.

Ik kan je ook doorverwijzen naar Richard Stallman: https://stallman.org/apple.html

Ik gebruik noodgedwongen een iPhone nadat eerst Nokia en daarna BlackBerry ophield met eigen mobiele OS'en, en Android kan ik helemaal niet aan beginnen. De extreme geslotenheid van het platform staat me absoluut niet aan. Daar waar ik voorheen op een MacBook nog de mogelijkheid had om alle Apple safeguards uit te zetten is dat hier helemaal onmogelijk.

Dat Apple Maps via deze constructie een direct negatief effect gaat hebben wil ik niet direct beweren, maar Apple past naar mijn interpretatie helemaal niet in het straatje van DuckDuckGo.

[monojack]

Ik snap niet waarom mensen denken dat ik dat niet zo graag zou horen? Je beschrijft perfect een walled garden voor gebruikers en ik vind het vooral voordelen. Je legt het natuurlijk uit alsof het iets slecht is maar als gebruiker weet je dat die implicaties vooral in je voordeel zijn. Maar dat was mijn vraag niet. Mijn vraag is wat de implicaties zijn voor niet Apple gebruikers. Voor mij is het een keuze maar dat is het niet voor een DDG gebruiker buiten het Apple eco systeem en daar wil ik van weten wat een eventuele probleem zou kunnen vormen voor hen. Ik weet wat de implicaties voor mezelf zijn.

[Arthurious]

Zo grootschalig hoeft de applicatie nog niet eens te zijn, ik geloof dat je vanaf 1 query per seconde geacht wordt je eigen server op te zetten. Heb in het verleden wel gehad dat mijn ip geblokkeerd werd omdat er af en toe een burst aan queries was die deze grens overschreed.

[Lagonas]

Ik laat het expres in het midden. Laadtijden / features heeft voor iedereen een eigen factor in hoe belangrijk het is. Aangezien het niet vernoemd wordt noem ik het niet. De helft van de searches kan wel heel graag bepaalde features willen en de andere helft kan wel zeggen nee, zorg maar dat he nu eens snel werkt. Ik weet alleen hoe het bij mij thuis werkt. Ik heb geen idee hoe snel alles gaat mbt searches of hoe stabiel / beschikbaar andere features aan de andere kant van de wereld zijn. Daarom neem ik geen conclusies

[EpicKip]

Dagelijks gemiddelde zit nog gewoon op 25 miljoen searches.

[Lagonas]

Heb hem weer aangepast. Ik keek iets te snel. Keek naar de direct record.

[MTVGN]

Ik heb toch echt liever snellere vooruitgang zodat ik niet meer zo vaak alsnog www.google.nl loop in te typen omdat ddg weer eens niet levert wat ik wil.
Ik heb nu ddg als standaard ingesteld, maar ik ga in zeker een derde van de gevallen alsnog naar google, dat is me eigenlijk veel te vaak en ook de reden dat het tot 2018 geduurd heeft voordat ik ddg als standaard heb ingesteld.

[ErrieR]

Je hoeft sowieso niet naar www.google.nl, want g! toevoegen aan je zoekstring en je wordt direct doorgestuurd vanuit ddg naar Google. Zie DuckDuckGo !Bang

[HakanX]

Ik doe dat ook ongeveer even vaak, ook steeds minder. Het fijne van ddg is dat je niet in je eigen bubbel zit (en 20 webshoplinks voordat je een informatieve pagina tussen vindt). Maar soms wil je voor een snelle resultaat wel iets uit je eigen bubbel dan ga ik wel even snel naar google. @ErrieR bedankt voor de tip, ga ik gebruiken

[Reactie gewijzigd door HakanX op 22 juli 2024 23:08]

[monojack]

Ik snap je als DDG gebruiker maar ik ben ook een Apple gebruiker en mijn eerste reactie was "goed zo". Waarom is dat mijn eerste gedachte? Omdat Apple en Duck Duck Go net de tools zijn die ik vooral gebruik om mijn privacy te beschermen.

Ik was even zelfs vergeten dat DDG niets met Apple te maken heeft. En ja dan snap ik je reactie wel. jij bent waarschijnlijk een linux gebruiker en dan kan ik je sentiment best begrijpen. Maar leg mij eens uit waarom het tegen de filosofie in is? Apple is een bedrijf dat zich zwaar inzet om de privacy van gebruikers te beschermen. Apple levert ook een map die niet moet onderdoen voor die van Google dus voor mij, als iemand die zijn privacy serieus neemt, is dit wel een geslaagde combinatie.

Mag ik eens vragen wat voor type smartphone jij gebruikt eigenlijk? Want op mobiel vlak is er buiten de iPhone om niet zoveel om je privacy echt te beschermen of heb je echt DDG als zoekmachine op een Google OS?

[HakanX]

Maar leg mij eens uit waarom het tegen de filosofie in is?

Eerst even een stukje van de about pagina van ddg zelf:
You deserve privacy. Companies are making money off of your private information online without your consent.

At DuckDuckGo, we don’t think the Internet should feel so creepy and getting the privacy you deserve online should be as simple as closing the blinds.

Dat Apple niet zo erg is als als Google geloof ik wel, want bij Google is het hun belangrijkste inkomstenbron en bij Apple niet. Maar dat Apple de prive informatie helemaal niet gebruikt of gaat gebruiken als ze meer marktaandeel hebben met de services geloof ik niet aangezien ze zelf ook een advertentie netwerk runnen en uitbreiden 2 3 hebben ze er alle baat bij.
Maar ook los van wat Apple wel of niet gaat doen, de filosofie van ddg dat internet niet eng moet zijn en je privacy gewaarborgd moet zijn past gewoon met openstreetmap. Het klopt dat osm het één en ander mist en misschien vooral ook lelijk eruit ziet, maar dat kan verbeterd worden als ze elkaar steunen.
Uiteindelijk is ddg ook groter geworden omdat wij het zijn gaan steunen. Net als dat we vroeger google hebben gesteund naast Yahoo. Ook in de tijd dat het "powered by Yahoo" was. Dus je info ging nog steeds ook naar Yahoo, maar door Google te steunen zijn we toen verlost van Yahoo uiteindelijk. Wel verkeerd afgelopen

Mag ik eens vragen wat voor type smartphone jij gebruikt eigenlijk?

Ik gebruik al 10jr niks anders dan BlackBerry vanwege veiligheid als eerste reden, later ook voor privacy toen het meer en meer een issue werd(gaat ook hand in hand ergens). Nu heb ik de BlackBerry KeyOne met hélaas een google OS! Sinds ze met zn allen BB OS10 hebben gesloopt is er geen alternatief meer (Apple is niks voor mij). Gelukkig heeft BlackBerry Android wel flink aangepast en gebruik ik geen van de google apps. Maar ben wel bewust dat ze vast nog genoeg zien en kan niet wachten op een alternatief. Zo jammer dat webapps blijven mislukken waardoor we niet OS onafhankelijk kunnen worden.
Verder gebruik ik iid Linux, Firefox, LibreOffice, MariaDB enz. Het is gewoon een persoonlijke keuze wat je wilt steunen, maar soms kun je ergens niet omheen.

[monojack]

Wel je moet weten dat het advertentiebedrijf dat Apple runt ook speciaal gericht is op privacy. De bedoeling is om Dev's een advertentiemodel te kunnen aanbieden zonder dat bijvoorbeeld een Google de privacy van gebruikers schaadt. Maar goed het is een groot bedrijf dus ik snap je scepsis.

[mOrPhie]

Waarom is dat bizar? Apple is veel privacyvriendelijker dan andere mapping-api's en een heel stuk completer dat osm. Ik gun elk open source project z'n succes, maar osm is "slechts" een kaartdienst, waar Apple Maps ook een redelijk complete set semantische triples biedt over locaties op de kaart. Ik vind het juist een heel logische keuze.

[trithemis]

In Nederland is osm anders een stuk completer dan Apple maps.
Ik edit zelf ook, maar in Nederland valt er weinig eer aan te behalen; alle nieuwe straten staan in notime in Osm. Apple daarintegen stuurde me dit weekend nog letterlijk het bos in....

[mOrPhie]

Apple heeft mij de afgelopen 5 jaar nog nooit het bos in gestuurd. Dus sja. Dergelijk n=1-bewijs kan iedereen leveren natuurlijk.

Maar ik doel niet op de kaart zelf. Ik doel op de locaties op de kaarten, de semantische informatie en de triple-store waar apple gebruik van maakt. Musea, tankstations, enz... Deze is veel completer dan osm. Als ik in osm op "tankstation" zoek terwijl ik in de buurt van pijnacker ben, stuurt hij me naar het ketelmeer. "Museum" stuurt me naar Griekenland. "Restaurants" stuurt me naar de VS. Dat soort dingen. Heel mooi dat jullie samen een toffe open source kaartdienst ontwikkelen, maar ik zie echt niet hoe osm beter is dan Apple Maps. Een map is tegenwoordig niet alleen de kaartinformatie, maar ook de data die het laat werken.

[MadEgg]

Als ik op Magic Earth zoek op gas station in de buurt van Pijnacker vind ik er in ieder geval al 2 in Pijnacker zelf. In mijn eigen woonplaats vind ik er tientallen. Ik weet niet of Magic Earth de POI's uit dezelfde bron haalt als het kaartmateriaal (OSM dus), maar het werkt prima en kent alles wat ik zoek, in mijn omgeving in ieder geval. In tegenstelling tot Apple Maps. Van mij ook n=1, absoluut, maar mijn ervaringen met Apple Maps zijn ronduit slecht te noemen. Dus op basis daarvan kun je niet stellen dat Apple Maps beter zou zijn dan OSM (net zo min als het omgekeerde natuurlijk). Ik zou wel durven stellen dat OSM beter bij de filosofie achter DuckDuckGo past dan Apple Maps.

[gjmi]

Als je de filosofieen van deze bedrijven dan eens naast elkaar zou leggen. Geeft meer uitsluitsel dan een stelling

openstreetmap verzameld potentieel blijkbaar best wat data.
https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Privacy_Policy
https://wiki.osmfoundatio..._we_receive_automatically

[trithemis]

Helemaal mee eens dat n=1 geen goed bewijs is. Ik reageerde alleen op het feit dat Apple maps in Nederland gewoon niet heel bruikbaar is. Het schijnt ooit te zijn gebaseerd op TomTom, alleen hebben ze de POI's van TomTom niet meegenomen (niet genoeg betaald ofzo). De wegen op Apple Maps zijn allemaal wel in orde, maar de POI's zijn er veeeel minder dan Google. Natuurlijk heeft osm erg nog minder, maar mijn ervaring is dat de POI's die er zijn wel op de goede locatie liggen. De POI waar ik dit weekend naar toe navigeerde lag gewoon 5 km naast de plek waar ie moest liggen.

Ik maak de laatste tijd vaker gebruik van Apple maps in plaats van Google maps omdat de inschatting van Google vaak wel erg optimistisch is. Iemand die bij mij in de auto zat dit weekend opperde dat dit misschien komt omdat Google gebruikers zich minder vaak aan de snelheidslimieten houden dan Apple gebruiker..

Grappig idee, maar misschien een tikkeltje generaliserend.

[gjmi]

maar misschien een tikkeltje generaliserend.

dat doe je zelf natuurlijk ook door 1 pio als referentie voor alle pio's te nemen....

[MadEgg]

Precies, ik vind dit een rare beslissing. Ik ben op mijn iPhone ook overgestapt van Apple Maps naar OSM omdat Apple Maps eigenlijk bijna nerges klopt terwijl OSM gewoon perfect werkt en alles kent.

Ik hoop dat je nog kunt kiezen voor OSM ipv Apple Maps, dat heb ik veel liever.

[Mellow Jack]

Draait het bij zoek systemen niet meer om bijv meta data? Als ik iets zoek dan kijk ik vooral naar website/ contact gegevens, foto's, recensies en de locatie. Geen idee hoe zowel Apple als open street scoren op dit gebied. Ik kan me wel voorstellen dat de keuze tussen 1 alles omvattend platform een stuk realistischer is tov integreren met meerdere losstaande platformen

[MadEgg]

Geen idee. Maar daar waar Apple Maps regelmatig foute bedrijven kent (dus mij navigeert naar een bedrijf op een plek waar het helemaal niet zit) doet OSM (de Magic Earth app die OSM gebruikt) dat nooit. Alle bedrijven / voorzieningen die ik zoek staan er gewoon in, en staan wel op de juiste plaats.

[jfdaniels]

Ben ook een grote fan van Osm (gebruik het via OsmAnd). Echter, de hoeveelheid bedrijven, restaurants en andere bezienswaardigheden die erin staan verschillen wel drastisch van land tot land en zelfs van stad tot stad. Ik kan nog vaak toevoegingen maken op dit vlak in vergelijking met Google Maps.

Daarbij komt dat er geen gestandaardiseerd reviewsysteem bestaat. Alle reviews (zoals Bv maps.me) worden er in een laag bovenop gelegd, maar zitten niet in de OSM database. Er zijn ook wat problemen met OSM en hoe de reviews gelinkt kunnen worden aan nodes. Ook is er door het ontbrekende moderatorsysteem weinig directe controle voor dubbels (nog zonder vandalisme gerekend).

Een ander groot probleem naar mijn mening schuilt in het opzoeken van locaties. De standaard parser die in OsmAnd zit werkt gewoon slecht. Zeker namen die ook straatnamen bevatten zitten vaak ver verstopt tussen de echte straatnamen.

Voordat je Google maps of apple maps volledig kan vervangen door OSM moeten er naar mijn mening toch nog een paar dingen fundamenteel veranderen in het OSM project. Het moet van gewoon een kaart nog iets meer richting ratings/reviews/foto's gaan.

[Reactie gewijzigd door jfdaniels op 22 juli 2024 23:08]

[MadEgg]

Voordat je Google maps of apple maps volledig kan vervangen door OSM moeten er naar mijn mening toch nog een paar dingen fundamenteel veranderen in het OSM project. Het moet van gewoon een kaart nog iets meer richting ratings/reviews/foto's gaan.

Daar ben ik het in ieder geval niet mee eens. Het is een kaartendienst. Daar mogen best POI's op staan, en ook de locatie van bedrijven. Je zou daar eventueel zelfs nog een link naar een website met meer informatie aan kunnen hangen. Maar wat hebben ratings, reviews en foto's daar te zoeken? Dat is toch volledig out-of-scope? Als ik zoek naar de locatie van een bedrijf wil ik toch niet weten hoe andere mensen dat bedrijf vinden? Als ik op zoek ben naar reviews gebruik ik hele andere bronnen.

[jfdaniels]

Ik ga ermee akkoord dat dit niet perse in OSM moet zitten. Het kan perfect ook in een ander platform (liefst ook als open data dan).

Echter op dit moment zijn er blijkbaar nog wat issues met de manier waarop nodes gedifinieerd zijn in OSM. De ID kan potentieel veranderen bij edits. Als reviews aan nodes gelinkt worden kunnen ze dus alle links verliezen op het moment dat de node verandert.

[MadEgg]

Ik heb geen kennis van de technische details van OSM. Als wat je zegt inderdaad zo is dan is dat wel een ernstige tekortkoming waar wat aan gedaan moet worden. Vermoedelijk heeft het iets te maken met dat het ook goed denkbaar is dat nodes op dezelfde locatie niet dezelfde eenheid betreffen, maar daar zou dan wel een beter systeem voor moeten komen.

[candyman]

Ik gebruik osmand+
Ook een fijne navigatie

[Jazco2nd]

Wel interessant dat je Magic Earth en niet OSMAnd gebruikt. Is het een alternatief voor Waze (autonavigatie) of ook voor Google Maps (dingen opzoeken, ook restaurantjes in de buurt vinden en snelste wandel of fiets route door de stad)?

Ik heb OSMAnd geprobeerd (niet voor autonavigatie) maar ik kon er niet mee omgaan, veel teveel opties, ingewikkeld. Een Maps app moet gewoon simpel zijn. Dus terug naar Google Maps.

[MadEgg]

Dat ik geen OSMAnd gebruikt komt (onder andere) omdat OSMAnd mist uit het overzicht op: https://wiki.openstreetma...tions#Navigating_features

Specifiek de navigation features waren voor mij belangrijk - ik zocht een OSM app die ook goed fiets- en wandelnavigatie kan doen. Magic Earth heeft het allemaal, OSMAnd mist van dat lijstje. Geen idee waarom, want in het lijstje erboven staat het wel.

En ja, je kunt dus zoeken op Points of Interest zoals benzinestations, parkeerplaatsen, treinstations, bushaltes, restaurants, supermarkten en wat al niet meer.

[Verwijderd]

Apple maps klopt bijna nergens en OSM is gewoon perfect?

Wat voor een onzin probeer je te verkopen? Ben in elk geval zorgvuldiger in je woordkeuze.

[MadEgg]

Het is geen onzin, het is mijn ervaring met zowel Apple Maps als OSM. In mijn omgeving (Noord-Nederland) stuurt Apple Maps mij regelmatig naar verkeerde plekken, kent wegen en bedrijven niet of juist wel op plekken waar ze niet zijn en meer van dat moois. OSM kent elk klein bospaadje, navigeert perfect en kan alle bedrijven en locaties vinden die ik zoek. Geen onzin. Persoonlijke ervaring.

[TheVivaldi]

Ik heb geen ervaring met Apple Maps, maar jouw ervaring met OSM deel ik niet. Het tegenovergestelde is juist mijn ervaring.

[MadEgg]

Hoe dan?

Helemaal wat straten betreft. De nieuwbouwwijk waarin ik woon bijvoorbeeld. De eerste woningen zijn mei 2018 opgeleverd. De hele wijk is compleet afwezig van zowel Apple Maps als Google Maps, nu nog steeds, terwijl OSM die begin 2018 al gewoon volledig had, zodra het opgenomen was in het BAG stond het ook in OSM.

Afgelopen december zijn de wegen bij mijn ouders in de buurt verbouwd. Openstreetmaps heeft deze wijzigingen netjes op de kaart staan. Zowel Apple Maps als Google Maps hebben de oude situatie nog.

In Groningen is recent een nieuwe McDonalds geopend langs de A7. Op Google Maps staat die 3 keer in een weiland getekend. Op Openstreetmaps staat die één keer, precies op de juiste plek, inclusief de nieuwe weg die ervoor aangelegd is. Op Apple Maps wel maar een keer, maar wel weer zonder weg er naartoe.

Ik kan nog wel even doorgaan. OSM is steeds héél snel up to date, daar waar Google Maps en Apple Maps er maanden of soms zelfs jaren achteraan hobbelen.

[Verwijderd]

Ik heb 1000+ navigatie-acties met apple maps en ben nog nooit fout gestuurd.
Dat is vreemd als apple maps BIJNA NERGENS klopt.

Verder wat mOrphie zegt:

Maar ik doel niet op de kaart zelf. Ik doel op de locaties op de kaarten, de semantische informatie en de triple-store waar apple gebruik van maakt. Musea, tankstations, enz... Deze is veel completer dan osm. Als ik in osm op "tankstation" zoek terwijl ik in de buurt van pijnacker ben, stuurt hij me naar het ketelmeer. "Museum" stuurt me naar Griekenland. "Restaurants" stuurt me naar de VS. Dat soort dingen. Heel mooi dat jullie samen een toffe open source kaartdienst ontwikkelen, maar ik zie echt niet hoe osm beter is dan Apple Maps. Een map is tegenwoordig niet alleen de kaartinformatie, maar ook de data die het laat werken.

[mvd64]

Op Curacao is OSM echt heel goed, terwijl Google Maps daar nogal wat witte vlekken heeft. Misschien valt er nog wat te editen op andere eilanden (goed excuus voor vakantie

[aval0ne]

Een anekdote is geen bewijs.

[ArcticLight]

OpenStreetMap

[pepsiblik]

Apple Maps werkt bizar slecht buiten West Europa, Noord Amerika en Japan. Waar ik woon en in Oost Europa doen andere maps het (stukken) beter.

[mOrPhie]

Welke privacyvriendelijke maps werken er daar beter? Oprecht geinteresseerd.

[pepsiblik]

Privacy vriendelijk? Hmm...je kunt kiezen: jezelf uitleveren aan de NSA of aan de Mossad.

[MrSnowflake]

Zou Apple niet ook een duit in het zakje gedaan hebben?

[rsign]

Apple is duidelijk bezig met een privacy-campagne, dus de keuze van Apple begrijp ik wel.

[Verwijderd]

Deden ze dat niet al?

[TheVivaldi]

Ja, alleen is OpenStreetMap lang niet zo fantastisch. Ze lopen iets meer achter op de concurrentie, dingen kloppen ook niet altijd, soms jarenlang niet (op Nederlandse locaties, althans) en als je probeert te helpen, krijg je alleen maar gezeik dat je teveel aanpast, ook al waren al die aanpassingen nodig. Dat overkwam mij ook toen ik probeerde te helpen. Dus ze lopen achter en de gemeenschap is onvriendelijk. Wat voor voordeel heeft het dan voor DDG?

[Joshua1]

Wel apart, wanneer je op "directions" klikt, word je verwezen naar Google Maps

[Verwijderd]

Ik heb het even geprobeerd, maar ik komt op Apple maps uit. Wel jammer dat de zoekresultaten nog niet zo geweldig zijn. Ik zocht op mijn favoriete restaurant en DuckDuckGo kwam uit bij een restaurant in de VS met ongeveer dezelfde naam als die ik had opgegeven (en dus ook de kaart en verdere informatie). Het juiste restaurant stond onderaan pagina 1. Wat je ook van Google vindt, die doen het toch beter.

[candyman]

Ja helaas, ik heb nog geen zoekmachine gevonden die net zo goed is als google.
Een restaurant is geen probleem, gewoon wat meer zoektermen toevoegen.
Maar voor gecompliceerde dingen moet ik helaas toch google gebruiken.
Ik zet dan de VPN aan en ik gebruik de incognito browser.

[LocK_Out]

Zelfs de FBI vind jou op deze manier niet zeker?

Succes met een VPN (& incognito) icm browser fingerprinting & canvassing.

[Reactie gewijzigd door LocK_Out op 22 juli 2024 23:08]

[candyman]

Ik verberg me niet voor de FBI, enkel voor bedrijven die mijn data voor commerciële doeleinden willen gebruiken.

[LocK_Out]

Dat is dus precies wat ik bedoel met browser fingerprinting & canvassing.

[candyman]

Bij mijn weten doen niet veel websites aan fingerprinting.
Of heb ik dat verkeerd?

[dehardstyler]

Dat heb je verkeerd, je word de hele dag overal "gefingerprint" en "gecanvast".
Ik doe hier het volgende aan:

- Gebruik Chromium van deze site: https://chromium.woolyss.com/

Hier kun je kiezen of je nog wel of geen Google integratie wilt hebben.
Daarboven op gebruik je dan de volgende plugins en een VPN, dan zit je wel gebakken:

- Gerbruik uiteraard uBlock Origin
- Gebruik de addon "Trace" tegen canvassing en fingerprinting, en ook tegen WebRTC tracking
- Gebruik uMatrix ( daar moet je echt even voor gaan zitten, de meeste websites vallen direct van ellende uit elkaar. )
- Gebruik Ghostery ( en zorg in de settings dat je alle doorstuur opties naar Ghostery uitzet, anders schiet het zijn doel natuurlijk voorbij. )

Succes!

[Verwijderd]

uBlock.org wordt geblokkeerd door mijn Cliqz Browser.

[dehardstyler]

Geinig, bij mij ook, door uBlock zelf!
Ik ga in ieder geval nooit naar die site, maar gebruik gewoon de plugin store of Github. Hier heb je beide:

- https://chrome.google.com...iamejdnhcphjbkeiagm?hl=nl
- https://github.com/gorhill/uBlock

[Verwijderd]

Ah maar mogelijk door de volgende tekst op hun GitHub site:

BEWARE! uBlock Origin is (and has always been) COMPLETELY UNRELATED to the web site ublock.org.

[dehardstyler]

Ahh vandaar, thanks daar had ik overheen gekeken.

[ErikRo]

Op Firefox heb je ook weer leuke add on's die fingerprinting tegengaan heb er zelf twee draaien.
Canvas ken ik niet maar daar zullen vast ook add on's voor zijn en cookies worden na elke sessie standaard weggegooid.

[ferdinand]

Zelfs de FBI vind jou op deze manier niet zeker?

Succes met een VPN (& incognito) icm browser fingerprinting & canvassing.

Als dat echt goed zou werken dan zouden al die bedrijven gewoon stoppen met cookies. Daarmee kunnen ze immers die vervelende cookie meldingen ook weglaten.

[MadEgg]

Tsja, dat ligt aan je bubbel. Ik ben blij dat DDG dat niet doet. Ik ben jaren geleden overgestapt op DuckDuckGo. Eerst gebruikte ik !g nog wel regelmatig om terug te vallen naar Google maar naarmate de tijd vorderde was dat steeds vaker nutteloos aangezien de resultaten daar niet beter waren, vaak zelfs slechter. Ofwel DuckDuckGo is veel beter geworden in de tussentijd, ofwel Google is "slechter" geworden doordat ik mijn bubbel heb laten knappen. Ik gok dat laatste. En ik ben er wel tevreden mee.

Je leert vanzelf je zoektermen iets beter te formuleren zodat je ook met DDG beter vindt wat je zoekt door kleine nuances of termen toe te voegen, zonder dat er een profiel van je opgesteld wordt. Een stuk betere oplossing wat mij betreft.

[pepsiblik]

Mee eens. Ik heb jaren terug DDG geprobeerd en ik vond het niks. Een paar maanden geleden weer geprobeerd en er is eigenlijk niets wat ik niet makkelijk kan vinden. Dus nu is dat mijn zoekmachine.

[Verwijderd]

Ik vermoed dat mensen een vertekend beeld hebben van alternatieve zoekmachines omdat Google zich in grote mate aanpast aan je surfgedrag. Ik gebruik al enkele jaren alleen nog maar DDG en ik vind werkelijk alles wat ik nodig heb. Zowel prive als voor m'n werk kom ik bij alle gewenste informatie terecht. Misschien is het een kwestie van goed je zoekopdrachten formuleren, geen idee. Los daarvan heeft Google uiteraard wel een erg goede bedrijvenindex en dat is het enige waar ik soms nog Google voor oproep in een incognito venster. Het enige echte restant Google in mijn leven is Android. Ik overweeg al geruime tijd om een telefoon te kopen waarop Sailfish OS officieel wordt ondersteund. Eerst moet m'n huidige telefoon maar eens gebreken gaan vertonen en dat gebeurt helaas nog niet.

[ookhoi]

https://puri.sm/products/librem-5/

The Librem 5 is a phone built on PureOS, a fully free, ethical and open-source operating system that is not based on Android or iOS

[Verwijderd]

Probleem is dat je dan met een irritante app gap opgescheept zit. Mooi initiatief maar ze moeten het wel mogelijk maken om Android apps te draaien. Al was het maar voor WhatsApp, Signal en internet bankieren.

[ookhoi]

Wellicht werkt https://anbox.io/

Anbox puts the Android operating system into a container, abstracts hardware access and integrates core system services into a GNU/Linux system. Every Android application will be integrated with your operating system like any other native application.

Whatsapp werkt prima via de browser overigens: https://web.whatsapp.com/

[Verwijderd]

WhatsApp web is geen standalone oplossing helaas.

Ik wacht de alternatieven nog rustig af. Feit blijft dat Sailfish al een werkende oplossing is waarbij ook officiële support wordt verleend.

[latka]

DuckDuckGo gebruikt geen GeoIP voor targetten van je zoekresultaten. Google kent je door en door en houdt je veilig in je bubble. Ik heb DDG inmiddels al een maand of wat in gebruik en ik verbaas me over de resultaten (soms positief, soms negatief, maar dan is !g voor je zoekactie genoeg om even bij de buren te koekeloeren).

[alexiooo]

Dat is niet helemaal waar; Als ik met ddg iets zoek krijg ik bovenaan een toggle genaamd "Netherlands" waarmee ik kan aangeven of ik toegespitse resultaten wil. Hoe anders, dan met GeoIP weten ze dat ik uit Nederland kom.

Het grote verschil is dat het transparant is, en er natuurlijk geen profiel wordt opgebouwd.

[nino_070]

DDG detecteert wel je land op basis van je ip adres, dat klopt. Maar hun belofte is dat iedereen dezelfde zoekresultaten te zien krijgt binnen dat (selecteerbare) land. Dus iemand die vanuit Amsterdam op de Nederlandse duckduckgo zoekt, krijgt dezelfde zoekresultaten op een bepaalde zoekterm als iemand die die zoekterm in de Nederlandse DDG intypt vanuit Limburg, of zelfs vanuit Zimbabwe. Het enige verschil is dat diegene in Zimbabwe dan handmatig “Nederland” moet aanvinken ipv. dat dit aanbevolen wordt op basis van geoIP

[Woopdedooo]

Als je dan !sp doet krijg je annoniem gelijkwaardige resultaten als google. Start page gebruikt namelijk dezelfde engine als google

[Gr4mpyC3t]

Daarom heb ik standaard DuckDuckGo voor de wat simpelere zoekresultaten (Zoeken op een willekeurig Wikipedia artikel gaat namelijk prima).

Wil je liever toch Google gebruiken voor de wat geaveranceerde zoektochten, dan zet je simpelweg !google voor je zoekterm. DuckDuckGo stuurt je de autmatisch door naar Google.

Heet overigens Bang Shortcuts.

[macnerd]

!google is veel te lang, !g is genoeg. Of !gnl voor google.nl.

Google vindt veel, maar DuckDuckGo doet niet onder vind ik (ik gebruik het al een behoorlijk aantal jaar, en zowel thuis als op het werk). Bangs zijn de echte kracht van DuckDuckGo, daarom zal ik niet snel teruggaan naar Google, zelfs als de search-bubble uit te zetten is (misschien kan dat al) en ze ineens veel privacyvriendelijker worden.

[Bongoarnhem]

Google doet het zeker beter, maar die timmeren ook al wat langer met wat meer beschikbare data aan de weg.....

[PhilipsFan]

Google weet meer van jou, dus bedenkt zelf al dat jij waarschijnlijk meer geinteresseerd bent in dat restaurant in de buurt dan dat in de VS. Jij interpreteert dat als 'beter', maar dat is natuurlijk maar net vanuit welk gezichtspunt je dat bekijkt...

[MadEgg]

Je kunt gewoon 'Zoeken in Nederland' aanzetten in DDG, werkt net zo goed.

[pieterdebie]

Voor zulke zaken best eens kijken of locatie opstaat (https://imgur.com/a/EcFWRrr) je kan deze snel weer afklikken als je daarna geen locatiegegevens wil gebruiken .

[TheVivaldi]

Heb je wel de regio op Nederland gezet? Als ik dat doe, dan krijg ik gewoon Nederlandse restaurants bovenaan de resultaten.

[CR1691]

Nee hoor. Bij mij op een iPhone gewoon direct naar de kaarten app, ondanks dat G maps er ook op staat.

[Eitot]

Waarschijnlijk heb je Google Maps ingesteld in de voorkeuren.

[xoniq]

Is gewoon een standaard maps protocol. De browser bepaald welke tool je gebruikt. Op Android wordt automatisch Google maps gebruikt, in Chrome ook, verder Apple Maps.

[gjmi]

ik naar Bing, kan wel Google en OSM en HERE kiezen........

[kwint]

Ik snap dat DuckDuckGo dit doet, maar wat zit er in voor Apple? Zij verkopen op deze manier toch niet meer apparaten? Ze "verdienen" toch niks aan Apple Maps?

Edit: heb het al gevonden, Apple vraagt geld voor meer dan 250.000 webviews of 25.000 service calls per dag

[Reactie gewijzigd door kwint op 22 juli 2024 23:08]

[Mrkend54l]

Lijkt mij ook niet meer dan logisch.
Enkel door geld te vragen en dit te investeren in Maps kan dit beter worden. Apple heeft trouwens al aangekondigd dit jaar nog een zeer grote update van Maps te doen.

[Verwijderd]

duck.com, startpage.com, qwant.com zeggen allemaal hetzelfde te leveren maar tegen wat?
Niks is gratis. Toch?

[Fantasma]

Reclame, de eerste x resultaten.

[MorbidKetchup98]

Ik weet het niet hoor. Met dit soort dingen denk ik dat het uiteindelijk een keer mis gaat. Het belangrijkste voor mij is mijn privacy bij het zoeken, dan heb ik liever dat ze dit soort dingen achterwege laten.

[Yemoke]

quote: https://spreadprivacy.com/duckduckgo-apple-mapkit-js/

We do not send any personally identifiable information such as IP address to Apple or other third parties. For local searches, where your approximate location information is sent by your browser to us, we discard it immediately after use.

[dakka]

ja, maar of je hun nou op hun blauwe ogen moet geloven

[Yemoke]

Tja dat klopt, welcome to the matrix

[TheVivaldi]

Als je het zo stelt, wie kun je dan wél vertrouwen? Startpage? Die beloven dezelfde dingen. Ecosia? Idem dito. En zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan...

[Rev-anche]

Ik weet het niet hoor. Met dit soort dingen denk ik dat het uiteindelijk een keer mis gaat. Het belangrijkste voor mij is mijn privacy bij het zoeken, dan heb ik liever dat ze dit soort dingen achterwege laten.

Het is een utopie om te verwachten dat privacy op internet verkrijgbaar is zonder exrta handelingen van de bezoeker zelf, Duck Duck Go, VPN,s The Onion Router (TOR) whatever!

[Bongoarnhem]

Pi-hole ik ben fan!!

[Rev-anche]

Dat valt dus onder whatever

[mkools24]

Ik wil gewoon de beste resultaten. Ik ga me niet constant door allerlei bochten wringen voor dat beetje vals gevoel van privacy.

[desalniettemin]

qwant al eens geprobeerd? https://www.qwant.com/

[WhiteDog]

Qwant is echt super, maar... ze gebruiken wel servers van Huawei.

[rvl1980]

Ik ga ervan uit dat "veiliheidsdiensten en overheden" mij zowiezo afluisteren. Noem me paranoia, maar iig wel veiliger. Dat vindt ik persoonlijk anders dan commerciële partijen die mijn privacy-gevoelige data aan andere commerciële partijen verkopen. Wie zegt dat Google mijn resultaten die doorverkoopt aan een van de grote verzekeringmaatschappijen? Ik hoef straks nog maar 10 keer op een ziekte te zoeken en ga voor de bijl, misschien niet nu, maar die data blijft onbeperkt houdbaar.

[Verwijderd]

Ja en? Geef nou eens concreet bewijs wat Huawei meer verdacht zou moeten maken dan een andere techgigant.

[fm77]

Er is geen concreet bewijs tegen Huawei.
Maar het is wel een bedrijf dat onder de regelgeving valt van een overheid die enigszins dubieus is in de controle van de online activiteiten van zijn eigen burgers.
Of diezelfde controle door die overheid ook zover gaat om ons in de gaten te houden is onduidelijk. En de gemiddelde westerse consument is in principe ook niet interessant. Boeiuh als de Chinese overheid zou weten waar ik me bevindt...
Maar je hebt hier wel te maken met een overheid die anders omgaat met data dan onze westerse commerciële bedrijven (op dit moment...). "Onze bedrijven" gooien je in een bepaalde advertentie categorie. De Chinese overheid geeft je een cijfer over je menselijkheid, en welke waarde jij brengt aan de maatschappij. Dat is toch wel een behoorlijk verschil met hoe de westerse bedrijven je in de gaten houden.
Hoe erg je dat zelf vindt is natuurlijk een compleet eigen keuze
Maar om Huawei te geloven dat ze niets met je data doen lijkt me niet verstandig.

[Jazco2nd]

Qwant is buiten Frankrijk toch gewoon Bing.

DuckDuckGo werkt in elk geval prima, Google al maanden niet gebruikt (wel Google Maps).

[BoGu5]

Ik zou willen dat mij dat lukte. Op mijn PC/laptop van google overgestapt op ddg, op telefoon en tablet nog niet. Ik moet toch heel vaak mijn queries herformuleren/alsnog met google doen om bruikbare resultaten te krijgen.

[Jazco2nd]

Vreemd, ik gebruik het heel veel en heb het bij 2 anderen ook ingesteld. Merk eigenlijk geen verschil.

[TheVivaldi]

Ik ook. Ik gebruik DDG al een paar jaar en zelfs met de meest basale zoekopdrachten hoef ik nooit iets te herformuleren of naar Google te gaan. Ik gebruik Google als zoekmachine alleen nog heel zelden voor het omgekeerd opzoeken van afbeeldingen (dus een afbeelding uploaden om er vervolgens naar te zoeken, om te achterhalen wie de maker is bijv.), omdat daar weinig anderen zijn die dat doen en bovendien respecteren die paar alternatieven net zo min je privacy. Maar voor de rest DDG all the way, every day!

[Jazco2nd]

Dat is ook exact waar ik Google nog voor gebruik, omgekeerd zoeken op afbeeldingen

[Yemoke]

Super, prima toevoeging!

[mOrPhie]

Ik ben er erg blij mee! Ik ben al vrij lang DuckDuckGo-gebruiker, maar de mapping en semantische info is vaak toch wat ondermaats. Dit soort integraties zijn een hele goede stap naar een echt competitief alternatief.

[q-enf0rcer.1]

Wel apart, als ik dezelfde zoekterm gebruik krijg ik toch echt een Mapbox kaart te zien:

https://duckduckgo.com/?q...t=ffab&ia=web&iaxm=places

[CR1691]

Hopelijk gaat dit in de toekomst bijdragen aan betere POI’s in Apple kaarten. Ik ben lang geleden al afgestapt van Google Maps omdat ik de app tijdens het autorijden veel prettiger vind, zeker de rijbaanbegeleiding is van een hoger niveau.

[kenneth30]

Op zich een geweldig idee dat duckduckgo mooi dat ze het nu completer hebben gemaakt.
Het is net zo geniaal als ducttape het doet wat het moet doen tot in het extreme, zolang je je maar beseft dat het een LAPMIDDEL is! En niet de oplossing!