Sony kondigt A6400-systeemcamera met snelle autofocus aan

Sony maakt in februari een nieuwe systeemcamera beschikbaar: de A6400. De camera met 24,2-megapixelsensor heeft een kantelbaar touchscreen en biedt automatische scherpstelling in 0,02 seconde.

De A6400 deelt meerdere eigenschappen met zijn voorganger, de begin 2016 aangekondigde A6300. Zo gaat het om een camera met 24,2-megapixelsensor met 425 focuspunten. De systeemcamera kan 11 foto's per seconde maken, met volledige autofocus, en geluidloos kan dit op 8fps.

De verbeteringen betreffen onder andere de beeldverwerkingsprocessor, dat is een Bionz X van de laatste generatie. Onder andere hierdoor is ook de autofocus verbeterd. Scherpstellen kan in 0,02 seconde en er is verbeterde objectherkenning voor het live tracken van onderwerpen. Ook kan de A6400 de ogen van objecten detecteren om ze te tracken.

Het iso-bereik bij stilstaande beelden bedraagt 50 tot 102.400, 100 tot 32.000 in de overige gevallen. De camera kan in 4k filmen, waarbij deze volgens de fabrikant opnieuw snel scherp kan stellen. Voor hdr-weergave slaat de camera een hlg-beeldprofiel op en voor slowmotionbeeld is er de mogelijkheid op 120fps te schieten, al kan dit alleen op fullhd-resolutie. De bitrate is dan 100Mbit/s.

Nieuw is verder dat de lcd 180 graden kan kantelen. Gebruikers kunnen op het touchscreen de gewenste focuspunten aangeven. Sony start de verkoop van de A6400 in februari. De prijs van de body bedraagt dan 1050 euro. In combinatie met de SELP1650-lens is de prijs 1150 euro en met de SEL18135-lens komt het bedrag op 1450 euro.

Reacties (69)

[Greatsword]

Ik mis in dit artikel overigens het stuk over de nieuwe versie van Eye AF, namelijk "Real-time Eye AF" door het half indrukken van de shutter knop.

Dit zou betekenen dat je niet langer een aparte knop hoeft in te stellen of configureren wat de ervaring nog makkelijker en sneller maakt. Ben erg benieuwd naar deze belevenis.

Ook is er nieuwe Firmware aangekondigd voor de A9, A7III en A7RIII met veel belovende features.

Zie screenshot van de presentatie https://www.dpreview.com/.../IMG_20190115_102024.jpeg

[martijn141]

En ik las net op theverge: ook eye af voor dieren!

Nu zit eye af onder een custom-knop.
Daar kan je wel aan wennen en mee werken, maar niet met een remote of timer. Dat dat straks wel kan is geweldig.

Ik hoop op een a6500 firmware update!

[Reactie gewijzigd door martijn141 op 22 juli 2024 23:06]

[Greatsword]

Beetje vreemde benaming/opvolging.

Na de A6000 kwam de A6300 en daarna de A6500.

Het nieuwe model is een A6400, wat toch echt de indruk wekt dat het een ouder model is.

[Andyk125]

Dit is geen opvolger van de A6500, dit is een nieuwe mid-range APS-C camera. Dus de opvolger van de A6300. De A6500 was namelijk ook niet de opvolger van de A6300. Er zal dit jaar waarschijnlijk nog wel een nieuwe high-end APS-C uitkomen met waarschijnlijk een andere stijl body. Meer richting de A7 serie als we Sonyalpharumours mogen geloven.

Toch is deze aankondiging toch wel aardig teleurstellend. Ja er zitten leuke nieuwe functies op, maar ze maken er een sport/vlogging/video camera van die geen IBIS heeft. Sorry maar ik vraag mij echt af wie dat verzonnen heeft.

[Verwijderd]

De A6500 is evengoed mid-range. Fijn dat er een opvolger is voor de A6300. En qua nummering kan ik het dan wel volgen al hadden ze denk ik beter A6310 oid kunnen gebruiken.

Voor een camera in dit prijssegment verwacht ik overigens wel ibis van een bedrijf wat de techniek in huis heeft. Echt een misser. Een nieuwe kittens was ook geen overbodige luxe geweest.

[satoer]

Volgens mij is de A6500 gewoon high-end in het aps-c segment hoor. Dit is het beste Aps-c model wat Sony in zijn programma heeft.

[Verwijderd]

Voor een high-end camera kan je zaken verwachten als serieuze weather sealing en niet slechts dust and moisture en een optionele battery grip van de fabrikant.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 23:06]

[Sn0wblind]

Wat jij benoemd is meer prosumer. Dit is afgezien van weathersealing de top op de markt in de apsc klasse.

[Verwijderd]

Ik schaal een A6500 eigenlijk niet op gelijke hoogte met APS-C camera's als de D500 en de X-H1.

[satoer]

Deze camera's verschillen qua specs niet zo heel veel anders.
https://www.dpreview.com/...500&products=fujifilm_xh1
Daarbij heeft de Sony als enige sensor stabilisatie over 5 assen. Ook de autofocus is mijlen verder dan de Nikon (heb zelf geen ervaring met de Fuji). Dat zijn dingen die ik persoonlijk toch echt belangrijk vind.

[erikloman]

Fujifilm X-H1 heeft 5-assen sensorstabilisatie.

[Arumes]

Ik zie toch flink wat verschillen tussen de A6500 en de X-H1. De betere EVF, kortere minimale sluitertijd, kortere flash sync, hogere burstsnelheid, dual card slots, hogere USB snelheid, en hogere video bitrate zijn allemaal grote voordelen voor de X-H1.

[eivissa100]

Wat hebben die lui van Sony gerookt? Een camera voor vloggers? Ze hebben werkelijk geen idee wat vloggers nodig hebben. In ieder geval IBIS!!
Zucht... de Panasonic G7 of G8 blijft hiermee de beste vlogging camera.... en voor veel minder euri.

[Reactie gewijzigd door eivissa100 op 22 juli 2024 23:06]

[B64]

De A6500 is een uitgebreider toestel, met o.a. in-body beeldstabilisatie en een aanzienlijk hoger prijskaartje. De A6300 heeft dat niet, en bij de A6400 zie ik ook niets over in-body beeldstabilisatie. Als de geschiedenis zich herhaalt, zal er in de herfst wel een A6600 komen met stabilisatie en de andere features die de A6500 ook heeft maar de A6300/A6400 niet.

Maar bij Sony heb ik wel vaker het idee dat ze qua modelnaambeleid nogal eens worden ingehaald door de werkelijkheid van het modellengamma. En dan krijg je dit soort verwarring...

[Phusebox]

Conclusie: koop een a6500 voor hetzelfde geld als een inferieure a6400. Of wacht op de a6600 die dan wel richting de 1500 zal kosten. Wat imho absurd is voor de antieke techniek die ze erin stoppen.

En ja dat zeg ik als iemand die al heel wat nex en Alpha camera's versleten heeft.

[Heineken01]

Vroeg me hier exact hetzelfde af. Ik heb gekeken of er al prijzen bij Amazon.com waren, kom ik daar alleen de A6500 tegen. Zoek ik die vervolgens op in de Pricewatch op Tweakers en zie ik dat die uit 2016 komt.
Inderdaad voor de consument niet heel duidelijk.

[lapino]

a6500 heeft ibis, deze a6400 niet dus net iets onder de a6500 qua range

[Verwijderd]

Voor het volledige persbericht en de uitleg kan je ook op onderstaande kijken:

https://pers.sony.nl/pres...snelste-autofocus-2824597

Wellicht dat je het dan beter begrijpt..

[William_H]

Dat verbaasd mij ook zeer. Totaal niet te volgend voor de gemiddelde koper.
Overigens moet ik dan ook weer lachen om de kop van dit artikel. Met een snelle AF. Ja, ze zullen er één afleveren zonder snelle AF. Kijken of kopers dat leuk vinden

[OMX2000]

Hoe lang kan dit toestel filmen in 4K voordat ie afsluit vanwege oververhitting?

[Piqer]

Is dat serieus een groot probleem onder camera’s?

[Reactie gewijzigd door Piqer op 22 juli 2024 23:06]

[Verwijderd]

Hitte is een serieus probleem ja. Sony camera's in deze serie zijn berucht om hun oververhitting problemen.

[Mud.Starrr]

Dat is op de huidige generatie al lang en breed opgelost.

[Verwijderd]

Ik lees dat dat met de A6500 is opgelost. Dat is echter wel een sensor met IBIS en dus is daar meer ruimte voor in de body. De A6300, waar deze camera een opvolger voor is en die eveneens geen IBIS heeft is het nog praktijk. En volgens mij is de A6300 nog steeds huidige generatie.

[Jortio]

IBIS maakt koeling doorgaans juist lastiger omdat er daarbij beperkingen zijn t.a.v. van het gewicht van de te bewegen sensor module (en dus koel mogelijkheden) en de stabilisatie zelf ook warmte genereert.

[AmbroosV]

Als je een sensor + 4K beeldverwerking en encoding + storage + batterij in zo'n klein pakket bijeen moet steken zit je nu eenmaal met een berg hitte die moeilijk weg kan. Het is al beter op recente modellen met recentere software, maar zeker in de zon kan een camera van dat formaat het wel eens uit veiligheid opgeven na enkele minuten filmen.

[Phusebox]

Had het niet te maken met de belasting op videocamera's versus fotocamera's dat ze er een harde limiet van 30 minuten op zetten?

Met bepaalde firmware aanpassingen kun je namelijk veel langer filmen.

[GENETX]

Nee, die limiet haalt men nu wel na firmware updates. Daarvoor werd het systeem te warm en moest voirtijdig stoppen met filmen bij 4K.

[seekwekkeg11]

De A6400 is een positieve uitzondering omdat het naar het schijnt géén 30 minuten limiet heeft op video opnamen op basis van wat ik lees en zie in Engelstalige media. Dit kan ik niet vinden in de specificaties maar is aannemelijk aangezien de afbouw van de belastingen voltooid zou zijn op 1 juli 2019.

[Arumes]

Zullen we het wel bij Sony houden? Jij schrijft nu alsof oververhitting vanzelfsprekend is in deze situatie, maar andere kleine camera's zoals de Panasonic GX85 hebben er geen last van. Dit is (/was) wel degelijk een Sony-probleem.

[Jortio]

Meer een probleem bij grotere sensoren met full width readout in een kleinere body. De kleinere GX85 sensor voegt bij 4k nog een extra cropfactor toe, dat helpt ook.

[Arumes]

Maar de GX85 heeft dan wel weer IBIS wat volgens jou koeling lastiger maakt.

[Jortio]

Elke nieuwe generatie genereert minder warmte. Zie ook de A6500. De GX85 sensor heeft voor de gestelde output en dankzij zijn formaat geen extra metalen heat spreaders nodig. De oudere en grotere A6300 heeft ondanks een flinke koperen spreader op de achterkant wel last van oververhitting. Dergelijke relatief zware en grote spreaders zijn bij deze IBIS sensoren ook niet echt een optie.

[Reactie gewijzigd door Jortio op 22 juli 2024 23:06]

[Arumes]

De GX85 en A6300 zijn allebei van 2016, dus dat heeft niks met generaties te maken. Sterker nog: de A6300 kreeg een nieuwe sensor, de GX85 een bestaande.

[BarnET]

Na firmware update haalde de A6300/6500 gewoon de limiet.

Alleen kan je hem dan zonder ovenwanten niet meer vasthouden. 😂

[360Degreez]

Vorige zomer heb ik in Zuid Frankrijk redelijk wat in 4K geschoten met de A6300. Niet langer dan ~10 minuten aan een stuk maar ik heb geen problemen gehad. De drone (Mavic Pro) en zelfs mijn telefoon vonden de hitte iets minder prettig ;-)

[M_Rodrigues]

Ik vind dit een erg belangrijke vraag. Ik wil deze camera eventueel voor werk / technische concert registraties gebruiken. Dan zal hij minimaal 80 min op 4K 25fps moeten kunnen draaien. Zonder te overheaten. Ik heb nu een blackmagic pocket cam maar het pakket aan extra onderdelen wat ik nodig heb om daar echt mee te kunnen draaien is gewoon te groot. Dit zou een mooie oplossing kunnen zijn in een zeer kleine en complete formfactor.

Als iemand weet hoe lang zijn voorganger onafgebroken kan filmen dan hoor ik dat graag!

[Phusebox]

Hou er rekening mee dat de accu het ook nooit zo lang volhoudt. Professioneel gebruik ik een A7 RII en die accu is na 30 minuten filmen op 4k wel leeg. Dus je hebt ook altijd een powerbank nodig die er aan hangt.

[Verwijderd]

De A6300 kon dat zo'n 13 minuten voordat de beveiliging intrad en de camera uitschakelde. De A6500 is beperkt tot 29 minuten en 59 seconden. Dat hebben vrij veel fotocamera's ivm Europese wetgeving.

[Arumes]

Hoe lang de A6300 het volhoudt is erg verschillend. De een moet alle trucs uit de kast halen om 20 minuten te filmen (er zijn zelfs gebruikers die een ventilator tussen het scherm en de body monteren), bij de ander is het probleem volledig verholpen door gewoon een snellere geheugenkaart te gebruiken zodat er één bottleneck uit het systeem is.

[rvankruistum]

Dit soort camera's zijn sowieso gelimiteerd tot 30 minuten filmen. Heeft iets met wetgeving rond wat precies het verschil tussen een foto- en een videocamera is (zoals Thorgrem ook al opmerkte) te maken. Daarnaast is er het probleem dat je met filmen ook redelijk snel door je batterij heen bent. 80 minuten kan je dus vergeten.

Dat gezegd hebbende, ik gebruik mijn a6000 regelmatig om langer dan 60 min. te filmen. Dit is wel op 1080p, met gehackte firmware en een dummy-batterij zodat ik hem aan een usb oplader kan hangen. Oh, en het schermpje uitgeklapt zodat hij iets makkelijker kan koelen. Ideaal is het niet, maar wel een goedkope manier om hoge kwaliteit video te schieten.

[Zishogun]

De prijs van de body is 1050 euro, inclusief kit lens is de prijs 1150.
US prijs ligt een stuk lager, namelijk 900 USD.

[ikweethetbeter]

Daar komt nog BTW (de Amerikaanse variant, sales tax) overheen.

[Sodela]

Er zit dus nog wel een beetje leven in de E-serie. Dat is goed voor de eigenaren van dit systeem. Blijft jammer dat het akelig stil blijft bij de E- objectieven.
Het is dat de 6000 nog steeds redelijk voldoet en tegen dumpprijzen op de markt wordt gegooid en op die manier veel mensen in het “systeem” gelokt worden, maar “serieuze” klanten kunnen maar meteen het de A7 serie of bij andere merken aan de slag.Dat is misschien wel een betere investering dat in deze nieuwe loot aan de boom.

[Vlugge Japie]

Ik heb zelf ook een A6000 maar herken deze kritiek niet.

Al tijden hoor en lees ik dit geklaag over het zogenaamde beperkte lensaanbod voor de E-mount, maar ik heb het idee dat iedereen elkaar maar een beetje napraat. In de pricewatch staan 200+ objectieven voor de E-mount.

[Verwijderd]

Men heeft het over door Sony zelf uitgebrachte APS-C E-Mount objectieven. Je koopt immers geen APS-C camera om de voordelen (kleiner, lichter, goedkoper) teniet te doen met ff objectieven.
Dan is het aanbod karig. En wat er is is op wat uitzonderingen na van matige kwaliteit en/of langzaam.

[ajsietsma]

Even uit mijn hoofd: samyang heeft een goede 12mm voor weinig geld, Sony een goede 10-14; de twee kitlenzen die bij dit model ook de optie zijn, zijn respectievelijk een standaard zoom met veel bereik en een optisch wat mindere maar wel erg kleine standaard zoom; de Sony 20mm, 35mm en 50mm zijn haarscherp met grote aperture en dekken samen alle veel gebruikte afstanden en sigma heeft hiervoor nog goedkopere alternatieven zonder OSS; de 55-200 lens gaat al jaren mee en is prima... Alleen voor de echte tele liefhebbers zou ik zo uit mijn hoofd niets weten maar dan zit je vaak toch al met een enorme lens dus in mijn ervaring is een spiegelloze camera een beetje onzin dan.

Dus... Wat mis je?

[Verwijderd]

Wat ik zou missen is allereerst een normale constante f2.8 standaard zoom. Met een bereik van 16-46 of 47, de equivalent van de ff 24-70. Daarop aansluitend een equivalent van de ff 70-200 ook constant f2.8. dat zijn al 2 basisobjectieven die missen in de Sony APS-C lenslineup.

Een versie 2 van de sony-zeiss 12-70 waar ze deze keer wel aandacht besteden aan kwaliteitscontrole is zeer wenselijk.

En als ik de huidige E-Mount APS-C objectieve lijst van Sony erbij pak kan ik er vast nog wel een stuk of 6 noemen die missen.

[ajsietsma]

Natuurlijk, lagere aperture zooms zouden altijd welkom zijn, maar voor dat soort glas zit je ook bij bijvoorbeeld Fuji echt al wel in een hogere prijsklasse en ze hebben een flink formaat. Dan kun je bij Sony net zo goed gewoon een FE lens er op draaien -- past natuurlijk wel gewoon en je hebt als 'bonus' geen last van zachte focus in de hoeken. Voor 1-2 stops meer betaal je dan best een boel tov de kitlens en zoals je al aangaf, ze zijn best groot.

Als je dat op een budget wil ben je inderdaad bij Sony niet aan het juiste adres -- eigenlijk alleen MFT camera's bieden dat, maar dan is je sensor natuurlijk wel kleiner. De a6xxx series, en zeker dit nieuwe model, bieden iets meer maar zijn denk ik niet gericht op mensen die bakken met geld uit geven aan hun gear. Met een stuk of drie lenzen houdt het voor veel mensen wel op denk ik en dan doe je mijns inziens zeker geen slechte zaken met een paar goede primes.

[Reactie gewijzigd door ajsietsma op 22 juli 2024 23:06]

[Arumes]

Welke Sony lenzen vergelijk jij dan met de Fuji 16-55/2.8 en 50-140/2.8, die overigens allebei wijd open al keurig scherp zijn in de hoeken?

[DirtyBird]

Iso-bereik tot 102k? Werkt dat ding op krachtstroom ofzo? Wat gaat dit, behalve veel ruis, betekenen in de praktijk?

Verder een mooi ding, al vind ik de zoeker er een beetje low-end compact uitzien. Maar dat zal meer mijn asociatie zijn dan de werkelijkheid...voor 1100 euro

[JAHRASTAFARI]

Nog altijd geen 4k @60fps helaas.

[K.C. Munchkin]

"De prijs van de body bedraagt dan 1150 euro. In combinatie met de SELP1650-lens is de prijs 1150 euro "
1 van de twee prijzen zal niet kloppen.

[Delta Elton]

Alleen jammer om te zien dat de nieuwe body's iedere keer een stuk duurder worden. Of zijn de A6300 en 6400 nu zoveel beter dan de A6000 ? Ik heb het idee van niet namelijk.

[BarnET]

Mwuah ligt eraan wat je ermee doet.
Foto's? Nee niet echt.
Filmen? Ja dan is het verschil echt gigantisch.
4k (heel de sensor supersampling) Slog2

[B64]

De A6300 had bij introductie een adviesprijs van 1250 Euro. Deze A6400 heeft een adviesprijs van 1050 Euro, en zoals altijd zal die prijs gaan zakken als het toestel op de markt is. De body's worden dus niet elke keer duurder.

[Phusebox]

Ik gebruik nog steeds mijn A6000 omdat de 6300 een te kleine stap is en de 6500 te duur.
Helaas valt deze 6400 zoals het typenummer doet vermoeden tussen wal en schip.

Weinig verbetering als het aankomt op kwaliteit van het beeld of functies die veel gebruikers zullen willen zoals 4K 60fps filmen. Als mijn telefoon het kan die veel meer doet dan een camera zijn, waarom kan een camera die meer kost het dan niet?

Sony is de weg een beetje kwijt lijkt het.

[AmbroosV]

De 4K van je telefoon is qua beeldverwerking en bitrate wel een heel ander kaliber dan wat je bij een Alpha krijgt.

[Phusebox]

Mja toch zien de 4k filmpjes van mijn telefoon er beter uit dan de 1080p van mijn a6000 met prime lens.

Kijk ook maar eens wat filmpjes op YouTube waar ze de Note 9 vergelijken met een A7 II bijvoorbeeld.
Zie: https://www.youtube.com/watch?v=2U9Vw0U1f0A

Deze a6400 is niets meer dan een prosumer camera dus ook niet bedoeld voor professionele video's. Veel van deze zullen onbewerkt gebruikt of bekeken worden en dan krijgt de huidige a6xxx het moeilijk. Benieuwd of de nieuwe het beter doet.

De vraagprijs is ook echt te hoog. 799 was realistischer geweest voor de body. Het is oude wijn in nieuwe kruiken met een minimale vooruitgang.

[Reactie gewijzigd door Phusebox op 22 juli 2024 23:06]

[Barsonax]

Dan kijk je toch wel ff verkeerd als je vind dat je telefoon net zo goed video schiet als je camera.

[Phusebox]

Oordeel zelf:
https://www.youtube.com/watch?v=2U9Vw0U1f0A

Dit is realistisch gebruik voor een consumenten camera als de a6000/a6300/a6400. Niet nabewerken, pixelpeepen etc.

[Barsonax]

Hele slechte vergelijking.

Sowieso heeft hij zijn settings verkeerd staan waardoor de dynamic range kleiner lijkt op de a7. In realiteit is deze veel groter.

Daarnaast is dit typisch een scene waar het verschil kleiner in lijkt dan het is. Niks beweegt en het dynamisch bereik valt ook wel mee.

Kleine depth of field kan je vergeten met de note. Low light kan je al helemaal vergeten want die note gaat wss niet eens verder dan ISO3200. Sowieso zou de ruis dan niet om aan te zien zijn waar dat bij de a7 amper te zien is.

Zo zie je maar weer dat wie achter de camera staat vaak nog een grotere factor is.

[Reactie gewijzigd door Barsonax op 22 juli 2024 23:06]

[Phusebox]

En wie denk je dat dit gaat zijn bij een CONSUMENTEN camera...

Maar goed, iedereen moet zelf weten, ik zou in ieder geval nooit meer dan 700 euro betalen voor dit in mijn ogen nu al bijna antiek stukje camera hardware. Te weinig vernieuwing om deze prijs te rechtvaardigen.

[Reactie gewijzigd door Phusebox op 22 juli 2024 23:06]

[Barsonax]

Mensen moeten de juiste tools kopen.

Dus niet een fullframe (of aps c in het geval van de a6400) met verwisselbare lenzen kopen om vervolgens dat ding zo slecht te bedienen dat je er toch geen meerwaarde uit haalt. Blijf dan lekker bij je smartphone.

Zo'n vergelijkings filmpje slaat dan ook nergens op en is gemaakt om je te laten denken dat er geen verschil is. Is van hetzelfde niveau als er fullframe met crop wordt vergeleken en bij de fullframe het diafragma wordt dichtgedraaid. Conclusie fullframe en crop zijn hetzelfde wut?

[Reactie gewijzigd door Barsonax op 22 juli 2024 23:06]

[Olaf van der Spek]

Dit is realistisch gebruik

Een Note 9 op een gimbal is realistisch gebruik?
Welke gimbal is het trouwens?

[Reactie gewijzigd door Olaf van der Spek op 22 juli 2024 23:06]

[Phusebox]

Offtopic: volgens mij de Moza Mini Mi.

[Arumes]

Smartphone-gimbals zijn nauwelijk groter dan een selfiestick. Zelf doe ik niks met video, maar als ik dat wel zou doen zou ik inderdaad met een gimbal werken. De winst die je daaruit haalt qua videokwaliteit is het geld meer dan waard. Ook voor gewone consumenten.

[Jortio]

4k vergelijken met 1080P (zonder full sensor width readout) van 5 jaar geleden....

De sensoren in telefoons hebben minder snel last van oververhitting vanwege het kleinere formaat (kortere verbindingen). Dat is mede de reden dat kleine sensoren vaak eerder over snellere uitleessnelheden beschikken. De andere reden is dat ontwikkelingen daar seller gaan door de veel grotere productieschaal en veel kortere lifecycles.

Bij recentere camera's (o.a. A6500 met full sensor width readout) heb je bij 4K toch een veel betere signaal-/ruisverhouding dan bij moderne telefoons in 4K, zeker zolang je een lichtsterke lens gebruikt. Dat zal bij de A6400 niet minder zijn, integendeel. Daarbij heb je ook de beschikking over log profielen om een zo groot mogelijk dynamisch bereik vast te leggen bij video, hetgeen ontbreekt bij het gros van de huidige smarttelefoons. Nog los van de veel grotere flexibiliteit door verwisselbare lenzen.

[Reactie gewijzigd door Jortio op 22 juli 2024 23:06]